• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Равноправное польско-российское единство – «страшный сон» Запада»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

01.02.2014, 04:52
Гость: Союз русских с поляками - мечта русофоба

Страшный сон Запада - это единство русских и украинцев. Пока его нет, разговоры о всяком другом единстве - либо глупость либо предательство русских интересов. А уж союз с поляками - это гарантированные Проблемы для любого народа, вступающего в такой союз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.01.2014, 01:08
Гость: стрелец

мечтать не вредно, можно и красиво

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2014, 03:12
Гость: Великий комбинатор: не получится полонеза с Польшей

И всё-таки что-то говорит мне, что у нас не получится полонеза с Польшей. И Россия не добьётся от неё (Польши) то чего добился друг моей юности Коля Остенбакен от польской красавицы Ингы Зайонц. А добился он - ВЗАИМОПОНИМАНИЯ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 23:37
Гость: Cassandros

О договорах - Эрнст Юнгер:
"В атеистической государственной системе есть только один сорт присяги , которая является достоверной - лжесвидетельство . Всьо остальное - святотатство . А вот если имеешь дело с турком, то ему можно и клясться, и обмениваться с ним присягами ; эта сделка без обмана ."
Это1943, 17 апреля - о своем режиме и о нашем на тот момент . Но фактор цугцванга он не ввел в формулу .
Как и в комментах он не учитывается ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 19:10
Гость: MMM69

Дай то Бог... Беда только, что руссофобия в Польше закраплена на государственном и подсознательном уровнях. И в этом смысле поляки тоже онемечены, хотя полному онемечиванию пока не поддались, - огрызались крепко (не зря же их некий бюргер назвал гиеной Европы). Они свою идентичность отстояли, обороняясь со всех сторон: и с востока и с запада. Поэтому их высокомерие и чванство - это выражение чрезмерной гордости за вполне осязаемые результаты, - имеют право! История багата событиями, из-за которых Польша может "сердиться" на Россию, в том числе история недавняя, поэтому сейчас даже трагическая случайность воспринимается естественно и сразу как враждебный шаг, как диверсия. Как говорил Булгаков языком профессора Ф.Ф. Преображенского: "разруха в головах, а не в клозетах". И в польских головах по отношению к Росии разруха полнейшая. Так что теоретически мысль хорошая, а практически побеждает пока Бавария и не только в футболе, но и в том, чтобы держать поляков в уверенности, что Россия - дикий медведь, от которого добра не жди. И онемечивание - мирными путями - будет настойчиво и успешно продолжаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.01.2014, 01:00
Гость: Ржевскийs

тут такое дело, украинский наш товарищ, История видала и не такие метаморфозы ;))
например СОЮЗ России, США и Британии во время ВОВ ;))
да, кратковременный конечно, но суть в другом.
есть силы (и умы) которые в общем то способны Создавать политику и интересы.
естественно всё и везде начинается с заинтересованности какой то части Элиты.
а перед этим непременно есть отдельные личности ...
в этом суть.
в общем технология НЕ нова.
конечно быстрых результатов тут не будет.
да и вообще такие дела делаются десятилетиями.
по большому счёту вопрос стоит так - когда в "Х" решат, что страна и элита созрели для "собирания камней" ? ;)
но кто говорил о "завтра" ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2014, 17:51
Гость: Тема Крымский

Попрошу не зацикливаться на том, кто раньше вступил куда-то..., это важно. Плохих религий и культур не бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 20:11
Гость: МВИ

Интересно куда гордость и спесь польская делась?За десять лет полностью потеряли суверинитет,страну раскупили,народ разбегается.В Польше хуже жить чем на чужбине.Получили,что заслужили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 20:38
Гость: MMM69

Ну,так вы давайте, вразумляйте. А то пока что в основном вразумляли другие, а вы в основном пассивно наблюдали и только в последнее время опомнились. Но уж лучше поздно, чем никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 12:57
Гость: глеб

Есть две нации которым все можно,русские и евреи ,за это их и ненавидят и бояться ,но все равно сколько бы не возмущались в душе все согласны ,им все можно.Единственная настоящая русская партия в мире ...в Израиле.Нет в России ,Украине и Белоруссии партий ,там делятся все на наших и чужих.Чужие пытаются их организовать и жить как европейцы ,только им кукиш с маслом,система непобедима ,только кпсс или царь в разных вариантах.Победившие дракона сами им становятся неизбежно.Это не надо пытаться понять ,а тем более изменить,так нам удобнее и лучше ,как только поймем в очередной раз, так сразу и прекратится наша разруха в голове. Азиаты мы и наше место там.Тем кто с этим не согласен только два пути ассимилироваться или уехать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 08:28
Гость: 123456

Содружество Польши и России на равных быть не может в принципе- у каждой нации очень велики амбиции, не позволяющие уступить одной другой. Но главенство среди двоих принадлежало, или будет принадлежать той, кто обратит в свое подданство жителей Белоруссии и Украины. Только после поглощения этих двух государств возможно поглощение Россией Польши, только не быстрое и не без последствий. А пока эти две республики отвязаны от России или Польши за них будет ожесточенное в инфовойне соперничество. Что касается тяготения поляков к Германии, то оно обусловлено как раз этим противостоянием с Россией. поляки всегда пытались воспользоваться своим положением срединной страны меж двух супер наций славян (России) и немцев(Германии-Австрии). То с Германии на Русь торговуев не пускали или грамотных людей в средние века, то свою территорию готовы использовать как плацдарм для нападения на Россию. Нет, союз хорошобы, но не реально. Только экономическими клещами мы можем выудить этих упрямых польских раков содействовать нашим интересам. Примерно как с Финляндией- тоже пока не получила от России тумака все кочевряжилась. Теперь вполне себе вменяема и ведет с нами торговю, хотя и с ней не все гладко, как хотелось бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 05:12
Гость: Cassandros

Ключевое слово: Субъектность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 01:25
Гость: этого не будет

