• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Нация имеет право свободно определить свою судьбу»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

05.04.2014, 23:24
Гость: Что сделал Сталин..

1. Создал ядерную державу СССР с мощной промышленностью.
2. Во вторых он в 1937-38 годах уничтожил "демонов оранжевого переворота 1917 года , демонов «русской» революции 1917-1920 годов, таких как Троцкий..

3. Именно Сталин восстановил пост Патриарха в Русской православной церкви, который был отменен еще Петром I.

4. Сталин разогнал Коминтерн в 1943-м году.

5. Сталин восстановил форму русской армии, которая была до "оранжевой революции" 1917-1920 года.

6. Сталин вернул право голоса своим идеологическим противникам в 1936-м году, сразу же, как только получил реальную власть..

7. Сталин реально доминировал в управлении страной с 1939 по 1953 годы и умер 60 лет назад,а некоторые политики очень хотят поставить на одну доску с Гитлером, выкормышем некоторых агрессивных заокеанских кругов и Британии.

8. А в Украине повторяется примернор тот же сценарий,что и в Германии в 30-х годах: некоторые банкиры и некоторые западные политики снова нацеливают дураков и подпиндосников, против Украины,России,Беларуси, славян и русских.

9.В этой связи вспоминаются упоминания Черчиля о том, как он два раза письменно просил бывшего канцлера Германии Брюннинга разрешения поместить в своей истории старое письмо беглого антифашиста о том, как два знаменитых банка, финансировавшие до 1929 Троцкого с его перманентной революцией, вдруг сразу же после падения Льва Давыдыча начали с точно такой же энергией засаживать деньги в дело Адольфа Гитлера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2014, 13:33
Гость: ёё

россия это не государство а страна
а понятие страна включает в себя определение как проходной двор
у нас тут и жук и жаба и законы написаны дядей из сша
и даже демократические принципы западные
да и доллар является расчётной единицей в россии
наши правители платят за использование доллара огромные деньги
вот именно поэтому сша и живут хорошо
а все остальные страны это рабы а их правители дураки
а вот экономисты которые говорят что доллар это деньги и вовсе предатели
вся эта зелёная бумага в виде золотовалютных резервов
ничего не стоит
да и хранят эти деньги в банках сша в виде номеров в компьютере
ну а мы как бараны уверены что это деньги и они нам помогут
да завтра сша закроют счета и всё

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2014, 09:04
Гость: Нация русских

самоопределилась - давно. Русские и русичи имеют один язык, одни корни. И украинцы и русичи и русские - это один народ и одна нация , которая обогащалась в процессе своего развития принятием новых языковых форм и выражений, новых определений и словосочетаний , заимствованых у других народов и наций. Плавильный котел Европы создал различные этнические группы и перемешал языки. Именно поэтому произошел разрыв в понимании внутри одной нации языка друг друга.
Оторвавшись от своих корней украинцы стали искать их в чуждых языках и нациях, обращаясь и ссылаясь то на римлян то на греков, то на поляков.
Я знаю одного русского, который сознательно прожив 30 лет в Германии отказался от своего российского гражданства и объявил себя немцем.
Вольному воля. Не хочешь быть русским - не будь им! Однако было бы ошибочным считать , что его происхождение - чисто арийское, немецкое , даже после его самоиндентификации как немца.
Что то похожее сегодня происходит и с украинцами, которые почему то подумали, что они какие то особенные и не такие как москали, русские. Не зная украинской мовы, они говорят на каком то нелепом языке, подражания выговору на украинском. Как если бы выучив несколько английских слов кто то стал изображать из себя американца. И глупо и смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2014, 10:47
Гость: Сапёр

Нельзя помешать человеку стать идиотом. Поэтому ваши призывы к украинцам вернуться к своим историческим корням бессмысленны. Необратимая этническая мутация на Украине есть факт, не требующий доказательств. Прежних отношений русских с украинцами уже не вернуть. К Украине мы должны относиться теперь как к любой другой стране Европы, без всяких сантиментов и сюсюканий. Умерла так умерла. Все прорусски настроенные украинцы рано или поздно перекочуют в Россию или будут ассимилированы украинскими русофобами. Нужно как можно быстрее вывозить оттуда научно-техническую и трудовую элиту, предоставляя ей помощь для обустройства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2014, 12:01
Гость: Торопиться не надо...

Русскоязычному населению Востока грозит геноцид майданутых фашистских бандеровцев.
До немцев через несколько месяцев наконец "дойдёт" понимание происходящего на Украине.
А дальше два варианта:
1.Федерализация Украины
2.Присоединение Восточной Украины к России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.04.2014, 14:39
Гость: пы сы

Хунта категорически против федерализации Украины.
" Чует кошка- чье сало съела "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2014, 23:59
Гость: Днепровец

Теперь понятно, как можно разрешить извечный спор между Западной и Юго-Восточной Украиной с кем ей быть! Нужно Западную часть отдать Польше, а Польшу вернуть России. По идее, все должны быть довольны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2014, 12:17
Гость: мыкола

" Из этого следует, что решение национального вопроса возможно лишь в связи с историческими условиями, взятыми в их развитии. Экономические, политические и культурные условия, окружающие данную нацию, – таков единственный ключ к решению вопроса..."
--------------------------

Надо отметить, что Сталин прав. Это касается и регионов Юго-Востока Украины.
В начале 90-х, несмотря не референдумы, их насильно в Беловежской Пуще отторгли от России, с которой они имели " глубокие исторические, экономические и культурные связи ". В результате насильственной украинизации мы сегодня имеем то- что имеем.
Затягивание федерализации Украины и принятие новой конституции ведут к её развалу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2014, 07:52
Гость: Ruar

