Польша не могла быть великим государством по одной причине, при том, что большинство её населения были русскими с русской культурой и вероисповеданием. Сама Польша была страной с германо-саксонской культурой и католической. Поэтому эти два народа в одной стране ужится просто не могли. И как только с северо востока образовалось мощное русское государство то в Польско-Литовском государстве начались центробежные силы приведшие к развалу искусственной страны и её разделу между германским и славянским миром. Притом чисто польские земли (герцогство Варшавское)не нужно было никому до 1813 года.
Из-за вас не одна Польша загнулась. Скоро и Россия кирдыкнется...
Россия не кирдыкнется. Вам этого очень хочется. Этого хотели многие. И те, кто сейчас этого ждет, окажутся там же, где псы-рыцари. Нет народа у которого дух выше РУССКОГО. Ни какая техника, ни какая экономика не сможет Нас победить. Вспомните наших партизан. Даже если иностранные компании победят экономически, их ждет огромное разочарование, огромные потери, мы не дадим им хозяйничать на нашей земле. И плевать Нам на ваше международное право. То что они будут зарабатывать здесь - Наше и мы это будем забирать Себе.
Чехию допустим сдал не народ, а правитель. Это тоже самое как обвинять наш народ, что он не готов был к войне. Я как то читал отрывки из польского форума посвященного Речи Посполиты. И должен сказать большинство участников, а это было два года назад, были ЗА возрождение Великой Польши. Хотя тутже и писали, что это невозможно. Любая нация ищет в прошлом свое величие. Мы же везде заявляем, что сами скинули Золотую Орду. Но, что бы с нами было, если бы Железный хромец(Тамерлан)не гонялся за ханом этой орды и дошел до Липецка и не битва Витовта с татарами на Ворскле. Поэтому " Надо понять и простить" поляков.
В своём державном величии автор забывает о том, что при всех превратностях судьбы Польский народ сохранил себя как нацию, а мы позволили большевикам себя уничтожить. Статья воскресила в памяти давнишнюю американскую выставку в Сокольниках. Возвращались оттуда с роскошными листовками, на которых с одной стороны были выписаны поправки к ам. Конституции, а с другой--истошный крик заокеанской души--" Мы-Нация". Долго ещё по кухням обсуждали диковинный этот вопль. В нашем сознании традиционный англо-саксонский рассизм плохо соединялся с представителями дна ам. общества. Ясно было только одно-устроители выставки не сомневались в том, что чувство национальной пренадлежности-это сила. Теперь в Америке всё изменилось. Вот, к примеру, вчерашнее выступление в Вошингтоне виднейшего философа Франции ( См.-"On Identity",November 2, Alain DeBenoist. The following is a speech by Alain de Benoist at the NPI conference at The Ronald Reagan Building, Washington DC, October 26, 2013, translated from the French by Tom Sunic). Глобальная гомогенизация Мира, яростно насаждаемая Америкой, стремительно уничтожает всё, что отличает одни народы от других- религии, языки, обычаи, вообще национальные культуры в целом. При этом, конечно, Америка не может забыть про антисемитов. Самому вице президенту США поручено сегодня убеждать американский народ в том, что одно различие всё-таки остаётся ( См.-Biden: "Jewish heritage is American heritage", By JENNIFER EPSTEIN | 5/21/13 8:18 PM EDT ).
Все называть надо своими именами.Не большевики а евреи назвавшие себя большевиками.
Два раза Польша попадала в разряд "промышленно развитых"...первый раз вторая половина 19 века.Второй 40-90гг 20го века.И оба раза САМА,добровольно отказывалась...Кстати,как пруссаки отучили поляков от польского языка ? Да очень просто - по морде,кулаком...а Российские Цари им на Университеты по миллиону,золотом.Ежегодно.М,да...их холопья-укры вот тоже понятия о благодарности не имеют.
рога им ломали и впредь обломаем ....если придется
Пожалуй Ржач Посполитая имела шанс стать если и не великой то более большой державой от можа до можа.Но поленья считали тех же укров 3-м сортом вот и не срослось.Но лучше всех о Польше сказал Черчиль-Польша -гиена Европы,а он был очень даже осведомленным человеком.
И не было 4х разделов Польши. И не топила Россия а крови польские восстания / Суворов отличился/, и не ссылали поляков в Сибирь. А была вечно гонимая Западом православная Россия / Жандарм Eвропы/
А была вечно гонимая Западом православная Россия / Жандарм Eвропы/______________________________________
Как хорошо жилось богоизбранным шмуликам в незалэжной Ржачи и тут пришел жандарм Европы и жизнь дала трещину.Ну зато потом в 1917 и далее уж богоизбранные так отомстили русским,что всю Россию кровью залили.
Польские паны сами гнобить православных стеснялись, вот и передали добывать со своих крестьян все налоги евреям, конечно не простым а богатым, а те в случае недоимок закрывали на ключ православные храмы и запрещали молится.
Дальше больше, евреи на территории Ржечи пользовались правом гетто когда еврей в одиночку не платил налоги в казну Польши, а платила еврейская община она же и наказывала своих преступников сама (польский король не мог этого сделать)
Когда же после раздела Польши эти евреи оказались в русской империи они отказались присягать России (в России была индивидуальная присяга а не коллективная)и так появилась черта оседлости.
Во второй половине 19 века часть евреев стали выходить из своих гетто присягали России и становились гражданами со всеми правами, вот эти евреи и пошли в революцию не настолько против России а против своих еврейских обычаев. Обратите внимание, что Гитлер стал решать еврейский вопрос только после нападение на СССР а из 6 миллионов уничтоженных примерно половина это граждане СССР. Кстати фашисты везде создавали еврейские гетто где направляли в концлагеря не сотрудники СС а сама еврейская верхушка.
Открою вам тайну, что там ваш Иоанн Кронштадтский.История это качели. В 10-12 веках европейским супергосударством являлась Русь, основным звеном которого была нынешняя Украина и ее народ. Нынешняя Кацапония была ее колонией, Польша была соседом гораздо менее влиятельным. Столицы галицкой Руси являлись ныне польские города Холм и Перемышль, я их посетил недавно. Далее Русь приняла на себя удар Орды и стали подниматься небольшие лесные народы, бывшие колонии, впитавшие многое от Киева. Далее возвысилась Польша лет на 300, могла даже стереть с дица Земли Московию. Далее 300 лет возвеличивания Московии, но сегодня и она переживает регресс и распад. Но тайна вот в чем. Все эти метаморфозы происходили тогда, когда в новые монстры-государства в той или иной мере входила Русь-Украина, и теперь пришел ее черед, она стала Свободной и Независимой,но не сразу Варшава и Москва строились, Киеву возродиться будет легче.
(1)"10-12 век"...12 век это стало быть 1300 годы ?! Киев лежал в развалинах "...хоть три дён скачи,ни огонька ни собачьего взлаю"
(2)"впитавшие многое от Киева" ? не просто впитавшие,но ставшие ПРЯМЫМИ наследниками "киевской культуры".Например знаменитая "Киевская скань" возродилась на СевероВостоке,на территории Украины более НИКОГДА не возникала.На тер.Украины пост-монгольский период доминировала культура Северного Кавказа.Монголы имели практику на границах сажать зависимых от них людей.Можно сказать "пограничников" без права заниматся с/х.Только воинская служба и паек за неё...
(3)"...300 лет возвеличивания..." а до Тихого океана и до Калифорнии наверно какие то соседи дошли и освоили ? Не просто освоили, а ПОСТРОИЛИ Империю и ВЕЛИКУЮ культуру коей и многие Европейские в подмётки не годятся.
(4)"...регресс и распад" ? Ну, а вот те же амеры-пиндосы так не считают.Да и нас лет уж как с 300 хоронят.Даже с ружжом приходят на наши похороны...
Далее Русь приняла на себя удар Орды
--
забавно.
никаких доказательств существования "орды" не существует.. кроме измышлений западноевропейских "историков". однобокостьи предвзятость которых уже вошла в пословицу.