Не будет равноправного единства. Поляки народ талантливый, но надменный и самолюбивый. Их напущенное высокомерие и лживость никогда не позволит им объединяться с русским народом. Они католики а русские - православные. Казалось бы - христиане. И то верно, но почитайте о католиках у Святого Иоанна Кронштадского и все станет ясно.
Больше всех во вторую мировую войну погибло поляков. До войны, по переписи населения их было около сорока миллионов, а в войну погибло 15 миллионов, почти половина.
Сама война ,как считают многии могла бы и не быть такой кровавой для польского народа, если бы не методичный геноцид православных русских и поляков до войны. Десятки тысяч. Вырезались деревнями. Сжигались и разрушались храмы, людей выгоняли с земли, убивали зверски. Почему то мало об этом пишут. Эта работа для историков в будушем, но тема - кровоточащая. Наказание приходит всегда. Пришло и в Польшу - немцами и началом войны. Если бы не русский Иван-солдат освободитель - не было бы сегодня Польши. Об этом почему то тоже мало думают и совсем не хотят вспоминать, а напрасно. История всегда дает шанс за шансом чтобы выучить ее уроки. И в этом смысле с кем быть Польше союзником и против кого дружить - вопрос ее будушего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 00:57
Гость: МВИ

Не имею права да и не хочу судить о Польше и поляках.Могу только поделиться своими впечатлениями о контактах с поляками.Впечатления,впечатлений нет,такие же как все остальные,есть умные,есть глупые.Характерная черта "сами себе на уме".Всё как у всех.
Дружить,обьединяться? Боже упаси.Сколько пробовали?Сколько раз освобождали?Что получали в замен?
Россия в очередной раз выбралась из хорошо продуманной и тщательно подготовленной,прекрасно исполненой ловушки,это факт.В этой операции приняли участие все из жирного миллиарда и подыгравшие им бывшие члены варшавского договора.Польша сыграла роль детонатора при развале социалестического содружества.
Может хватит экспериментов? Россия может изменить своей позицией мировой порядок.Надо просто попробовать дружить с равноправными и желающими дружить на равных? Никто ни чем не рискует,может получится?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 23:30
Гость: andrei_nekrasov

Статья воскресила в памяти редакционную статью британского журнала " Sunday Correspondent" от 17 сентября 1989 года, написанную по случаю пятидесятой годовщины начала Второй Мировой Войны---" Сегодня мы обязаны быть честными по отношению к Германскому Вопросу, каким бы болезненным он ни был для немцев, для наших партнёров, и не в меньшей степени для нас самих. По прошествии стольких лет вопрос этот остаётся в сущности тем же самым. Он заключается совсем не в том, чтобы предотвратить прогулку немецких танков за Одер или за Марну. Суть вопроса в том, что именно мы должны делать с народом, чья численность, талант и эффективность позволяют ему стать нашей региональной доминирующей силой. Мы начали войну в 1939 году совсем не для того, чтобы спасти Германию от Гитлера, Евреев от Аушвица или континент от фашизма. Точно так же, как и в 1914 году, мы начали эту войну исключительно по той простой причине, что мы не можем терпеть германскую экономическую мощь в Европе". В своей программной секретной речи в Парламенте в марте 1936 года ставленник партии войны Черчилль напомнил землякам центральную идею внешней политики Британии- " Обьединение Европы-это и есть страшный сон Британии". Он напомнил островитянам о том, как они с успехом давили на корню все попытки этого обьединения в течение трёх столетий. Возвращаясь к обсуждаемой статье, следует заметить, что попытки автора записать в перечень страшных снов побеждённой Европы союз Польши и России выглядит не очень правдоподобно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 18:53
Гость: Тот

А если бы мы заключили союз с инопланетянами, то Запад умер бы от ужаса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 17:55
Гость: ПЕРВЫМИ

именно ПЕРВОЙ ДЕРЖАВОЙ мы были, а не второй. В целом и в частностях. Мы первыми шагали в будущее, начиная с общественно-политического строя, ЕДИНСТВЕННЫЕ, кто оказался способным подняться на более высокую ступень развития за пределы Капиталистического тупика. Мы ПЕРВЫМИ были в серьёзной фундаментальной науке и технике, ПЕРВЫМИ начинали многие прорывные технологии, ПЕРВЫМИ вырвались в Космос, реализовав давнюю мечту Человечества, ПЕРВЫМИ создали общество равных возможностей и т.д.

Вот так, господин Паршев!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 22:06
Гость: Истовый

И добавлю, Паршеву видно невдомёк, как материалисту, что если бы между Россией и Польшей была разница как между математическими единицами, то сие естественно могло бы предполагать равнозначность наших отношений. Однако, наше отличие не только в противоположной сущности этих единиц, но и в их качестве. Польша никогда не была самодостаточна, если прокормить себя и не только она когда-то могла, то иметь собственное видение, не говоря уже о цивилизационной значимости, она не способна ни физически, ни тем более ментально, что подтверждается историей, окончательно всосавшей в течение последнего тысячелетия мировоззрение достатка в холуйстве и, что немаловажно, вполне осознанно доверив иудо-саксонскому паразиту право решать за ляхов и вести их же по-жизни как несовместимость с Русскостью. А в качестве самоудовлетворения за поруганную честь, дарованный за верность в услужении, - гонор, приближённого к Хозяйскому телу и не более. Оттого, можно было бы и равняться, да не с кем, а тем более с отрицанием - нам негоже. Не может пристяжная ходить коренником. Потому и не может быть равноправия - равноправие в подлости, что-ли? - Не наша это струя, не Русская.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 08:46
Гость: 123456

У Польши есть собственная, выпестованная их "интеллегенцией"- шляхтой, цивилизационная идея- быть альтернативой России как только возможно в Европе, минимум быть просто плацдармом для нападения на Россию. Переводы Урсы польских флрумов тому прямое подтверждение. И здесь просветления и благоразуменья со стороны я не вижу. Польша- это абсолютно бесперпективная депрессивная для нашего дела страна. Удивительно, что еще между нами остались дип.отношения. Чего только стоят их последние поджоги нашего посольства, и роли на Украине и т.п. Это настолько "кислое" направление, что, например, я вообще не слежу за мало-мальски значимыми новостями с Польши- "на Западном фронте без перемен", как обычно....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 11:38
Гость: И было утро