Прикольно читать: закавказские татары соберутся на сейм. Закавказскими татарами раньше называли азербазербайджанцев. Название сейм используется в Польше и Литве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2014, 12:37
Гость: зы

А какая разница? Пусть даже и Курултай или Рада.
Важна суть. А по сути Сталин прав!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2014, 05:40
Гость: лбзнтлн

Декларация независимости. Конгресс, 4 июля 1776 г.
Принята единогласно тринадцатью соединенными Штатами Америки.
Первый абзац.
"Если в процессе развития человеческих взаимоотношений
становится необходимым для одного народа разорвать политические узы с другим народом,
и занять самостоятельное и равное место среди держав мира,
на которое он имеет право по законам природы и её Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению."
.
Возьмём, к примеру, население Крыма. Волею известных событий XX века оказалось оно в политических и экономических узах с другим народом, Украиной. Когда Украине 23 года назад подарили суверенитет, она с ним не справилась, но стала припадочной страной: припадки (к тому же - цветные) случались периодически, результат известен. Население Крыма решило решило разорвать узы с припадочными и разъяснило всем причину.
Штаты свою Декларацию почитают, а признать за Крымом подобное право на независимость отказываются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2014, 17:45
Гость: Отказ признать право другого народа на самоопределение

- есть косвенное признание в прекращении соблюдения прав собственного народа.
Отказ президентом Обама признать Декларацию Независимости Крыма - это факт непризнания президентом США собственной Декларации Независимости США.
Вот поэтому его так ненавидят в самих США и считают самым плохим президентом из всех когда либо бывших до него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 18:15
Гость: не понял

А какой минимум для территориально-национального самоопределения? Три человека, сто, миллион?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 19:02
Гость: Ответ

1 (один)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 18:57
Гость: Тимофей

Ну, вообще говоря - речь о нации. Сколько бы ее ни было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2014, 01:00
Гость: Петрович

А чем тогда отличается нация от народа, этноса, племени? Нация без территории, своего государства, языка, общей истории, культуры, свершений и испытаний сформироваться не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 12:24
Гость: Ас

Нация имеет право свободно определять свою судьбу, но вот воспользоваться этим правом она не всегда в состоянии в-первых, потому, что не может твёрдо самоопределиться в данном вопросе, а во-вторых, из-за того, что этому самоопределению мешают внешние силы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 07:42
Гость: Морро

В настоящее время жевать вопрос о самоопределении наций это играть на политику США по созданию мелких и беспомощных государств для сохранения гегемонии США.На дворе глобализм и время мелкоты ушло окончательно.Выживают в конкуренции только те народы которые сумеют объединить свои усилия и создать самодостаточную единую страну с мощной экономикой и сильной армией.Все остальное это пустышка и сосать вопрос сепаратизма прямой путь к вырождению и вымиранию.Посмотрите на шпротную Прибалтику,юг Европы и прочих карликов.Правда в том чтобы сохраниться как независимая страна нужно иметь численность свыше 70-80 миллионов.Печально,но факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.04.2014, 13:20
Гость: зы

Ага. Даже японские ученые сейчас подсчитали, что к 2050 году в Японии численность страны составит всего лишь 70-80 млн. чел., а 60% территории станет незаселенной. К этому и идет. Каждый год в мире различные языки десятками исчезают.
В США уже чернокожих и мулатов больше, чем белых и Европа на этом же пути.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 19:18
Гость: Тимофей

Нам - да, не меньше 80 миллионов. А вообще есть и небольшие страны-нации типа Голландии - живут, и долго. Правда они тоже разделены - голландцы-фламандцы живут в Бельгии и никак воссоединиться не могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 06:24
Гость: ЯЗЫК - значит народ

Язык до Киева доведет. Вот и довел. Теперь Киевская Русь под майданутыми оккупантами .
Они хотят вырвать наш ЯЗЫК . Они хотят вырвать наш русский народ из Киевской Руси.
Что это означает?!
По ком звонит колокол ?!! Он звонит по тебе !!! Колокол без языка - не звонит !!
Сегодня майданутые нехристи хотят уничтожить русский народ! Но возможно ли это ?! Нет, невозможно! Если мы сами не уничтожим его в нас самих и не станем гугнивыми и бессловесными.
Английские слова насаждаются сегодня повсюду и повсеместно на Руси - это не случайно.
Язык делает людей - народом и нацией. Их самоопределение зависит от Слова. И Слово стало плотью. Так говорится о Рождестве Богочеловека и Его великом пришествии в этот мир. Потому что прежде мира - было Слово. Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог... Так в Евангелии от Иоанна говорится об Иисусе Христе. Чтобы вместить в себя это Слово - нужен Язык- народ и Господь избрал его своим народом и заключил с ним завет. Еврейский народ не смог вместить в себя это Слово, потому и был отвергнут. Вспомним как Христос изумлялся спрашивая фарисеев - Почему слова Мои не вмещаются в вас? И сам отвечал им - потому, что вы не имеете в себе Любви к Богу.
Свобода Слова заключается в том, чтобы не применять насилия к языку и к народу Им глаголящим.
Вы не любите Слово истины - вы исторгаетесь из уст Божьих! А исторжение из уст Божьих - это лишение языка-народа его богоизбранности. Особенно после распятия Слова .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 02:55
Гость: ёё

референдум который был проведён ещё в ссср
и когда народ ссср проголосовал за единство ссср
но ельцин и прочие сионисты в нарушение референдума развалили ссср
а нынешняя власть и вовсе построила вертикаль заменив народ
а выборы проводят партии
а как же народ который и выбирает президента на четыре года
но нынешняя диктатура плевать хотела на все законы и народ
и только страх заставляет этих неприкасаемых завинчивать гайки
но ведь народ загнанный в угол может и снести эту диктатуру власти

