• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «История России началась не в 1917 году, и тем более не в 1991 году»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

30.09.2013, 12:48
Гость: Михаилу Ковалёву

У Щукаря не получится - он по волжским ушкуйникам специалист, а вы - по царям. Осветили бы вопрос, как цари и церковь тормозили научно-технически и социальный прогресс в России, будучи крупнейшими феодалами, за что и поплатились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 18:53
Гость: Дед Щукарь

А ты я так понимаю специалист широкого профиля по узкой дорожке.
Тогда объясни нам кто и как то ли в каменном, то ли в дубовом веке без лобзиков, стамесок и подъёмных кранОв построил пирамиды, дворцы и всякие разные огромадные сооружения в разных Америках, Азиях, Африках, Кипрах, Грециях, Италиях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 20:01
Гость: Михаил Ковалёв

+
Каюсь! Подловил, щучьий Щукарь. Я построил. Сам. Силой могучего интеллекта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 21:07
Гость: Дед Щукарь

Ну вот и разобрались! А то игоооо, игоооо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 19:20
Гость: построили

строители.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 19:51
Гость: Дед Щукарь

Гастарбайтеры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 13:37
Гость: Михаил Ковалёв

Вам какую разбивку : по тысячам лет?, по столетиям?, по десятилетиям? Да и с понятием "прогресс" у меня полные "непонятки".
Скажем в области выведения новых пород животных и культурных растений за девять тысяч лет я вижу полную "научно-техническую" деградацию... Что касается "поплатились", то по моим представлениям преждевременных смертей не бывает вообще . Бог забирает человека из мира сего в такой момент его жизни, когда это наименьшее зло для него и для людей в будущем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:44
Гость: ГОСТЬ

ВОТ ПОСТРОИЛИ ЖЕ В СОЧИ спортивные комплексы и др.- отлично! так есть более важные задачи чем комплексы- , а это уже непобедимая СИЛИЩА!ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ на физическом и духовном планах, если потянуть за этот корень, то может вытащится и основная цель- процветание страны, народов, населяющих ее и, как результат, построение рая в одной единственной стране, без оглядки на Европу.Грандиознейшая задача, но выполнима!Если ОЧЕНЬ захотеть всему руководству и народу в единой упряжке.Однако, для достижения + результатов , следует объявить беспощадную войну врагам внутри самого себя и решительно развернуться ко знаку + в самом себе.Трудно?-Да!Но выполнимо , ибо в таком деле и БОГ станет первым помощником, а это уже непобедимая СИЛИЩА!Коммунизм сам по себе мог быть непобедимым, но ОН был атеистическим- все постулаты взял у БОГА, но без него, чем и подписал себе приговор- без чести и духовной крепости не состоится никакое содружество.Знаем, но не хотим принять.Почему? Наше эго дороже? Но мы же хотим всеобщего блага, а не отдельных личностей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 10:24
Гость: Михаил Ковалёв

Вот как искушал Иисуса Христа в пустыне Дьявол: См. Лк. 4:1-13 и др. И, возведя Его на высокую гору, Диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, и сказал Ему Диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо предана мне, и я, кому хочу даю её."
Из этого текста в Евангелии видно, что царства мира сего и слава их во все времена преданы Диаволу и он кому хочет даёт их. Церкви христианские предпочитают не замечать и не думать над этими текстами . Им выгодно считать, что "всякая власть от Бога". Так доходнее и теплее... в мире сём. Большевики строили царство силой государства, как вторую часть наибольшей заповеди, как её назвал Иисус Христос: "Возлюби Бога всем сердцем, душой и разумением своим и ближнего твоего, как самого себя". А если уже достиг, и богат то для совершенства пойди и раздай богатство нуждающимся и иди за Богом. Диавол Лжёт, души людей в царствах мира сего, не преданы ему. История народов движется по пути наименьшего зла, а мера добра и зла и для народов и для каждого отдельного человека в руке Отца нашего, от Начала Сущего. Заставить с помощью силы государства любить ближнего, как самого себя большевикам в СССР не удалась. Но велика их награда на Небесах, даже за попытку. Многое и простится. А за что гибнут люди сейчас? Построить "Святую Россию" силой государства мира сего, получиться ещё менее , чем у большевиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:34
Гость: ИнфАнА 29.09.13

Поиск исторической самоидентификации – не более чем бред, ибо так возможна только культурная самоидентификация, которая в современных политэкономических реалиях никакой роли не играет. Россия по Бисмарку: просторы, суровый климат и человек, способный в этом климате эффективно жить и осваивать эти просторы. Это база, на которой возник особый внутренний российский экономический рынок, что определило собственный политэкономический интерес России. Сегодня этот рынок сдан западу, а маниакальная нацеленность экономики на экспорт ради печатаемой западом пустой валюты лишила эту экономику не только былого внутреннего рынка, но реального смысла. Вернее смысла для нас, но не для запада: мы – навоз для их экономического роста. Близкий к нулю экономический рост говорит о том, что паразитарная и созидательная часть в нашей экономике по потенциалу почти сравнялись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 22:35
Гость: Державник..

Не подстраиваться под существующие реалии навязываемые нам либеральным меньшинством, а иницировать процессы отстранения от управления страной бездарной власти.
\\\\\\\\\\\\\\\\\
Именно поэтому нам надо не только объединять свои усилия, но и возбудить в народе мужество противостоять насильно навязываемой нам власти людей, которые уже доказали свою бездарность и государственную неспособность. Именно поэтому нам необходимы и Народное собрание, и Русский мир, и наш Русский Национальный Проект и все другие проекты, ведущие к социальной и позитивной политической активности русской нации.
Чтобы реализовать свое право Хозяина земли русской.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.10.2013, 00:16
Гость: Объективист

Осталось разобраться, что считать "позитивной политической активностью". А то ведь у нас до 40% ненормальных и в пограничном состоянии, и своекорыстных немало. Так что без глубокого медицинского освидетельствования и полиграфа никак не обойтись.
Можно представить, какой визг поднимется среди самых активных, получивших справку о необходимости немедленной госпитализации в ближайшую психушку или следственный изолятор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:21
Гость: анархист

С помощью Щукаря наконец-то узнали свою историю...
И что, татар пойдём бить, как встарь, или в 6-й техуклад, поклонившись до земли героическим предкам, подарившим нам огромную страну, приумножая их достижения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 22:47
Гость: Дед Щукарь

Ну вот, а то ты окромя Николки сВаинидьзи и Лёши мЛечоногО боле ничего не и не знал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 07:20
Гость: не отмазывайся...

В какую сторону, тебя спрашивают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 13:33
Гость: орк

Я дико извиняюсь, господа, но прочитав всё , что здесь написано, не обнаружил ничего интересного. Для меня история России идёт с 1380 года (с поля Куликова). Другой истории не знаю. Словоблудом не занимаюсь. Основная проблема России - резкий скачок из одного состояния (монархии) в другое (социализм). А это чревато. До 1918г. 17 июля (100 лет со дня убийства Царя и его семьи), необходимо избрать нового царя и вернуть всё на "круги своя".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 11:47
Гость: Михаил Ковалёв

После скрипения пером: Ещё "дичее" извиняюсь, но Николай Первый , святомученик , оставил трон Сам , в не очень подходящий момент /Империя воевала в Первой Мировой против дяди Николая кайзера Вильгельма/, оставил не самым лучшим способом. Прервал династию Романовых сам Николай Второй Романов. Большевиками в обеих столицах в феврале-апреле 1917 года и не пахло. Не обошлось и без Воли Божьей на то. Дочери трон не наследовали, а их родилось у Николая Второго четыре подряд. и ясный знак на вымоленном у Небес сыне Алексее. Он болел гемофилией в то время это обрекало его на раннюю смерть. Редко кто с этой болезнью доживал до совершеннолетия и едва ли он был в состоянии наследовать трон отца. Дети Царя действительно святые мученики. Они мучились возле престола и Бог забрал их до того , как они увидели бы все ужасы гражданской войны и интервенции. Пусть покоятся с миром. Бог милосерднее большевиков и нас "канонизаторов"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.09.2013, 11:29
Гость: Михаил Ковалёв

Предлагаю принца Английского Гарри Виндзора. Рыжий, с чувством юмора... Поймать, женить, крестить в православие и постричь в Монархи. Из иностранцев весьма неплохие князья и цари получались от Рюрика, до Екатерины и Иосифа Сталина... Опять же царём по одарённости должен был стать Георгий , а не старший Николай... Крестить Гарри в Георгия, они и родственники по материнской линии... Болезнь из путешествия на корабле трёх братьев и смерть Георгия Александровича Романова в 1899 году дело весьма тёмное. Георгий 1 звучит? А в Гербе Москвы можно и знак увидеть. Государь император всея СССР. Кто не захочет принять, пусть катится... Без царя в голове и впрямь жить трудно... Я уже закидывал сию удочку и предлагал "поймать его в Афганистане" , но... Всё в руке ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 23:20
Гость: ИнфАнА 29.09.13

Уважаемый, в 1380 г России не было, ибо Россия в отличие от Руси не европейское, а трансконтинентальное государство. Когда произошла трансформация Руси в Россию, тогда и началась её история. А Куликовская битва малозначительна, ибо через пару лет после неё пришёл Тохтамыш и сжёг Москву. Лишь победа Тамерлана над Тохтамышем, в которой русские не участвовали и которая кратно превосходила по масштабам Куликовскую битву, дала московскому государству шанс на существование. И вообще история занятная вещь, и значительное в ней место человеческой глупости построенной на властной греховной гордыне. Ну зачем мы всунулись в первую мировую: монарший профсоюз обязал да мы сами уверовали в свой победоносный блицкриг?… А после неё сколько экономических и не только экономических усилий потратили для возрождения немецкого милитаризма.. Ради чего? Что бы потом, понеся гигантские жертвы, его уничтожать?.. Так что нет линии, о которой говорит автор, есть только: сила, воля и разум, или по-современному: потенциал, мотивация и баланс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 14:48
Гость: Дед Щукарь

Много вас таких, один раз побывавших с отцом на мельнице, послушавших других мужиков и считающих, что теперь они всё на свете знают.
...С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции, они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.
Александр Прозоров
Информационная война против России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 10:43
Гость: Лин

Был капитализм, революцию организовали-стал социализм с мелькающим впереди коммунизмом. Не понравилось -опять революцию организовали, опять к капитализму вернулись. Всё разворовали. Теперь им надо опять что-то придумать - надо к экономике бывшего Советского Союза вернуться, т.е. к социализму. Вот так и будут без конца... И никого не спрашивают, бездарные люди у власти, переставляют друг-друга на сладкие должности то туда, то сюда А в США наши бывшие соотечественники уже из света материю соорудили. А у нас Академию разгоняют и думают только о наживе, вроде вечно жить властолюбцы собираются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 18:59
Гость: Ес

Национальная идея России - незыблема и зиждится все на тех же самых принципах с 1613 года, а именно - Православие, Самодержавие, Соборность, или как сегодня называют - Народность. Это и есть индентичность России. Договор от 1613 - власти , церкви и народа - никто не отменял. Революция и переворот в России с незаконным захватом власти иудобольшевиками и их ритуальным расстрелом царской семьи - незаконны, нелигитимны и никогда не будут признаны русским народом и историей. Ни СССР ни настояшая власть в России - нелигитимна - де юро, как бы это ни казалось странным. Временное управление России в период окупации - так можно назвать период с 1917 года по настоящие дни.
В России существует Православие, в России зарождается и с каждым годом укрепляется Соборность и растет самосознание русских, даст Бог и будет в России и Самодержавие. Дело во времени и в нас самих.
Самодержавие - лучшая из форм управления обществом, в России же оно было и будет выше через помазанника- Царя, власть которому передается самим Господом. В этом и есть главное отличие России от других монархий и ее главная цель и вера. Служение всех - Богу - от Царя до самого простого крестьянина. Эта и есть вертикаль православной власти, Церкви и народа.
А все эти глупые поиски индентичности и нового курса - это все от лукавого. Не нужное и пустое занятие атеистов-либералов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 20:02
Гость: Фрол.