однако раз за разом выползают ранетые в моск западенцы презентующие этот бред как истину в последней инстанции.
Можете ответить, что значит "Дудки тебе"?
Польша не была великой державой и никогда ею - не будет. Державы не упраздняются перстом и указами соседних государей и государынь - это так на минуточку. О коварстве и предательстве поляков знают во всем мире. В России - пожалуй знают больше чем кто либо. Эта страна никогда не была нашим верным другом - здесь слово - ВЕРНЫМ имеет один смысл и один корень. Мы - не единоверцы. Святой Иоанн Кронштадский в свое время предупреждал о возможном и полном исчезновении Польши как государства в будущем. А святым надо доверять. Зря молоть языком - не будут.
Поэтому лучше помнить о дне народного единства России и о том куда из пушки полетела Мария Мнишек и ее самозванец, посягнувшие на святейший престол и независимость России.
Ну, Речь Посполитая (Польша + Литва) проиграла великую державу, но в то время она была очень даже серьезным государством и сильным претендентом в высшую лигу.
Конечно, но почему то под руководством (владении) кого угодно, только не поляка или литовца. Последним и единственным королём Польши не западного происхождения Был литовец Ягайло, который опоздал на Куликово поле (ростовчане ему путь перекрыли) и не смог сразится с русской ратью.
кстати они вместе с генуэзцами и убили Мамая, когда он стал им не нужен.
Кстати потомок Дмитрия донского и Мамая был на русском троне это Иван грозный
Я дико извиняюсь, но с какого бодуна весь этот бред вы несёте, уважаемые. Все проблемы России и Польши - религиозные, в первую очередь. Россия - в основе православная, Польша, Белоруссия, Западная Украина - католические. Отсюда и растут ноги расхождения. И правильно утверждают те блогеры, которые удивляются: когда это Польша была великой державой. Автора - к ответу!
Интересно, когда же все эти страны с католической верой ратовали за объединение христианства? Может быть это был папа из Польши? Не забывайте, католическая церковь поддерживала Гитлера.Сегодняшний Папа хотя бы выступил против войны в Сирии.
Наш автор или лукавит или в истории полный профан. Польша вместе с Белоруссией и Украиной со средних веков неоднократно воевала с Россией.
Польша перестала быть великой державой не из за нас,а тогда,когда перед 2-мировой войной отдала свои золотые запасы "на хранение" американским миллиордерам, взамен получив бумажки-векселя,которые никто им не оплатил.
«Давайте вынесем польско-русские отношения за скобки."
--------------
это только нерусские могут "выносить за скобки" русскую историю.
русскому человеку, такая мысль противна в своей основе.
поляки - предатели среди славян.
польша, была и есть ареной битвы между греческим наследием принятым/навязанным русским и иудео-масонским католицизмом запада.
в этом основа конфликта и великая стена между западом и нами.
хотя сами поляки на западе - второй сорт и они это прекрасно знают. отсюда эти вспышки бешенства.
Итак, те качества, которые ставятся народам Польши и Украины в вину, а именно:крайний индивидуализм,анархизм и мятежность духа вовсе не отрицательные, а положительные качества. Особенно в видении дальней перспективы. Ведь это свойства ГЕНИЕВ. Подумайте сами где вы видели не мятежного, как лермонтовский демон, гения. Или разве гений по своей сути не индивидуал и не анархист. Все эти качества, которые присутствуют во всех славянских народах(и в русском тоже, но в меньшей степени) и придают им по сравнению с другими народами ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ВАЛЕНТНОСТЬ и СТЕПЕНЬ СВОБОДЫ. То есть к примеру у поляков и украинцев на одну валентность больше чем у меркантильных романо-германских народов. У них РАЗМАХ ДУШИ ШИРЕ. И это вскорости ОБЯЗАТЕЛЬНО сублимируется в БЕССМЕРТНЫЕ ТВОРЕНИЯ неподвластные неславянским талантам. Я, например, считаю что Украину и Польшу в ближайшее время ждёт РЕНЕССАНС ВСЕХ ИСКУССТВ. Особенно литературы, поэзии и музыки. Уверен мы НА ПОРОГЕ лицезрения гениев уровня Гоголя, Пушкина и Моцарта, которых вот-вот даст человечеству Украина. Или новых Шопенов, Коперников и Мицкевичей которых даст Польша. Мы на пороге огромных событий в области искусства - превращение Польши и Украины в некую творческую Аркадию, в которой, конечно, найдётся место и для технических, научных и иных (раз но одну валентность больше) творческих достижений. Но всё это возможно - ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ - ЕСЛИ ЛИДЕРОМ И РАЗГОНЯЮЩИМ У НИХ(в смысле придания творческого ускорения) БУДЕТ РОССИЯ.
Однако для реализации богом данных преимуществ славян (свойств души и особенностей мышления) и для УСКОРЕННОЙ трансформации и сублимации их ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ валентностей и степеней свободы в открытия, технологии и произведения искусства необходим СОВМЕСТНЫЙ ТВОРЧЕСКИЙ (научный, технический и т.д. РАЗГОН (в смысле ускорения движения) СЛАВЯНСКИХ ГОСУДАРСТВ. Они (например Белоруссия, Россия, Украина, как и те же - Польша, Чехия, Сербия и Словакия) должны двигаться как в ВЕЛОСИПЕДНОМ ПЕЛОТОНЕ совместно, разгоняя друг друга и меняя периодически "уставшего" лидера. Напомню что движение в "пелотоне" позволяет гонщикам экономить значительную часть энергии за счёт движения в "аэродинамической тени" других гонщиков. Сопротивление движению в общей группе гораздо ниже (вплоть до 40%). Только так мы (славяне) можем УЙТИ В БЫСТРЫЙ ОТРЫВ...
...так уж 20 (ДВАДЦАТЬ)лет ждём вашего ренесанса...где МоцАрты и Толстые ?
Вам бы, сударь, подучиться малость, а то не сможете "разгоняться" в мировом масштабе. "Пелотон" - это от слова "пелотка"?
Прежде чем делать с апломбом неумные замечания, посмотрите-ка значение слова "пелотон" в интернете... Так что вообще-то подучиться надо Вам. И судя по всему - не малость.
Прежде чем делать с апломбом нелепые замечания о значениях слов, вам самому, милостливый государь, не худо бы осведомиться об их написании и значении. Высветите-ка слово "пелотон" хотя бы в интернете и прочитайте ответ и убедитесь, что именно вы - невежда.
Статусные "инвестиции" (страусовые перья на шлемах, кружевные манжеты, арабские скакуны, соколы и т.п. - как и прежде съедали, так и ныне съедят, средства к выживанию.
Однако Польше и Украине ни в коем случае не стоит расстраиваться, ибо именно от того что в мятежном духом ( в случае с украинцами и поляками) и созерцательном (в случае с русскими, которым свойственны несмотря на свою государственность - мечтательность и созерцательность) СЛАВЯНСТВЕ на одну валентность и на одну степень свободы (а может и на целое измерение) БОЛЬШЕ по сравнению с меркантильным и предельно рациональным западным человеком (и восточным тоже) в грядущей гонке культур и технологий ПОБЕДУ ОДЕРЖАТ именно СЛАВЯНЕ, сублимировав свои ментальные преимущества в открытия, технологии и произведения искусства. Этот век будет веком ПАНСЛАВЯНИЗМА , силовым и идеологическим лидером которого будет Россия, а ХУДОЖЕСТВЕННЫМИ лидерами - Украина и Польша. И как следствие этого к началу последней четверти этого века языком МЕЖГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЩЕНИЯ на планете Земля, вытеснив английский, СТАНЕТ РУССКИЙ. Впрочем певучий украинский и своеобразный польский языки тоже займут достойное место. Может даже ВТОРОГО и ТРЕТЬЕГО по МИРОВОМУ ЗНАЧЕНИЮ языков. Можете быть уверены - так и будет...