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 00:45
Гость: Зоя

Классная идея. Потусторонние мысли

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 17:27
Гость: andrei_nekrasov

Стесняющийся назвать себя автор статьи воскрешает в памяти священное имя героя нашей далёкой юности Павлика Морозова. Этот парнишка случайно заметил, как отец тайно снабжает односельчан бумагами, дающими возможность миновать кордоны НКВД и уйти из зоны смерти. Приказами по НКВД все строптивые области были оцеплены элитными дивизиями этой отважной организации для предотвращения массового бегства населения. Был использован весь опыт наказания непокорных, накопленный во время продразвёрстки ( См. Троцкий, Бюллетень Оппозиции...). Троцкий с приятелями уморили восемь с половиной миллионов в 1921 году только в одном Поволжье (См. Там же..). Сколько уморил Сталин с приятелями в 1932 году опубликовано не было. Все , кто хоть что-нибудь знал о результатах переписи 1937 года, были поставлены к стенке. Автор статьи, с такой любовью подбиравший нужные цитаты, демонстрирующие мудрость Вождя в отношении освобождённых революцией народов, забыл впопыхах вспомнить самый главный документ Сталина, касающийся самоопределения Украины. В процессе освобождения Украины в 1943 году великий режиссёр Довженко снял фильм, в котором попытался оправдать те девяносто пять процентов Украинского Народа, которые не подчинились приказу Вождя отойти с армией за Волгу, а остались с немцами и жили с ними два года душа в душу. Разгром Довженко и его права на самоопределение полностью изложен в томе 18 Полного Собрания Сочинений Отца всех Народов (Речь на заседании Политбюро от 31 января 1944).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 00:58
Гость: Тот

Г-н, Некрасюк, в данный момент обсуждается конкретная тема о праве наций на самоопределение, поэтому ваши притянутые за уши параллели с самоопределением Павлика Морозова и пресловутым "голодомором" являются совершенно неуместными. Единственным заслуживающим внимания моментом вашего в целом бессмысленного текста является утверждение о том, что украинцы " жили с немцами (то есть фашистами) два года душа в душу". Я хотел бы попросить вас уточнить, каких украинцев вы имели в виду? Не тех ли, которые вырезали 120 000 поляков на Волыни, закопали тысячи евреев в Бабем яру и сражались в дивизии СС " Галиция"? Остальных не участвовавших в этих "мероприятиях" жителей Украины вы, вероятно, украинцами не считаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 05:14
Гость: Ты это о чём?

Право какой нации на самоопределение обсуждается? Той нации, основная масса которой проживала тогда в сельской местности, где целые районы в оцеплении бойцов красной армии месяцами питались лишь лебедой, а зимой так и трупами не брезговали? Конечно этой нации очень не хватало классового самосознания, она ведь так и не захотела добровольно влиться в Совдепию, и без искусственного голода не влилась бы, из Румынии вернулась бы повесне партизанская конная армия, и война продолжилась. Искусственный голод как эффективное средство самоопределения несознательных наций - вот интересная тема для разбора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 08:48
Гость: Меньше вдохновения в речах!

Мы все несколько месяцев наблюдали, как в исполнявший свой долг и выполнявший свою работу «Беркут» летела брусчатка. Их жгли самодельным напалмом. Потом в них начали стрелять. Все это демонстрировалось в прямом эфире. Потери «Беркута» около 300 человек.
Одновременно мы слышали о «кровавом» Януковиче и злодеях из «Беркута».
Украинцам и русским бесстыдно, беспрерывно лгали и продолжают лгать.
И вот вы рассказываете о том, что «было» 80 лет назад, при том, что с вашей памятью прозападные либерал-глобалисты работали четверть века...
В прошлом все было, и плохое и хорошее. Можно ли верить всему, что вы здесь написали? Если бы все обстояло так, как вы пишите, тогда бы во время ВОВ украинцы сражались не за Сталина и советскую власть, а за гитлеровцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 09:12
Гость: Совершенно верно!

Меньше вдохновения в речах!
Чтобы понять, что происходит с человеками, достаточно посмотреть хороший документальный фильм про волков.
Человек остаётся животным с животными инстинктами, основными из которых являются ГОЛОД, РАЗМНОЖЕНИЕ и ВЛАСТЬ.
Два первых инстинкта имеют естественные ограничители, а вот власть тормозов не имеет.
И ради оправдания власти выдумывается куча всяких учений, якобы обосновывающих действия "наполеонов" всех уровней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 18:35
Гость: UX

alrti_nekrasov! Вам следует сменить фамилию. Ваш великий однофамилец был русский патриот, настоящий демократ и честный человек. А вы только чужую пропаганду перепевать умеете, служите "либеральной дерьмократии"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 20:58
Гость: andrei_nekrasov

Безымянный оппонент в который раз оказывает мне честь, сравнивая меня с рядом моих далеко не совершенных далёких предков. К сожалению, должен огорчить этого оппонента. Предки эти никогда не рекламировали себя в качестве патриотов. Более того, предпочитали сторониться тех, кто рядился в одежды патриота. Так свидетели февральской революции были полностью согласны с Виктором Черновым, презрительно называвшим эту категорию людей мартовскими эсэрами. После победы эсэров в феврале люди эти хлынули в партию эсэров полпами. Эти мои предки были согласны и с Лениным, когда после победы большевиков тот увидел всю эту публику с большевистскими партийными билетами. На моей памяти предки никогда не рекламировали точку зрения Даниила Андреева на эту публику, хотя его последние оценки всегда лежали на полке. Обьехав в 1919 году пылающую Родину он сказал--"Я не могу утверждать, что каждый большевик-мерзавец. Среди них есть некоторое количество людей, свято верящих в освободительную миссию рабочего класса. Однако я убедился в том, что каждый мерзавец России стал сегодня большевиком".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 01:28
Гость: Ефрейтор