100%

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 13:03
Гость: Дед Щукарь

Кто выдумал татаро-монгольское иго?
Официальная версия древней русской истории, сочиненная выписанными из-за границы в Петербург немцами, строится по следующей схеме: единое русское государство, созданное пришлыми варягами, кристаллизуется вокруг Киева и среднего Поднепровья и носит имя Киевской Руси; потом откуда-то с Востока приходят злые дикие кочевники, уничтожают русское государство и устанавливают оккупационный режим под названием «иго». Через два с половиной века московские князья сбрасывают иго, собирают под своей властью русские земли и создают мощное Московское царство, являющееся правопреемником Киевской Руси и избавляют русских от «ига»; в течение нескольких веков в Восточной Европе существует этнически русское Великое княжество Литовское, однако политически оно зависимо от ляхов, а потому русским государством считаться не может, следовательно войны между Литвой и Московией следует рассматривать не как междоусобицу русских князей, а как борьбу Москвы с Польшей за воссоединение русских земель.
Несмотря на то, что эта версия истории признается официальной до сих пор, считать ее достоверной могут только «профессиональные» ученые. Человек, привыкший думать головой, очень в этом усомнится хотя бы из-за того, что история с монгольским нашествием полностью высосана из пальца. До XIX в. русские вообще не подозревали, что были якобы когда-то завоеваны забайкальскими дикарями. Действительно, версия о том, что высокоразвитое государство начисто разгромлено какими-то дикими..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 10:07
Гость: Марсианин

Раскусили вы нас, Марсиан! Действительно, это мы прилетали на тарелках, клубно-весело "зажигали", уводили "усыновлённых" на рынки рабов. Басманчи-джегатаи мирно степь вспахивали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 15:01
Гость: Дед Щукарь

Да Марсианин, не на чудишь, не прославишься. Хорошо хоть сознались наконец то, а то тут все головы изломали, откуда чего берётся.
Дикие русские плачут и стенают
А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.
Османская империя к тому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена — вырезана полностью!!!
С этого момента наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 13:34
Гость: Дед Щукарь

Но миф о жутком монгольском нашествии для чего-то культивируется. И для чего, догадаться несложно — виртуальные монголы нужны исключительно для того, чтобы объяснить исчезновение столь же фантомной Киевской Руси вместе с его исконным населением. Дескать, в результате Батыева нашествия Приднепровье полностью обезлюдело. А на фига, спрашивается, кочевникам было уничтожать население? Ну, обложили бы данью, как всех остальных — хоть какая-то выгода. Но нет, историки хором убеждают нас в том, что монголы начисто разорили Киевщину, города пожгли, население истребили или угнали в плен, а те, кому посчастливилось выжить, смазав пятки салом, бежали без оглядки в дикие леса на северо-восток, где со временем создали мощное Московское царство. Так или иначе, но время до XVI столетия как бы выпадает из истории Южной Руси: если что и упоминают историки относительно этого периода, так это набеги крымцев. Только на кого же они совершали налеты, ежели русские земли обезлюдели?
Не может же быть, чтобы в течение 350 лет в историческом центре Руси не происходило вообще никаких событий! Тем не менее, никаких эпохальных событий не отмечено. Это вызывало жаркие споры среди историков, когда споры еще дозволялись. Одни выдвигали гипотезы о поголовном бегстве населения на северо-восток, другие считали, что все население перемерло, а новое пришло с Карпат в следующие века...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 09:18
Гость: Михаил Ковалёв

Первую Мировую войну в 19-ом веке миру навязал Наполеон Бонапарт. Усмирила его Россия . Вторую мировую войну 19-го века весь мир начал при Николае Первом против России. В 1854 году. Россия потерпела "поражение". Николай Первый умер при загадочных обстоятельствах. России продиктовали "мир" и границы. Флот утопить, Крым отдать... Потом эти же условия продиктовала Ленину Германия в марте 1918 года Брестским мирным договором. Он продержался девять месяцев и Ленин его аннулировал. Потом границы России провели и в 1991 году , расчленив русскую нацию на куски, отобрали Крым, Прибалтику , оккупировали Украину... Это состояние держится и сейчас с помощью внешних сил и одурманивания народов чудовищно наглой ложью... Это не может продолжаться никаким образом. Чем закончится нынешняя "Крымская война" Николая Первого в 19 веке , или Брестский похабный мир в 1918 году при Ленине, пока не ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 21:34
Гость: фыв

Ну что сказать...Михаил Ковалёв?
...вобщем,цезаря убили...
Власть захватили:товарищь по работе Антоний,и сродственник цезаря-Октавиан
Но у них,всё равно ничего не получилось...

Михаил,ну нельзя же так примитивно.в самом деле.
Ну хотя бы раз...УБЕЙ МЕНЯ.
Ну на хужой конец:Париж стоит месы
Историю нужно излогать красиво и правильно....иначе,даже негр преклонных годов не поверит,да и прочие шведы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 00:33
Гость: дрын

Что такое история?....
Это история ДЕМОКРАТИИ, и эта история включает в себя две демократии:
1.рабская, народ свою Власть утратил из-за низкой производительности труда, собственность народа стала государевой-государственной и народ стал бесправным,
2.либеральная, народ начал требовать себе собственность и учится управлять ей, для управления собственностью народу требуются права и свободы(законы) и он(народ) учится отвоёвывать!...свои права и свободы и свою собственность.
УЧИТСЯ ОТВОЁВЫВАТЬ!!!... даром ни кто не даёт!
Государевой-государственной собственности ещё много...но она убывает! потому, что ни кто не требует своих прав!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 19:37
Гость: нв

Даже сказать нечего более бессмысленного не придумать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 21:34
Гость: дрын

..."бессмысленного" не надо ничего!...давайте мысль! думать уже надо!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 12:10
Гость: Изя

А что ж вы хотели от предводителя (начальника) самого Фурсенка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 09:19
Гость: РПГ-7

Мне лично трудно в чём-либо не согласиться с Сергеем Михеевым. По-моему, он точно расставляет главные акценты. Вопрос в другом! Мне представляется, что совсем не случайно шло отрицание исторического прошлого России в 1917 году. А в 90-х годах также рушили памятники и отрицали великую историю нашей страны в советский период, как в 20-х. "Стиль" отрицаний нашей истории настолько схож, что складывается впечатление будто действует одна и та же антироссийская, антирусская сила... В начале века эта сила действовала под прикрытием большевизма. Надо вспомнить, что Троцкий со своими сторонниками влился в партию большевиков лишь в августе 1917 года, когда уже была очевидна сила большевиков. С апреля 1917 г. партия выросла втрое с 70 тыс.человек. В 20-г.г. Троцкий и его сторонники фактически господствовали в стране, жестокими методами подавляя русскую культуру, уничтожая русских поэтов и писателей... Разгром троцкизма и сегодня ставится Сталину в качестве главной вины.Сталину приписываются гулаги, хотя это чудовищное изобретение одесского уголовника вполне могло использоваться именно троцкистами в 30-е г.г. против граждан нашей страны, если бы они победили в борьбе против Сталина.Либералы 90-х в качестве "идеологической основы" использовали антисталинскую риторику. Хотя поколения 60-х, 70-х, 80-х о Сталине и его режиме знали только понаслышке,тень была брошена на весь советский период. И произошло это не случайно! Делается всё целенаправленно против россиян, против русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 09:02
Гость: Михаил Ковалёв

Повторяемость, известная однородность событий истории русской государственности достаточно очевидна. Повторяются и всплески ненависти почти всего мира к русскому народу. После Ивана Грозного нить легитимной государственности оборвалась. Грозный убил сына ,Ивана Ивановича/ по матери он Романов/. У жены Ивана случился выкидыш уже на последнем месяце беременности, т.е. мог быть и внук... Началась смута и только ленивый не побывал на русском престоле. Успокоились избранием Романовых на царство и всё затихло. Легитимность престолонаследования прервал Николай Второй. Он распустил все законные органы власти , Гос. Думу в феврале 1917 года, а первого марта отрёкся от престола сам! Да так, что ни брат его Михаил Романов, в пользу которого Николай отрёкся, не мог вступить на престол у Николая был сын Алексей и Алексей не мог вступить на престол ,папа отрёкся в пользу дяди Михаила и подросток болел смертельной болезнью гемофилией/ несвёртываемость крови/. Россия рухнула в пучину отсутствия законных властей, да в состоянии 1-й мировой войны. Подхватили государственность большевики во главе с Лениным. Оставим в стороне идеологию, но большевики оказались способны защитить государственность в границах царской империи и нашли форму неколониального объединения народов в СССР. Формально - юридически СССР существует и сейчас. Легитимность ему придаёт общесоюзный референдум 17 марта 1991 года. Захват власти Борисом Ельциным в августе и Беловежские соглашения юридически НИЧТОЖНЫ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 11:06
Гость: Дед Щукарь

Но особенно злостным нападкам подверглась эпоха Грозного. «С «легкой руки» Карамзина стало признаком хорошего тона обильно мазать эту эпоху черной краской, — писал митрополит Иоанн. — Даже самые консервативные историки-марксисты считали своим долгом отдать дань русофобской риторике, говоря о «дикости», «свирепости», «невежестве», «терроре» как о само собой разумеющихся чертах эпохи». Причем доказательствами якобы имевших место ужасов той эпохи для историков явились не свидетельства очевидцев, не архивные данные, не показания придворных, записанные и сохраненные архивами, а клеветнические измышления западных посланников.
Миф о сыноубийстве и другие лживые мифы были необходимы не только для того, чтобы выставить царя в глазах потомков кровожадным тираном, но и доказать западному миру, к тому времени «прославившемуся» ужасами инквизиции, что в России порядки не лучше. «Начиная с Карамзина, — писал митрополит Иоанн, — русские историки воспроизводили в своих сочинениях всю ту мерзость и грязь, которыми обливали Россию заграничные «гости», и творческое «наследие» таких, как Штаден и Поссевин, долгое время воспринималось в качестве свидетельства о жизни и нравах русского народа». То же самое говорит и А. Гулевич в книге «Царская власть и революция»: «Национальная история пишется обыкновенно друзьями. История России писалась ее врагами».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 10:52
Гость: Дед Щукарь

Но особенно злостным нападкам подверглась эпоха Грозного. «С «легкой руки» Карамзина стало признаком хорошего тона обильно мазать эту эпоху черной краской, — писал митрополит Иоанн. — Даже самые консервативные историки-марксисты считали своим долгом отдать дань русофобской риторике, говоря о «дикости», «свирепости», «невежестве», «терроре» как о само собой разумеющихся чертах эпохи». Причем доказательствами якобы имевших место ужасов той эпохи для историков явились не свидетельства очевидцев, не архивные данные, не показания придворных, записанные и сохраненные архивами, а клеветнические измышления западных посланников.
Миф о сыноубийстве и другие лживые мифы были необходимы не только для того, чтобы выставить царя в глазах потомков кровожадным тираном, но и доказать западному миру, к тому времени «прославившемуся» ужасами инквизиции, что в России порядки не лучше. «Начиная с Карамзина, — писал митрополит Иоанн, — русские историки воспроизводили в своих сочинениях всю ту мерзость и грязь, которыми обливали Россию заграничные «гости», и творческое «наследие» таких, как Штаден и Поссевин, долгое время воспринималось в качестве свидетельства о жизни и нравах русского народа». То же самое говорит и А. Гулевич в книге «Царская власть и революция»: «Национальная история пишется обыкновенно друзьями. История России писалась ее врагами».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 16:51
Гость: Доктор ГИЗ