А вот здесь не соглашусь - противостояние с Россией и бытие плацдармом для нападения не есть цивилизационная идея - это заменитель идеи, которую подсунул на благодатную в холуйском смысле почву католицизм, как псевдохристианское проявление иудаизма, а затем продолжил питать в отступничестве от Истины объедками поглощения Русского Мира. Когда же дебилизация подвластного иудо-саксонскому интернационалу мира достигла приемлемого уровня для последующего диавольского шага, то католицизм, как протухшее яйцо в иезуитски-вероломном исполнении, выкидывается кукловодами в хлам и на свет Божий вытаскивается иудейски-мёртворождённая псевдоистина - атеизм. Ну, сами посудите, идея противостояния Руской цивилизации, олицетворяющей Созидание и Божественный Промысел, есть не цивилизационная идея, это всего лишь контр-идея которая может сбить в стаю шакалов и подшакалков, являющих собой антимир во всём своём уродстве. А у контр-идеи не может быть Будущего в цивилизационном понимании, да и к тому же шляхта не есть первоисточник, она есть всего-лишь, к их вящему неудовольствию, покорный исполнитель. И насчёт кислых щей тоже не согласен - славянство ведь не только мировоззрение, но и наследственность (генетика), а Русская наследственность неизбежно приходит к Русскому Порядку, который выливается в Русский Мир. Вопрос в другом - как действенно противостоять иудейской ереси предоставив Русскому Миру возможность развиваться в Гармонии Божественного Предназначения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 15:36
Гость: 123456

Сколько черту не пили рога, он все равно чертом останется. Набожные поляки и веру свою используют сугубо рационально и утилитарно- платформа для русофобии. В этом они, кстати, видят свою национальную культурную просвещенность европейца польского образца. Таким образом, актуализация поляка как культурно-национального феномена, происходит через рациональную объективацию религиозного экстаза, генетически модифицированного этикой своеволия и своенравия католицизма, с его главным родовым наследием - римской надменностью ко всем не-римлянам, патрициеев к плебееям, Рима к Востоку, что является почвой для действенной государственной идеологической платформы изначального построения польского государства как антитезой миру Православия и конкретно самому крупному народу его- России. Они никогда не примут нас как равных себе, ибо мы- не Рим, а восточная Византия в их глазах. То, кстати и немцы как поляки по отношению к нам, но немцев они принимают, потому что те в свое время сумели построить новую Священную Римскую Империю, от которой поляки и получили ярлык на "цивилизованнасть", пусть и не на равных с намцами или итальянцами. Задо выделились среди "дикарей" Славянского леса, за что теперь гордятся и будут гордится вечно перед русскими. Это все можно понять, читая Урсяные переводы поляков. Их риторика по отношению к нам не отличима от бандеровских свидомых- та же римская спесь мнимых господинов, не один раз уже терявших свое государство и существующих благодаря милости Богу Руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 16:58
Гость: Для полноты описания

Согласен. И всё же - "Нет ничего высокомернее бессилия, которое чувствует, что его поддерживают" (Наполеон). Видится, что это высказывание близко к истине, где сокрыт и ответ в противодействии. Кстати, как нельзя более подходит и к украинству, прибалтийским шакалятам, комарджобам... Это наш Русский Крест вразумлять неразумных - где убеждающим словом, а где и благородной силой. - И не нужно сие воспринимать как некую ущербность, именно в этом и есть Гармония Русского Величия. Как говорится - "Всякому овощу - своё время".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 16:26
Гость: Фигус

"В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань."
-
В данном случае доброго русского мишку и польскую бодливую козу, которая и телегу не потащит и защекочет до икоты. По-любому придётся рога обламывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 14:13
Гость: Ас

Я уже напоминал как-то о губительной роли идеи панславизма для России, ослабленный вариант которой нам тут представил г-н Паршев. Повторю ещё раз. Если бы не романтическая вовлечённость Николая Второго в дела южных славян и особенно в дела Сербии и Черногории, подогреваемая ченогорскими невестами дома Романовых Милицей и Станой, то Первая мировая война могла бы начаться совсем при ином раскладе. Никаой особой нужды воевать России с Германией и Австоро-Венгрией не было. Главным геополитическим врагом в новое время для России была Англия, а не Австро-Венгрия и Германия. Обременённые славянским "грузом" и Францией в тылу они без внешней "помощи" никогда бы не рискнули напасть на Россию. Вместо того, чтобы пообещать свой дружественный нейтралитет в войне Германии за африканские колонии, мы ввязались с ней в войну на радость Франции и Англии. Германия же в свою очередь помогла бы нам уладить наши трения с Турцией по поводу черноморских проливов. Царь же возмечтал их получить от Англии и Франции, не понимая того, что это противоречит интересам ВСЕЙ Европы в целом, так как никому в Европе Россия в качестве хозяйки Средиземного моря категорически не была нужна ни тогда, ни сегодня. Это, кстати, прекрасно понимал и Сталин, который на них особенно и не претендовал после ВМВ. Да и вообще, что такое славяне в 20-м веке, как не исторический фантом вроде "древних греков"? У всех людей общие предки, но взаимной любви это как-то никому не прибавляет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 15:17
Гость: Паршев

"Никаой особой нужды воевать России с Германией и Австоро-Венгрией не было. Главным геополитическим врагом в новое время для России была Англия, а не Австро-Венгрия и Германия".

Вы знаете, я сам так долго думал. Зачем нам война с Германией? Ведь даже взаимных претензий у нас нет? Пусть Англия с Францией сами как-нибудь кувыркаются.
Более того, так, возможно, думал и И.В.Сталин в 1939 году, земля ему пухом. А получилось-то не здорово!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 18:51
Гость: Ас

Уважаемый Андрей! Странно, что Вы изменили свою позицию по этому вопросу, ведь Вы не будете отрицать истинность почти всеобщего мнения о том, что в 1918-м году в Версале был подписан не мир с Германией, а по сути всего лишь перемирие. Иными словами не было бы войны 1914-го года не было бы и войны 1939-го года. Война в Европе, конечно, разразилась бы в любом случае,но может быть для России она была бы более осмысленной. Воевать за Сербию и за проливы, мне кажется, это было безумием. Проливы по определению нашими ну никак не могли быть. Получив их мы сразу же через короткий срок потеряли бы их снова, столкнувшись с единым фронтом всех великих европейских держав. Вспомните Крымскую войну. Но тогда, какие же другие цели мы могли бы иметь в той войне? Освобождение братьев славян? Глупость этой идеи, мне кажется, Вам не стоит объяснять. Ценность этих "братьев" для России оценил ещё Достоевский. Она даже не равна нулю, это чисто отрицательная величина. Наши братья(не считая восточных украинцев и белорусов) - это угорские народы поволжья, татары, башкиры и другие народы империи и больше никто! Когда слишком много братьев в семье начинается бардак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 12:15
Гость: Паршев