Польша (да и Украина) вовсе не из-за России не состоялись как Великие государства. Анархизм, крайний индивидуализм и мятежность духа населения не позволили им этого ибо они (эти качества) полностью противоречат основным свойствам империй, как высшей форме государства, а именно жёсткой организованности, крайней дисциплине, неукоснительному подчинению младшего старшему, которые и составляют основу жёсткой вертикали власти. Украина с её выборными гетманами, где каждый второй житель мнит себя, как минимум, паном атаманом Грицианом Таврическим и Польша с её выборными королями и кичащимся своей родословной панством не желающим подчиняться выборным ХУДОРОДНЫМ королям САМИ обрекли СЕБЯ на слабость государственной власти. А такие квази-государства ВСЕГДА ПОПАДАЮТ В ОРБИТУ более мощных государств-империй, какими являлись Германия, Россия и Австро-Венгрия, переходя в зависимости от мировой коньюктуры из рук в руки. Разве вина чинопочитающих, готовых впрячься в государственное ярмо русских, что поляки и украинцы всякое подчинение напрочь отвергают. Так что КОРЕНЬ несостоявшейся великой государственности В САМИХ поляках и украинцах, а не в русских, которых те презрительно в отместку называют рабами. Но тогда немцы и японцы с их фанатичной верой во власть фюрера и императора тоже рабы. Спроси ЛЮБОГО чеченца: какая форма правления его устраивает. И любой чеченец вам ответит - президентская, но с условием что президентом будет именно ОН. Оттого Чечня и не ОТДЕЛЬНОЕ государство...
Re: централизация С-В Руси. В комменте отсутствуют обе ветви диалектики: и идеалистическая, и материалистическая.
Доводы: 1) разве Новгород и Псков с их вечами - не северные русичи?
2) Разве не было усобиц всех наших рюриковичей "од блота до лясу"?
3) (Инфо из советского просвещающего ТВ) - Такая прозаичность: в Ростово-Суздальском (= затем Владимирском) княжестве имелся (-ется) обширный клин жирной ч е р н о з е м н о й степи как п а р а д о к с среди окрестного подзола (=лесов и болот). Высокие урожаи зерновых могли обеспечить большую м о б и л и з а ц и о н н у ю базу, т.е. силы и средства для экспроприации соседей - удельных князей и княжат. Вот где истоки централизации. Совпали желания с мобилизационными возможностями. Всё начиналось по принципу: "сильнейший среди слабейших".
4) Веротерпимость и бОльшая социальная справедливость в ВКЛ (в е с ь бассейн Днепра) обеспечивала бОльшую социальную стабильность. Однако в РП - свертывание национального равноправия коренного населения Поднепровья - в своем же доме - повлекло и социальную нестабильность, причем на самом краю Дикого поля с его ширью и волей. И это на фоне статусного "марнотрацтва" старых и новых вельмож (см. сцены с Богуславом Радзивиллом в к.ф. "Потоп"). Надо бы поскромнее, но при этом усиливали в о о р у ж е н и е, как в свое время наш Святослав Игоревич. Как-никак все мы вот уже больше 5000 лет обитаем у Дикого поля... Учитывать надо было. На кружева не хватало злотых...
Как всегда глубоко и как всегда не до конца понятно, Кассандрос. Но я жутко люблю всё сложное и непонятное. Поэтому я вас обожаю, Кассандрос. И уже зарезервировал для Вас место старшего полкового писаря (фельдфебельский же чин!)в нашем Третьем Донском казачьем полку. Вы хоть знаете какие у нас огромадные оклады? Я хорунжий (лейтенант) получаю 60 000 руб. в месяц. И это без всяких надбавок...
Как только скоропись освою. Пока только уставом умею. :-)
Ряженые.
А ты-то сам кто таков? Ведь тоже из чучельных войск
А всё потому что за национальную идею сейчас платят. Наш полковник получает как депутат государственной думы. Так что не воротите нос, Кассандрос. Может вам не нравится должность старшего писаря, так уверяю Вас она самая ЖИТНАЯ. Ведь старший писарь отвечает за МАТЕРИАЛЬНОЕ обеспечение полка и кое-что имеет на этом (в России живём!). Предыдущий старший писарь имел доход на уровне наказного атамана (вдвое больше чем у нашего полковника, который получает как депутат Гос. Думы) и ушёл на покой весьма обеспеченным человеком. Он имеет двухэтажный дом, мызу на Взморье, "мерседес" и прочие блага. Вы тоже будете богатым человеком, Кассандрос и со временем забудете о тех ИЗЛИШНЕ глубокомысленных текстах, которые вы писали на КМ. Я думаю от бедности и неудовлетворённости желаний...
Леонтьев прва, поляки не любят Россию и русских аж .......... с 1612 г. ;)
с Смутного Времени, одним словом.
за то, что русские не дали им стать Империей !
хотя и предлогали им Российский престол в обмен на принятие поляками правлсдавной Веры. (или их короля, не помню ? Но в общем не важно)
не срослось ;)
выводы эти сделал один вУмный поляк, доктор наук и т.д.
и статья была в польских СМИ - "за что мы не любим русских" (на сколько я помню ?)
одним словом Последовательность и Преемственность воспитания народа на исторических фактах и у них живее всех иных веяний времени.
а у нас, русских ?;))
а у других народов ?
думается, что НЕ смотря даже на нынешнее время, обзываемое ныне "дЭмократией", все по прежнему имеют "за пазухой свой камешек" и при случае не постесняются огреть им своего соседа иноверца, или иностранца.(лично был свидетелем !;)
в этом числе и те самые англо-саксы; французы; немцы и т.д. считающие себя законодателями политической моды.
одним словом, друзья-товарищи (русские люди), НЕ печальтесь сильно по поводу если случится услышать мол "русских никто не любит".
увы, но и сами "сердобольные" любят лишь себя и никого более.
а всё остальное лишь игры политических и экономических элит !
Михаил, Польша ни когда не была "великой державой", это уж Вы слишком загнули. И промышленность польская заключалась в производстве колготок да парфюмерии, маловато для "великой державы". Правда было государство, которое иногда совершало грабительские набеги на Россию. Одно время была российской губернией.
В России ходила старинная пословица - анекдот: "Ну как дела? Да, как в Польше. А в Польше как? А в Польше плохо-плохо"
С какого это перепоя:"из-за нас", только из-за себя. Вообще эта фраза должна быть рассмотрена прокуратурой как разжигание вражды поляков по отношению к России.
Польша была великой державой в средние века, но каждая великая держава расширяется, у Польши не было варианта расширяться, только через Россию, это ей не удалось, у России благодаря наследству Чисгисхана была возможность расширятся на Восток, Америка расширялась на Запад и встретились они в Калифорнии. Поэтому у Польши не было этой возможности, также у Германии, но Россия в результате революций и войн, съежилась до современного состояния и в принципе, если в России начнется смута, то у Польши будет шанс стать великой державой.
"благодаря наследству Чисгисхана"
===
Только благодаря военно-техническому прогрессу. Китайские инженеры в этот момент и сами несколько отстали, и уже не делились с чингизидами тем, что знали и умели.
Не смешите меня, как инженера, "китайскими инженерами".
История Китая начинается в 1648 году. Всё остальное - бумаготворчество.
Резонно.А история России как учат нас местечковые евреи окопавшиеся во власти России с 1990 года.Опять же предки нынешних евреев-правителей считали что история россии начинается с 1917 года.Да и порох ведь изобрели не китайцы вовсе,а евреи кочевавшие из египта в иерусалим.
особенно улыбнуло это - ... у России благодаря наследству Чисгисхана была возможность расширятся на Восток, Америка расширялась на Запад и встретились они в Калифорнии.
---
это Америка "расширялась", или гонимые нуждой европейцы (скопом) зубами вцепились в Американский континент ?
а уж потом встретились ...
Польша предложила Республике Беларусь проработать вопрос о безвизовом соглашении.