Любимая цитата г-на Некрасова. Он её вставляют во все свои комментарии по поводу и без, как сейчас. Он носится с ней как будто бы слова эти произнёс сам Господь Бог или самый величайший мыслитель всех времён и народов. Д.Андреев же таковым, как известно, не является. Это всего лишь третьеразрядный русский писатель "с дурным вкусом"(Л.Толстой). Многие более крупные русские и зарубежные писатели и мыслители совершенно иначе оценивали большевиков и Октябрьскую революцию, но их г-н Некрасов предпочитает почему-то не цитировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 02:32
Гость: митрич

"Красный граф" Алексей Толстой - "Россия достигла величайшей степени оскотинения. Я сейчас готов сапоги целовать любому царю". Его слова Ивану Бунину, сказанные тоже после поездки на поезде на юг в охваченной огнём революции России ( из очерка нобелевского лауреата "Третий Толстой"; цитирую по памяти ). Как сам Иван Алексеевич относился к событиям того времени, совершенно ясно из его "Окаянных дней".
А что касается большевиков, то - "Я не антисемит, но просматривая списки большевистских руководителей, всё время встречаешь еврейские фамилии". ( известный историк С.П. Мельгунов ).
Из "Окаянных дней":
Фельдман, большой начальник на юге России, держит речь перед какими-то депутатами.
- Товарищи, скоро коммунизм восторжествует на всей Земле!
Голос из толпы - Не будет этого!
Фельдман ( в ярости ) - Почему?!
Голос из толпы - Жидов не хватит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 03:08
Гость: Читатель

А позже, вернувшись в СССР, А.Толстой написал роман "Хождение по мукам." Правдивость этого романа до сих пор никто ещё не ставил под сомнение. Не ставили под сомнение и множество и других замечательных произведений, посвящённых Революции и Гражданской войне, таких писателей как: Шолохов, Булгаков, Фадеев, Фурманов, Федин, Островский и многих, многих других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 16:05
Гость: митрич

Понятно, что замысел трилогии "Хождение по мукам" изначально был другим. Да и подредактировал свой роман Алексей Николаевич. Фраза Рощина, которую он произнёс, уже после октябрьского переворота, глядя на здание Совдепа - "Вот оно самое осиное гнездо", была вычеркнута, как и некоторые другие.:))
Читать надо внимательно. Генерал Дроздовский в романе говорит Деникину - "Полковник Жебрак и ещё тридцать офицеров зверски замучены большевиками. Я не в силах прекратить расстрелы пленных". Пленный полковник Жебрак вместе со своими офицерами был заживо сожжён комиссарами. Ещё из романа. Разговор двух офицеров. "Прислали 10 тысяч винтовок времён франко-прусской войны. Ни один патрон не подходит". Или, к примеру, в другом произведении "писателя-графа" штабс-капитан одет в куртку с погонами, перешитую из байкового одеяла! Это к вопросу о реальной помощи со стороны стран Антанты Белому движению.
Фадеев и Федин, по гамбургскому счёту, писатели второго плана, а политические агитки таких авторов, как Фурманов и Островский ( ещё бы Демьяна Бедного, Багрицкого и Бабеля со всем РАППом вспомнили(:- ), вообще нельзя рассматривать всерьёз, как произведения исторического плана.
P.S. Ни одно художественное произведение не бывает в достаточной мере достоверным и правдивым. Историю лучше изучать по мемуарам ( с оговорками ) и документам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 19:01
Гость: Митрич, дорогой,

Вы сами писали "Хождение по мукам"? А. Толстой вернулся в СССР, а Вы, я понимаю, остались "там", на "Свободе". Счастлив,что Вы, наконец, всё нам объяснили. А то нас тут большевики сов.сем одурачили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 20:03
Гость: митрич

Я не писатель, а читатель, причём внимательный.(:- Изменения, сделанные в тексте, приводились в примечаниях и к советским изданиям того же А.Толстого. Просто большинство их не читает.:)) "Красный граф", когда уговаривал Бунина тоже вернуться в СССР, то говорил ему - "Будешь жить как я. У меня особняк и три автомобиля".)) ( см. воспоминания нобелевского лауреата ).
P.S. Всю жизнь проживаю в Москве, как и мои предки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 18:56
Гость: Тимофей

И "Хождение по мукам" - худлит, и воспоминания Туркула, откуда взят эпизод с Жебраком - тоже худлит. История известная - после неудачной ночной атаки белые не досчитались 36 бойцов. Потом их нашли - якобы замученные. А что, драпанули от красной пулеметной батареи и без убитых? Только пленные? Чушь это, выдали зачем-то своих убитых за замученных. Зато сами потом убивали пленных красноармейцев, и это-то точно, при свидетелях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 05:15
Гость: А кому придёт в голову

ставить под сомнение правдивость произведений соцреализма? Это ж себя не уважать, сомневаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 12:07
Гость: Читатель

Придёт к тому, у кого голова существует как орган мышления, а не питания, как у вас. Вы скучны и пошлы, сударь, в своих дежурных антисоветских инсинуациях. С ответом не трудитесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 18:22
Гость: Тимофей

Что вы там на Майдане курите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 17:35
Гость: К

Лучше сообщите нам численность украинских соединений, воевавших на стороне Гитлера, и как они назывались. Из этого и будет ясно, на чьей стороне был украинский народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 14:16
Гость: ГЧ