Я тогда еще раз и помедленнее.
ВОт мы в 1939 году не стали предьявлять за Сербию, и проливов тоже не стали требовать. Мы не будем впрягаться за Англию и Францию. Только "не трогайте нас пожалуста в наших естественных границах". Которые кстати были даже меньше, чем в 1914-м. И что Вы думаете? немцы нашли причины на нас всё равно напасть.
Это была своего рода "альтернативка".
То есть, основываясь на послезнании, можно с уверенностью утверждать - если бы мы в 1914-м не вступили в войну - Германия, разгромив Францию и Англию, напала бы на Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 16:16
Гость: Ас

Ещё не известно, кто кого бы разгромил. Почему Вы так уверены в победе Кайзера? Совокупные материальные ресурсы Франции и всего англосаксонского мира просто не сопоставимы с германо-австрийскими. Даже заняв Париж немцы увязли бы в той войне. Война приобрела бы скрытый хронический характер. Вы представляете какие материальные и организационные ресурсы потребовались бы от Германии и её союзников для обеспечения минимально приемлемого уровня жизни в завоёванных ими странах? Там же не негры жили? Ну ладно Германия, но Австо-Венгрия? Это - "лоскутное одеяло" разве было способно на что-то серьёзное? А Испания? Её тоже пришлось бы завоёвывать, потому что Британия, Америка и бежавшие в неё Французы сделали бы её западным форпостом противостояния со "странами четвёрки". Чтобы победить эту "Малую Антанту", Германии пришлось бы оккупировать всю Европу целиком. Но это просто немыслимо. (Это совершенно не входило в их планы. Эльзас, Лотарингия, кое-что от Польши и Прибалтики - да, но никак не вся Европа). Ну а если мыслимо, то что помешало бы Николаю нарушить нейтралитет и вступить в войну с Германией только после захвата ею Парижа. ( Мол, нет уж больше сил терпеть чрезмерные притязания немцев и зверства австрийцев над братьями славянами.) После этого мы стали бы той "решающей силой, которая спасла мир от германского варварства". Я не против участия России в делах Европы, я лишь против того, чтобы она таскала для кого-то каштаны из огня. Кстати, Сталин так и поступил в 1939 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 13:08
Гость: Трагик

Германия не громила бы ни Францию, ни Англию (примеры: образование империи Наполеона, І Мировая война, ІІ Мировая война), которые встроены в существующую паразитическую иерархию мирового капитала, а вот с Россией иное дело и именно потому цель была - крушение Российской империи и попутно устранить половинчатость подчинения Австро-венгерской и Османской империй. Что и было осуществлено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 14:13
Гость: Лавр

Господи, где вы увидели равенство между карликовой, нищей Польшей и такой планетой, как Россия? Хорошо хоть с цыганистой Румынией не уравняли. Не надо быть таким закомплексованным. Сателлиты по природе, любят только сильного хозяина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 12:34
Гость: Ляпис-Трубецкой: я даже не поехал в Канны...

Нам в личность ветер дует напевая
Овеянный дыханием побед
Для счастья только Польши не хватает
Пусть бог хранит её от всяких бед
....
Торжественнейшей смычки - ждём как манны
Мечтаем мы о Польше день и ночь
Я даже не поехал в Канны
Хотя до этого и был не прочь
....
Плевать хотел на фестиваль французских фильмов
Славянской общности важней апофеоз
А то что Польша к нам не рвётся сильно
Я думаю решим вопрос

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 06:41
Гость: Швейк: я был доволен сотрудничеством с поляком...

Я не знаю как насчёт союза всех славянских держав, но если он будет такой же ЛОСКУТНЫЙ, как наша австро-венгерская империя (куда входила Чехия и Польша) то тогда уж лучше, чтобы его не было. Как старый солдат ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ скажу, что наши чехи воевали на ней не ОХОТНО, лишь СИМУЛИРУЯ воинскую активность. Такими же САБОТАЖНИКАМИ по отношению к обветшалой Австро-Венгерской империи являлись и поляки. Плевать они хотели на нашего престарелого государя-императора Франца-Иосифа и всю его фамилию. К тому же поляки ПЛОХО ЗНАЛИ немецкий язык, который был принят в нашей армии. И это приводило порой к опасным курьёзам. Ну вы все помните тот случай, когда наш подпоручик Дуб решил ПРОВЕРИТЬ КАРАУЛ, где на часах стоял нахлебавшийся вечернего кофе поляк. Пароль был "Шапка" по-немецки "Карре", а поляк, которому воспоминания о вкусном кофе не давали покоя думал что "Каffе" ("кофе"). В принципе это похожие слова, но из-за них между этим польским часовым и подпоручиком Дубом возникло ПАРОЛЬНОЕ НЕДОРАЗУМЕНИЕ в результате которого наш идиот-подпоручик чуть не был застрелен. Плохо знающий немецкий язык польский солдат был помещён под арест, а подпоручику Дубу наш батальонный командир капитан Сагнер - запретил проверять посты... А вообще поляки деловой народ и своего не упустят. Я имел с одним из них дело. Звали его пан Казимеж. Мы на пару продали партию дворняг из Польши за чистопородных эрдель-терьеров. Пан Казимеж поставлял собак, а я придумывал им родословные. И оба были довольны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 06:00
Гость: Есаул: поляки присвоили себе Грюнвальдскую победу

Вы знаете чем БОЛЬШЕ ВСЕГО поляки гордятся? Победой над ТЕВТОНСКИМ ОРДЕНОМ в Грюнвальдской битве 1410 года. Спросите у любого поляка: какой его любимый фильм и они все как один скажут вам: фильм снятый по одноименному роману Генрика Сенкевича "КРЕСТОНОСЦЫ". Однако если посмотреть этот фильм или прочесть книгу Сенкевича то выясниться, что победа в ВЕЛИКОМ Грюнвальдском сражении, после которого перестал существовать Тевтонский орден, принадлежит ТОЛЬКО ПОЛЬСКИМ РЫЦАРЯМ. И там ни слова не сказано о РУССКИХ СМОЛЕНСКИХ ПОЛКАХ, которые по сути РЕШИЛИ УЧАСТЬ СРАЖЕНИЯ. Напомню вкратце: основная сеча началась после того как правый фланг польских войск под предводительством литовского князя Витовта атаковал левый флаг крестоносцев под начальством великого комтура Валленроде. Но немцы смяли и отбросили Витовта и стали преследовать его полки. При этом польская пехота на правом фланге разбежались. ЛИШЬ РУССКИЕ СМОЛЕНСКИЕ ПОЛКИ остались на поле боя и СКОВАЛИ силы Валленроде, что ПОЗВОЛИЛО польским хоругвям СОСРЕДОТОЧИВШИСЬ перейти в наступление на другом, правом для крестоносцев фланге, и прорвать там фронт под командованиям рыцаря Лихтенштейна, являющегося заместителем великого магистра Ульриха фон Юнгингена, и окружить его. Великий магистр ввёл рыцарский резерв, но это уже не помогло, так как польский король Ягайло ввёл свой резерв и сражение было выиграно. Почему поляки ЗАМАЛЧИВАЮТ подвиг русских смоленских полков в великой битве под Грюнвальдом я до сих пор не понимаю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 10:30
Гость: СеВолк