Почему-то ни кто не обратил внимания на то, что наша история с 1917 года развивается в обратную сторону. Почему это так?....кто тут имел какой-то интерес?...Кто "строил" коммунизм?...кто так и не сказал, что такое коммунизм?...и причем тут государственная собственность?!...Это как раз то, что и довело Россию "до ручки"!...государственная собственность на землю и средства производства!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:15
Гость: РПГ-7

Простите, уважаемый, но вы путаете хрен с редькой... Сама по себе государственная собственность на землю или на на другие средства производства ни какого зла не несёт. Точно так же, как сама по себе частная собственность не является панацеей. Опыт последних десятилетий, когда всё В России стало частной собственностью однозначно показывает, что лучше не стало! Тысячи гектаров пашни оказались выведенными из севооборота и зарастают полынью.Предприятия переработки, захваченные крупными монополиями либо уничтожены, либо используются плохо в упрощённой системе."Эффективно", наизнос используются сегодня лишь природные ресурсы страны и часть промышленности, работающая "на экспорт", т. е. обслуживающая интересы Запада. И вообще, любезный, своим постом вы просто пытаетесь увести обсуждение от главной темы. История не началась в 1917 и не в 1991 г.г. И не надо лгать, будто история нашей страны после и1917 г. пошла вспять. История СССР, это, прежде всего, обретение народом страны всеобщей грамотности, создание и развитие науки, научно-технической базы, выход страны на передовые позиции в мире.Это история взлёта культуры, искусства... Где оно, искусство, сегодня? Что от него осталось? Россию внешние и внутренние враги вознамерились загнать в угол, в периферию, если вообще ни уничтожить.Однако, государственность имеет свой генетический код. Код России врагам не известен.Россия молодаПоэтому Россия вновь одержит историческую победу над врагами! Это уже становится очевидным. Мы в начале пути

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 20:13
Гость: Доктор ГИЗ

РПГ-7...///История не началась в 1917 и не в 1991 г.г. И не надо лгать, будто история нашей страны после и1917 г. пошла вспять.\\\

Исторический материализм когда-то установил порядок развития общества следующий:
1.капитализм, только следовало бы дать характеристику капитализма правильную,
2.социализм,
3.коммунизм,
В отношении последних двух формаций не имеем ни характеристик, и не малейшего представления, что это такое?...осуществимо ли?...
С 60х годов прошлого столетия коммунистическая элита поняла, что с руководством страной не справляется из-за того, что слишком поспешили строить коммунизм, с 1918года, как известно, ничего не получилось, коммунизма не получилось, тогда решили не спешить и вернуться к социализму, социализма тоже не получилось, но объяснить причины стало уж совсем неудобно, потому что следовало бы снова отказаться от спешки и начать строить капитализм!...Но. чтобы строить коммунизмы-социализмы, необходимо было обгадить(мягко сказать) капитализм. И гадили уж от души!!!...
Вот теперь наступила необходимость(уже даже не возможность!) заняться капитализмом. Так как это?....взад?...или вперёд7...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 19:55
Гость: Доктор ГИЗ

РПГ-7... ///Сама по себе государственная собственность на землю или на на другие средства производства ни какого зла не несёт.\\\

Вот такое категорическое утверждение!...А известно ли Вам, что государственная-государева собственность требует авторитарного управления? Или Вы знаете другой способ управления государевой собственностью?...Заблудившись здесь, Вы выбрали себе таки авторитарного Правителя!...И как от управляет Вашей собственностью?...Вы довольны?...Вы понимаете, что происходит с частной собственностью?...Что означает заявление олигархов о том, что по первому требованию Путина они свой капитал готовы отдать в казну?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 12:56
Гость: РПГ-7

Доктору ГИЗу. Дружище! В вашей голове какая-то мешанина. Мне кажется времена, когда чересчур часто жонглировали понятиями "капитализм", "социализм" уже миновали.Надо предметнее смотреть на жизнь.Доктринёрство - это дорога в никуда.Что такое "социализм"? Даже в советские времена в учебниках писали, что социализм - это переходная форма, экономическим базисом которой является государственно-монополистический капитализм(!), а распределение социалистическое.То, что самые верхи СССР в последние полтора десятилетия оказались не в состоянии вовсе не означает порчности системы в целом.Это, выражаясь современным языком, "неэффективный менеджмент".От него не застрахована ни какая система. И при капитализме нередке встречаются плохие руководители, неэффектиные управленцы.Руководство СССР оказалось не в состоянии осознать, что после так называемого
периода "мобилизационной экономики", должен наступить период смешанной экономики. Китайцы это поняли. Поэтому они уверенно идут вперёд. России подсунули крайнюю модель экономического развития. Из одной крайности экономику страны швырнули в другую крайность. А это всегда чревато огромными потерями.Вероятно сделано это не случайно!Нас по прежнему берут наизмор. Продолжу позже

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 20:44
Гость: Доктор ГИЗ

Дорогой друг, лучше ничего писать не надо!...То, что самые верхи СССР были и остаются неэффективными, спорить ни кто не будет! Но то, что пишите Вы о том, что экономическим базисом социализма был государственно-монополистический капитализм(!)!!!... вот "Это, выражаясь современным языком, "неэффективный менеджмент".
где бы вы были, если бы произнесли громко тогда, при социализме, слова о капитализме!!!...хотя, в этом и состоит весь маразм социализма!....Был один олигарх-государство!...и ни кто не смел спросить, почему этот собственник-государство, оно же олигарх!...так неэффективно использует народную собственность, сданную этому государству-олигарху в Управление!...
Заметьте, и в настоящее время ни кто не решается спросить у Управляющего(главного олигарха) народной собственностью, почему управление не обеспечивает снижения цен и роста экономики?...сколько будет ещё продолжаться этот ...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 21:28
Гость: Да

Всё и сложно,и просто. Страна прошла разные периоды. В основном. она всё же развивалась. То есть шла в будущее. Разными путями, далеко не всегда жалея своих подданных.

Но в целом прогресс был. Именно поэтому нас порядка 100 миллионов,и площадь страны немалая. Многие считают - один из самых успешных этносов по результатам исторического забега. Всё же больше,чем французов. немцев или англичан. И это при приличном пока что уровне.

Но последние 20-30 лет,а то и 40 идёт явный застой. А сейчас и перспективы неясны. Хотя жизненный уровень у многих терпимый, и работа не совсем каторжная (после войны работали больше,а питались хуже), но вот светлое будущее как-то не просматривается. Более того, учёным очевидно - у нас работать сложно... открытия едут делать на запад или даже восток..нобелевку по химии вон обещают выходцу из семьи горьковских интеллигентов...мать его - математик, и сейчас в нижнем..

Что ждёт страну с ресурсами, но без своей науки - только колониальный статус...если не найдём силы восстановить рост..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:14
Гость: Ржевскийs

Что ждёт страну с ресурсами, но без своей науки - только колониальный статус...если не найдём силы восстановить рост..
*
рост чего и ради чего, вот в чём вопрос ?
чего - это относится к новым технологиям, которые Мир воспримет как улучшающие качество жизни.
в прочем в том же ряду стоит и энергетика, и продукты, и как говорят "клёвый прикид", и т.д.
ради чего - это относится к прегресивному улучшению уровня жизни прежде всего россиян. (если уж тут об этом)
но как видится трудность тут в том, что у России по прежнему нет Идеи "что такое хорошо и чего ради это нужно вообще".
сейчас Россия хоть и с правительством, но вроде как "состав без локомотива". Движется туда, куда переведут стрелки случайные обстоятельства.
на Западе есть идея (образно) - хотим быть богатыми, используя все возможные способы оборота капитала.
на Востоке - хотим производить лучше и больше всех, за меньшую плату.
на Ближнем Востоке - хотим жить по карану и не спеша.
в Латинской Америке - (не знаю ...)
а в России - ....... ?????
пока видно, что в России хотят просто "жить не хуже и уже сейчас"
причём уже Некоторые умудрились начать жить как и НЕ снилось на западе ;)
так какая говорите Идея есть ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 00:17
Гость: серж

Есть Идея - Ей уже 2000 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 17:54
Гость: Велеслав.

Прошло почти 100 лет со времени большевистского государственного переворота 1917 года и гибели Императорской России, упорно, десятилетиями, подготовлявшейся её врагами, внутренними и внешними. Не было той лжи, не было той клеветы, не было того пасквиля, которыми бы ни обливали Царское правительство, а за одно с ним и русский народ. Миллионы долларов, фунтов стерлингов, германских марок, французских франков, да и русских рублей, было брошено иностранными банкирами, политическими проходимцами, революционными дельцами и бездельниками, всех толков и направленной на бешенную антирусскую пропаганду, на свержение русской Монархии и разорение русской государственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 18:18
Гость: Дед Щукарь

Вы батенька сначала определитесь что такое переворот и революция.
Революция - коренная ломка существующего строя, а переворот - это незаконное свержение власти. До сих пор идут споры была ли Октябрьская революция переворотом.
...революция это когда что то меняется кардинально, революция в природе, в обществе, в сознании. Это скачок в развитии.
Переворот это смена одной власти на другую без кардинального изменения общества, переворот в сознании И Т.Д. это смена одного на другое.
...Конечным результатом.
Если власть захватят и утвердятся, то это революция.
Если проиграют, то это переворот.
Опять таки определяется точкой зрения оценивающего.
Если он за тех, кто совершает действо, то говорит "революция".
Если он против - "переворот".
Революцию советшают низы, а переворот - верхи.
Революция совершается длительное время, а переворот - в считанные дни
Как то так)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 22:09
Гость: фыв

...ну несколько неправильно.
В не зависимости успешности,и точки зрения,у революции,есть вполне определённые признаки.
Ну и,развитие может идти .в основном,двумя путями:эволюция...долго,постепенно,без особых потрясений.
и Революция:-скачёк,в соответствующий действующей теории развития.
Впрочем,как вы уже заметили (в общем) сей скачёк может быть позитивным (в смысле развития общества,вида),так и негативным.Когда общество,вид.возвращаются на более низкую,предъидущую ступень развития.Часто.сей процес носит название конрреволюция.
В 90х,именно это явление можно было наблюдать на просторах бывшего СССР.
Да,революцию.могут совершить как низы.так и верхи.
Известны многочисленные случаи революционных буржуазных преобразований общества.Франция.Голандия,Великобритания.
В случае с октябрьской.великой.мы можем видеть именно Социалистическую революцию.
Некоторые .конечно.могут до усёру кричать,что капитализм-высшая форма развития общества.Но опыт многих стран,на первый взгляд чисто капиталистических,показывает.что социалистическая составляющая общественно-политической системы занимает всё больщее место в современном обществе.
Исходя из этого,можно твёрдо утверждать,что именно социалистическая революция является позитивным процесом в развитии общества

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.09.2013, 11:11
Гость: Василий Потлов

чтобы писать о социализме, нужно понять наконец капитализм. Его ныне понимают поверхностно. Даже нет научного определения этой относительно новой формации. Ленин обнаружил 5 признаков капитализма, о которых Маркс и не подозревал. Это гворит о том, что капитализм как формация динамичная и жизнестойкая. Она на проятжении веков развиваясь дала уже пять моделей, а именно: ранний, или дикий капитализм с его первоначальным накоплением капитала, частный капитализм, государственно-частный, государственный и акционерный, народный капитализм. Ничего этого экономическая наука не отмечает и вообще о моделях капитализма никто не заикается.
Из пяти признаков Ленин не выделил существенного, стержневого, кторый бы давал возможность отличать одну формацию от другой и одну модель от другой. Он не обнаружил сущность капитализма, без которой капитализм как объект действительности существовать не может. Без чего капитализм не возможен. Капитализм не возможен без наличия массового свободного наёмного работника! При феодализме такого работника не было. Из этого следует, что капитализм породил освобождённый работник! Это и являетс основным существенным признаком капиталистической формации, её сущностью. И пока такой работник существует, будет действовать капитализм. И никакого другого общественного строя быть не может!
Не существенными, но необходимыми признаками капитализма являются товарное производство и рынок, как движущии силы капиталистического производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 23:10
Гость: Доктор ГИЗ

фыв, не фантазируйте! наша революция сначала была коммунистической, спустя 10 лет она стала социалистической, а сейчас уже пришло время именовать её капиталистической!... но...! что но?...язык не поднимается!?...или ума не хватает?!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:26
Гость: Искатель.