Анализ И. Сталина для современных обществ неприменим. Он применим для обществ с четкой классовой структурой. Современное общество деклассировано, в нем каждый сам по себе. Именно поэтому идеалы социализма, коммунизма потеряли притягательность, а идеалы нацизма становятся все более популярными, особенно у молодых. Главным фактором, разлагающим общество, является вытеснение человека из сферы реальной трудовой деятельности. В итоге его сознание не развивается, и усиливается неустойчивость его положения в обществе. Сейчас проблему надо пересматривать заново, с учетом того, что в нынешнем обществе население не в состоянии вообще принимать и осуществлять какие-либо решения. Как в силу своей полной дезинформированности, так и в силу своей полной разобщенности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 16:38
Гость: К

И.В. Сталин, в первую очередь, был практиком. И в данной статье он тоже предлагает рассматривать самоопределение наций с учетом практической пользы и классовой целесообразности.
В качестве примера возьмем современную Юго-Восточную и Южную Украину. Эти районы населены такими же народами, как и Россия.
В настоящее время промышленность там принадлежит олигархам.
При выполнении требований ЕС и МВФ, с промышленность окажется не нужной, населению грозит безработица и обнищание.
В случае провозглашения независимости и присоединения Юго-Востока и Юга Украины к РФ большинство производств сохранится.
Отвечает ли самоопределение интересам олигархов? Конечно нет!
Отвечает ли самоопределение интересам народа? Несомненно, да.
Вот и выполнили анализ, с учетом взглядов И.В. Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 15:25
Гость: В а д и м

"Анализ И. Сталина для современных обществ неприменим. Он применим для обществ с четкой классовой структурой..."
+++
В высшей степени легкомысленное заявление.
Во-первых потому, что Сталин пользовался Диалектикой, то есть квинтэссенцией Теории Познания.
Во вторых, Вы хотите сказать, что Российская империя в начале века была более структурирована, чем Россия сегодня?!
Что классовых противоречия тогда были иными нежели сейчас?!
Похоже Вы просто забыли, что для того, чтобы охарактеризовать эпоху, нужно ответить на простейшие вопросы.
Первейший из них, Чья собственность на средства производства?
Кто и в какой мере присваивает прибавочный продукт?
Тогда сразу станет ясен ответ на вопрос: Классы?
...
Маркс был гениальным учеником Гегеля.
И.В.Сталин в рассмотрении вопроса о праве наций на самоопределение пользовался и диалектическим методом Гегеля и выводами теории Маркса.
На что опираетесь Вы, утверждая, что анализ Сталина НЕПРИЕМЛЕМ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 16:18
Гость: Вадим,

от того, что Вы пишете громкие слова типа "легкомысленно", "гениальный", да еще с большой буквы ("Диалектикой"), убедительности в Ваших словах не прибавляется. В приведенной статье И. Сталина, кстати, диалектика нигде не использовалась. И какими это выводами теории Маркса он пользовался, скажите, Христа ради?
А опираюсь я в своем утверждении на факты современной жизни. Как и должно быть согласно диалектике, в мире ничего постоянного нет. В том числе и классов. Кроме отношений собственности, для классов характерно еще наличие классового сознания. Я утверждаю, что в современном обществе такого сознания нет даже у класса буржуазии. Общество деклассировано (люмпенизировано). В истории такое было. Почитайте "Бич божий" Замятина, например. И не относитесь к марксизму, как к закону божьему. "Марксизм - теория, творческий метод. (Метод, Вадим, метод!). Применяй умеючи метод этот". Вот я и стараюсь. Посмотрите, как свободно относится сам И.В. к утверждениям классиков в своей работе "Экономические проблемы...". Что отжило, спокойно отбрасывается. Ведь после смерти И.В. прошел 61 год. И какие это были годы! Кое-что и изменилось. Кстати, перед Сталиным как мыслителем я преклоняюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 00:19
Гость: В а д и м

"кстати, диалектика нигде не использовалась. И какими это выводами теории Маркса он пользовался, скажите, Христа ради?"
+++
Полноте, уважаемый собеседник, так уж и не использовалась ?!
Разве И.В. Сталин не предлагает рассматривать вопрос о праве наций на самоопределение в развитии и всеобщей связи?!
Разве не пытается увязать ответ на этот вопрос с интересами трудового класса, то есть большинством нации?!
Другое дело, что классовый подход не позволяет ему получить более общие выводы, но то, что Сталин мыслил диалектически у меня нет никакого сомнения.
...
Теперь про эмпирический опыт последних десятилетий, про то, что "отсутствует кассовое сознание", про то, что "ничего постоянного нет".
Разумеется, что все меняется.
Разумеется, что меняются классы, вот только они никуда не исчезают, а так называемое "классовое сознание" формируется не вдруг, необходимо время.
Чтобы понять, что происходит с классами, необходимо проанализировать, что произошло с ресурсами, то есть с капиталами.
В 20м веке произошла беспрецедентная концентрация капитала в руках очень узкого круга лиц.
Для примера, бюджет Майкрософт в середине нулевых превышал суммарный бюджет Греции, Испании и Португалии.
Гипотетически эта корпорация была в состоянии нанять частную армию и захватить любое из этих государств. То есть расклад силв мире стал таковым, что крупнейшие корпорации стали диктовать условия существования государствам.
Изменились ли при этом отношения собственности?
Не коренным образом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 14:58
Гость: В а д и м

Уважаемый собеседник, Вы считаете, что Теория Познания, которая получила свой вполне законченный вид в работах Гегеля, устарела.
Тогда оьоснуйте, почему.
Если нет, тогда попробуйте сформулировать коренное противоречие современности.
Как только Вы это сделаете, тут же обнаружатся классы, стоящие за этим противоречием.
Тогда вопросы, Вами поставленные, будут переосмыслены в конструктивном плане, то есть поставлены так, что можно отыскать пути разрешения противоречий.
...
На мой взгляд, с тех пор как возник первый социум, возникло и коренное противоречие его существования, противоречие между классом управленцев и исполнителей. В зависимости от способа производства оно трансформировалось то в противоречие между рабами и рабовладельцами, то в оное между землевладельцами и крестьянами, то между пролетариатом и буржуазией то номенклатурой и трудящимися, а теперь между богатейшим кланом финансовых спекулянтов и остальным миром
...
Не стоит отмахиваешься от вопроса про Теорию Познания.
Язык и инструмент арий, созданный великими предшественниками - бесценный дар, дающий кратчайший путь к осмыслению происходящего, ибо за ним весь предыдущий опыт человечества.
Рассмотрение проблемы на "новоязе" только запутает, ибо нужны четкие значения категорий.
С уважением
В а д и м