Как Сенкевич еще изобразил литовцев? У него это по сути вооруженные рогатинами дикари в шкурах...
*
А что все сЭбЕ, так не удивительно. Даже во ВМВ есть такая "Когда Берлин поляки брали, им русские маленько помогали..." Бой под Монте-Кассино величают БИТВОЙ! Т.е. например битва за Москву - это с двух сторон миллионы. Битва у Монте-Кассино - со стороны немцев неполная дивизия. Да и там по факту взяли то не поляки. А то ли эфиопы английские, то ли еще какие зулусы вышедшие в тыл немцам. Пришлось немцам оставить позиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 09:32
Гость: Щетинин

А у меня сложилось впечатление о ОСТРОЙ враждебности поляков по
отношению к России. это подтверждает шум вокруг КАТЫНИ и "самолёта
Квасневского".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 00:21
Гость: собственно на

континенте сильных наций не осталось... смешно строить союз с поляками, их сила прошла ещё 300 лет назад.. немцы? - слабаки! французы? - смешно!
... время сильных национальных государств ушло. сейчас надо строить союзы с транснациональными корпорациями :))) они подмяли под себя все государства..
Сейчас надо не строить союзы, а покупать!!! если есть деньги конечно :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 06:25
Гость: Это вы о Ротшильдах и Барухах

или есть что то еще что мы не знаем, о каких транс корпорациях идет речь ??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 23:39
Гость: Фигус

Вот интересно, кому-то из поляков приходят аналогичные авторской мысли, или только у русских эксклюзивный ген соваться ко всем со своей любовью?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 00:09
Гость: полностью согласен

надо поменьше заботиться о том, любят ли тебя или не любят..
... просто надо быть самим собой и работать.
... что я знаю наверняка намного больше шансов что полюбят лидеров. надо стараться стать лидерами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 23:38
Гость: Голос из Будущего

С поляками у нас много общего если рассматривать вопрос со стороны кулинарии, если кислые щи повод обьединиться, то он от нас никуда не уйдет. А самый надежный способ дружить с поляками - это сделать так чтобы нащи щи они считали самыми наваристыми, сами с ложкой прибегут.
И еще,автор зачем-то высказал сомнения в возможностях русских.
Автор ошибается, русские могут в этом мире ВСЕ,что посчитают важным, это и есть наша цивилизационная задача. Комплексовать из-за того что нас не любят поляки напрасное занятие. Ну не любят нас поляки, ну бог с ними, раз уж выражаться более конкретно нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 22:45
Гость: Роман

После каждой статьи автора я уважаю все больше. Необходимо стремиться искать пути общего взаимодействия. Пусть даже если не виден результат за горизонтом. И нужно это делать уже сейчас, немедленно. Все пока к сожалению в руках нашей бездарной, продаж ной элиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 22:02
Гость: СеВолк_2

На сегодня у полков стоящих у руля формирования мировоззрения одно предложение для русских - "Сначала кайтесь. Затем платите. Потом опять кайтесь. И платите еще. И еще кайтесь и еще платите. А потом желательно чтобы все сдохли и исчезли начисто."
*
На сегодня тяжело будет о чем то договариваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 21:59
Гость: СеВолк

Тут есть несколько аспектов... Дружба с Польшей. Я не считаю это невозможным теоретически. А практически...
*
Практически сейчас нарастает вал русофобии на Украине. Может этим заняться? Тут, если заниматься всерьез, переломить тенденции проще по целому ряду причин. С Польшей же... Тут и финансов никаких не хватит. Только государственный долг Польши намного превышает 200 миллиардов долларов... На душу значтельно больше при гораздо более скромных валютных и прочих запасах на душу чем РФ.
Причем аппетиты их границ не знают... И благодарности испытывать не будут. Особенно к России. Черчилль сетовал на неблагодарность поляков по отношению к Англии и США благодаря которым возродилась Польша. А ведь на тот момент только-только минуло двадцать лет. Что теперь то вспоминать про освобождение от Гитлера. Про дарованную поляком императором Конституцию и практически полную автономию?
*
Сегодня господствуют взгляды что Россия несла только и исключительно зло полякам. Есть роман где после полного уничтожения России поляк обсуждает с западником и заявляет что Россия никогда никому ничего хорошего не делала...
*
Помимо католичества, есть еще очень и очень весомый фактор. Множество поляков свято верят что они эуропэйцы несущие культуру, а русские - восточные дикари. Сверхмиссия поляков - спасать Европу от азиатских орд. И вдобавок "поляк может быть только героем или жертвой". Признание своих "косяков" не входит в польскую идею.
*
Исходя из этого - искать точки объединения тяжело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 18:48
Гость: фыв

К чему это,малонаучная фантастика,г-н Паршев?
России бы с Украиной разобраться.А Вы туда же,Польша.
Как человек неглупый,и информированный,Вы должны знать,что ключи от Варшавы лежат в Берлине.
Именно дружба,а в идеале,военно-политический союз с Германией,будет кошмаром не только англо-саксов,но и прочих восточных восточных империй.
Начиная с правления Екатерины 2ой,и практически до первой мировой войны
союзы с германскими княжествами,а в последствии,после объединения Германии,и сгерманской империей,позволял России иметь всю Европу и в хвост и в гриву.Более ста лет,начиная с наполеоновских войн,и до 1ой мировой,русские с немцами не воевали,но дружили.
Кстати,гитлер -лох,как и его августейший предшественник кайзер Вильгельм.
Но тут как раз англосаксы наследили.Развели и первого,и второго на войну с Россией.
Ну так вот.Ключи от Варшавы-в Берлине.
Если когда нибудь удасться объединиться с Германией,не то что Украина,но и прочие франции и италии вслед потянуться.
И Польша,одна из первых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 17:51
Гость: Валерьян

Не вижу проку от ляхов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 16:32
Гость: Ржевскийs