А какие претензии Польши могут быть к Беларуси?
Последние результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа полностью опровергают концепцию о "восточных славянах", в том числе главный миф приверженцев так называемого "союзного государства" о том, что русские и белорусы - это чуть ли не один народ: белорусы генетически очень далеки от русских, зато оказались фактически идентичны полякам и очень близки чехам и словакам. А вот финны Финляндии оказались для русских куда генетически ближе, чем белорусы.
То есть белорусы и русские настолько разные, что после многовековой пропаганды о "родственной крови белорусов и русских" поверить в это сложно, но, похоже, нужно. Ибо результаты исследования говорят сами за себя: генетически русские – вовсе не "восточные славяне", а финны. И генетические белорусы тоже не "восточные славяне", а... западные, причем генетически белорусы практически не отличаются от поляков, то есть не с русскими, а с поляками белорусы на генетическом уровне являются "близнецами-братьями". Более того, группа "восточных славян" была придумана российскими пропагандистами царских времен, дабы оправдать порабощение соседних народов.
в студию. Или вы автор монографии?
Хе,хе...кроме "генетики" ЕСТЬ ЕЩЁ КОЕ ЧТО.Но вам этого не понять
по вам видно какой вы "генетик". Не смешите.На азерском базаре все изучали?
Анониму который дал ответ" для шила" если вы не в" теме" то не надо показывать своё незнание по вопросу генетических исследований РОССИЙСКИХ учёных. Вам совет, читайте то что пишут умные люди и сами станете умнее.
Всё проще гораздо. Те, кто делает всё для усиления России, увеличения численности, здоровья, образованности, защищённости всего её народа, объединяет вокруг неё союзников и вредит её противникам – делает доброе дело для России. Тот, кто своим действием, либо бездействием, сознательно, либо по глупости, либо руководствуясь привитыми ему родителями, СМИ, врагами идеями, направленными во вред России, тот является врагом России, независимо от своей национальности и генетической гаплогруппы. Ещё большим врагом является тот, кто занимаясь преступной деятельностью, разграбляя страну выдаёт борьбу против его подлых дел, за борьбу против страны, защищая свои мелочные интересы, готов сотворить любую гадость, оболгать любого, ради мелочной выгоды для себя лично.
Финны настолько особняком стоят от других народов, что генетики даже подумывают об отдельной "финской" обезьяне. Ну или об особом "финском" Адаме.
...есть такое.Но они ближе к шведам,чем к уграм.Да,кстати...А КУДА ФИННЫ ПОДЕВАЛИ КАРЕЛОВ ?!
Такую галиматью выдал, где результаты и кто конкретно их автор, потому как есть исследования международных генетиков, доказывающие что русские и белоруссы один народ.
Шило, ты Историю России в каких Штатах учил ?;))
русские это для тебя кто ???
не иначе как племя "карельских медведей", каким то чудом в поисках брусники добравшихся до Дальнего Востока ?;))
Согласно сообщениям чекистских СМИ, в России ширится стремление финно-угорских народов (мери, карелов, коми, хантов, манси, марийцев, мордовцев, удмуртов) к свободе и независимости от России. Порабощенные русскими народы сплачиваются и объединяются в борьбе с русскими оккупантами, проводящими геноцид этих народов и ворующих у них нефть и газ.
Представители финно-угорских народов отмечают, что получение ими независимости от России принесет им процветание за счет энергоресурсов. Объединенное финно-угорское государство будет называться Великая Финно-Угория с границами от Балтийского моря до Ханты-Мансийска. В состав этого государства войдет также сильно русифицированный Ниеншанц после изгнания оттуда русских оккупантов и возвращения этому городу его исконного исторического облика.
Создание независимого финно-угорского госудасртва — ответ на нежелание превалирующих в пока в Европе политических сил, опасающихся демонтажа России из-за возможных перебоев со снабжением европейских стран воруемого русскими у финно-угров газом.
Законное желание порабощенных Россией финно-угров скинут ненавистное русское иго находит поддержку и понимание у их братьев и сестёр в Финляндии, Эстонии и Венгрии.
Особенно сильный рост национального сознания наблюдается среди финно-угорской молодежи, пишут русские оккупационные СМИ
Суздалем нефть и газ нашли? Сланцевый опять? Ссылка будет или очередной выброс серы в воздух?
Тебя ведь предупреждали. Снова пеняй на себя. Будет ещё хуже
Re: О Югре. Согласно диалектике Гегеля, а также учению браминов, изложенной в Ригведе, восточнославянские "языки" и соответствующие племена - суть всего лишь наиболее консервативная ветвь единого пра-арийского племени. Вариантом (на тех же территориях) было бы другое сильное государство с другим р о д с т в е н н ы м диалектом всё того же пра-арийского языка, например неиспорченный иранский типа языка Авесты, или пра-индоарийский типа ведического, или древнегерманский типа готского (таковой реально был - прибл. с 200 г. в здешних местах). Выбор всё из того же комплекта.
И всё это потому, что в о л о к у ш а уступает по ТТХ к о л е с у - изобретенному предками, общими для славян, германцев и иранцев - в Арьянам Вэйджа (= ныне Южная Русь). Это замечание касается и олешек, уступающих коням - по той же причине и в силу того же технического приоритета системы "НО-2". )
"...Арьянам Вэйжда (=ныне Южная Русь)...это украинцам что ли ? Хе,хе...они славяне то - УСЛОВНО.А вы им арийство приписываете.Хе,хе,хе
Колесо было изобретено задолго до арийцев, а вот спицы к нему, возможно, их изобретение.
Мечты, мечты, не надо выдавать так желаемое врагами русского народа за действительное
Браво
Как выяснили английские ученые, поляки это не славяне, а бедуины, а белорусы это выходцы из Австралии. Мы же цивилизованные люди и верим английским ученым.
Претензии могут быть только территориальные в границах Речи Посполитой. Добавлю, что в ряду виновных перед поляками должна стоять и Литва.
То как, и в какой выверенной манере принеёс России извинения Президент Польши Бронислав Коморовский говорит о том, что это достойный и мудрый человек, адекватный руководитель страны, и я надеюсь, настроенный на улучшение отношений с Россией.
И я так же надеюсь, что он, а потом и народ Польши в конце концов поймут, что, ну, пусть не Великой, а сильной и влиятельной на мировой арене страной Польша может стать только будучи в содружестве с Россией. Россия может придать силы и влияния, даже будучи прозаподной и входящей в состав ЕС, Польши. Без России Польша никогда не займёт достойное место в западных альянсах типпа ЕС, и народ вечно будет страдать комплексом неполноценности.
Россия, я думаю, тоже была бы не против от поддеожки со стороны такой большой страны Польшеи(но только искренней поддержки). А так....мне странно, что основная масса населения Польши этого не понимает и старается так порой подло, глупо и мелко гадить России. Зачем? спрашивается?
угу, вот уже почти 400 лет они (поляки) всё это "понимают и понимают" ;)
и тут вдруг, с бодуна наверное(?), возьмут и влюбятся в Россию как в свою деву Марию ?
НЕТ предпосылок тому !!! Вообще.
За яблоки переживает.
Участие России в разделе Польши, которую организовали Австрия и Пруссия, была со стороны Екатерины 2-ой большая глупость (Ключевский).
1. Уничтожили славянское государство (как после этого рядиться в тогу защитника и объединителя славянства?).
2. Получили большое количество нелояльных России граждан (включая богоизбранных, которых еще Иван 3-ий категорически запрещал пускать на Русь, как и сифилитиков, что достигалось осмотром на заставах, купец Никитин отказался от выгодного "бессерменства", т.к. знал, что будет казнен на первой же заставе Руси).
3. Резко усилили Австрию и Пруссию для которых части Польши были крупным приобретением, чего не скажешь о России.
Александр I: "возмущает меня, как Екатерина могла отдать такую большую часть Польши на онемечивание".
