• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Призраки Пражской весны

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

23.06.2016, 15:12
Гость: Микс

Вообще то Бженинский скалал: борьба с коммунизмом была борьбой с Россией. Поэтому плакатов с красным драконом нет, с другой стороны Китай от Чехии далеко, а про плакаты в Японии и Южной Корее автор не написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.01.2017, 13:49
Гость: Микс

Чаще всего русо/советофобией страдают государства типа прибалтийских. А вспомним как Чехословакия ушла от социализма: бархатная революция, когда демонтрации протеста и гибнут мирные люди, это был студент, но оказалось он не погиб и был ГБшником!!? Литва: советские войска разгоняли демонстрантов и были убитые, но якобы перееханные танками даже не имели переломов и размозжений, синяки от силы зато снято камерами как их на руках выносили, погибшие были от пуль трехлинеек да еще некоторые пишут образца до 1908г., не использовавшихся и в 1-ю мировую широко, и сама Мосиновка не производилась с 1944 и снята с вооружения в 1949, а снайперский вариант с принятием СВД. Майдан: демонстрации и разгон и стрельба сверху. Во всех случаях убийства мирных жителей вызывали негодование, якобы общественности и были поводом сменить власть. А кто стрелял? в Чехословакии вообще никто не погиб, хотя в СМИ он был назван, в Литве стреляла на поражение, а не холостыми не СА, остается саюдисты-националисты, в УССР националисты стреляли и убивали а потом начали создавать культ мучеников за свободу-небесная сотня, может потому и погиб погранпост в прибалтике у обвиняемых ОМОН-алиби а обвинение не снято. Везде оголтелая русофобия, антикоммунизм, антисоветизм!!! Зачем?! чтоб власть не потерять и оправдать себя и полицейский терор. Массы инертны-за старое не бьются, а новое поколение впитывает новые ценности и создает базу по сущти нелигитимному режиму, да еще и марионетке судя по поведению какого то дяди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 18:20
Гость: Ас

Существование СССР и Варшавского договора давало возможность независимого и мирного развития десяткам государств мира. А что сейчас? Избавившись от руки Москвы Чехия легла под Германию и США. Вроде бы получила выгоду. Но что сейчас творится в Европе? А что с ней будет завтра? А ведь чехов никто не спросил и не спросит как им всё это понравится. В природе существует закон: если ты в чём-то выиграл, то в чём-то другом ты обязательно проиграл. И баланс при этом не всегда сразу очевиден. Итоги "освобождения Чехии от гнёта Москвы" подводить пока рано....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 22:13
Гость: Европеец 2

Посмотрите сайт чешского производителя тракторов Zetor.
Во времена социализма изготовляли трактора довольно плохого качества.
Сейчас их трактора имеют турбодизеля с common rail, отличную гидравлику на завесение причандалов, климатизированные кабины и высокую надежность. А притом это чисто чешская фирма. Мой сын лично знает одного из 2 братьев, владельцев этой фирмы, который живет на Флориде, но он из Чехии. Эта фирма долго мучалась с наследием социализма но поднялась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 20:59
Гость: Европеец 2

Может и рано подводить балланс Чехии в ЕС (это я пишу чтобы не быть в конфронтации), но вот подводить итоги этого СЭВ очень даже правильно.
Все это "экономическое сотрудничество" было игрой многих футбольных команд в одни ворота - никакого развития - только иллюзия прогресса.
Когда в Шкоду пришли немцы - через пару месяцов выпустили улучшенную версию Шкоды Фаворит с "500 улучшениями. Кто то тогда саркастически сказал "Какая же это была дрянь если после 500 улучшений это так и осталось дрянью". Еще через какое то время пошли первые Фелиции и Октавии. Это уже были машины для людей.
В ГДР делали Трабанты - их ощипывали гуси - они были сделаны из картона и страшно дымили. У одного моего знакомого в Чехии была Дация из Румынии - что то там не функционировало и он искал причину. Нашел кабель в котором не было металла - только оболочка. Человек, который это туда прикрепил знал, что делает брак.
Весь автопром СССр была такая же трагедия и трагедией остался и ее последний островок в АвтоВАЗе.
...
Этот тип социализма убивал инициативу людей и перевоспитывал их в лентяев исполняющих план.
...
Я могу все понять и простить этому социализму кроме этого избавления человека от него самого.
...
Все, что здесь пишете о странах бывшего СЭВ это клише без знания как эти страны живут сейчас и что и как делают. Я был в коммандировках в многих бывших соцфирмах в этих странах и видел очень болезненный переход к нормальному развитию. Но вижу и результаты.
А они очень позитивны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 22:15
Гость: Трабант

можно подсмеиваться над Трабантом - мотоциклетный двигатель, корпус правда, не из картона,а из довольно прочного пластика. И не гуси его щипали, а мыши прогрызали, но это мелочи - тренд был верно схвачен:как можно меньше металла (что,кстати, наблюдаем и в современном автомобильном производстве- доля пластика неуклонно растёт, бампера уже давно из пластика -им на роду написано быть не из металла).Трабант - самый массовый автомобиль Европы, даже знаменитых "жуков" Фольксвагена было выпущено меньше, хотя рынок у западных немцев был больше. Страшно дымилии и дымят не Трабанты. Выхлоп после бензино-масляной смеси действительно чувствуется,но не идёт ни в какое сравнение с вонью и сегодня на дорогах Европы у прогоревщих дизелей а их хватает, причём с самыми известными марками.Трабант надёжен потому что прост. Есть фанклубы Трабанта,устраиваются ралли. Трабант,конечно,заканчивает свою езду в мире, но показывает удивительную долговечность.
Дация из Румынии - не знаю, не пробовал.
А вот что касается Лады - "копейки" у чехов в почётной кагорте ветеранов, чистенькие,блестят новым лаком, хромированные детали сверкают,и,как я заметил,пользуются уважением наряду с их собственными старыми шкодами, и,кстати, ешё один популярный у чехов советский ветеран - "Москвич-412" - налакированные, с иголочки,рассекают.. где только запчасти берут?!Приятно, что чехи так хорошо содержат наши старые марки, от которых мы сами поспешили избавиться, выбросить на свалку.А ведь рессоры у Москвича - это нечто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 14:05
Гость: Про чехов 3