хорошая статья и тема.
спасибо Паршеву ;)
теперь по сути ...
во первых, кто постоянно читает его статьи наверняка заметил противоречие. Буквально на днях он писал о Украине и говорил (обобщённо), что - нечего России там вкладываться.
а уже в этой статье констатирует (и правилино), что - Если посчитать только легальные гранты от государственных и частных фондов Запада, то счет быстро перевалит за десятки миллиардов долларов ежегодно.
это что милейший, заказ ?;)
прошу не обижаться за мою терминологию, я в общем не со зла.
как я уже и говорил, если Россия хочет чего то достичь, где бы то нибыло(!) ей прийдётся ВКЛАДЫВАТЬ в регионы НЕ малые средства.
готова ли она к этому сегодня ?
*
вторая часть вопроса, на мой более важная (о которой Ув. автор так же упомянул), это - ЧТО сегодня Россия может предложить Миру и Польше в частности как образ жизни (по большому счёту) ?
лично я на этот вопрос ответить пока не могу.
не вижу я пока в России образцов подражания, сплошь копирование, да и то с изъянами. (хотя и обидно за Державу !)
наверное всё же эта статья задумана как предлог ЗАДУМАТЬСЯ России и русским о завтрашнем дне.
в этом контексте да, как говорится завтра соберёшь то, что сегодня по сеешь ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 14:34
Гость: Петрик

Конечно, исторически есть общие точки.
1. 13-15 век вместе отбивали "Дранх нах Остен", вспомним хотя бы Ледовое побоище и Грюнвальд.
2. С Гитлером вместе бились, отбили у немцев Восточную Пруссию и поделили. Кстати, Польша больше получила, да и Чехия тоже, а все Сталина и СССР ругают. Еще в истории были "оккупанты", которые добавляли оккупируемым территориям лишние земли? Если вспомнить Рим, то если он и оставлял независимость государству, то делил на четыре части, тетрархии. Вспомните, хотя бы Израиль библейских времен.
Но, конечно, многое разделяет и ссорит.
1. Смутное время.
2. Разделы Польши, когда Россией, Пруссией и Австрией было уничтожено славянское государство Польша. Вся вина валится на Россию, хотя инициатаром этого была Пруссия. Она еще Петру после Полтавы поделить Польшу предлагала. Петр ответил "... надо тех искать, которые сами Польшу управить могут...". Умнейший человек был, не Екатерине 2-ой чета.
3. Навязывание Польши коммунистического режима, что было абсолютно не приемлемо для нее.
Но надо, конечно, сближаться экономически и гуманитарно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 16:07
Гость: Рубик

Надо еще вспомнить веры, которые не только разделяли Россию и Польшу, но и просто стравливали наши народы.
Но наши церкви сейчас, как раз и дают повод для оптимизма. Вспомните визит нашего патриарха в Польшу, совместные призывы к прощению.
Очень надеюсь, что натиск содомитов и прочей нечисти на христианство и наш культурный код, будет сближать нас в совместной борьбе с Князем мира сего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 13:24
Гость: Кайдалов

Польша никогда не соединится с Россией. Поляки -цивилизованный народ,серьёзно относящийся к выборам. У них меняются президенты,даже Лех Валенса после внушительной победы в 1990 г. не смог переизбраться в 1995 году. Потому что не выполнил обещаний по улучшению благосостояние граждан. И соединяться со страной где управляет могучий батыр спустившийся с небес - это совершенно нереально. России для соединения надо искать страну с батыром- Таджикистан,Белоруссия,КНДР и т. д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 13:50
Гость: Тау

Хм. А где вы прочитали про какое-то там "соединение" с Польшей? И причём тут "цивилизованность"?!!! Саудовская Аравия ни с какой точки зрения и ни в какой мере "не цивилизована", но при этом "лепший друг" известного "рассадника демократии" Пиндостана! (Да и Гейропы тоже: что-то я не припомню попыток ввести санкции или сделать саудовских шейхов невъездными из-за того, что извращенцев там казнят!) Дружат себе "взаимовыгодно" и другу друга присоединять не собираются!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 20:23
Гость: Изя

Важно не то, что вы тут себе придумали, а то, что про поляков думали "просвещенные". О Польше хорошо сказал Черчилль, назвав её гиеной, а руководство Польши "гнуснейшими из гнусных". Судя по мемуарам крупных политиков прошлого века поляки недоноски какие-то... Я конечно понимаю, что нормальных людей там большинство, но идиоты так грамотно расставлены........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 14:11
Гость: Ржевскийs

я то же немного знаю Польшу и поляков (работал там, вернее с ними имею знакомых и т.д.)
Польша в цело действительно отличается от России как бы сказать - во первых большей набожностью, а во вторых большей алчностью.
их соседство с западной Европой и католичество НЕ прошло без следно.
причём массово, а не лишь элитарно.
по этому уже если в России пошли такие разговоры, по сути Стратегического свойства, то и предмет внимания необходимо изучать как говорится тщательнеЕ.
на сегодня я не вижу даже основы для общего "застолья", скажем так.
разве что буквально вчера прочёл статью в InoСМИ о том, что правительство Польши якобы намерено объявить благодарность министру Лаврову за то (а с ним и Керри, и Сикорский), что они подняли вопрос о качестве полькой водки (из картофеля) на самый высокий уровень презентабельности ;)
это было когда Керри подарил Лаврову ящик картошки, а он в ответ отдал розовую шапку-ушанку с кокардой "звезда".
а за тем было пара фраз которые наши СМИ просто вырезали.
а вот поляки как говорится возрадовались всем миром ;))
так может повод уже есть ? (облобызаться ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 13:58
Гость: Кайдалову - ты всё никак не уймёшься

Ты всё никак не уймёшься, отравитель колодцев. Тебя же уже предупреждали хоть и под другим "ником". Теперь пеняй на себя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.01.2014, 14:37
Гость: Лавр

А вообще все союзы строятся прежде всего из соображений безопасности, а только потом из соображений выгоды.

Вмажьте ему. Этот Кайдалов известный тип, прыщавый юнец. По сайтам скачет и везде гадит. сам себя откровенно называл содомитом, соском.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 12:53
Гость: Фигус

Мы первыми по лицу не ударим, так что ждём-с новой заварушки, во всеоружии и с планом переустройства европы.
Германцев - в Африку, пшеков на их место, на исконно славянские земли. На территории их нынешнего проживание - воссоздание девственной природы.
Пшеки полностью в Германии, как и мечтали, попрание исторической справедливости отмщено и друг от друга подальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 12:44
Гость: A.