А никто бы не организовал раздел если бы не сами поляки. Не надо путать сегодняшние дни с теми. В Польше тогда любой шляхтич считал себя минимум ровней королю. Власть королевская ничего поделать не могла. И шляхетские банды, от скуки, или от нищеты ибо прогулялись в пух и прах, брали и грабили соседние государства. Собиралась такачя шайка благородных и гонористых в 500-2000 сабель... И шла В РИ, Германию, Австро-Венгрию и брала городок, другой-третий. И грабила. И гордо возвращалась в Польшу гулять. На требования принять меры польский король только разводил руками.
*
Ну и вот, Вы Рудик. Допустим Вы руководитель некоего государства. И вот соседи нахально так вторгаются к Вам. А на Ваши обращения глава соседей сообщает что ничего поделать не может. Ваши действия?
Так вот, Петр 1-ый, когда Австрия и Пруссия предлагали ему разделить Польшу от этого отказался, ответив, что "... надо тех искать, которые сами Польшу управлять смогут...". Умнейший человек был.
Ну так, сейчас некоторые "республики" кучу проблем создают, что их упразднять?
Вы под республиками в кавычках что подразумеваете?
Наши, эрэфэсэр-ные.
Наводить порядок. И для этого кстати их именно как республики придется и упразднить. Ибо национальные республики и образования - это мина замедленного действия.
*
Про Петра I. В каких то вопросах он умнейших, а в каких то... Например по его приказам уничтожили весь флот с "неправильными " обводами. Только вот, когда позднее Фраммм собирался на полюс, он использовал именно такие обводы, которые не позволяли льдам раздавить судно. Но все поморские кочи были сожжены и порублены... А заодно и каспийские бусы плававшие по Волге и Каспию. Крупнейшие испанские галеоны тех времен не дотягивали по водоизмещению до них, а обычные были в разы меньше по водоизмещению...
*
И есть еще немало примеров его, скажем корректно, не самых продуманных решений, иногда даже вредных... Как и поведения. Есть реальная история, а есть статьи в газетах и интернете, фильмы, художественная проза. Которые зачастую создают мифы и уничтожают настоящую историю.
*
Но вот Вы как то, Рудик, не ответили, что бы Вы делали в отношении государства с территории которого регулярно грабят и убивают Ваших подданных?
*
И. Вы не учитываете такую малость как разница времени. То, что сегодня кажется ненормальным, некогда было совершенно обыденным явлением. И добавлю, что Польша ни к Германии ни к Австрии претензий не имеет. Даже до сих пор развешивают портреты того же Франца-Иосифа. Хотя крови им пустили те и те никак не меньше чем русские.
Дело шло к тому, что поляки остались бы только в РИ.
1. Нац. республики надо, конечно, ликвидровать, но это процесс долгий.
2. Петр 1-ый, конечно, не все делал правильно. Одно усиление крепостного права чего стоит. А что касается конкретных технических вопросов. Могу только предположить, что запретив строить суда какого-то класса, тем самым отправил мастеров строить те, которые он считал более необходимыми. Это он делал и в каменном строительстве, запретил строить каменные здания всюду, кроме С.Петербурга, добился, что все строительные артели стали работать в столице.
3. Мне не известны факты регулярных набегов поляков на Россию. Татары - да, поляки - не знаю. А если набеги были на Австрию и Пруссию, то это их проблемы.
А вы потренируйтесь на еврейской области.
Понимаете, если Вам не известны факты, не значит что их нет. Это были не те набеги 12-15-го веков. Уже и турки и татары таких набегов не совершали. Они были ОТНОСИТЕЛЬНО небольшими. от 200 до 2000 человек. Вроде ерунда по сравнению с крымскими татарами. Кстати они, после поражения, сверхсокрушительного поражения при Молоди, набегов уже и не совершали. Некому было. Но вот для государства терпеть набеги банд недопустимо. Это вдобавок расстраивает приграничную жизнь и торговлю.
*
И? Допустите что факты есть. Как бы Вы действовали на месте властей? Сразу отмечу, что обращений к польскому королю было множество с просьбой навести порядок. И множество же ответов, что он бы мол дескать и рад всей душой, но только пану шляхтичи его посылают аж дальше чем в РИ. Т.е. можно сказать, он расписывался что центральная польская власть была недееспособна.
Что делать?
1. Ко времени последнего раздела Польши в конце 18-го века проблемы набегов поляков для России не было. Это ведь не Смутное время и даже не время Петра 1-го, когда Польша имела поддержку от шведов и турок.
2. Присоединять какие-либо области с враждебным населением от верхов до низов (и духовенством), объявив их своими поддаными, нельзя. Как обеспечить безопасность границ? Думаю, что общих рецептов нет. Конкретные решения могут быть разными в зависимости от ситуации. Например, делать буферную зону с казацкими станицами (хорошее решение для Кавказа), депортировать, брать заложников и пр. Но еще раз повторюсь - присоединять нельзя, а именно это сделала Екатерина 2-ая.
>Участие России в разделе Польши, которую организовали Австрия и Пруссия, была со стороны Екатерины 2-ой большая глупость (Ключевский).
- Вполне объяснимо, если вспомнить происхождение императрицы. С чего ей защищать славянство? Немцы всегда так поступали. Колонизацию славян проводили всеми доступными средствами, в том числе с помощью самих славян, например ... поляков, которые очень помогли "освоить" славянские земли по Одру до самого балтийского моря.
Ну, здесь Вы, загнули....
Это когда Польша была Великой Державой???!!!
Если уж в рамках "традиционной" истории, Польша получилась РАЗДЕЛОМ Великого Княжества Литовского и стех пор всегда была "полем битвы" между Римской Империей Германской нации и Российской Империей. И когда эти Империи между собой воевали, они ходили друг на друга через территорию Польши... :)
В рамках же "нетрадиционной" истории, поляки более чем на 50% генетически русские, те же R1A1! И вся польская история это версия русской же истории Российской Империи. И поляки являются в этой истории теми же КАЗАКАМИ, АРМИЕЙ Российской Империи, теми же "монголами"-русскими, не раз прошедшие войной всю Европу туда и обратно.
Да-а-а уж, робяты. Тему о том, кто такие русские и где их корни лучше вообще не поднимать. Тут диапазон мнений может быть очень широк - от тюрко-алтайцев до скандинавов, от скифов-сарматов (и прочих историй) до ариев (и прочих мифов). В самом деле - лучше не поднимать. Объясню почему. Это только лишний раз столкнет лбами наше и без того атомизированное общество. Помимо врагов-англосаксов, супостатов-американцев, изуверов-кавказцев еще появятся и "неправильные" русские. Тогда вообще белая сибирская лиса придет России.
Вася, твоя боязнь от незнания, но нужно же когда-то начинать. Лепить-то не надо околесицу про тюрок и алтайцев. - А чё папуасов забыл? Недемократично! Русская История лишний раз столкнёт нас лбами - но она того стоит. Запомни одну истину - История создаётся только Русами-Русскими - Созидателями в стремлении уподобиться Творцу. Паразит не создаёт и не может создать историю - он её только пожирает вместе с Созидателями и естественно приходит к животному существованию, когда истории не может быть, как её не было до Русов. Поэтому Русская История нужна как воздух, как война Света против Тьмы, как естество Русской Жизни предопределённого Божественным Замыслом.
Вы не первый кто доказывает о божественном происхождении русских. Есть такой с позволения сказать"доктор исторических наук, профессор Е. В. Климчук ,так он на полном серьёзе" доказал" что Иисус Христос был русским. Не верите покопайтесь в архивах российской газеты" Дуэль".
вы провели ДНК исследования себя и своей семьи? и как там с гаплогруппой r1a?