В 1920 году в хранилища чехословацкого госбанка хлынуло золото. Меньше чем за год золотой запас Чехословакии вырос втрое (с 6 до 18 тонн). В центре Праги выросло роскошное, отделанное изнутри золотом и драгоценными камнями, здание "Легиобанка". А ушедшие воевать на русский фронт чешские солдаты, оказавшиеся в плену, вернулись на родину миллионерами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 17:40
Гость: Европеец 2

Хохмы ради почитал и чешские источники.
Одно ясно - все эти сказки возникли в 90 годах - до тех пор ничего такого не было.
Зная как в России любят переписывать или придумывать историю, не придаю и этому никакого значения.
Каждый месяц на КМ появляются противоречащие одна другой версии "истории" России или СССР и это скорее всего будет еще долго продолжаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 17:27
Гость: Кот Мурр

Спасибо за труды и интересный рассказ о "братушках-славянах".Вы правы Уважаемый.Это сущность всех этих карлов-лимитрофов,бегающих под ногами великих имперских народов-они коварны,подлы и трусливы в своём изначальном характере.Иначе бы не выжили.Эти карлики всегда лебезят перед сильным,перед Хозяином,но стоит тому ослабнуть-бросаются урвать кусок от тела льва.Когда же большой народ снова оправляется-тут же они щёлковые и доброжелательные!Как шакалы в мире животных.
Вспомним другую мерзкую страницу Истории тех же чехов-когда они легли без сопротивления под Гитлера(вернее их положил не спрашивая Запад!),верой и правдой ковали оружие для Рейха,но стоило "Тысячелетнему Рейху" грохнуться под ударами Красной Армии,то чехи устроили такие гонения и погромы своих бывших хозяев,главным образом детей,женщин,стариков,больных,раненых,что страшно читать!Волосы встают дыбом от описания зверств этих людей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 14:01
Гость: Про чехов 2

«Газеты содержат сообщение из Владивостока от 28-го апреля касательно возвращения на родину чехословацкой армии из Сибири, а также относительно отъезда американского транспорта «Президент Грант», увозящего 5.500 чехословаков. Сообщение газеты: «Президент Грант» увозил 5.500 чехословаков, сотни тонн золота, серебра, меди, машин, сахара, снаряжений и другого награбленного добра, которое чехи увозят с собою из Сибири». — Газеты озаглавливают это сообщение следующими словами: Чехи увозят награбленное из Сибири и чехи грабят Сибирь. — Словарь определяет слово награбленное, как обозначающее грабёж в связи с войной и всеобщим расстройством порядка. Чехословацкие солдаты, таким образом, обвиняются в весьма серьёзном преступлении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 13:57
Гость: Про чехов 1

В 1923 году в Мюнхене была издана «Белая Сибирь», где даны описания всего хода гражданской войны в Сибири за 1918-1920 годы, - так, как события были видны из центра величайшей трагедии русского народа, с поста командующего армией и помощника адмирала Колчака. В главе 5-й этой книги «Чехословацкий корпус» обрисована объективно и на основании документов та гнусная роль, какую сыграли чехи в этой трагедии России.
Они предали русскую белую армию и её вождя они братались с большевиками, они, как трусливое стадо, бежали на восток, они совершали над безоружными насилия и убийства, они наворовали на сотни миллионов частного и казённого имущества и вывезли его из Сибири с собой на родину. «Добыча чехов поражала не только своим количеством, но и разнообразием. Чего, чего только не было у чехов. Склады их ломились от огромного количества русского обмундирования, вооружения, сукна, продовольственных запасов и обуви. Не довольствуясь реквизицией казённых складов и казённого имущества, чехи стали забирать все, что попадало под руку, совершенно не считаясь с тем, кому имущество принадлежало. Металлы, разного рода сырье, ценные машины, породистые лошади — объявлялись чехами военной добычей. Одних медикаментов ими было забрано на сумму свыше трёх миллионов золотых рублей, резины на 40 миллионов рублей, из Тюменского округа вывезено огромное количество меди и т. д. Чехи не постеснялись объявить своим призом даже библиотеку и лабораторию Пермского университета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 20:41
Гость: наблюдение

Многие средства массовой дезинформации выполняют сугубо пропагандистско-психологические функции,пребывая в общем тренде геополитической борьбы.Цель выяснить,что это было на самом деле,т.е. превратить мнения,которые могут быть самые разные,в знания,создать адекватную картину произошедшего,ими не преследуется.Интересен тут вопрос:а зачем все это нужно?Кому?Ну,1968 год,он что,сейчас кого напрягает в Чехии,или в России?Нет.Можно предположить,разве что попытку продолжить начатое постсовками дело подсчета суммы ущерба,нанесенного,якобы,в прошлом "оккупацией",ответственность за которую по правопреемству,будто бы,несет РФ.Иного рационального объяснения быть не может,потому что объективная истина устанавливается не в пустой болтовне,а в тишине.Путем объективного и всестороннего анализа всей совокупности фактов в их взаимосвязи,в "контексте".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 19:01
Гость: кенто

Другое название этой страны -"Про тето крат" Был немецким , русским . Придут арабы - будет арабским. Милые интеллигентные чехи погонят Ес . также , как в 1945 силезских немцев избивая их, голыми по улицам.Менталитет однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 20:12
Гость: Европеец 2

Уж если пишешь на чешском - пиши правильно - Pro TENTO krat.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:33
Гость: Константин

Читал опусы из серии воспоминаний солдат вермахта. Прелдставлены все рода войск. Есть там и мемуары танкиста "Тигры" в грязи". Так вот, начинал он войну на чешских Т-3.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 11:16
Гость: Вячеслав.

Чехи подсчитали сколько было убито солдат Красной Армии и мирных граждан СССР в Великой Отечественной войне оружием, произведённым ими для гитлеровских войск с 1939 по май 1945 г.г.-? Не подсчитали, сами они тоже воевали против СССР, а посему пусть не плачут о весне 1968г.,они её заслужили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 10:49
Гость: ГСВГ.