Читай правильные источники. Про Николая 2 очень интересный фильм "История России XX века: фильм 1 Начало 20 века"
на ютубе просмтрев который ты возможно поменяешь свое мнение об этом великом русском интеллигенте. Только не говори мне в качестве своего оправдания что Русский Царь был из немцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:18
Гость: Демос

«ты возможно поменяешь свое мнение об этом великом русском интеллигенте» - единственное прилагательное, которое ассоциируется со словом «русский интеллигент» так это «вшивый».
В начале XX века вся Европа усиленно готовилась к империалистической бойне. Англия, Франция, Германия и Австро-Венгрия ускоренно строили для себя мощную военную промышленность, основу которой составляли крупные государственные заводы — оружейные, пороховые, снарядные, патронные, судостроительные и др.
Не отставал от супостата и царь батюшка. В январе 1914 было изготовлено пять винтовок, в феврале также пять, в марте - шесть, в апреле - пять, в мае - одна, в июне еще одна, в июле тоже одна винтовка, но уже учебная. На винтовки и снаряды денег у царя не было, зато вместо винтовок этот антиллигент ежегодно дарил своей немке яйца Фаберже, за которые в наши дни дерутся на Сотбисе.
Генерал А.И. Деникин о царице:
«…При разборе бумаг императрицы нашли у нее карту с подробным обозначением войск всего фронта, которая изготовлялась только в двух экземплярах — для меня [нач. генштаба генерала Алексеева] и для государя...» - своему другу Вилли подарок приготовила?
В любом порядочном государстве за подобные шуточки во время войны ставят к стенке, а еще лучше вешают. Поэтому подвал дома Ипатьева стал высшим благом для России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 12:40
Гость: Державник.

История России XX века: фильм 10 "Благословенный 1913 год"
История России XX века: фильм 11 "Европейский узел противоречий в канун Первой мировой войны"
История России XX века: фильм 12 "Балканские войны 1912-1913 гг."
История России XX века: фильм 13 "Тайные интриги и убийство эрцгерцога Фердинанда"
История России XX века: фильм 14 "Август 1914 года. Западный фронт"
История России XX века: фильм 15 "Первые концлагеря Талергоф и Терезин"
История России XX века: фильм 16 "Танненберг"
История России XX века: фильм 17 "Галицийская битва"
История России XX века: фильм 18 "Великое отступление"
История России XX века: фильм 19 "Горлицкий прорыв"
История России XX века: фильм 20 "Верховный главнокомандующий"
История России XX века: фильм 21 "Брусиловский прорыв"
История России XX века: фильм 22 "Украденная победа. 1917 год"
История России XX века: фильм 23 "Распутин"
История России XX века: фильм 24 "Заговор"
История России XX века: фильм 25 "Катастрофа"
История России XX века: фильм 26 "Временное правительство"
История России XX века: фильм 27 "Керенский"
История России XX века: фильм 28 "Свердлов, Ленин, Троцкий"
История России XX века: фильм 29 "Великий Октябрь?"
История России XX века: фильм 30 "Брестский мир"
История России XX века: фильм 31 "Геноцид"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 16:12
Гость: Демос

Читая вашу русофобскую ахинею, я начинаю искренне радоваться тому, что Николашку шлепнули в подвале! Слава Шае Голощекину, который героически мочил белогвардейскую ...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 12:40
Гость: Державник.

Ширяев Михаил Николаевич, аналитик,
Исторические хроники развала Российской империи 1917 года.
\\\\\\\\\\\\\\
"Очевидно, что захват власти Троцким, Лениным, Свердловым есть не что иное, как уничтожение независимого православного национального русского государства. Уничтожение, щедро оплаченное нью-йоркскими банкирами и немецким правительством. Уничтожение, в котором приняли участие спецслужбы Германии, Великобритании и США. Причем если в крушении России были заинтересованы и немцы, и англичане, и японцы, и американцы, то в диких зверствах и погромах всего русского видели смысл немногие из соучастников убийства нашей страны. Крови священства и крови русского царя требовала группа Якова Шифа, американского банкира, масона, члена изуверской секты иудейского толка. Именно Шиф и его присланые Свердлов, Урицкий, Троцкий, Шая Голощекин – виновники диких изуверских массовых казней и прступлений против русских людей, которые не снились даже Гитлеру и Сталину."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
История России XX века: фильм 1 "Начало 20 века"
История России XX века: фильм 2 "Накануне войны"
История России XX века: фильм 3 "Варяг"
История России XX века: фильм 4 "Порт-Артур"
История России XX века: фильм 5 "Цусима"
История России XX века: фильм 6 "Заговор"
История России XX века: фильм 7 "Миф о Кровавом воскресенье"
История России XX века: фильм 8 "Подавление мятежа"
История России XX века: фильм 9 "Столыпин"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 01:20
Гость: Доктор ГИЗ

РОССИЯ РАЗВИВАЕТСЯ СОГЛАСНО ИСТОРИЧЕСКИМ ЗАКОНОМЕРНОСТЯМ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕКА И ОБЩЕСТВА!!!...
Одно но!... с 60х годов прошлого столетия коммунистическая элита поняла, что с руководством страной не справляется из-за того, что слишком поспешили строить коммунизм, с 1918года, как известно, ничего не получилось, коммунизма не получилось, тогда решили не спешить и вернуться к социализму, социализма тоже не получилось, но объяснить причины стало уж совсем неудобно, потому что следовало бы снова отказаться от спешки и начать строить капитализм!...Но. чтобы строить коммунизмы-социализмы, необходимо было обгадить(мягко сказать) капитализм. И гадили уж от души!!!...
На сегодняшний день ни кто не смеет ответь на вопрос: закономерна ли история?...история развития человека и общества?...хотя марксизм был святыней коммунистов, исторический материализм был направляющим и координирующим учением коммунизма и коммунистов, только они не дочитали всю эту историю до конца: Маркс предупреждал, что ..."коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразовываться действительность" и "...как таковой коммунизм не есть цель развития общества..."
Сегодня Власть упраздняет Академию наук, не в последнюю очередь и за то, что ученые боятся до сих пор сказать, что ИСТОИЯ ЗАКОНОМЕРНА!. Это право НАРОД доверил авторитарному правителю! А он боится это сказать, потому что потеряет сразу Власть!
НАРОД не готов взять Власть!...Ответ: ДА откроет возможность развития!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 10:34
Гость: просто доктор

Шмелёв (рус.математик) сказал - законы природы и экономики едины.
что в переводе значит, что там где есть приток энергии (капиталов и знаний) там и будет урожай.
мудрить тут нечего.
что до академиков (с их среднем возрастом к 70-ти) то они как и всё наше общество живут в кругу прошлых идей (догм).
что бы двигаться вперёд нужно что бы Власть чётко и ясно сформировала иную Цель.
в противном случае просто нужно дать людям полную свободу действий (в рамках закона), обеспечить средствами (только на счёт) и ждать (приглядывая за расходами).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:36
Гость: leo

о какой такой власти вы говорите, уважаемый...в России власть чужая, а ей "ясно сформировывать" цель не с руки...так о чем вы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 07:35
Гость: Лом

За свой нос беспокойся, суя его не в своё дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 00:59
Гость: Дед Щукарь

Пример 4:
В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного).
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рапииииип....зывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 02:20
Гость: Дед Щукарь

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в XIV веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (в местах, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа: все, что говорится про Россию мерзостного — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного — это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 17:32
Гость: Ответ

Надо указывать источник, откуда берёте информацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 10:20
Гость: Дед Щукарь

Надо все читать, раньше источник был казан. Но повторюсь -
Александр Прозоров
Информационная война против России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 18:41
Гость: Доктор ГИЗ

Мой коммент чуть ниже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 00:33
Гость: анархист

Судя по комментам, как и положено, при оглядывании назад - утонули в этом прошлом. Оно оказывается ещё и разным - своё у каждого.
Значит и смысла нет к нему обращаться.
*
Мир стоит на пороге революционных перемен во всём. Научно-технический прогресс вывел земную цивилизацию на такой уровень, что при следующим шаге даже ближайшее прошлое становится бессмысленным как каменный топор против атомной бомбы.
На это надо расходовать свою интеллектуальную энергию, а то, по своему проклятому обыкновению, очередной раз окажемся на задворках цивилизации и очередной раз понадобится для рывка "кровавый царь, великий гений", но вероятней всего - исчезнем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:38
Гость: leo

шустрость, с которой вы "расправились" с прошлым наводит на мысль, что ваша "интеллектуальная энергия" уже безвозвратно растрачена

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:45
Гость: а.

Копайтесь в чём угодно, только под ногами не путайтесь со своим нафталином.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 01:41
Гость: читатель

потому и "анархист", что верите в силу технологий больше, чем в разум ;)
не бойтесь расходовать свою энергию, она как аккумулятор, расходуется от дури, а заправляется от благого дела ( ... книги, театра, приличных друзей, молитвы, ...)
и по поводу "затворков".
критерии пож. ?
Вы милейший похоже их и НЕ видели, даже по ТВ ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 01:14
Гость: на всех хист

зивилизация и есть те задворки на которые приличные люди даже не заглядывают. Притча- стоит мужик на перекрёстке дорог. Долго он шёл дорогой и так ему она надоела что он решил просто забыть её и пойти в другом, как он считал, "нужном " направлении. Сказал- сделал. Вот стоит он и перед ним четыре дороги, но вот беда, он начисто забыл откуда пришёл. Ну да ладно, это теперь и не важно, главное впереди! Вот он и выбрал себе новую дорогу, так она ему понравилась, и асфалт новый, и разметка чистая, вот он и пошёл по ней. Шёл-шёл и пришёл в .... туда откуда так давно вышел. Только теперь там барины не на лошадях ездят а на самолётах литают, а у надсмотрщиков не хлысты а хлектрошокеры, а рабы всё так-же согнув спины в три погибели таскают в вёдрах асфальт и сыпят на дорогу, а асфальтоукладчик , роботизированный естественно, едет и утаптывает этот асфальт , иногда вместе с выбившимся из сил и зазевавшимся рабом. Когда то один известный еврей сказал - если у народа отобрать прошлое, то у него не будет и будущего, его можно будет направлять куда хочешь и как хочешь . Вот они своё прошлое берегут пуще всех благ цивилизации, потому и управляют иванами не помнящими родства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:57
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