Леонтьева кинуло в польскую сторону - очевиден вызывающий подтекст основанный на чувствах. Ну что ж изгоним чувствительность и разложим польский выпад на лопатки. Несомненно Польша была державой, однако великой она никогда не была и быть не может, поскольку для этого необходима воля, основанная на историческом и культурном прошлом, политическая и культурная самостоятельность определяемая самодостаточностью мировоззрения. А вот здесь-то и простирается польская ахиллесова пята. Естественно на то есть особые причины. Паразитическое иудейское поглощение Русского Мира осуществляется на протяжении трёх тысячелетий - здесь используются все средства. Вот и ляхи были поставлены перед выбором тысячелетие назад - самодостаточный Русский Мир или услужение католической церкви, главному инструменту развращения и уничтожения Святой Руси, Мира Созидания и Восхождения к Богу. Ляхи предпочли услужение детям Диавола, польстившись на обещанную выгоду - так они и бились с нами как слуги Диавола, следуя за хозяином: Ватикан, Париж, Лондон, Вашингтон. И волю хозяин перенаправил в услужение. Жизнь и культура отданы в ведение ереси иудейской, что и определило соответствующее мировоззрение - наиболее полно оно раскрывалось во времена русской Смуты (захват и грабёж Руси), наполеоновского нашествия (следует говорить о французско-польской армии), польского восстания 1863-64гг. (причина - отмена крепостного права на украинских и белорусских холопов), в зарождении украинства, в отношении к Русским.
Интересный взгляд. Согласно ему, ранняя Польша являлась аналогом нынешней Украины. Механизм для откачки русской крови :)
Это ж до куда у тебя интерес длится... - уж даже и не знаю во что тебя должны превратить, чтобы ты начал осознавать разницу между интересом и жизненной необходимостью. И следом - отчего же только ранняя Польша а что ныне не слышно как смердит? - Ни черта себе задержка в развитии - тысяча лет, а ляхи всё норовят угли от Русского жара таскать для иудеев и кичатся этим.
Надо пользоваться моментом и находить отраву в польских яблочках.
Совсем одолели. Я уж яблок покупных несколько лет не ел.
Сплошной пластик.
Напомнил бы еще автор, когда именно Польша была великой державой?
Понятие "великий" и не совсем "великий" чистых критериев не имеют. И тут еще намешаны времена. Некогда Польша, например во времена Ивана Грозного, по численности превышала Русь. Во времена унией с Литвой (не сегодняшней, а тогдашней Литвой, писавшей и говорившей по русски) Польша нанесла страшное поражение немцам при Грюнвальде. Польша нанесла, кажется при Собесском, колоссальные поражения туркам. В масштабах нашей истории конечно есть победы весомей. Но для остальной Европы это...
В те времена Европа жутко боялась турок. Слово янычар наводило панику. Так что великой или не великой, но твердым претендентом на вхождение в список самых весомых она могла претендовать без натяжек. Другое дело, что потом гонор в дурном смысле, лень, "шляхетские вольности" сделали государство сверхнеэффективным. Неспособным даже грубо говоря объявить войну...
Мне очень нравится, когда сибирские волки, непонятного происхождения, нагло утверждают, что в ВКЛ говорили по русски во времена Ивана Грозного. Открываю Устав ВКЛ 1512 года издания и читаю, и что удивительно текст воспринимается, как почти нынешний украинский язык, какой там к черту русский, ему то от роду лет 150,а так постепенная трансформация церковнословянского. Кстати в те времена население Московии по численности отвечало населению Руси,ныне Украины. Так же, как и сейчас население ВКЛ на 70% нынешние украинцы, 20% нынешние белорусы(литвины) и 10% непосредственно литовцы. Примерно по 2 млн, столько же было и в Польше.Вспомнился вопрос студентов ак.Рыбакову, светилу русского языка, а как говорили в Киеве 11-12 веков, говорят, что по русски? А он ответил, а вы пойдите по селам вокруг Киева и получите ответ. А тут непонятные сибирские волки безапеляционно утверждают, что в Польше и ВКЛ говорили по-русски.Слов нет, идиотизм.
Про ля-ля. Следует тогда вслед за великим интеллектуальным утверждением "какой там к черту русский, ему то от роду лет 150" следовало бы разъяснить, а на каком языке беседовали Пушкин с Гоголем двести лет назад? А на каком языке отдавали приказы Дмитрий Донской и Александр Невский?
А потом попробовать сообразить, что языки (и русский не исключение) меняются со временем и например язык "Слова..." сильно отличается от сегодняшнего.
*
И согласен. Идиотизм. Идиотизм приписывать то, чего не говорилось. Я не писал нигде и никогда что в Польше говорили по русски. Столь мелкое мошенничество дурно попахивает.
И вполне ясно говорит об известной национальности, мелко гонористой.
*
А в ВКЛ говорили по русски. Вся верхушка. Включая их самого почитаемого руководителя. Только он отчего-то "родные земли" то продавал, то дарил. Можно ли представить чтобы великий киевский князь продал Киев? Чтобы Всеволод Большое Гнездо продал Владимир?
*
Про трансформацию церковнославянского особенно умилило.
*
А белорусский язык - это русско-польско-литовский диалект. Равно как украинский - русско-польский. А создание кулишек и теория двух "народных" языков - верно, для идиотов.
*
Кстати. Например погребальная речь на смерть Карла XI весьма забавна. Поищите. Написана она по русски но латинским шрифтом... Для подобных вам это благодатнейшее поле. Тренируйтесь. Поведайте про гетов-готов несущих свет на восток и что русский украден у них, как наименование "Русь" украдено у "украинцев".
"A белорусский язык-это русско-польско-литовский диалект. Равно как и украинский-русско-польский."
Ну конечно! А английский язык-это американский диалект!
Почитайте лингвистов. А приводить в качестве аргумента как якобы равноценный вариант, вариант бредовый... Есть такой способ в дискуссиях. Но он дурно пахнет.
Почитать лингвистов? С удовольствием! Дайте пожалуйста ссылочку.
А если серьезно, то ни украинский, ни белорусский языки не могут быть диалектами по определению т.к. являются стандартизованными литературным языками и их носители имеют собственное государство (ранее имели собственное автономное образованнее в составе империи, что в данном случае равнозначно).
Кроме этого и украинский и белорусский языки гораздо ближе к другим славянским языкам,чем к современному русскому языку. Это можно наглядно наблюдать находясь например в Чехии, в Польше или в Хорватии...
По сути русский язык является своего рода продолжением славянских языков, их ответвлением. Особенно в русском произношении отчетливо проявляется фино -угорское и тюркское влияние.
Ради справедливости, надо отметить, что процентов 90 современного украинского словаря было изобретено в последние 20 лет.
И более того. Большая их часть даже не изобретение, а просто-напросто искусственное заимствование из польского языка.
Люлёк – вы лучше арифметикой поинтересуйтесь и логикой. Посчитайте, сколько поколений сменилось и сколько войн прошло. За сто лет в России многие сёла заселили народы, имеющие отдалённое отношение к русским, в нашем понимании. Вырубали под корень и угоняли в рабство во все времена. При 5 – 18 детях в семье, если даже пять выживало, многие уходили и переселялись семьями в другие, менее заселённые места, смешивались с другими народами. Отношение к вопросу кто есть кто зависит от воспитания и немного от качества знаний, от насаждаемых властью стереотипов. Человек – сгусток опыта и привычек приобретённых за время жизни, плюс желание навязать окружающим свои стереотипы, чтобы иметь меньше конфликтов.
Ни поляки, ни русские славянами не являются. Что, сюрприз? ("Славяне" - это поповская ересь для целей охристианизации.) Русские здесь, между Доном и Волгой (а потом и далее), по крайней мере 50тыс. лет. Никаких славян тут не было.
Да уж, сюрприз. Не часто удаётся воочию наблюдать процесс рождения самородком - этнографом и лингвистом в одном лице - новой чудо-теории. Причём без всяких процедур родовспоможения.
Русский, в отличие от прямых потомков неандертальцев, является неоантропом. Запомни.
Точно. Раскопки в Костёнках на Дону наглядно демонстрируют кто там был 50 тысяч лет назад. Если это и есть русский, то русские давно уже все в Африке, один Пушкин остался.