Что делала Чехословакия с 1939г-? Правильно-служила немцам и вольно или невольно воевала с СССР на стороне фашистской Германии, а потому- правильно, что СССР ввел свои войска в 1968 г. в Чехословакию. За всё в этом мире надо платить и Чехословакия не исключение. Не будь там советских войск, были бы американские, что ныне и доказано. Если чехам не нравится, как их освободили от фашистов-освобождались бы сами, правильно-кишка тонка, а потому и нечего хаять моих предков-освободителей Европы от фашистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 07:39
Гость: Европеец 2

Чехи в 68 году попытались сделать то же самое, что и в России было сделано в 1993 году. В 68 коммунисты это остановили.
Позже в 1989 у Чехов получилось. Тут кто то писал "кто спрашивал Чехов хотят ли они капитализма". Хотели - по всей стране миллионы ходили на их майданы, причем очень культурно и без насилия.
...
В России после 93 года все пошло совсем не так - и это оставляет отпечаток на отношении русских к капитализму. Но вместо того, чтобы люди задумывались что было сделано не так в России, скорее ревниво смотрят на соседей как будто они виноваты в лихих 90 тых.
...
Но многие видят причины и пишут об этом на КМ - так что скорее всего есть надежда, что и исправление всего будет дома а не опять за границей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 19:21
Гость: иван з. европейцу

Я не очень хорошо знаю события пражской весны, поэтому спрошу Вас. Вы не считаете, что ввод войск спас Чехословакию от ужасов гражданской войны? События в Чехословакии 1968 года могли развиваться намного круче, чем в 1989 в силу различных причин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 21:07
Гость: Европеец 2

Спасибо за вопрос.
Если бы войска не вошли произошло бы то же самое, что и в 1989 году.
И скажу почему. В отличие от России, в Чехии взгляды на мир, религию, политику всегда были намного более гомогенны чем в России. тогда поддержка народа Пражской Весне была массовой и оппозиции бы и не было. Даже здесь на КМ видно как пестры взгляды людей в России - этого в фехии никогда не было. Потому и думаю, что майдан для России - очень плохо - у вас точно может быть слишком много разных течений.
Дубчек был народным героем. Просто Чехи в 68 бы демонтировали социализм в течение очень короткого времени.
Надо брать ввиду еще один важный момент. История социализма в Чехии к тому вреихмени была очень коротка - всего 20 лет а это значит, что в Чехословакии еще жило очень много людей живших там перед войной и очень много было родственников за границей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 06:49
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

ДЕДУ ЩУКАРЮ от УВАЖЕНИЯ СОВЕТУЮ - не спорь ты с этими "ГОЛУБЫМИ" гейро - пейцами - у них мозги жиром заросли и интеллекта давно нет - их уже так от- пин- дос- или, что они мамку родную сдадут за булочку от госдепа, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 00:15
Гость: турист - эмигрант

Впечатление от материала, что автору поручили написать на заданную тему, а командировочных дали только на один день да и то в межсезонье - одно расстройство! Неудачно съездил. В августе надо было ехать - материала было бы намного больше а не только пару плакатиков заурядных точек заработка на "тяжёлом" прошлом не слишком предприимчивых чехов.
В августе,традиционно, каждый год, по всем чешским каналам радио и ТВ, во всех газетах и журналах Чехии идёт такой вал всё более новых воспоминаний и свидетельств о "советской оккупации 1968-го года".. хватит на роман, не только на коротенькую зарисовку от прогулки по Праге.
Чехи уже сами всё поняли про ту "оккупацию", поэтому при случае не позорьтесь- никто не ждёт извинений. Наоборот, недавно один знакомый чех признавался, что чехи, как он сказал: "тянутся к русским, к России".Выражение русских лиц, при этом присутствовавших, не поддаётся описанию.
Ну понятно почему вдруг "тянутся": на американский рынок тяжело пробиться,а российский - он вот он, рядом, и даже обвал рубля и драконовские пошлины не пугают: "строгость законов на Руси всегда смягчалсь необязательностью их исполнения"
В общем, чехи в своей любимой позиции - есть хозяин ( АВСТРО-ВЕНГРИЯ,Германия,СССР,США...) и есть свой маленький интерес.
Чтобы всё это понять - смотрите хотя бы замечательный фильм Musime se pomáhat (с гениальным Болеком Поливкой!)и многое станет понятно и про русофобскую агитацию на людных туристических маршрутах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 09:57
Гость: Да нам всякие

братушки-п...и надоели донельзя. Как бы от вас, от "тянущихся" отгородиться бы.
Вы бы еще "поняли" про свои зверства и грабеж в 1918-20-м, а затем про радостное повизгивание и поскуливание когда под Гитлера укладывались.
Один из покойных дедов аккурат Прагу освобождал и еще полтора месяца гитлеровцев по лесам и горам выкуривал... Оккупант однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 07:12
Гость: Европеец 2

Все написано правильно. В августе это сильнее намного.
Конечно есть Чехи тянущиеся к России и это нормально - многие сотрудничали с русскими фирмами, многим просто лучше жилось при коммунистах. И воспоминания понемногу исчезают и вымирают люди помнящие окупацию.
И даже будет хорошо если это сотрудничество опять будет работать.
Но хорошо и то, что не забывают на 68 год. Он олимпийский Миша не напрасно нарисован с автоматом - это типично чешский способ как сказать "он хоть и выглядит пушистым, но с калашниковым уже приходил".
Чехи довольно быстро перестали делать слишком большую трагедию из 68 года - как Вы написали "поняли". Это не совсем точное выражение - просто махнули рукой и забывают, поскольку нельзя долго жить постоянно вспоминая. Это помогает любому народу строить новые отношения даже если в прошлом было плохое.
Если бы на КМ было меньше презрительного отношения к соседям или бывшим вассалом - это тоже бы был неплохой шаг вперед.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 21:08
Гость: АНТУАН

ЗАЛИХВАТСКОМУ ПРИБАУТОЧНИКУ СТАЛИНОИДУ ЩУКАРЮ:

Сталинисты поняли что оправдать преступления Сталина и ошибки вызванные его некомпетентностью невозможно, поэтому они прибегли к другой тактике - придумать сказки о том, что все тоже самое что натворил Сталин якобы происходило и в США. Сталин проводил раскулачивание, значит и в США это было. В СССР в результате голода умерли несколько миллионов человек, значит и в США тоже. В сталинских лагерях людей использовали как рабов, в результате чего они не выдерживали тяжелых условий труда и массово умирали, как например при строительстве Беломор канала, где погибали в среднем 700 человек в день, значит и в США такое было.Нынче сталинисты повторяют сей бред,опубликованный несколько лет назад в "трудах" оголтелого сталинозавра Борисова. И не стыдно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 17:43
Гость: Сапёр

Ты прав, Тоша, оправдывать преступления Сталина невозможно, потому что их не было. Эти "преступления" выдумали враги СССР и России. Если некие действия государства вызваны необходимостью спасения страны от реальной угрозы со стороны внешних сил, то эти действия не могут считаться преступными, даже если они сопровождались гибелью большого числа людей. Если же не придерживаться этой логики, то вся история русских царей, генсеков и президентов предстанет перед нами как непрерывная цепь одних лишь преступлений. Возьмём, например, коллективизацию, без которой СССР не смог бы осуществить молниеносную промышленную революцию, укрепить оборону и спасти страну от поражения в войне с Германией, но одновременно и повлекшую за собой гибель большого числа людей. Являлась ли эта насильственная коллективизаци преступлением? Да, если только считать, что поражение в войне с Германией не нанесло бы народам СССР больших потерь, чем те которые они понесли в результате коллективизации. Именно так и думают наши сегоднящние либералы-западники, для которых Сталин является большим злом, чем Гитлер, потому что "Сталин убивал своих, а Гитлер - чужих". Странная логика, ибо "чужими" для Гитлера были имеенно народы СССР, которых он планировал уничтожить практически полностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 21:09
Гость: Бедолага торкнутый ты наш на всю башку!

Ты можешь хоть один реальный факт привести про "где погибали в среднем 700 человек в день" привести? В воспоминаниях сидельцев отмечалось что кормили на Беломорканале отменно, была масса техники и народ практически не умирал.
Ты болезный чьих сказок обчитался до полной невменяемости? Стукачика Ветрова? Так прочти о нем "Сука ты позорная" мнение сидельцев ГУЛАГа. Там и о Беломорканале есть, недотыка ты наш.
Или миколая СвИнидзу обслушался?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 22:46
Гость: Дед Щукарь

Сажай картошку, а то оголодаешь как в депрессию.
В странах капитала царили безработица и голод, повышение цен и снижение номинальной зарплаты. Рабочие и безработные, интеллигенция и крестьяне организовывали забастовки, голодные походы, требовали: «Работу! Зарплату! Хлеб!» Правительства отвечало массовыми репрессиями, направляло против них жандармов и, даже регулярные войска с пулеметами. Свирепствовали суды. Газета «УЩВ» приводит данные МОПР — ужасную статистику усиливающихся репрессий: « Если в 1925 г. численность убитых до суда составляла 9,87%, то в 1931 г. — 33,9%. За этот период намного вырос удельный вес смертных приговоров: в 1925 г. — 0,37 %, в 1931 г. — 8,4%. Численность жертв белого террора в 1931 г. составляла 1090 тыс. человек; за период 1925–31 гг. — 3 млн. чел.
PS не секрет, что во времена Рузвельта (становление после Депрессии) в США существовали трудовые лагеря, где несколько миллионов зеков восстанавливали страну, также имел место свой "голодомор" (примерно на 8 миллионов душ), Рузвельт за время своего правления не единожды нарушал конституцию страны и прочая, прочая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 08:24
Гость: Вальтер-Дед Щукарь

Вы абсолютно правы. Вообще антисоветчики никогда не отличались объективностью. Более того, исторически безграмотны, ибо, восхваляя США и Запад вообще, они элементарно не знают историю и право стран Запада или вовсе искажают или фальсифицируют факты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:50
Гость: Европеец 2

Тут кто то написал, что в Чехии загнулось производство трамваев или что то подобное.
Посмотрите České tramvaje - Чехия вывозит трамваи в США, Китай, Германию (Верлин), Турцию и многие другие страны. Но главное - посмотрите как выглядят эти трамваи сейчас по сравнению с СЭВ.
В Сиетле эти трамваи ездят на многих участках без троллейного ведения - на батареях.
И так это в многом - Чехи умеют делать отличные вещи а СЭВ их давил к земле с качеством и все посылалось в соцстраны. Развитие опять пошло после революции в 89.
...
Здесь нет ничего против России - просто решают о себе сами и получается как и когда то давно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 17:53
Гость: Азиат

А правильно ли сравнивать сегодняшние чешские трамваи с теми, которые чехи делали сорок лет назад, ведь сорок лет назад и немцы делали совсем другие автомобили? Вы всё время шульмуете, Европеец. Это некрасиво в вашем возрасте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 20:43
Гость: Европеец 2

По моему правильно, просто потому, что Ладу Ниву 4х4 вы делаете без изменений почти 40 лет.
И остальные модели Автоваза может кроме последней тоже ведра с болтами. Это не мое русофобское выражение - так пишете вы.
Такая же судьба могла бы быть и у чешских трамваев в тихих водах СЭВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 22:51
Гость: Азиат

Это давно не так. Кроме того цена Жигулей такова, что по этому параметру они остаются вполне конкурентноспособны в нижнем ценовом классе. Кому-то надо делать дешёвые машины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 22:52
Гость: как когда-то и давно

не получается: нет больше чешского бизнеса: Шкода, Батя - имена-то существуют, но главные выгодприобретатели в основном в Германии..
И на замечательном заводе Шкода, в цеху, на рабочем месте мастера инструкции на немецком языке. А работяги, которых ещё не заменили роботы,-это разумеется чехи, и даже с хорошей зп, и даже с бонусами.
Не всё так розово, европеец2. По количеству суицидов среди молодёжи - чехи на одном из первых мест в Европе. Это всё от беззаботной жизни, конечно. И в этом нет ничего против Чехии как страны - это просто они сами так решили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 10:43
Гость: Моряк