При дальнейшем рассмотрении нашей официальной истории снова обнаруживается несостыковка и несоответствие фактам – Татаро-монгольское нашествие.
По официальной истории дикие племена монголо-татаров завоевали полмира и триста лет держали его в рабстве. Но если повнимательней поискать в источниках, то находим, что это неправда. Например, в Ремезовской летописи, составленной С.У.Ремезовым в XVII в. Никакого монгольского государства нет, а на территории современной Монголии видим Калмыкию.
То есть получается, что к XVII веку Монголия ещё называется Калмыкия, да и самого слова монгол не существовало, так как слово монгол происходит от древнегреческого слова МОГОЛ, что означает Великий. Давайте сделаем параллель: Великие Тартары (см. Энцикл. Британика 1771 г., Эдинбург) и Монголо-Татары, вывод напрашивается сам. Кстати Н.М.Карамзин в своих трудах Монголию называет Моголией (см. История Государства Российского). Упоминание слова "могол" встречается в китайских источниках с VIII в. н.э. В Ватикане и средневековой Европе до XV в. территория так называемой Татаро-Монгольской империи именовалась "Великой Моголией", а её многонациональное население - словом "моголы", подобно тому, как и сейчас обобщённо называют население разных стран: "американцы", "французы", "испанцы" и т.д. Однако после XVI в. вместо "могол" стали писать "монгол", добавив букву "н". Происхождение слова «Татары» мы уже рассмотрели, да и китайские хронисты называли тартарами все разноплеменные степные кочевые народы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:32
Гость: mangghus

Почитай что-нибудь полезное, современное, а не всякую чепуху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 02:22
Гость: Дед Щукарь

Александр Прозоров
Небольшое предисловие
Сия статья была написана мною, помнится, в далеком 2003 году, под настроение, всего за один вечер и в качестве ответа на заметку одного из посетителей из далекого Дагестана. Вот уж никак я не ожидал, что статья окажется такой популярной и размножится по Интернету, если верить «Яндексу», на две с половиной тысячи страниц. Знал бы — обязательно подобрал бы и слова получше, и источники отсеял посолиднее, и с редактурой бы постарался. Но — что сделано, то сделано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 00:55
Гость: Дед Щукарь

В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:
Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 01:24
Гость: mangghus

Я про этимологию монгол, про татар, калмыков, а не про волжских ушкуйников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 00:04
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

Давайте посмотрим официальную историю. Как образовалась Киевская Русь? Она образовалась на рубеже XVIII- IX веков сразу в готовой форме – с множеством каменных городов и развитым сообщениям между ними, со соей системой верований и мифов, со строгой и сложной иерархией и со своими законами. Но, как известно из той же официальной истории, Государственность не может сформироваться одномоментно, она формируется столетиями, если не тысячелетиями. По истории дикие племена, которые жили в землянках, пригласили к себе в правители Рюрика (Варяга-шведа).
Первая несостыковка: как Рюрик якобы швед мог принести на Русь государственность, если в самой Швеции только к концу XI века возникает государственность по тем же самым официальным источникам (Сванидзе А. А. «О сопоставлении стадий складывания государства и возникновения городов в Швеции» В кн.: Город и государство, с. 149-161). До XI века в Швеции государственности не было, но были дружины – ЯРЛЫ. Это можно так сказать разбойники, которые жили грабежами и набегами, нанимались наёмниками в армии к князьям. Их закон был закон силы и меча. А сами шведы назывались не варягами, а викингами. А был ли Рюрик шведом?
По мнению, сложившемуся в современной историографии, легенда о призвании варягов в том виде, в каком появляется в «Повести временных лет», является искажённой: призвание для княжения варягов на Руси, набег которых был только что отражен, (ПВЛ: «В лѣто 6370 изгнаша Варѧгы за море и не даша имъ дани и почаша сами в собѣ володѣти»)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:40
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

Это странно, так как не могли за несколько лет разницы возраста документов так разительно измениться буквы гипотетического «монгольского» языка. В реалии буквы меняются столетиями, если не тысячелетиями. Итак, в западных частных архивах найдены только два «монгольских» ярлыка написанных на якобы «монгольском» языке. А где же ярлыки из русских архивов? Князь Оболенский писал по этому поводу: « Все возможные старания к отысканию других подлинных ханских ярлыков Золотой Орды, к сожалению, привели к точному убеждению, что все остальные подлинные ярлыки, быть может, ещё более любопытные вещи, вероятно, погибли во времена пожаров». Если сказать коротко, то получится следующее – в Русских официальных архивах никаких следов «монгольских» документов нет. Те два ярлыка, которые найдены в частных западных архивах, написаны разными письменами. Это наводит на мысль, что перед нами просто подделки, а фальсификаторы не договорились друг с другом. В отличие от этих сомнительных «монгольских» ярлыков есть настоящие татарские ярлыки. Например, ярлыки крымских ханов: грамота Гази-Гирея к Борису Фёдоровичу Годунову 1588 года, написанная на чётком, легко читаемом арабском языке с официальными пометками русской канцелярии, грамота Менгли-Гирея к польскому королю Сигизмунду, написанная на чистом итальянском языке. С другой стороны от эпохи «монгольского» ига осталось действительно много документов, только написанных на Русском языке. Это грамоты великих князей и ханов, церковные документы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 22:16
Гость: читатель

где же резюме ?
а то столько "правды", что уже и как жить не знаешь :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 22:49
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

Вы же читатель, вот и читайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:39
Гость: писарь

Дочитываю очень интересную книгу В.Мединский "О русской лени, пьянсьве и жестокости" их серии Мифы о России. Не со всем согласен, но мозги от либеральной шелухи прочищает неплохо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:35
Гость: ы

Автор статьи предлагает вернуться к истокам жизни России,не конкретизируя.А жаль.Если конкретизировать,то мы получим следующее.Отказ от политики секуляризма.В идеологии- возврат к провозглашению симфонии властей(Духовной и светской)Встанет неизбежно вопрос о царе.Следуя догматам и канонам РПЦ, то, что произошло в 1917г должно быть пересмотрено таким образом, чтобы трон занял потомок Романовых,вследствии доказательства того,что народ истинно покаялся и впредь не будет решать вопросы жизни убийством царя и протестом против Христа.И тд.Это главное что неизбежно должно призойти.Отсюда вытекает следующее.Насколько готова страна принять это и как реализовать сие в приемлемых для большинства рамках?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:38
Гость: абсолют

Вы бы для начала для себя в мозгах определили, что произошло в 1917 году. Отделили мух от котлет, февраль от октября, ы? Какие там романовы, ы?
А потом уж и пописывать можно. Сие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:32
Гость: Неполиткоректный

Казус, а можно сказать НЕДОРАЗУМЕНИЕ.
А именно.
Понятно само-собой, что приклеить СССР со своей коммунистической идеологией к Западу было НЕВОЗМОЖНО, как говорится, по обоюдному согласию.
Поэтому, так сказать, при полном непротивлении сторон, перед Советской ЭЛИТОЙ, которая возжелала всей душой и сердцем жить на Западный манер, встала ЗАДАЧА:
СССР разрушить до основания, а Коммунистическую идеологию УНИЧТОЖИТЬ, заодно и любую другую на всякий случай.
Так и поступили.
И вот произошел тот самый КАЗУС.
Запад ЦЕЛИКОМ, ни в ЕС ни в НАТО не захотел, панимашь ли, СССР тащить.
А по КУСКАМ.
Начали с Прибалтики, уже и Украина на подходе.
Глаза страшатся, руки делают.
Дорогу осилит идущий.
В дальнейшем, по ПЛАНУ, получается что надо РФ делить на куски.
И казус тут в том, что в ПОСЛЕДНЕЕ время для элиты, становится более-менее понятно, что разделят, а потом гляди и власти лишат.
Очень даже запросто.
И давай, иди гуляй по Белу Свету, посуду мыть в забегаловках, а то и с кресла на нары очень запросто.
Кому ПОТОМ жаловаться?
Короче говоря, делить по КУСКАМ , особенно в свете последних СОБЫТИЙ Мировых, дело оказалось АРХИСТРЕМНОЕ.
Получается ТАК:
Не ОНЕ, наша ЭЛИТА вороватая, как ОНЕ размечтались - туда на Запад придут, КОРОЛЯМИ разгуливать, а сам Запад СЮДА, те самые ВОЛКИ в модной СЕГОДНЯ овечьей шкуре.
Уже как реальные хозяева.
Без России, без СИЛЬНОЙ России, получается, что НЕВОЗМОЖНО элите пировать.
Во как получается.
С какого года, кстати, ЭТА Россия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 19:35
Гость: Ржевскийs

привет Киевлянин.
"этой" России нет, есть просто Россия с всеми своими этапами.
это первое.
второе наверное в том, что СССР подловили.
прежде всего на "дряблой" (вернее НЕ конкурентной) экономике и в Афганистане.
ну и третье конечно в том, что элита СССР разумеется выезжала на запад (вернее за границу). И естественно СРАВНИВАЛА ...
и постепенно сложилось убеждение в том, что "так дальше жить нельзя".
вот и не поддержали ГКЧП почти никто.
а теперь все как та вдова, которая себя высекла ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:15
Гость: Неполиткоректный

Привет Поручик.
Первым быть, самое трудное.
Мастер, ювелир ли, скажем - кузнец, может десятилетиями опыт собирать, а его сын, имея опыт отца, это может освоить за год.
А если, про разным причинам, скажем подловили тебя на чем-то, и передашь не сыну, а конкуренту вредному какому, то жди проблем.
Понято что элита сравнивала с Забугорьем, да что элита.
Западная Группа войск допустим.
Обслуга там, чуть не полмиллион.
ФРГ было за Рай Земной.
Битлс, магнитофоны СТЕРЕО.
И сравнили в итоге в пользу Запада.
Т.е захотели ЖИТЬ как на Западе.
Видимо была ТАКАЯ мечта, что Запад САМ этому НАМ и поможет.
А получилось что ОНЕ, Запад этот, имеет совсем иные планы, и если бы не Ядерное Оружие, давно бы России не существовало.
Понятно, что партноменклатуре, а ныне которую называем РЕФОРМАТОРАМИ, было НЕ СОВСЕМ ясно, и даже НАОБОРОТ.
Что если ты не имеешь СИЛУ, то тебя быстренько УПРАЗДНЯТ, может и из жизни вычеркнут, да еще и посмеются.
А Сила в Правде , как известно.
Решились.
Потеряли поэтому и Правду и Силу,снова поменяют капитализм на коммунизм , или еще на что, если по каким причинам у ИХ в трусах станет жарко до невозможности.
Такую ЭЛИТУ никто уважать понятно не может и не уважают, а НАОБОРОТ, начинают ПОСТЕПЕННО плющить по полной.
Закулиса начала. в том числе, ИХ выдавливать из БИЗНЕСА ( от денежных потоков).
Да и то сказать.
Кто ОНЕ такие?
АНЕ и ВИЗЖАТЬ начали, непонятки вылезли.
Еще нас не высекли толком.
И не только высекут, если продолжим дурковать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 00:35
Гость: Ржевскийs

Первым быть, самое трудное. \\ без сомнения.
*
А если, про разным причинам, скажем подловили тебя ... то жди проблем. \\ без сомнения, НО ...
Восточная мудрость говорит:
поражение - это то, что стратег не смог удержать
и
неудача - это отсутствие успеха.
поражение - это всегда потери.
наша бывшая Власть(СССР) взяла на себя ответственность, или это был такой "кружок по интересам" ?
*
получилось что ОНЕ, Запад этот, имеет совсем иные планы, и если бы не Ядерное Оружие, давно бы России не существовало.\\ без сомнения.
*
Что если ты не имеешь СИЛУ, то тебя быстренько УПРАЗДНЯТ, может и из жизни вычеркнут, да еще и посмеются.\\ без сомнения, НО ...
есть разум и есть фанатизм-догматизм.
это когда люди верят "в силу искуства", но при этом читают лишь устав.
странно, что китайцы, со своими "стратагемами", додумались угождать и нашим, и вашим, а в результате за более короткий срок чем мы поднять экономику ?
*
А Сила в Правде , как известно.\\ .. И экономике ;)
*
Такую ЭЛИТУ никто уважать понятно не может и не уважают \\ без сомнения, НО ...
другой элиты у нас НЕТ !
что делать будем ?
как ныне Украина пойдём на поклон за новыми господами ?
*
Еще нас не высекли толком. \\ уже высекли !
Страну и братство мы потеряли.
позади остался лишь обрыв безысходности и надежда, что кто то на верху на этом чему то научился.
да и то НЕ ясно, так как мы пока лишь огрызаемся, а НЕ наступаем широким фронтом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:29
Гость: ннн

опять особый путь страны алении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:23
Гость: Велеслав.