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 02:48
Гость: Ас

Вы, Вадимы, пронумеруйтесь что ли, чтобы вас можно было легче различать. А теперь по сути. Всё таки "законченный вид" диалектика, как универсальный метод познания, получила не в трудах Г.Гегеля, а в трудах К.Маркса, который "поставил диалектику с головы на ноги". А в остальном я с Вами согласен. Конечно, социальные классы никуда не исчезли, исчезла лишь относительная простота их строения. Границы между классами сегодня на первый взгляд кажутся более размытыми, но реальная пропасть между "имущими" и "неимущими" классами стала значительно глубже и шире. Более того она приобрела глобальные масштабы, при которых "неимущими" классами стали по сути уже целые группы стран. Противоречие между трудом и капиталом достигло высшей точки и приняло в настоящее время форму противоречия между управляющим "золотым миллиардом" и остальным управляемым человечеством. Но это всего лишь форма. На деле же современным миром управляет небольшая интернациональная группа сверхбогатых финансовых спекулянтов, владеющая основными финансовыми рычагами управления всей мировой экономикой. Управляют плохо, часто прибегая к силе, но пока управляют....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 21:28
Гость: Val to обоим Вадимам

извините, что вмешался в ваш спор. хочу высказать свой взгляд.
вы оба правы по .....
Вадим утверждает что классы в современном обществе есть. лично я считаю что таки да. это класс ИМУЩИХ и класс который "имеют". высказал в полушутливой форме, но вы понимаете о каких классах речь.
Вадим, тоже прав, упоминая про время которое течет и меняет некоторые понятия.
только сознание то осталось, нет организаторов, которые могли бы это сознание сплотить и направить в нужное русло. хотя в нужные моменты находятся такие силы и направляют.... куда? вот Майдан на Украине и показал куда можно направить сознание и как этим воспользоваться. сознание организовали, направили, заставили выполнить задуманое (ну получлся прокол, но технология то ясно видна) и остановили в нужной точке.
так что классы ни куда не делись. пропасть между ними углубилась. сознание тоже существует. нет лишь грамотной руководящей силы способной правильно направлять сознание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 11:13
Гость: 777

andrei_nekrasov
Как всё точно и подробно,осталось только поверить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 09:30
Гость: В а д и м

Не поспоришь с тем, что вопрос должен решаться методом диалектической логики.
Слова Иосифа Виссарионовича, приведенные в статье, очень осторожные. Он заявляет о способе рассмотрения проблемы, но ничего не говорит о цели.
..
Чтобы продолжить дискуссию, необходимо перейти на иной уровень выявить коренное противоречие, заставляющее нацию в определенных конкретно-исторических условиях ставить вопрос о самоопределение.
Коренное противоречие, двигающее нацию, по моему мнению, состоит в противоречии между текущим существованием и желаемым образом будущего.
Если желаемый образ будущего связан с восхождением-развитием нации, то оно возможно с наибольшим КПД только в теснейшей кооперации с братскими народами, ибо начинает работать мультипликативный эффект увеличения сил.
Если же окружение нации таково, что стоит вопрос о выживания нации в бескомпромиссной борьбе за существование во враждебном окружении, то естественным образом разрешить противоречие можно только отделением.
При таком подходе сразу становится очевидным, что разрушение Советского Союза было ДЕГРАДАЦиЕЙ и АБСОЛЮТНЫМ ЗЛОМ для всех его народов.
Сугубо эгоистическое поведение части украинской элиты сегодня делает закономерным распад Украины и присоединение ее частей братским народам бывшего СССР, поскольку это наиболее быстрый путь к реализации желаемого образа будущего большинства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 14:18
Гость: А кто определяет ЖЕЛАНИЯ НАЦИЙ?

Нынче "желания" всех наций пытается определять иудо-англо-саксонский фашизм, целью которого является построение глобального концлагеря с последующим сокращением населения планеты до 1 млрд.человек.
Такая ситуация возникла по причине появления ОДНОПОЛЯРНОГО мира, в котором дебил с дубиной всех "строит" по своему усмотрению.
Поэтому до момента возвращения МНОГОполярного мира бессмысленно говорить о "самоопределении".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 15:35
Гость: В а д и м

Ваше утверждение не находит подтверждения в текущей практике.
Разве желаемый образ будущего для Китая, России, Индии, Белоруссии и т. д. Определяет "иудой-нагло-саксонский фашизм"?!
По-моему Вам изменило чувство реальности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 16:10
Гость: " Китая, России, Индии, Белоруссии и т. д."

Это последние сопротивляющиеся глобальному пахану.
Если их доломают, то глобальный концлагерь будет достроен.
И ещё хотелось бы, чтобы Вы расшифровали "и т.д."?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 18:28
Гость: В а д и м

Венесуэла, Куба, Венгрия, Швейцария ... Продолжать, или сами догадаетесь о признакам самостоятельности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 09:53
Гость: Венесуэла, Куба, Венгрия, Швейцария ...