В Праге ездят очень красивые трамваи Шкода, но зачем проводить параллели с трамваями времен СЭВ, которым сто лет в обед? Кстати, делала их Татра, которая в один только СССР отгружала их по несколько тысяч в год. А сколько Шкода отгружает трамваев в США? Дюжину-другую в пятилетку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 12:52
Гость: Европеец 2

Татра никогда не делала трамваи - делало их ČKD - конкретно в Либерце.
На нете есть информация, что этот год будет рекордным в продукции трамваев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 16:30
Гость: Моряк

Да, делало ЧКД, но назывались они Tatra T3. Вряд ли 2016 будет рекордным годом, так как во времена СЭВ Татра Т3 выпускалась по 400 шт в год, не считая других модификаций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 18:27
Гость: Европеец 2

Знаете, многие Чехи упрекали СЭВ прежде всего в том, что все вывозилось на не особо требовательный рынок СССР - мебель, рояли, техника а так чешские отрасли когда то передовые в мире отставали в развитии пока не начали делать такой же брак как и в самом СССР.
Постепенно Чехи возвращаются в группу передовых производителей. В многих областях. Это не происходит очень быстро, но идет в правильном направлении. Сначала поумирали старые заводы неспособные конкуренции а на их месте возникали новые производства.
Если фирма начинает делать трамваи для Вашингтона и Сиетла - нет сомнений, что хороших заказов качественных изделий будет намного больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 22:36
Гость: о чём речь

Китай обшивает ,обувает вообще США целиком, но это не показатель качества их продукции. Лучшие ботинки делают в Италии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 21:12
Гость: Нэ брэхай хлопчик.

Сейчас чехи - рабы немцев и выпускают немецкую продукцию на немецком оборудовании. Ты уже брехал что на Шкоде работает 10000 работников. А сами шкодовцы пишут что 26000 с хвостиком!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2016, 17:11
Гость: ни не брехай

а слушай,что тебе Европеец говорит!Ишь,распустились!Хорошо что хоть цензура не дрэмлет,а то бы налезло правдолюбов!Сказал-в 5-6 раз ниже качество жугулей,под козырек:яволь,херр европеец!Даже в 10 раз хуже!Портал то -патриотический!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 21:29
Гость: Европеец 2

Да - их там 26.000 - потому что перешли на добавочные сменя и вместо 600.000 - 800.000 машин сделали в прошлом году 1.000.000 машин. Это в 2 раза больше чем в Автовазе при на половину меньшом количестве трудящихся. а к тому же при в 5-10 раз лучшем качестве. А работники эти зарабатываю намного больше ваших работников в Автовазе. легко можно проверить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 11:35
Гость: О! Вон ниже

Жител Праги тебя опровергает. Опять говорит что ты брехло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 12:29
Гость: Европеец 2

Таких "жителей" здесь пруд пруди - посмотрим что он напишет о Праге 5.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 11:35
Гость: То есть ты

нахально врал? Так следует тебя понимать?
Кстати миллиона еще не достигли. 900 с небольшим тысяч. И как ты, малыш, определяешь качество, да еще с таким разбросом 5-10 раз?
Так же как число работающих?
\
И вопрос в другом. В том, что ты постоянно врешь, врешь и врешь.
\
....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 13:30
Гость: Европеец 2

Только что тебе писал от том, что такое качество.
Но это я писал о Октавии - это машина, которую у нас покупают люди, у которых денег мало. Если бы тебе писал о своих машинах - ты бы и неф понял многое и к тому же бы у тебя была сильная депрессия.
Я на Октавии ездил 2 года поскольку такая была предусмотрена для меня как служебная, но вспоминаю на нее в добром.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 13:17
Гость: Европеец 2

Обьясню качество - первый пост не прошел.
Качество это :
- когда купишь машину а первая небольшая поломка появится через 200.000 км пробега или после 5-6 лет
- это когда продашь машину после 5-7 лет а на ней еще не было и признаков ржавчины
- это когда и на скрости 170.000 в час не трясется руль и не слышишь ничего кроме "ппшшшшш" - это воздух и шины
- это когда материалы приятны когда их трогаешь а если загрязнены - очень легко утираются
- это когда звуки в машине не мешают служать музыку из 8-12 репродукторов
- это когда надуешь шины и они держат давление больше года
- это когда после долгой езды не устаешь и жопа не становится квадратной
- это когда аккумулятор выдерживает 6-7 лет работы перед тем как его поменяешь
- это когда из мотора никогда ничего не течет
- это когда в машине никогда не надо настраивать геометрию колес
- этоткогда отопление не ревет так, что и себя не слышишь
- это когда двери закрываются с приятным мелодичным звуком
- это когда у машины с 150-180 л.с.расход меньше 6 литров
- и еще много мелочей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 23:16
Гость: Азиат

Что такое качество мы знаем, производя лучшие в мире танки и истребители. И если бы нам никто не угрожал и народу у нас было бы побольше, то не исключено, что и автомобили мы делали бы не хуже немецких. Если Россия может производить лучшие в мире АПЛ ( а это мощнейший сгусток инженерно-технической мысли), то на лучшие в мире трамваи, я думаю, она могла бы тоже замахнуться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2016, 17:13
Гость: азиатам

Аполитычно рассуждаешь,товарищ Джабраилов!Россия ни на что не может замахнуться,г-н европеец прекрасно все разложил по полочкам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 13:48
Гость: Европеец 2. Еще чуть о качестве машин в Чехии

Только для полноты картины о качестве машин из Чехии.
У Октавии расход 5-6 литров. У Лада Нива 10-16 литров.
Даже если я возьму разницу 6 литров - так при ваших ценах бензина только на разнице расхода я сэкономлю на новую Ниву. Еще одну Ниву куплю за те деньги, которые бы ты выбросил за 10 лет постоянного ремонта своей Нивы 4х4.
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 23:14
Гость: Житель Праги-5