Истинная история все еще скрывается от нашего народа. Пока не поймем что наша страна, наш русский народ в окупации ничего не изменится.
\\\\\\\\\\\\\\\\
Именно поэтому нам надо не только объединять свои усилия, но и возбудить в нашем народе мужество противостоять насильно навязываемой нам власти людей, которые уже доказали свою бездарность и государственную неспособность. Именно поэтому нам необходимы и Народное собрание, и Русский мир, и Русский национальный Проект и все другие проекты, ведущие к социальной и позитивной политической активности русской нации. Чтобы реализовать свое право Хозяина земли русской.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 01:06
Гость: Ас

"Истинная история скрывается от нашего народа". Неправильно. Нельзя скрывать, то чего ты не знаешь и не понимаешь. Историю не скрывают, её выдумывают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 23:35
Гость: Ржевскийs

Историю не скрывают, её выдумывают.
*
и это НЕ правильно ;)
История состоит из СОБЫТИЙ.
а сами эти события запоминаются и анализируются.
проблема в том, что иногда событие трактуется многими людьми по разному, в зависимости от личных предпочтений.
иными словами одну и ту же историю, в разных странах можно услышать по разному ;)
но тут вопрос, а как же проводить переговоры и договариваться ?
а тут как раз и существует метода, ещё с верён Сократа - прежде чем договариваться (или спорить) давайте договоримся о Терминах ;)
ТЕРМИН (лат. terminus) - принятое условное выражение, название, свойственное какой либо науке, ремеслу, действию и т.д.
именно по этому многое в нашем Мире понимается однообразно.
не всё конечно, но ...
к примеру "исключительность" в России и США понимают по разному, от того "гром и молнии" ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:23
Гость: Вектор

Надоели тыкания носом в нашу историю.У каждой цивилизации она разная,но почти одинаковая:ни белая,ни пушистая,- каждый прошёл свой путь,у каждого свои скелеты в шкафу.Тех эпох и людей уже нет.Хочется жить и развиваться дальше,сколько можно перебирать "дела давно минувших лет".Живём сегодня,молодёжи эти пыльные шкафы не нужны,пусть в этом разбираются историки.Я бы вообще поубирал бы все памятники, склепы и могилы,- КАЖДОЕ поколение имеет своих героев и мерзавцев,неизвестно что ещё предстоит пережить нынешнему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 21:43
Гость: историк

а витамины пробовали ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 20:31
Гость: Дед Щукарь

Это уже давно сделали до тебя.
С 1725 года, когда была создана Российская академия, и до 1841 года, фундамент русской истории переделывали специально для этого прибывшие из Европы следующие «благодетели», буквально заполонившие всё историческое отделение Российской Академии:
Коль Петер (1725), Фишер Иоганн Эбергард (1732), Крамер Адольф Бернгард (1732), Лоттер Иоганн Георг (1733), Леруа Пьер-Луи (1735), Мерлинг Георг (1736), Брем Иоганн Фридрих (1737), Таубер Иоганн Гаспар (1738), Крузиус Христиан Готфрид (1740), Модерах Карл Фридрих (1749), Стриттер Иоган Готгильф (1779), Гакман Иоганн Фридрих (1782), Буссе Иоганн Генрих (1795), Вовилье Жан-Франсуа (1798), Клапрот Генрих Юлиус (1804), Герман Карл Готлоб Мельхиор (1805), Круг Иоганн Филипп (1805), Лерберг Август Христиан (1807), Келер Генрих Карл Эрнст (1817), Френ Христиан Мартин (1818), Грефе Христиан Фридрих (1820), Шмидт Иссак Якоб (1829), Шенгрен Иоганн Андреас (1829), Шармуа Франс-Бернар (1832), Флейшер Генрих Леберехт (1835), Ленц Роберт Христианович (1835), Броссе Мари-Фелисите (1837), Дорн Иоганн Альбрехт Бернгард (1839). В скобках указан год вступления в Российскую Академию.
Приведём пример деятельности известного фальсификатора русской истории (ныне считающимся чуть ли не героем) г-на Миллера, который ездил по всей России и собирал все старые приказные книги, которые затем несчадно унижтожались.Сегодня же этот мистификатор преподносится нам как великий “русский” историк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 01:26
Гость: Вопрос

Получается, что эта рота немецких жуликов приехала в Россию только для того, чтобы запудрить Вам, дедушка, мозги? Всё это, конечно, чепуха. Основная часть этих историков состояла из порядочных, добросовестных и вполне квалифицированных по тому времени учёных. Не будь этих и других немцев непонятно когда в России появились бы своя российская историческая наука, как, впрочем, и вся российская наука, вообще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 15:32
Гость: анархист

Хорошо американцам - у них нет прошлого, оглядываться не на что и потому смотрят всегда вперёд, задают темп прогресса, сами ставят себе задачи, без оглядки на кого-либо, и добиваются их выполнения.
А у нас вечно как начнут рассусоливать от Адама... Потому и история наша дёрганная, построенная на кровавых рывках. Пётр рванул - наследнички уснули, пока их штыком не сковырнули. Комуняки сделали рывок и тоже уснули...
Поучительная история - как жить нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 15:01
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Вот официальная история Украины, кто не в курсе, начинается с Античности.
Так вот.
По ряду обстоятельств, в том числе ИГА, и Тевтонских рыцарей завоевателей, мы были надолго оторваны от исторического процесса, который происходил в Европе.
Пришел Петр Великий и начал МОДЕРНИЗАЦИЮ, по образу и подобию, взяв за основу немецкую ( голландскую) модель.
Появились на Руси передовые по тем меркам ТЕХНОЛОГИИ.
Начался быстрый прогресс в живописи, литературе, музыке.
Про НАРОДИШКО мало кто думал.
Строили как говорится - на костях.
Построили Империю.
Ее нужно было ОХРАНЯТЬ, от многочисленных СОСЕДЕЙ, то бишь волков, которые кушают и никого не слушают, и которые волки - ВСЕГДА называются ПРАВЯЩИМ классом, и которые вечно голодны.
Надо было развивать ТЕХНОЛОГИИ, то есть МОДЕРНИЗИРОВАТЬ в очередной раз крестьянскую страну.
Этого Император не смог сделать и получилась Гражданская Война.
В которой победили БОЛЬШЕВИКИ и у которых врагов (тех самых волков) стало как у окопного солдата вшей.
Модернизация стала ЖИЗНЕННОЙ необходимостью, и Сталин ее ОСУЩЕСТВИЛ, в кратчайшие сроки самыми суровыми методами.
Когда СССР стал Супердержавой, то Советская ЭЛИТА,можно сказать чуть не все как один, возжелала ОПЯТЬ - жить на Западный МАНЕР.
Красиво жить не запретишь.
Коммунистическая Идеология им САМИМ показалась КОНДОВОЙ, и решили и идеологию и страну МОДЕРНИЗИРОВАТЬ - понятно на Западный манер.
Это так и называлось - ПЕРЕСТРОЙКА.
Тут произошел один КАЗУС.
Далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:32
Гость: Dural

Кому, что не понятно? В 91 году победил необольшевизм товарища Шарикова. Со всеми необходимыми политическими, экономическими и идеологиоческими атрибутами. "Взять и поделилить".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:17
Гость: Хорунжий:Сергей Михеев прав, но надо идти дальше

Итак совершенно ясно, что Сергей Михеев прав - Россия началась не в 1917 и тем более 1991 году. Однако надо идти дальше! Давайте-ка для начала констатируем тот факт, что Россия худо-бедно, а всё-таки ИМПЕРИЯ. Я думаю национальное самосознание БЫСТРО ПРИБЛИЖАЕТСЯ к этому факту. А если это так то нам ЗАГОДЯ надо готовиться к РЕСТАВРАЦИИ МОНАРХИИ и к выборам импрератора-самодержца всероссийского. И необязательно это должен быть Романов (раз Романовы довели Россию до 1917 года до они вполне могли потерять моральное право на престол) или даже какой-нибудь другой Рюрикович. Им (императором) вполне может стать Гедеминович (ведь Гедемин, старший брат Рюрика) или вовсе новый основатель государственно-управительского рода. Например текущий президент России - Владимир Владимирович Путин. Кстати, ставлю свой любимый шпалер против 10 дырявых калош, что Путин - СТАРИННОГО БОЯРСКОГО РОДА ведущего своё древо от знаменитого боярина ПУТЯТИ (соответственно он сам - Путятевич а его дочери - Путятевны; а это старинные русские имена и отчества). Таким образом вместо Рюриковичей-Романовых или Гедеминовичей мы имеем новую династию - Путятевичей. Я уже не говорю о том, что в России были разные императоры - Павлы и Николаи (два); одних Петров и Александров было по три. Не было только Владимиров. Так не пора ли России заиметь Владимира Первого. Вот о чём я предлагаю вам всем подумать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:12
Гость: Степан

"Я не знаю,что Путин хотел сказать..."Вот это уровень-не знаю,но пишу.
Информационная обслуга Путина,как всегда,на "высоте".У Путина обычный
трёп,и больше ничего.Реальных,полезных для страны,дел нет.Экономиче-
ские показатели в минусах,зато много болтовни на разных тусовках.И причем тут история до или после,если вор не сидит в тюрьме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:03
Гость: Андрей

Ну скажите какие посылы от царской россии способствовали мощнейшему рывку которые в истории человечество не знало примеров подобное СССР. Не было ничего, страна была с сохой как говорится а стала (как любят говорить недоразвитые подонки демократы при управлении мужика с топором) можнейшей сверхдержавой которую одну боялся весь мир, это и наука и космос, индустриализация, армия, культура хотя с культурой конечно да она имеет большую историю. Оглянитесь вокруг и скажите себе честно всё что вы видите это всё достижение СССР, это заводы дома станки технологии, в новостях говорят что выпустили новейший образец чего либо а покопаться то выясняется что разработка 60-80-х годов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 09:11
Гость: юрий1 -Андрею

Я с тобой согласен!Всё происходящее в России-закономерно.Ничего случайного нет.начиная от восхода и до заката.Если сам не можешь. то тебе помогут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:39
Гость: Хисам

СССР не достиг уровня Запада ни в одной из позиций. Запад развивался за счет автомобилизации, взять Америку, ФРГ и другие развитые страны. В СССР в 1990 году производилось 1 млн 200 тысяч легковых автомобилей, а США в десять и более раз больше. Т.е. в СССР не было индустриализации, а была сверхмилитаризация. Мы производили больше ракет и танков чем весь Мир. Народ стоял в огромных очередях за самым насущим, мясом, сахаром, маслом и даже сигаретами. Таким образом милитаризация съела все и народ начал возмущаться до каких пор это будет продолжаться. Свергли КПСС и стали строить капитализм. Конечно капитализм получился кривоватый, но сейчас все в магазинах есть, хочешь автомобиль пожалуйста, хочешь мебель и все прибамбасы типа телевизора, стиральной машины, компьютера, телефона, различную еду все пожалуйста. Народ не ропчет, все живут и зарабатывают денежки и даже 11 млн гастарбайтеров живут и радуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 17:31
Гость: nic

Не повторяйте зады кибуцевской пропаганды.Говорить о танках и ракетах нужно объективно.СССР производил один для половины мира и отдавал бесплатно или почти бесплатно.США,Германия,Англия,Франция и другие страны только одного НАТО производили больше значительно.Что касается ракетно-ядерного то страны нато имели и имеют производили и производят и сейчас его значительно больше россии.Что касается продуктов питания и бытовой техники то ее нехватка была создана искусственно.Это общеизвестно.Я говорю не в защиту советской власти а только ради объективности.Что касается хочешь товар пожалуйста то это бред и ложь.Большинству населения эти товары недоступны.Вы бы попробовали любезный на зарплату в 10-15 тысяч рублей купить автомобиль или дом или квартиру ,а потом бы уже стали махать своим помелом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 07:55
Гость: Хисам

Сам ты помело. Зарабатывать деньги сможет каждый, если захочет. В 1993 году я работал в институте и получал 8 тысяч. Поехал в славный город Нефтеюганск и стал получать 200 тысяч. Сейчас подруга моей дочери поехала в Москву и стала получать 200 тысяч, работая программистом. В Новосибирске она работала продавцом, зарабатывая 15 тысяч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 14:52
Гость: leo

то есть вы воспользовались крошками со стола нефтебаронов и стали счастливым человеком...что ж, у каждого свое скромное представление о счастье...что касается программистов, то, да, в некоторых компаниях они действительно получают такие вот деньги (200 тыс.), но помните, что это всегда за счет кого-то (за счет пенсионеров, бюджетников и т.д.), а не из-за того, что ваш рядовой программист гениален или что-то такое особенное делает для страны...ограбление имеет место, но принимает порой причудливые формы, а вы вот этому рады даже...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 08:33
Гость: их ферштейн

Аха. Хисам, если все последуют твоему совету - некому будет нас лечить, воспитывать и учить наших детей, подметать улицы, спасать нас от пожаров.