Книги по альтернативной (фантастической) истории интереснее анализа реального состояния дел, поскольку там авторы - реалисты, знающие, что Польша НИКОГДА не захочет быть на предназначенном ей месте. Равноправия с травмированной католицизмом и развращенной Западом наследницей шляхетско-гонорских традиций быть не может в принципе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 12:44
Гость: Адам Казимирович Козлевич: я не доверяю полякам

Я не доверяю полякам, хотя и сам на половину (по-отцу) поляк. Были у меня два знакомых ксендза. Так они попытались, задурив мне голову разными католическими письменами и обрядами, выманить у меня мой "лорен-дитрих" - в просторечии автомобиль который за прыткость мы прозвали "Антилопа-гну". Но у них ничего не вышло... Как бы союз с Польшей не вышел России боком. Ведь поляки ГОРАЗДО ПРЫТЧЕ чем украинцы будут ВЫМАНИВАТЬ у России разные льготы. А взамен ничего. Дурить-то голову они мастаки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 11:56
Гость: Остап

Хочу напомнить, что мы уже жили с поляками в одном государстве, причем на равноправной основе. Первый раз, когда русским царем стал польский королевич, второй раз после раздела Польши. Ничего хорошего из этого не вышло. Поляки не хотели не только в одном государстве с нами жить, но даже в одном социалистическом содружестве сосуществовать. С чего бы вдруг этому положению вещей так круто измениться, ума не приложу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 14:46
Гость: серг

Власть польского королевича не распространялась на Польшу, там остался король. Королевичу Владиславу надо было стать русским царем, а он им стать или не сумел, или не пожелал. А вот немецкая принцесса захотела и сумела стать русской императрицей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 11:50
Гость: Dural

Теории разные разрабатывать можно, но Польша - католическая. Именно католическая, с верующим народом. Что мы поимеем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 11:44
Гость: Mt

Позиционная окопная война ещё никому не приносила успеха, а лишь истощал ресурсы, однако третьи стороны, благосклонно поглядывая на это, строили свои планы и получали дивиденды. Согласен с автором, что ничего не делать, значит лить воду на мельницу этим третьим лицам, нужно выходить из окоп и либо брататься, либо наступать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 11:37
Гость: Титус

Лично я к полякам, как людям, отношусь хорошо и они мне нравятся. У меня даже друзья там остались со студенческих времён. Но, с другой стороны, прекрасно сознаю, что существует такая объективная вещь, как стародавние цивилизационные противостояния, одним из которых является противостояние по линии Россия - Польша. И несмотря на взаимные симпатии отдельных людей и некоторую общность душ, единство вряд ли возможно. А добрососедство должно быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 13:05
Гость: Сидор Аполлонович

Я хорошо знаю Польшу, неплохо говорю по-польски. Много лет (более 30-ти) часто там бываю и работаю. Через 10-ки лет я пришел к выводу, что мы очень похожи по ментальности. В Польше действительно почти нет бытового национализма по отношению к русским. Но, при этом поляки очень не любят Россию как государство. Причин этому много, в основном исторических, две унии -1596г. и уния Любельска. Три ее раздела. В XVII веке шла ожесточенная борьба двух славянских потенциальных империй, даже и 1612 год был, теперь, вроде бы как наш "национальный" праздник. В результате империей стала Москва, со всеми последствиями для Польши. Можно даже пожалеть поляков, хотя мне не очень хочется. Умерла, так умерла. Но они это помнят, и таков удел несостоявшихся империй. Мы пока еще остаемся империей, у нас уже далеко не первая смута, как-то выходили, может и дальше получится. Люди обычные там как люди. Гостеприимные, открытые. Только вот квартирный вопрос их испортил. (Я о несостоявшейся империи).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 11:20
Гость: Николай

Нет ничего невозможного.
Вырвать из германского плена Польшу,не простая задача,но сулящая народам хорошие перспективы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 11:17
Гость: вока-к

Почему русских не любят в Польше ?! Почему поляков не любят в Германии?! Почему американцев уже не любят нигде ??!!Почему в России считают русских забитой нацией, бесправной как скот ?!
На все эти вопросы конечно найдуться и ответы. Но автор прав в том, что посмотрел на эту ситуацию с нашими соседями по - особенному.
А ведь действительно, России не должно быть безразлично как и с кем ей жить?! Польше тоже. Ну, конечно, если возомнить себя избранной нацией и особенным избранным народом, то можно потерять не только дружбу с соседями, но и со всем миром. Израиль - яркий тому пример. А толку?! И что это маленькое, булавочное на карте государство о себе таки думает ?!! Что оно управляет миром ?!! Не смешите. История показывает нам примеры, когда эти "избранные" бегали из одной страны в другую и им нигде не были рады и все знают почему.
Так что до Польши ?! С кем им дружить?! Если государство не ищет способы стать империей - это не амбициозное государство и шансов привлечь к себе внимание - 0. Польша старается. Ищет варианты. Клуб супердержав - ей не подходит, а на меньшее - гордость не велит. Вот и политический комплекс неполноценности. У России этого нет, как и очень многого другого, но у России есть то, что нет у других - свой собственный путь развития, который дал ей Бог для примера другим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 11:02
Гость: Фигус

Вообще-то, вся Европа говорит на индоевропейских языках, включая германцев и англосаксов, по большей части, потомков кельтов и скандинавов.
Славяне - прямые потомки индоевропейцев.
Англосаксы - неудачники которым не досталось места на материке. Другое дело, что от безысходности они занялись мореплаванием и на их счастье, на других землях оказались слаборазвитые племена, с которыми они по сею пору воюют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.01.2014, 14:31
Гость: серг

Это почему же англосаксы неудачники? Никто их места на материке не лишал. Германские земли Анхальт и Саксония существуют и поныне, а захватили они и Британию, и Сев.Америку, и Австралию и много еще...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 20:25
Гость: Изя

А вот сам Фигус, сдается мне, великолепный потомок афроамериканцев, ну или, на худой конец, абрекокитаец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 23:29
Гость: Фигус

Бери выше - лунатик. "Мне сверху видно всё, - ты так и знай!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 10:54
Гость: Мечты, мечты, где ваша сладость?