Нет там 5-10 раз лучшем качестве. Стоят в 1,5-2.0 раза дороже. Рабочие получают как на ВАЗе - примерно 10 тыс. крон. Жители Млада Болеслав - в целом беднота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:04
Гость: тиль

Сразу после событий Пражской весны все произошедшее было оперативно проанализировано и была издана брошюра тиражом 300 тыс экз "К событиям в Чехословакии.Факты, документы, свидетельства прессы и очевидцев", распространенная среди населения Чехословакии и встретившая тогда полное понимание. В ней непровержимо доказывалось, что все события тщательно готовились Западом и это все было попыткой вернуть чехословацкое государство на капиталистический путь развития - одним словом, неудавшаяся "цветная революция". Эта брошюра выложена в интернете, ее можно прочитать - забытый урок истории, судя по тому, что мы сейчас оправдываемся за ввод армий стран СЭВ на территорию Чехословакии. Очень поучительно в свете теперешних наших знаний о подоплеке различных событий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 22:29
Гость: Европеец 2

Конечно это был отход к капитализму - и слава Богу, что попытка была. Сейчас это богатая развитая страна. Но благодаря СССР все опоздало на 20 лет. После этих событий десятки тысяч людей в Чехословакии были репрессированы. Это называлось "Уроки кризиса".
Я Вам не мешаю гордиться чем то таким - это Ваше право. Но не удивляйтесь тому, что они помнят и осуждают до сиз пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 10:06
Гость: Да чо десятки тысяч!

Пиши смело десятки-сотни тысяч мильенов! Стопятьсот! Бумага стерпит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 12:54
Гость: Европеец 2

Почему нервничаешь ?
В Чехии и Словакии есть Институт памяти народа - там все ! Сколько, когда, за что.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 11:39
Гость: Я? Нервничаю? Да у тебя глюки, малыш. К ветеринару бы тебе

А ты ответь отчего в "институте памяти" такое беспамятство? Отчего не отражены "подвиги" чехов в Сибири и на ДВ хорошо описанные генералом Сахаровым? Отчего нет ничего о героическом и, не побоюсь этого слова, ударном труде на Гитлера?
Почему нет ни слова как чехи героически бастовали против бесчеловечных решений администрации Рейха о снижении норм отпуска пива?
\
Отчего там нет этих славных страниц? Почему ничего о том, как героические механики-водители (треть - чехи) Гудериана наматывали на гусеницы женщин и детей? Как? Разве такие памятливые люди могут забыть такое?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:46
Гость: retvizan

В РФ уже выросли поколения, родившиеся после развала СССР, но находятся некие структуры, которые постоянно рассказывают про концлагеря и колючую проволоку. А из тех, кто в СССР родился, никто эту колючую проволоку и концлагеря своими глазами не видели. Но некие структуры постоянно учат нас ненавидеть страну в которой мы родились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:31
Гость: Мимо шел

Антисоветчина это лишь маска русофобии. Тот кто не хочет открыто говорить, что он банально ненавидит Россию и русских (просто по факту их существования) маскируется под маской антисоветчины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:13
Гость: Европеец 2

Не совсем так. После перехода вашей страны от социализма и ухода 70.000 ваших солдат из Чехии у них уже не было плохих чувств к России, наоборот принимали ваших туристов очень хорошо. Но 68 год помнят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 21:17
Гость: Гы!

Они принимали деньги. Продажные чехи за бало сейчас и Гитлера бы приняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 11:28
Гость: Пионер 1

И я помню 1968 г. я как раз там и служил . "Европейцы" почему- то забывают сказать , что кроме солдат СССР были ещё солдаты ГДР, солдаты Чехословакии, верные своему правительству и кто-то четвёртый , забыл сколько лет прошло. Так вот наиболее жёстко, если не сказать жестоко порядок наводили... правильно- немцы. Сам видел: начертит солдатик черту поперёк улицы, где идёт какая-то демонстрация, передёрнет затвор и покажет дулом на черту. И- всё, бунтовщики потопчутся, да и уходят прочь. А сегодня "европейцы" глаголят об ужасах исключительно СОВЕТСКОЙ оккупации,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 12:44
Гость: Ceburec

Там были и болгары,и венгры,и поляки,и немцы.Но им претензий не выдвигают...После всенародного обсуждения о разделении страны на федерацию трёх республик (Богемии, Моравии-Силезии и Словакии) Дубчек курировал решение о разделе на две части — на Чешскую и Словацкую республики. Это единственное изменение, которое пережило конец Пражской весны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:19
Гость: Свидетель событий

Ну что же Вы врете так бесстыже, Ceburec ??? Никаких БОЛГАР, ВЕНГРОВ И ПОЛЯКОВ В 68 ГОДУ В ПРАГЕ НЕ БЫЛО, были только советские и немецкие танки и солдаты.
Зачем врать то ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 21:22
Гость: Не свидетель, а лжец.

Или дико безграмотный.
"В целом численность введённых в Чехословакию войск составляла:

СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек;
Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек;
ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);
Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек;
Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон, имевший на вооружении 26 машин Т-34."
\
Еще раз.
СССР, Польша, ГДР, Венгрия и Болгария.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:23
Гость: 18;24

Молодцы чехи . Уроки истории нельзя забывать. Для того что бы она не повторилась её необходимо повторять вновь и вновь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:15
Гость: Европеец 2

Тут сказали правду в том, что у Чехов уже нет такой русофобии (как эту неприязнь к коммунизму русского типа тут называют). Но окупацию помнят и каждый год в тв 21 августа много программ об этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:36
Гость: Дед Щукарь

Сначала выучи уроки истории и не повторяй
...батальон бело чехов, который на самом деле был корпусом и состоял из более 30000 штыков. Зверства белочехов помнят до сих пор, что бы убедиться в этом достаточно посетить любой краеведческий музей на Урале, ДВ или Сибири.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 10:08
Гость: Гораздо больше, уважаемый.

От 60 до 90 тысяч было этих "героев". Забавный факт есть в книге генерала Сахарова. Там чешскую часть послали на помощь белым. Чехи весь бой носа не высунули. А потом затребовали бумагу об их участии и просили написать "чехи сражались как львы"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:21
Гость: откуда дровишки ?