И вообще, хорошую цитату в интернете нашел:
------------------------------------------------------
Могли ли мы до 1990 года предположить, что:
- Россия уменьшится до нынешних размеров;
- в наших городах будут взрывать дома;
- мат будет звучать с экранов телевизоров;
- детские садики станут дефицитными и платными;
- на улицах будут поджигать автомобили и киоски;
- перестанут людям бесплатно давать квартиры;
- количество тяжких преступлений возрастут в разы;
- уровень наркомании возрастет в десяки раз;
- кавказ превратится в рассадник терроризма;
- воры и бандиты станут уважаемыми и богатыми людьми?
Такое нам в самых страшных снах не снилось. Но нашлись <skip>, которые сделали это былью.

-------------------------------------------------------

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:11
Гость: Ржевскийs

Ну скажите какие посылы от царской россии способствовали мощнейшему рывку ...
*
ответ - СТИМУЛ ;)
народ в России остался прежним.
Ленин подкинул идею, что если отнять и поделить, то "ух как заживём".
простой народ и поверил.
но ему НЕ сказали, что всё по прежнему останется в руках только на этот раз партноменклатуры. (которая в свою очередь грезила Мировой революцией и для этого ей ничего было не жаль)
к чему это в конце концов привело говорить надо, или в окно выгляните ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:54
Гость: Дед Щукарь

Хрущев: инициатор массовых репрессий
Люди из ближайшего окружения И.Сталина по собственной инициативе предлагали планы устранения неугодных партийных, военных и хозяйственных кадров, зачастую просто сводя личные счеты. Один из них — Никита Хрущев — активный и деятельный инициатор массовых репрессий в Советском Союзе. Он предлагал устраивать публичные казни на Красной площади.
Я пережил многих властителей — от Сталина до Горбачева. Работая в свое время в КГБ, узнал о них многое из того, что от нас тщательно скрывали: историю всячески камуфлировали, подчищали. Начальник Центрального архива полковник В.И. Детинин рассказывал мне, например, о Хрущеве такие вещи, которые целиком переворачивали представление о нем. Он вспомнил, как шло уничтожение всех следственных дел и иных документов, компрометировавших Н.С. Хрущева как одного из организаторов массовых незаконных репрессий (я и сам изучал немало архивных документов).
Во второй половине 1956 года из ЦК КПСС руководству КГБ поступила команда представить в Бюро Президиума ЦК КПСС все следственные дела на лиц, арест которых в разное время санкционировали члены Политбюро, а позднее — Президиума ЦК.
На Украине, получив в январе 1938 года назначение на пост первого секретаря ЦК ВКП (б) республики, Хрущев договорился с Ежовым о назначении туда наркомом внутренних дел Успенского.
О совместной деятельности Ежова, Хрущева и Успенского рассказала в 1996 году газета «Совершенно секретно».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 16:12
Гость: Демос

Если проанализировать дела и идеи Хрущева, то становится очевидным, что это был классический троцкист. Это проявляется во всем: реформы промышленности, борьба с религией, разорение колхозников и колхозов, развал армии и т.д. и т.п. Куда не глянь кругом реализация идей Льва Давидовича.
В 20-е – 30-е у него ума хватило публично отречься от Троцкого ради карьеры. Чтобы выслужиться перед Сталиным, он со всей пролетарской ненавистью мочил своих бывших соратников. Дорвавшись до власти, Хрущев скопом реабилитировал всех троцкистов, даже тех, у кого руки были по локоть в крови невинных жертв. И наоборот. Именно при Хрущеве под флагом борьбы с культом личности начались расправы над теми, кто защищал Родину от таких, как он сам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:15
Гость: Valeri

Дедушка Щукарь, Вас даже в НАТО не поощрят, не то, что на этом Форуме.
Вам надо идти консультантом на "Эхо Москвы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:43
Гость: Дед Щукарь

Это тебе Ангелочка рассказала про НАТУ и Эху? Герцин ты наш, позвякиваешь из ДАЛЁКА. Ты наша тётя Глаша, уборщица из "Большой перемены"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:57
Гость: Valeri

Тётя Глаша - положительный герой, а вот Вы - отрицательный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:44
Гость: Валерьян

Плохо жить в Берлине
Лерке на чужбине:
Даже без причины
Пристаёт к мужчинам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:27
Гость: Дед Щукарь

Ну уж совсем то не надо себя захаивать, сплюнь.
Для ОГЛ, ты очень даже положительный, да и на всех остальных давно положила.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:49
Гость: Ржевскийs

Да, советский период – это мощнейший феномен, но длился он семьдесят лет, а что, до этого времени России не существовало? Народа не существовало?.. Я уверен, что без этих корней не было бы и достижений советского периода.
*
полностью согласен с этим мнением автора.
Россия не с 17-ого года началась ;)
да и баталии (даже тут) на эту тему ни к чему хорошему в конце концов НЕ ведут.
просто создаётся обстановка скажем так "тихого противления", которая по сути и тормозит развитие ...
"красные" оппоненты убеждают нас в том, что лишь в советский период всё было Ок. И лишь "случайность" привела страну к краху.
поскольку так до сих пор скольконибудь серьёзного труда на эту тему нет, то это позволяет им как говорится "сохранить лицо".
"белые" (т.е. нынешние либералы, просто по аналогии ;) упёрлись рогом в факт крушения СССР и считают, что раз так случилось то и "всё там было никудышное".
и та, и другая точка зрения - АБСУРД !;)
но удивляет другое, вроде и народ то НЕ глупый, и как пел Миронов - ... и могли бы жить (им бы понедельники взять и отменить ;)- но по факту складывается впечатление, что кто то это противостояние очень тонко режиссирует. Понимая наверное, что если есть противостояние, значит и развития (более быстрым темпом) НЕ будет.
часто говорят (даже тут) - мы на буржуев работать не будем. (?)
позвольте, а что, кто то в СССР работал на политбюро ???
смешно ей Богу ;)
все, везде и всегда работают НА СЕБЯ (семью) и Страну !
а вот доход распределять нужно грамотнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:11
Гость: Valeri

Вот, Форумчане, это и есть примитивное НАТОвское мышление, представителем которого и является РжевскийSS.
Любопытненько, что же РжевскийSS может сказать о Белоруссии (маленький островок реформированного СССР)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:29
Гость: Ржевскийs

frau Goebbels-Valeri, в Белорусии я вопервых служил (под Минском, в Уручье).
во вторых и по сей день имею Друзей с тех краёв.
это то, что пока НЕ позволяет мне охаивать Белорусь как говорится за глаза.
что до политики Лукашенко то как говорится шита она белыми нитками (сохранить систему такой к которой он сам привык, будучи председателем колхоза ;)
но Время НЕ остановить !
и на ход Истории влияют факторы НЕ зависящие не от Вам, меня, и даже всех тут присутствующих ;)
к примеру тот же Стив Джобс, или Сергей Брин и т.д. на поведение людей влияют значительно больше.
что до СССР то очевидным слабым звеном этой ситемы было СЛАБАЯ МОТИВАЦИЯ (не считая войны конечно).
именно по этому и НЕ поддержали её все, включая самих "коммунистов" в 90-х. (про талоны, в очередной раз, я не буду ...)
Белорусь ИЗМЕНИТСЯ(!), в Тибет не езжайте ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 18:16
Гость: nic

Рассуждения поручика Ржевского по степени идиотизма сродни рассуждениям небезизвестного Швейка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:37
Гость: Valeri

Спасибо, больше от Вас ничего и не требовалось.
Белоруссия, это та лакмусовая бумажка, которая чётко проводит различие (грань) между ЛИБЕРАСТАМИ и всем ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 13:36
Гость: Ржевскийs

кушайте на здоровье, frau ;)
но как Вы надеюсь понимаете отвечал я НЕ Вам, а товарищам застрявшим "в детстве".
в смысле сегодня уже НЕ Царскую, ни советскую Россию не востановить.
сегодня можно и нужно взять самое наше(!) лучшее и идти дальше.
и по поводу "всего человечества".
frau, сходите к офтальмологу, возможно Вам исправят зрение и увидите, что даже Китай (имея красное знамя) сильно занесло "в право" ;))
будь наши КПССники чуть по умнее то уверен СССР ещё существовал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 18:18
Гость: тшс

В китае не оказалось предателей типа Горбатого и ЕБНа со товарищи и наследниками оттого его и не занесло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 18:56
Гость: Ржевскийs

забавные вы рассуждатели, ей Богу ;))
предатели есть В ЛЮБОЙ стране !
всё дело в Системе, которая может дать людям лучшую жизнь.
тогда и предательство будет сродни "комариного укуса".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:16
Гость: абсолют

Вот почти всё кусочками у Вас правда, а в целом непонятно: не то непонимание, не то сознательная провокация.
В который раз напишу (и многие до меня писали) - как это "нет серьёзного труда"? В той же "Манипуляции сознанием" ещё в 90-х это всё разжёвано до уровня советского 7-классника. Ну неужели у Вас нет 2-3-х свободных дней для принесения пользы своим же собственным мозгам (которые у Вас определённо есть, и благодаря той самой советской школе, скорее всего)?
P.S. Для кого лучшая жизнь - для 2%? Вы оттуда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:56
Гость: Ржевскийs

АБСОЛЮТ —(от лат. absolutus безусловный, неограниченный), понятие идеалистич. философии, обозначающее духовное первоначало всего сущего, которое мыслится как нечто единое, всеобщее, безначальное и бесконечное ...
*
от скромности Вы не умрёте ;))
шутка, не обижайтесь.
---
странно, а меня учили, что если чего то не понимаешь спроси.
так и тут, я НЕ в состоянии каждый раз описывать тут всё, что уже было сказано до ...
с "Манипуляцией сознанием" знаком и ?
серьёзного труда о причинах распада СССР ?
буду признателен за ссылку ;)
и потом, провокация просто необходима, любезный.
если Вы конечно понимаете её суть.
но я тут не об этом ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 02:22
Гость: абсолют

Ну если Вы с "Манипуляцией" знакомы, зачем Вам ссылка неё? Про развал (не распад, не было там распада) СССР там всё написано.
Я в бумажном виде читал, а ссылку и сами найдёте, если надо, словарь же какой-то философский нашли?
Она у Кара-Мурзы и на сайте есть, по-моему.
Вот ещё вопрос - что тут за "титус" влез и обвинил меня в том, что моё сообщение Вам адресовано ему? Он-то тут вообще каким боком?