Если Вы имеете в виду папуасов, то это Костёнки-14. И то -нижние слои. Давайте не будем обобщать на основе данных слепого щупающего хвост.
Славяне потомки ариев,а ваши опусы это западная пропаганда.
Славяне - потомки западной ветви индоевропейцев, окопавшихся между Карпатами и Балтикой. Арии - восточной. Андроновская культура, от Волги до Минусинской котловины.
+1. С небольшим дополнением:
А в пресловутой 5-й графе у праславян так и писАлось: Национальность: "западная ветвь индоевропейцев" ;-).
Никто не знает, как себя называли в целом пра-индоевропейцы. Зависит от периода. Тенденция такова: У о ф о р м л е н н о г о союза племен несколько больше шансов иметь общее самоназвание. Распались, снова образовали новую "конфигурацию конфедерации" - с опять-таки новым самоназванием.
По Клёсову, уральская мутация R1a1(арии) на 500 лет моложе карпатской. То есть между ними порядка 25 поколений.
Если постарийцы и славяне что-то и образовывали, то уже как разные народы. Славяне вообще, как таковые, рядом культур обозначились лишь в 3-4 в. н.эр. между Лабой-Эльбой и Днепром.
Посмотри на карту Великой Скифии.Скифы и сарматы кочевали примерно в границах нынешней Украины, севернее и восточнее жили племена мелехленов, будинов, андрофагов, это примерно нынешнее Черноземье РФ. Скифы были царскими, кочевники и скифы ории(орачи-земледельцы), их ареал обитания правобережье Днепра, примерно Винницкая обл., Подолия.Вот тут напрашивается ории-арии-орачи(пахари), их так звали греки в 6 веке до Р.Х. После Р.Х. на этом месте проживало племя Антов, прародителей словян.
По украине кто только не кочевал, включая готов, угров, тюрок, черкесов, евреев, цыган, греков, армян...
Вы бы что-нибудь серьёзное привели, а неизвестно кем намалёванную "карту Великой Скифии".
Оно и понятно, юг Украины это наиплодороднейшие земли и пастбища, магистраль тысячелетних миграций из Азии в Европу, что поделаешь. Легендарная земля в которую стремились многие народы, готы из Скандинавии, к примеру.Евреи, цыгане, армяне всего лишь эпизод, их в России давно больше, чем в Украине.Это же тебе не северная, лесоболотная Кацапония
"Давно больше", значит привлекательней проходного двора.
В междуречье Оки и Волги конгломерат древнейших поселений, в этом же районе найдена самая древняя мутация R1a1 возрастом 5750 лет, всё что западней и южней - гораздо моложе.
С девятого века территория Московской области заселяется разными славянскими племенами, в том числе и волынянами. Сюда же бежали с южных княжеств Руси, разгромленных монголами.
В Залесское ополье так и вовсе никогда не ступала нога захватчика и долгое время оно являлось базой русской военной аристократии. Там держались их хозяйства, в частности, коневодческие.
Индоевропейцы? А может вначале Славяне, а потом уже параллельно Индия и затем просторы Европы?
Общепринятое название за неимением другого. Отличительная особенность - гаплогруппа R1a1.
Славяне - языковая общность. У тех же южных славян иные гаплогруппы, чаще всего балканская I2 (потомок палеоевропейской I), которой у русских порядка 20%, а со скандинавской I1 до 22%.
Очень интересны ваши источники.
Может еще расскажете кто такие русские?
И Русь-Украина и Жечь Посполитая в одинаковой мере конкуренты еврокацапской империи на костях которых она и ваозникла.Начиная с 1654 года Москва чисто с азиатской и византийской казуистикой и вероломством стравливала эти 2 крупнейших славянских этноса, чтобы они были в состоянии перманентной войны друг с другом. Особенно это проявилось во время 2 мировой войны и после, продолжается это и сегодня. Понимают это и поляки, не зря в финале фильма "Огнем и мечем"об этом прямо говорит автор. Специально Сталин оставил в Польше земли населенные украинцами, с древними столицами Руси-Украины-Холмом, Перемышлем, чтобы тлел огонь между братскими народами в угоду кровожалного монстра-Кремля. В этом году побывал в этих местах, народ живет дружно и шансов на конфликты у Москвы нет, хотя она, вместе с колаборантами в Украине и Польше, хотела бы разжечь конфликт, нагнетая истерию с мнимыми геноцидами, которые разжигали НКВД и Совдепия. Но с каждым годом примирение между Польшей и Украиной все отчетливей и растет понимание причин и коварства Москвы в этих вопросах все отчетливей.Потому и выплескивается гнев националистов в наших странах против продолжающихся попыток Москвы подличать на наших землях, но прошло уже 20 лет и излечение от прошлого все ближе, а шансов Кремля все меньше.Все излечится после вступления Украины в ЕС, потому этого до смерти боится Москва, общий враг славян.
Эк загнул. Так Шухевич, увлекавшийся резьбой по поленьям, стало быть -сталинский выкормыш? А вовсе не херой окраины?
Боже, какое дремучее невежество!!! Ну, ну... наверное, горилкой дружище без меры балуетесь. А надо бы поучится.
сейчас что ли, изливая желчь на наших сайтах в нашу сторону. Кто б сомневался, вы столько лет, под предводительством Бжезинских вместе с ющенко и его женой,американкой,все искали какую бы историю высосать из пальца, чтобы хоть в чем-то обвинить Россию.Двадцать лет вместе с польшей живете в незалежности, не получили того, что хотели от ЕС и США,нищенсвуете, попрошайничаете, но виноваты опять мы. Интересно, что вы будете делать когда вас начнут дербанить поляки и требовать назад свои земли. Пожалуетесь Бжезинскому? Вряд ли США встанет в этом вопросе на вашу сторону. А там и румыны что-нибудь захотят. Только благодаря Сталину Польша существует как суверенное государство. Потому что даже он не захотел взять ее в состав СССР после второй мировой войны. Дружите с кем хотите,нас это вообще не касается.А мы будем дружить с Ю.Кореей. Она же не будет требовать от нас постоянной халявы, в отличии от таких как вы. Скорее всего будет благодарна,если объединится в одно государство единый народ. Россия помогла в этом вьетнамцам, немцам. Так что перестаньте клеветать на Россию Научитесь,наконец, зарабатыват себе на жизнь трудом, а не предательством.
Прошу более подробно раскрыть термин "Сталин не захотел ВЗЯТЬ её в состав СССР". Её ему кто то дарил?
Откуда украина то взялась? Кто ее в те времена придумал?
Рассея придумала..Радимый...Рассея..
Эти новые открытия ученых России позволяют по-новому взглянуть и на всю политику средневековой Московии, в том числе на ее концепцию «Руси». Оказывается, что «перетягивание русского одеяла на себя» Москвой объясняется чисто этнически, генетически. Так называемая «Святая Русь» в концепции РПЦ Москвы и российских историков сложилась по факту возвышения Москвы в Орде, и, как писал, например, Лев Гумилев в книге «От Руси до России», по этому же факту украинцы и белорусы перестали быть русинами, перестали быть Русью.
Ясно, что было две совершенно разные Руси. Одна, Западная, жила своей жизнью славян, объединилась в Великое княжество Литовское и Русское. Другая Русь – Восточная Русь (точнее Московия – ибо ее тогда и Русью не считали) – вошла на 300 лет в этнически близкую ей Орду, в которой затем захватила власть и сделала ее «Россией» еще до завоевания в Орду-Россию Новгорода и Пскова. Вот эту вторую Русь – Русь финского этноса – и называют РПЦ Москвы и российские историки «Святой Русью», лишая при этом права Западной Руси на что-то «русское» (заставив даже весь народ Киевской Руси называть себя не русинами, а «окраинцами»). Смысл понятен: сие финское русское – мало чего общего имело с исконным славянским русским.
господа, поздравляю вас - вы упоролись...