А ну-ко ссылочку на эту книгу "генерала Сахарова" ... Больно похоже на обыкновенное гнусное вранье троллей .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 21:23
Гость: Если ты безграмотный

то переводи стрелки аккуратней. А то полным дураком выглядишь. Книга известная. КМ ссылки обычно не пропускает.
В инете для скачивания есть.
Гугли либеральная жертва ЕГЭ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 19:55
Гость: Шиза

Что за ксенофобские высказывания? Прогугли ""Чешские легионы в Сибири", а перед троллями на всякий случай извинись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:32
Гость: Val

да, не мешало бы возродить гитлера и загнать всех этих дерьмократический чехов да поляков в концлагеря, пусть вспоминают уроки истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:37
Гость: Не путай

"божий дар с яишницей", друг Ося. Все ведь можно осмеять и испохабить. Но Ты ведь - "ветеран блогосферы". Тогда, подумай, ведь чехи и словаки теперь живут гораздо хуже, чем после 1968 года. Средний заработок у народа - около 300 евро, цели развития стран больше нет, молодежь уезжает на чужбину. Да и кому нужны эти страны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:00
Гость: это ты не путай

Русские десятками тысяч переселяются в Чехию на ПМЖ, а вот чехи в РФ- ни одного. И в СССР никто из них не рвался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 19:49
Гость: ежишь мария

десятками тысяч? Нас в лучшие времена там было десять тысячь. Заметь, предпринимателей,владельцев sro.Не хохлов полмиллиона . А сейчас ликвидируют фирмы. Основная масса искала рай за границй,не работу. Богатые,успешные в основном.У них в России все с работой хорошо было.Вчера вернулся в Москву. Ощущение,из мертвой страны прилетел.Чего там делать то? Мертвые с косами стоят. Хотя ,девки хороши.Кстати, чехи в Россию испокон веку ехали. При царе батюшке. Целыми поселениями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 21:21
Гость: Татьяна Алексеевна

Русские переселяются именно из-за ДЕШЕВИЗНЫ.А чехи из-за ДОРОГОВИЗНЫ не могут к нам приехать.А в СССР не рвались потому,что вполне себе неплохо они тогда жили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:27
Гость: Татьяна- блондинка опять учудила

Значит чехи как не верти живут получше, чем россияне ? Собственно это и из статистики видно. А насчет бреда про "дороговизну" и "дешевизну", то чешские туристы, особенно пенсионеры, ездят по всему миру , им не дорого.
Кстати, а почему россияне в количестве под 3 миллиона живут в США , а еще больше в странах ЕС ? Из-за дешевизны ?
Почему американцы не едут в Россию на жительство ? Из-за дороговизны ?
Не учудишь-не прославишься !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:34
Гость: Русские десятками тысяч

в основном это делалось для того, что-бы дернуть в Канаду или Австралию. из СССР не очень торопились убегать т.к. жизнь была нормальной. нынешняя Россия - кап страна со всеми капиталлистическими "прелестями".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:31
Гость: как это было

Из СССР убежать было не просто. Оставались за границей в основном артисты Большого театра и некоторые известные музыканты и писатели, у остальных и возможности такой не было. Разрешили выезжать в один период только евреям и немцам ( евреи требовали этого много лет!) , так они и ломанулись массово. Еще греки добились. Остальным ни-ни!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:28
Гость: Дед

А меня не удивило. Просто многие до сих пор в плену фантазий о "дружбе братских народов". Чехи воевали против России всегда - а разве могло быть иначе? Богемия, Моравия, Силезия уже с середины 15 века тяготели к германской, австрийской и еврейской культуре. С Германией после Мюнхена они и воевать не стали. Ни одного акта саботажа или забастовки за всю войну, бесперебойное производство танков, грузовиков, ракет - вот это союзник, вот это рабочий класс!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:20
Гость: правдоруб

А вы знаете сколько в Чехии украинцев-западенцев... Чему тогда удивляться русофобии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:10
Гость: xmyr

Не понял.. А Максим Галкин - это тоже один из ужасов современной России?..
///////////////////////////////
Позвольте eто констатация или душевное смятение ? Да , после Ильинишны мир стал скучен и пошл а над Вольфовичем только идиёты смеются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:07
Гость: Александр

Нет никакого сомнения , что события 1968 года -военное преступление советского режима. И вряд ли тут уместны фразы , типа "СССР был вынужден оперативно пресечь развал соцлагеря, к чему вел дело чешский предшественник Горбачева первый секретарь ЦК КПЧ Александр Дубчек", поскольку принято, все-таки, считать, что соцлагерь не был лагерем в полном страшном значении этого слова , как это имело место в ССССР или фашистской Германии. Наверное пребывание в "соцлагере" отчасти было добровольным. Или я ошибаюсь ?
Что касается памяти о советских солдатах , борцов с фашизмом, то нет ни малейших оснований упрекать чехов в плохом к ним отношении или забвении их могил. Не понимаю, что беспокоит автора?
Третий момент. Впервые слышу версию, что бомбежка оккупированной немцами Праги произошла, когда американцы "летели бомбить Дрезден". Может быть кто-нибудь из форумистов скажет , откуда такая информация? В Праге же я сам слышал об уничтожении американской авиацией средств ПВО и военного завода в Праге. Теперь же автор статьи утверждает "ни один военный объект не пострадал". Более того, якобы погибли "только мирные жители". Поскольку Прага представляла из себя крупное военное укрепление , а действия немецкого гарнизона были столь агрессивны, что продолжались и после 9 мая, то мне интересно : откуда вдруг возникли приведенные в статье факты , что бомбежка наводненного сверх всякой меры немецким вооружением и военными города не затронула ни одного немца и никаких вооружений???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 20:25
Гость: уместно