О провокации понял, вопросов больше нет...

P.S. И насчёт "абсолюта" - ещё водка такая есть, всё гораздо проще иногда может быть. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2013, 00:49
Гость: Ржевскийs

исчерпывающе, спасибо ;)
а вот если водка ..., то наверное надо бы что то вроде "шведский ...". Это многим понятнее, ибо откушено не раз ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:46
Гость: Титус

Я поставил конкретные вопросы. На них не были даны ответы. Вместо них вмешались вы со своими ещё более туманными фразами насчёт книги и процентов. к чему эти глупейшие намёки? Я не хочу понимать ваш бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.09.2013, 02:16
Гость: абсолют

А кто вас просит, кому нужны ваши желания и понимание, похоже, в принципе невозможное? Не видел никаких ваших вопросов, ни конкретных, ни иных - кому и куда вы их там ставили? Никто к вам не вмешивался, чем бы и где вы ни занимались. Общался исключительно с "Ржевскимs" (его пост от 25.09.2013, 18:56), он понял о чем. Вас в этой ветви не наблюдалось и не наблюдается.
И никаких намёков никто не делал, кому это надо? Вот вы реально бред пишете. Или мышкой не туда ткнули?
Ну а насчёт "глупейших" и "бреда" - поздравляю, спроецировались вы практически идеально!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:27
Гость: Титус

По-моему, весьма взвешенное мнение. Ничего примитивно НАТОвского нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:46
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

Я вообще не советую господину ПУТИНУ говорить об идеологии - ЧУЬАЙСЯТИНА и СЕРДЮКОВЩИНА результат его назначений, которые уже обернулись ТРАГЕДИЯМИ и это только ЦВЕТОЧКИ, если он плохой ИДЕОЛОГ и подбирает такие "ценные " кадры , то на его поступки есть два ответа - не компетентен в кадровых вопросах или это его идеологический КРЕСТ, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:37
Гость: Valeri

"На мой взгляд, попытки ввести идеологию «ВПЕРЁД, НА ЗАПАД» потерпели провал." /Михеев/
.
Меня поражают безграмотность, необразованность и примитивность представителей "мыслительного кулака", обслуживающих криминал-либераствую власть ельци-путинской РФ в инфо-пространстве.
.
Во первых, "ВПЕРЁД, НА ЗАПАД" - это к идеологии не относится и идеологией быть не может.
Это есть самый обыкновенный ЛОЗУНГ.
Далее, всё, что тут понаписал г-н Михеев, это старшеклассники школ Советского Союза (дети) знали и понимали.
Если только сегодня всё это ДОХОДИТ до аналистов-политологов, да и до самой власти, то можно только себе представить, что за контингент людей находится у ВЛАСТИ.
С такими людьми щей не сваришь, не то, что страну модернизируешь.
Далее, цирк на ВАЛДАЕ устроили: ведь все эти приглашённые из ЗАПАДА - это же все бывшие, все экс-министры.
Ведь на Западе все бывшие - они и гроша ломаного не стоят, а Путин на ВАЛДАЕ перед всеми ними кувыркался и выстёбывался, пыль в глаза пускал.
.
Путин так много "работает", что СЕРДЮКОВЩИНА и ЧУБАЙСЯЧИНА цветут и процветают, а герои России (полковник Квачков) в тюрьме сидят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:07
Гость: Ржевскийs

Во первых, "ВПЕРЁД, НА ЗАПАД" - это к идеологии не относится и идеологией быть не может.
Это есть самый обыкновенный ЛОЗУНГ.
*
персонально для frau Goebbels-Valeri.
угу, а "землю крестьянам, заводы рабочим" это стало быть идеология ;)
*
ИДЕОЛОГИЯ - Комплекс всеобъемлющих и внутренне связанных друг с другом идей, в соответствии с которыми любая социальная группа воспринимает и оценивает мир, например католицизм, ислам, либерализм и марксизм. Идеология должна давать:
а) объяснение, каким образом те или иные явления стали такими, каковы они есть;
б) указание направления развития этих явлений (руководство к действию);
в) критерии различения истины и лжи, действенных аргументов и несущественных.
*
Россия никогда НЕ станет "западом", это очевидно.
но так же как она импортировала "коммунизм", так вполне может перенять там всё самое передовое. Естественно трансформировав это под себя.
и потом, тот же запад во многом обязан(!) событиям в России.
по большому счёту 20-й век, это период Мирового общественного "капремонта".
другое дело, что по прежнему кое где работали "гастарбайтеры", которые при любой возможности сократят технологию да "разумного" ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:08
Гость: Прекрасно, поручик!

Такую фантастическую солянку в 15-20 строчках редко встретишь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:36
Гость: Нарзан: империя вовсе не погибла

В своё время член государственного совета и обер-прокурор священного синода Победоносцев (ну то самый который "бедоносцев" для народа и "обедоносцев" у царя) бросил о будущем России довольно ЦИНИЧНУЮ фразу: "Ничего страшного. НЕ ТАКИЕ ИМПЕРИИ ГИБЛИ". И действительно начиная с древне-римской и византийской и кончая Австро-Венгерской, империи Бонапарта и германского рейха на планете "Земля" погибло если не великое, то существенное множество империй. Но это вовсе не относится к России, которая по прежнему простирается от океана до океана и омывается таким количеством морей, которыми не омываются в сумме все страны Европы. И Россия по прежнему сильна, чтобы дать отпор любому агрессору. Годовой бюджет России хотя ПОКА на 40% и состоит из нефтегазовых поступлений, но является (наряду с Великобританией и Германией) САМЫМ МОЩНЫМ бюджетом в Европе. А значит у России в отличии от большинства стран ЕСТЬ СРЕДСТВА НА РАЗВИТИЕ. Народ России ПО ПРЕЖНЕМУ (что бесит её недругов) ПАТРИОТИЧЕН и любит свою страну. А значит Победоносцев ошибался. Россия как великая империя вовсе не погибла. Она только слегка ПОДЖАЛАСЬ и серьезно СОСРЕДОТАЧИВАЕТСЯ. В жизни России были куда более МОЩНЫЕ потрясения из которых она выходила с честью. Так что не надо скулить и причитать. Десять лет для жизни государства если не мгновение, то совсем малый срок. И двадцать, кстати, тоже. УВИДИТЕ -САМИ. Я верю в перспективу нашего славянского государства. Россия была, есть и будет - Великой Евразийской Империей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:14
Гость: 123456

Средства то есть на развитие только во первых они от углеводородов а как только начнётся агрессия против россии или просто начнёт развиватся так цены сразу исскуственно рухнут на них, это кстати угроза нац. безопасности нефтяная игла это рычаг влияния на руководство страны и они с этой иглы никогда не слезут, второе деньги эти большие идут в карман определённому контингенту воров а россии ничего из этого нет. Так где деньги на развитие? И если вы думаете что россия выкарабкается то вы великий глупец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:53
Гость: Хорунжий: согласен с Нарзаном, но есть поправка

Согласен с Нарзаном (ну и имечко "Нарзан", взял бы себе какое патриотическое ну хоть как у меня), но у меня есть поправка к последней фразе "Россия была есть и будет - Великой Евразийской Империей". Я бы ещё только ДОБАВИЛ: " А кто с этим не согласен или не верит - побаловать того шомполами. Двадцать пять горяченьких тому. Небось после СРАЗУ ПОВЕРИТ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:33
Гость: Титус

Непонятно только, при чём тут Жванецкий и "Прокол №3" :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:34
Гость: Чего же здесь непонятного?

И те и другие - враги России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:32
Гость: Титус

И Прокол №3 тоже? Кто это такой?:))А Жванецкого-то за что? :)Если уж почему-то начали с врагов (статья не о врагах)и почему-то только с двух странных имён, то надо заодно и весь списочек врагов, пожалуйста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:04
Гость: абсолют

Проявите здоровое любопытство, почитатйте общедоступные данные в сети. Глядишь, и глупые вопросы сами собой отпадут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:18
Гость: Титус

Кстати говоря, подозреваю, что любопытство копания в псевдоисторических источниках носит явно нездоровый характер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 23:14
Гость: Титус

Сеть полна мусора.Вопросы законные и конкретные. Они остаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.09.2013, 09:24
Гость: Древняя мудрость

Один глупец может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:26
Гость: 1917 год готовился 200 лет назад...

"...Мы убедили, что прогресс приведет всех к царству разума. Наш
деспотизм и будет таковым, ибо он сумеет разумными строгостями замирить
все волнения, вытравить либерализм из всех учреждений.
Когда народ увидел, что ему во имя свободы делают всякие уступки и
послабления, он вообразил себе, что он владыка, и ринулся во власть,
но, конечно, как и всякий слепец, наткнулся на массу препятствий;
бросился искать руководителя, не догадался вернуться к прежнему и
сложил свои полномочия у наших ног. Вспомните французскую революцию,
которой мы дали имя "ВЕЛИКОЙ": тайны ее подготовления нам хорошо
известны, ибо она вся - дело рук наших.
С тех пор мы водим народы от одного разочарования к другому для
того, чтобы он и от нас отказался в пользу того Царя-деспота Сионской
крови, которого мы готовим для мира..."
(Из Прокола №3)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 09:34
Гость: Ося

"История России - это борьба невежества с несправедливостью" (М.Жванецкий)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:11
Гость: Нехорошо засветился Жванецкий на Ютюбе

Как-то попалось его выступление на соответствующей тусовке, где в конце он провозгласил, что Россия должна быть уничтожена!
Тусовка громко зааплодировала...
Вот такой вот юморист...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 10:21
Гость: Valeri

На рожу Жванецкого смотреть не могу ... если ещё так и ник "Ося" выглядит - это катастрофа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:12
Гость: Хорунжий - присоединяюсь к вам Валери

Присоединяюсь к вам Валери. Многие из так называемых писателей-сатириков (авторов эстрадных скетчей) в отличии, скажем, от ПОДЛИННЫХ писателей Гоголя или Салтыкова-Щедрина ненавидят Россию и считают её "деревней Гадюкино". Но что касается "Оси" я хотел бы походатайствовать за него. Уверен, что "Ося" - патриот. Но "Ося" натура романтическая: он также как и я пишет стихи и любит кино, которое часто тоже цитирует. И он уважает ЛЮБОЕ ПОЯВЛЕНИЕ таланта. А вы не будете отрицать, что Жванецкий - талантлив...
P.S. А кроме того на моё предложение послужить России в казачьих частях, Ося ответил (БЕЗ ВСЯКОЙ ИРОНИИ) что послужил бы, но предпочитает жандармское дело (нечто вроде III бенкедорфова отделения). И это желание настоящего патриота!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 11:42
Гость: Valeri

А есть ли у Вас или у ОСИ своя страничка на "Стихи.ру"?
Хотелось бы почитать.
Вот, у меня есть:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:36
Гость: Хорунжий-Валери:я печатаюсь пока в Донском листе

Я печатаюсь ПОКА в Донском казачьем листе, а вот Ося печатался, в своё время, в "Литературной газете" на 16 - страничке в период её (ЛГ) расцвета (т.е. в 80-е годы). Так что вы его не обижайте...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:54
Гость: Valeri

Мощь и потенциал советского образования у ОСИ чувствуется ... без этого я не знаю до чего бы ОСЯ дорос:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.09.2013, 12:19
Гость: Валерьян

В голове Valeri звон
И от шнапса испарина,
Лепит Луки клон
Не то с Ленина, не то Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.