Это всё мелочь на шахматной доске...
В Венесуэле готовится очередная цветная революция...
А вот кого можно добавить к независимым, так это Иран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 15:06
Гость: В а д и м

Вас можно засыпать вопросами, типа:
А в чем объективная закономерность появления однополярого мира?
Или
В чем причина его нынешней неустойчивости?
Как текущая ситуация связана с основными закономерностями существования человечества?
И т. д.
Чтобы хоть в чем-то разобраться, необходимо понять и сформулировать в чем основное противоречие настоящей эпохи, какие движущие силы, тогда станут яснее способы преодоления или хотя бы смягчения этих противоречий
ИБО
Альтернатива разрешению - термоядерный костер из цивилизации

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 21:26
Гость: ГЧ-Вадиму первый раз

Объективная причина появления однополярности в том, что согласно Общей теории систем, пропускная способность информационного канала в этом случае выше, следовательно, он побеждает в конкурентной борьбе. История это подтверждает: 1000 лет назад полярностей было много. В конце 19 века стало только 8 великих держав, после Первой мировой - 5, после Второй -2. Но одновременно с ростом иерархии деградируют нижние этажи системы, так как в силу теоремы Шрёдингера система питается информацией из окружающей среды, а для верхних этажей такой средой являются нижние. Когда на низу остаются одни помои, рост переходит в упадок и разрушение (молодость сменяется старостью). Так что до однополярности дело может и не дойти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 16:50
Гость: ГЧ-Вадиму еще раз

Однополярный мир есть следствие того обстоятельства, что он с точки зрения Общей теории систем более эффективен, чем многополярный. Вся история человечества состояла в укрупнении структурных единиц при уменьшении их количества. Неустойчивость же современного состояния связана с тем, что для построения однополярного мира нужны люди, системные качества которых должны быть не ниже некоторого предела. А они уже на пределе, и качество это стремительно падает не по злой воле, а от жизни такой. Поэтому однополярный мир, возможно, никогда и не состоится, мир начнет рассыпаться на все более мелкие части и деградировать. Чуть более ста лет назад Энгельс предвидел возможность перехода с восходящей ветви развития на нисходящую (см. Шпенглер, ТОйнби, Л. Гумилев). Переход этот уже произошел. Если ничего не делать, то "Момэнтум в морэ". Даже без термояда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 18:50
Гость: В а д и м - ГЧ

Однополярным мир неустойчив по своей природе.
Одно полярным мир может существовать ограниченное время только в виде кастового социума.
Его особенностью главной является затрудненный переход между "этажами" кастами, отсюда резкое сокращение адаптации к меняющемуся окружающему миру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 20:57
Гость: ГЧ - Вадиму

Вадим,утверждение "Одно полярным мир может существовать ограниченное время только в виде кастового социума." требует доказательства. То, что он неустойчив, определяется не кастовостью, а тем, что верхи растут быстрее низов (так как они перераспределяют в свою пользу продукт), и система вида "пирамида" превращается в систему вида "перезрелый боровик". Между прочим, многополярный мир также неустойчив. Потом, для однополярного мира окружающим миром является природная среда, в которой времена характерных процессов десятки тысяч-миллионы лет. Пускай меняется! - характерные времена процессов в обществе десятки лет. Греческий мир был многополярным, римский однополярным, а умерли оба. Суть современного мирового кризиса (Украина - одно из его проявлений) в исчерпании возможности человечеству жить, не учитывая в своих действиях законы развития общества, и исчерпании возможностей роста. Без перехода к жизни в условиях управления, целью которого должно быть достижение равновесия со средой обитания, человечество нынешний кризис не переживет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 00:33
Гость: В а д и м - ГЧ

Доказательства?
Пожалуйте!
Однополярный мир - естественный плод концентрации ресурсов человечества в одних руках (по Марксу капитала).
Противоречие между трудом и капиталом достигает своего максимума, ресурсы используются наиболее несправедливо. Капитализм - наиболее чудовищная формация по скорости уничтожения ресурсов в году немногим.
,,,
Несколько слов про равновесие.
Равновесие равно сильно смерти.
Изменения, развитие имеют место быть только там, где равновесие отсутствует, то есть имеется по Гегелю " противоречие", а в кинетике "градиенты". И чем они больше, тем выше темп изменений.
К стати жизнь живого организма, на минуточку, есть сугубо неравновесный процесс.
Жизнь социума стало быть то же... !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 11:35
Гость: ГЧ - еще вопрос Вадиму

Вы пишите: "Однополярным мир неустойчив по своей природе." То есть рассматриваете это как недостаток, Вам нужна устойчивость.
Вы же пишите: "Равновесие равно сильно смерти." Но ведь понятия "устойчивый" и "неустойчивый " относятся именно к равновесию.
Как это совместить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 09:17
Гость: Вопросы Вадиму

1) Равновесие - процесс динамический, стационарный. Смерть - статический. Вы согласны?
2) И чем же заканчивается неравновесный процесс живого организма? А, стало быть, и жизнь социума?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 08:21
Гость: Карл Маркс беспардонно врал,

и что существует прогресс, очертив лестницу общественно- экономических формаций: Первобытнообщинная – Рабовладельческая – Феодальная – Капиталистическая – Коммунизм. На самом деле то, что называется "Цивилизация", всегда жила и продолжает жить только под одним – рабовладельческим строем. Это строй, где евреи, являются рабовладельцами, а гойские народы – рабы. Система, очерченная ещё древнегреческим криптоеврейским философом Платоном. С тех пор как появились евреи и взяли контроль над всем, на что они тогда могли наложить лапу, евреи – рабовладельцы (каста универсальных господ) осуществляют только одну общественно-экономическую формацию – рабовладельческую. Постепенно географически расширяя рабовладельческую формацию в направлении от Ближнего Востока на весь мир, евреи умно называют рабовладельческую формацию – "цивилизацией", а те народы, которые ещё евреям не удалось закабалить, евреи называют "нецивилизованными и дикими". В реальности еврейская «цивилизация» несёт гоям 6-ти дневную рабочую неделю, 20-ти часовой рабочий день. А рекламные журналы, путешествия, фешенебельные курорты, французские вина и красивые девушки – это всё на самом деле не для гоев, а для господствующей касты – евреев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 09:21
Гость: 123