А почему бы на полном сурьезе не пообсуждать возможное объединение, и непременно "на равноправной основе", к примеру, со швейцарцами. Или австралийцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 10:31
Гость: Разве

Что, если опять освобождать придется

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 10:01
Гость: Остап

Сначала не худо бы у поляков спросить, собираются ли они объединяться с нами в одно государство? Думается мне, что ответ будет настолько однозначным, что дальше на эту тему больше говорить смысла не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 10:19
Гость: Николай

Остапу +++ Поляки и малейшего повода не давали на появление у автора такой идеи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 09:43
Гость: люблю поляков за их безбашенность

классные ребята...
когда фюрер вызвал двух поляков :)) к себе в ставку и предложил им, чтобы они Польша капитулировала, как перед этим Австрия, Чехословакия, то Поляки послали фюрера на 3 буквы!!!!!! И это реальный исторический факт! Представляете, фюрера, Адольфа Алоизовича, у него же в кабинете, и на 3 буквы!!!??? Вот это, ДА!!!! Думаю фюрера Великой Германии потом долго валерьянкой отпаивали.. а поляки сплюнули сквозь зубы, выругались ещё раз "пся крев" и спокойно поехали себе в Польшу ::)) удивляясь какие немцы всё-таки идиоты :))) вот это блин понимаешь загадочная польская душа... ещё позагадочнее нашей будет ::)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 20:37
Гость: СеВолк_5

"И как же отреагировали поляки на стремление Англии и Франции защитить их от немецкой агрессии и полученные гарантии? Они вновь стали преображаться в жадную гиену! И теперь точили зубы урвать кусок от Германии. Как отметил в своей книге американский исследователь Хенсон Болдуин, в годы войны работавший военным редактором "Нью-Йорк Таймс": "Они были горды и слишком самоуверенны, живя прошлым. Многие польские солдаты, пропитанные военным духом своего народа и своей традиционной ненавистью к немцам, говорили и мечтали о "марше на Берлин". Их надежды хорошо отражают слова одной из песен:
...одетые в сталь и броню,
Ведомые Рыдзом-Смиглы,
Мы маршем пойдём на Рейн..."
*
Но Гитлера НИКТО не посылал. Более того, поляки готовы были уже, под давлением англичан отдать и Данциг и коридор, а следовательно и независимость... Но. Возможно Адольф не захотел рисковать. Поляки получивгшие благодаря Германии Тешинскую область проявили себя беспамятным и неблагодарным союзником, способным развернуться на 180 градусов в любой момент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 20:34
Гость: СеВолк_4

"26 марта 1939 года. Польское правительство , выпускает меморандум в котором, по словам Риббентропа, "в бесцеремонной форме отклонялись германские предложения относительно возвращения Данцига и экстерриториальных транспортных путей через коридор". Посол Липский заявил: "Любое дальнейшее преследование цели этих германских планов, а особенно касающихся возвращения Данцига рейху, означает войну с Польшей". Риббентроп вновь в устной форме повторил Германские требования: однозначное возвращение Данцига, экстерриториальная связь с Восточной Пруссией, 25-летний пакт о ненападении с гарантией границ, а также сотрудничество по словацкому вопросу в форме принятой на себя соседними государствами защиты этой области. 31 марта 1939 года. Премьер-министр Великобритании H. Чемберлен заявил об англо-французских военных гарантиях для Польши в связи с угрозой агрессии со стороны Германии. Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль: "И вот теперь, когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши -- той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства." И как же отреагировали поляки на стремление Англии и Франции защитить их от немецкой агрессии и полученные гарантии? Они вновь стали преображаться в жадную гиену! И теперь точили зубы урвать кусок от Германии."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 20:33
Гость: СеВолк_3

"26 января 1939 года. В беседе с министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом министр иностранных дел Польши Юзефом Бек, состоявшейся в Варшаве заявляет: "Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю". 4 марта 1939 года. Польское командование после длительных экономических, политических и оперативных исследований закончило разработку плана войны против СССР. "Восток" ("Всхуд").(см. Centralne Archiwum Ministerstwa Spraw Wewnetrznych, R-16/1). Однако, тут полякам обломилось с очередной возможностью вновь выступить в роли гиены и пограбить на халяву, прячась за спиной более сильного соседа, ибо ее, Польшу, приманили возможностью пограбить более богатого, чем СССР соседа: 20 марта 1939 года. Гитлер выдвинул предложение Польше: согласиться на включение в состав Германии города Данцига и на создание экстерриториального коридора, который бы соединил Германию с Восточной Пруссией. 21 марта 1939 года. Риббентроп в беседе с польским послом вновь предъявил требования в отношении Данцига (Гданьска), а также права на строительство экстерриториальной железной дороги и автострады, которые связали бы Германию с Восточной Пруссией. 22 марта 1939 года. В Польше объявлено о начале первой частичной и скрытой мобилизации (пять соединений) с целью обеспечения прикрытия мобилизации и сосредоточения главных сил польской армии. 24 марта 1939 года. Польское правительство передало британскому правительству предложение об англо-польском пакте."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 20:31
Гость: СеВолк_2

"28 декабря 1938 года В беседе советника посольства Германии в Польше Рудольфа фон Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Я.Каршо-Седлевским, последний заявляет: "Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит, добровольно или вынужденно, в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения. Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов." Декабрь 1938. Из доклада 2-го отдела (разведывательный отдел) главного штаба Войска Польского : "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель - ослабление и разгром России". (см. Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T. III. Warszawa, 1968,)"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 10:34
Гость: Ш

Ничего загадочного в польской душе нет. Откровенный оголтелый национализм + масса комплексов собственной неполноценности, возникших на почве крайне позднего обретения собственной государственности из-за бездарности и продажности польской элиты. Последний яркий пример - погром в Варшаве российского посольства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 13:16
Гость: раньше это называлось

Родину любить, а теперь оголтелый национализм :(((
Я вот тоже свою Родину люблю до "оголтелости" :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 14:31
Гость: ответ

Для информации: оголтелый национализм - это шовинизм. Не надо смешивать любовь к родине с шовинизмом. Если бы в Польше не было шовинизма, то украинцы в 15 веке об'единись с Польшей. Однако они выбрали Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 23:38
Гость: нет батенька

шовинизм это шовинизм, а национализм это национализм и шовинизм это не значит слишком много национализма...
... путаник вы батенька, большой путаник ::)))
... а про пассаж с 15-м веком и говорить нечего - откровенно слабая и даже примитивная аргументация :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.01.2014, 09:42
Гость: TT

= ... польско-российское единство ...=
Скорее произойдет марсианско-российское единство, чем польско-российское единство. С отморозками, мечтающими о возрождении Речи Посполитой, разве можно о чем - то договориться на равноправной основе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.