Мы прослушали поповскоё враньё про славянскость русскости. Ответь, чудо учёное, откуда "фины" взялись в скандинавии.
Правильно написал, молодец.
Что это за ученые, что утверждают, что Чингиз, Батый и монголо-татары - финны? Над Вами, воля Ваша, смеяться будут.
Невежда, среди сотен тысяч войска пришедших в Залесье, а в 1240 на Русь монголов было всего 4 тысячи, остальые-сброд мордофинских и тюрских племен.Смейся, паяц или комми сия.
>лишая при этом права Западной Руси на что-то «русское»
-забавный пассаж. Если сами окраинцы давным-давно считают Россию Русью, при том что названия разные, то кто же лишает их там какого-то права? Чисто интуитивно догадываюсь, что сами.
Назвались Украиной, потому что их лишили права ... блаблабла ...
А никак не догадались, что название Русь не занято!
Свидомые, называйтесь Русью, вам за это ничего не будет.
Ну дурак -дураком, что тебе еще сказать.Дитя малое-неразумное.Лечись.
Ну и бред же вы несёте!
Достаточно уже этого:"Специально Сталин оставил в Польше земли населенные украинцами, с древними столицами Руси-Украины-Холмом, Перемышлем..." Это земли, издревле были населены этими людьми. Тогда или Сталин должен был отобрать у Польши этот регион, или насильно пересилить людей с их исторических земель. А так, оставил- нате тебе! В любом случае, Сталин для вас изверг и скотина. Остальные домыслы в том же бредовом духе.
Так что или крест снимите, или трусы наденьте.
Так и сделали.В Украину были насильно переселены 1,5 миллиона чел., еще полмиллиона не захотели и были насильно переселены на запад, на бывшие немецкие земли. Этот акт наз. в Польше "Операция Висла",1947 года.Сталин не скотина, хуже, дикий и коварный Зверь(Сатана).
Посмотрите, как он называет Киевскую Русь - "Русь-Украина". Так только исторически озабоченные свидомые делают.
А что это за "русь-украина" позвольте вас спросить? Такая же выдумка хохляцких националистов как "древние укры"? Даже корни сравните - Русь, Россия, Русский... При чем тут укроп?
Название Украина происходит от слово окраина (или украйна), она была польско-русская окраина... Даже песня есть: "по сибирской по украйне" - надеюсь Украина на Сибирь не претендует.))) А первые попытки хохляцких нациков сделать из южнорусских земель отдельный "украинский" этнос начались в 19 веке с Грушевского, были продолжены и завершены Петлюрой, Махно и большевиками.
Сам Богдан Хмельницкий, подходя к польскому Люблину в ультиматуме городскому гарнизону писал: "Я, РУССКИЙ гетман...", т.е. нынешний национальный герой Украины считал себя именно РУССКИМ, а не укропником. Русская княжна Анна, отданная замуж за французского короля именовалась во французских летописях именно русской, а не хохлушкой. И имя ее там звучит как Anna (в хохляцких учебниках пишут про "украинскую княжну Ганночку").
Так что, уважаемый, не надо примазываться к чужой истории - гордитесь своими грушевскими, петлюрами, УПА, больше у вас ничего нет. И мне вас жаль поэтому.
Саша, было бы странно, если бы звучало страна, как сегодня по русски звучит словянское и украинское краина или край по сегодняшнему. Это значит, что осваивали Сибирь и ДВК в основном украинцы, их было до 60% до кончины СССР. Не зря возник Зеленый клин,в приморье, который хотел с Украиной(УНР 1918-20)объединяться. Был у меня подчиненный по фамилии Середа, в Ангарске. Так он заявлял, что чистокровный русский, а фамилия откуда, я спросил, и тогда он вспомнил, что в 30-е еще его предки с Полтавщины в Сибирь переехали. Вот такая история у большинства сибиряков.
Сколько однако клоунов развелось. Ладно, уговорил. Нет никаих русских, никаких белорусов, есть только украинцы создашие державу от Львова и Бреста до Владивостока.
Осталось эту державу вновь соеденить воедино назвать по -твоему "краиной" и назначить столицу в Минске.
Полно смешить. Конечно малороссы в Сибири есть. Но насчет 60% полный звездеж. Есть в Сибири даже немецкие села. Есть татарские. Полно смешанных. Есть в Сибири и немало потомков ссыльных поляков. Но не 60%, а вряд ли и 6% наберется. Я из Сибири и состав неплохо знаю. А кто-то за 5000 км будет сказки лепить про "осваивавших" Сибирь и ДВ.
*
И надо же. Перехавший в 30-е осваивал... У меня по отчу предки лет двести назад перебрались в Сибирь. Вот они то и осваивали.
Я им постоянно говорю тоже самое.
Прекращайте бредить , а они все долдонят о какой фантастической Руси-Украине, о которой нигде нет упоминаний разве в больных фантазиях свидомых недорослей, или о мифических украинцах-русичах.
Это нечто вроде "Франции-Польши" и "французах -поляках."
Или это Русь тогда так и называйтесь или Украина и таковой оставайтесь.Или вы украинцы или становитесь русичами, а не пытайтесь скрещивать соленое с квадратным.
Аналог: 11 век. Королевство Леон и королевство Кастилия. Короли соответственно - родные братья Альфонсо и Санчо. Плюс кампеадор (типа фельдмаршал) Родриго, aka Эль-Сид, освободивший центральную часть полуострова, плюс приморскую Валенсию. Ни ЛЕОН, ни КАСТИЛИЯ фактически НЕ СУТЬ кор-во ИСПАНИЯ - до поры, до времени. Рулит, естественно, Кордовский халифат.
Лечиться не пробовал?
Бред несете господин хороший. Если вас послушать то не было Богдана Хмельницкого, не было Тараса Бульбы которые боролись с ляхами. Вы отбросьте свои националистические бредни и посмотрите на все спокойно и вам станет ясно кто есть кто.
У Польши сильная психологическая травма из-за того, что их возможности намного скромнее их желаний.
Вообще говоря, поляки всегда претендовали на что-то большее, чем могли. Крошечное, но наглое, королевство терроризировало громадную спящую империю. Пытались использовать то турок, то крымских татар, то шведов, при этом имея постоянно проблемы в самой Польше из-за известного "гонора" голозадых панов. У поляков перекос в башке. Они не понимают, что должны сидеть в своей нише и не вякать.
Когда была смута и поляки вдоволь побандитствовали,грабили, жгли и до середины 17-го века, Польша не была "крошечной". Наглой да но численности населения и по силе тогда она едва ли не превосходила Россию.
Известно ведь что когда Хмельницкий обратился к Алексею Михайловичу с просьбой "принять под свою руку", Царь и Дума долго сомневались идти на этот шаг или нет.Потому что прекрасно понимали что это означало войну с Польшей, а силу Польши в то время в Москве прекрасно понимали.
У Польши был шанс стать великой державой но она его бездарно профукала, со своими лозунгами -"Польша сильна раздорами".
Так что обижаться им нужно на самих себя.
Россию же они должны благодарить потому что сегодня Польское государство существует по сути дела благодаря России.
Эпиграф: "Жаль, меня там не было. Говорят, Вазе досталось"...
(С) Начинающий нигилист Ипполит, т.ф. "Идиот" (по роману Достоевского).
====
Выборный король РП из шведской династии Ваза втравил подданных во внутришведские династические споры. Получились Потоп и Руина.
100% попадание.
Диагноз поставлен верно.
поляки это наши братья , братья русских,украинцев,белорусов,болгар и т.д. мы практически один народ и это надо понимать.
"Нынешняя польская власть ..... избавилась от маразматиков."
Ну, от маразматиков тоже мы её избавили ;)
начинали с грабежей наших граждан на своих дорогах, а закончили очередными погромами, теперь уже нашего посольства. Двадцать лет как повернули в ЕС. Но так и не дождались благоденствия. Но опять виноваты русские.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.