Карл Маркс, давайте всех евреев выселим на Маркс (планета такая). И все гои сразу получут "рекламные журналы, путешествия, фешенебельные курорты, французские вина и красивые девушки ". А Вы-то сам - гой или еврей*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 09:58
Гость: Добавим смысл в Ваше бессмысленное блеяние

Псевдонауку политэкономию занимает вопрос: каким образом получается и умножается богатство. Естественно, не народное, а ИХ богатство – тех, кого политэкономическая профессура прикрывает. Три самые известные книги в истории политэкономии, касаются именно этого вопроса. Это «Богатство наций» Адама Смита – но мы должны спросить: «Каких наций?»; «Капитал»
Карла Маркса – но мы должны спросить: «Чей Капитал?»; и «Принципы политической экономии и налогообложения» Давида Риккардо – но мы должны спросить: «Чьей политэкономии и чьего налогообложения?» Не надо допускать, что это очевидно, и, само собой разумеется. – Это на самом деле отнюдь не само собой разумеется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 11:40
Гость: Господин смысл,

Издания на русском языке[править | править исходный текст]

Смит А. Исследование о природе и причинах богатства народов (Вступит. статья и комментарий В.С. Афанасьева) - М.: Издательство социально-экономической литературы, 1962. - 684 с.
Смит А. Исследование о природе и причинах богатства народов (книги I-III)/Пер. с англ, вводная статья и комментарии Е.М. Майбурда - М.: Наука, 1993. - 572 с.
Смит А. Исследование о природе и причинах богатства народов. — М.: Эксмо, 2007. — (Серия: Антология экономической мысли) — 960 с. — ISBN 978-5-699-18389-0.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 16:41
Гость: Г.Форд 100 лет назад: невольно напрашивается вопрос:

невольно
напрашивается вопрос: можно ли предполагать, что Программа Протоколов
будет доведена до успешного завершения?
Программа уже находится на пути успешного завершения. Во многих
главных своих чертах она уже претворилась в действительность. Но это
не должно внушать ни беспокойства, ни страха, ибо живым орудием против
нее, как в частях уже завершенных, так и в незавершенных, является
широкая гласность. Народы должны знать. Методы изложенного в
Протоколах плана сводятся к тому, чтобы поддерживать в народах
волнения, сеять в них тревогу и будить страсти. Противоядие
заключается в просвещении народов. Просвещение же изгоняет
предубеждение. Достигнуть этого полезно как для евреев, так и для
неевреев. Еврейские писатели часто злоупотребляют тем, что
представляют дело так, как будто предрассудки имеются лишь с одной
стороны. Протоколы должны теперь найти самое широкое распространение
среди самого еврейского народа, дабы он сам мог принять меры против
таких явлений, которые заставляют другие народы относиться к ней с
подозрением...
Эта программа для своего осуществления требует времени, и
действительно, Протоколы говорят, что она потребовала много времени -
даже целых столетий. Всякий, кто углубится в эту проблему, надет, что
начиная с первого века, программа, содержащаяся в Протоколах, являлась
программой еврейской расы и ею проводилась в жизнь. Она потребовала
1900 лет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 05:58
Гость: Опираясь на знание - постигаешь мудрость

А постигая мудрость - приходишь к мысли о недостаточности своих да и чужих знаний.
Сам Соломон - царь еврейского народа испросил у Бога дар ума и Бог даровал ему этот дар. И став мудрее и умнее всех живущих на Земле царь Соломон пришел в уныние от мысли что все есть суета сует и томление духа. Еклизиаст и притчи учат нас тому, что выше мудрости - есть Любовь! А что есть Любовь ?! Это сам Бог ! Это наш Господь Иисус Христос. И став умнее всех сущих на Земле по некоторым преданиям царь Соломон сошел с ума. Вот где действительно - горе от ума!!! Но еврейский народ не понял простой истины и по- прежнему упорствовал. Совершившее богоубийствао - был отвержен и рассеян.
Вся история человечества - это не есть какая то борьба классов и политических идей, а это есть борьба Бога с дьяволом за душу человеческую.
Как только мы перестает умничать про Гегелей или Швондеров , про Сталиных или Ротшильдов и обращаемся к духовной основе миропонимания вещей - все встает на свои места в гармонию исторических фактов, отраженных в Библии и Новом Завете. А на уже современной свято отеческой православной вере и литературе мы можем вполне четко ориентироваться во всех аспектах нашей мирской жизни и понимать процессы в их историческом контексте и понимании настоящего и будущего в деталях и определениях перспектив развития наций, народов, цивилизаций. Человек - предполагает , а Бог - располагает. Не надо играть с Богом в шахматы - проиграете. ( это для Збигнева)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.04.2014, 12:59
Гость: "духовное понимание настоящего и будущего"

Дык современный Збигнев может развязать завтра термоядерную войну с уничтожением всего человечества.
Как это укладывается в духовное понимание настоящего и будущего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 21:05
Гость: Товарищ Фордов!

Как известно, в кране не было воды. Куды она делась? Мне каатца, што куды пользительней думать, как ето мы дошли до того, что есть, заместо того, чтобы искать писарей, написавших ПРОТОКОЛЫ. Думать - оно, конечно, тяжело, однако другого выхода нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2014, 21:21
Гость: "Мне каатца"

Никого не интересует, что Вам "каатца".
Хотя понимаю, что Вы гораздо круче Г.Форда...
А не могли бы прокомментировать цитату из Форда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.