Чему- нибудь поучиться,а не лезть,пользуясь благосклонностью ресурса,к читающей публике и нести пургу.Не всякому сморчку позволено судить деяния государства,мал он еще.Почитать вначале,что такое "преступление" надо.У нас в конституции закреплен принцип презумпции невиновности относительно физического лица.И обвиняют его,и расследуют деяния,и осуждают компетентные органы,а не всякий,мимо проходящий.Гос-во могут обвинить в совершении преступления только другие государства от имени международного сообщества в целом,а рассмотрение такого обвинения осуществляет международный трибунал.А в данном случае очередной раз убеждаешься в крайней степени не только русофобии,но и тупости антикоммуняк.Кстати,о соцлагере людям тогда не обитавшим на свете в возрасте дееспособности судить не следует:такой бред несут,дальше некуда.Работайте лучше,мусор уберите во дворах или около дома для начала.Поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:39
Гость: Мигель

То, что вы впервые слышите о бомбежке Праги американцами, не отменяет этого исторического факта. А если вы синагогу считаете военным объектом, а Карлов мост объектом ПВО, то объяснять вам что-то бесполезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:35
Гость: Александр

Нет, я не считаю военным объектом Карлов мост. Но ведь широко известно, что точного оружия тогда не было. Берлин бомбила советская авиация и тоже пострадало очень много культурных объектов. Но мы все понимаем неизбежность этого.
Мигель, будьте объективны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 20:49
Гость: Оченно смешно...

Вообще то точность бомбардировки тогда была весьма приличной. Правда очень многое зависело от штурмана. Насколько быстро и точно он считал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:26
Гость: тиль

"...бомбежка оккупированной немцами Праги произошла, когда американцы "летели бомбить Дрезден".
------------------------------------------------------------------------
А что, бомбежки Дрездена были оправданны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:37
Гость: Александр

Нет , скорее всего бомбежки Дрездена не были полностью оправданы, но вот Праги, БЫЛИ. По крайней мере, с другими точками зрения сталкиваться не приходилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 16:59
Гость: Knedlik

Ну, это на самом деле 100% прусер (как говорят чехи) российской пропагандисткой машины.
А почему не вспомнить репрессии белочехов нв Сибири и Дальнем Востоке в 18-м, сравнить количество жертв и т.д., а то получается, что чехи белые и пушистые, а русские по локоть в крови.
Хотя в 68-м году погибло около 85 человек и большенство не от пуль советских солдат, а вот от белочехов - тысячи.
Ну давайте и дальше голову пеплом посыпать.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 16:59
Гость: P.S.

В конце 1919 года 100 тонн золота, изъятого адмиралом Колчаком из казанского банковского хранилища, были переданы на хранение Чехословацкому корпусу с условием вернуть российскому правительству. След золота потерялся в пражских банках в 1925 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 16:44
Гость: Микс

Помнится в ОВД и СССР это называлось пропагандой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 15:44
Гость: Европеец 2

Хочу добавить еще одну деталь, которую скорее всего автор пропустил. Все магазинчики с подобными "реликвиями СССР" находятся в Праге только на одном месте - на Карловей улице и все принадлежат русским. Все или почти все продавцы в них тоже русские.
Эти магазинчики появились в эре Горбачова и предлагали товар прежде всего для западных туристов, для которых это скорее всего был какой то вид экзотики коммунизма.
Если бы было по моему - выгнал бы эту безвкусицу из центра Праги - она с Чехами и их культурой не имеет ничего общего.
Сначала это были просто шапки ушанки, матрешки или части формы солдат советской армии, позже реплики яиц Фаберже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:12
Гость: Вальтер-Европеец-2

Автор ничего не забыл. Добавлю только, что в ходе освобождения от нацистской оккупации Чехословакии в 1944-45 гг. 144 тыс. советских солдат отдали свои жизни.Должен отметить, что часть чехов негативно и даже враждебно относились к советским людям. Они в 60-е тяготели к Германии. К той Германии, которая оккупировала Чехословакию, уничтожила две чешские деревни в связи с убийством группен фюрера ССР Гейдриха в Праге, а после этого убило еще 5000 тыс. чехов.
Не вспомнил Европеец, как в майские дня 1945 г. руководители восставших в Праге по Радио несколько дней призывали, умоляли Красную Армия оказать им помощь, ибо им грозила неминуемая смерть. Армия фюрера блокировала восставших. И в ночь на 9 мая Красная Армия пришла на помощь пражанам, когда уже нацистский Берлин пал. А как восторженно встречали пражане,чехи и словаки солдат Красной Армии. Не только Прага, но и все освобождаемые территории Чехословакии сотни тысяч людей со слезами встречали советских русский освободителей.
А какой-то "европеец" несет антисоветскую (антироссийскую) пропаганду о русских, советских людях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 22:35
Гость: Европеец 2

Никогда я не писал ничего плохого о освобождении и согласен с тем, что граждане страны встречали русских как героев. Это одна вещь и могилы советских солдат Чехи содержат исправно.
Но 68 год это тоже самое что и окупация немцами - и из и вас Чехи не желали видеть в своей стране на танках и сами хотели решать свою судьбу а наконец и сделали свой выбор.
Американцы освободили значительную схчасть их территории но и вопреки этому там никогда не было солдат США и нет их и сейчас.
Они БЫЛИ вам благодарны, но вы остались и принесли им то, что им искорежило их уклад жизни на десятки лет. За это они не будут благодарить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:51
Гость: Евро 5

Вы совершенно правы. Владельцы этих магазинов все поголовно "рюсскоговорячие" евреПейсы из бывшего СССР не доехавшие до своей исторической родины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:41
Гость: Кирилл

Врете, фальшивый европеец-5 . Да, там можно встретить и евреев, и татар, и даже армян, но основная масса - РУССКИЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:16
Гость: Европеец 2

Тут помочь не могу - не знаком. А может и так, но появилось это уже после 90 тых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:41
Гость: из деревни дедушка

А владельцы случаем не картавят? Не с Одессы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:34
Гость: Кот Мурр

Как я понял Ви с шапок-ушанок поднялись у "братушек"?
Теперича чем торгуете в Еврораю с бородатыми гуриями?Деревянными членами?
А где мой постоянный друже-оппонент Европеец?Сожрали бедолагу всякие фарцовшики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:29
Гость: Европеец. 2

Сегодня я в одностороннем порядке обьявил неделю писания постов вежливым способом и культурнее чем раньше. Пока у меня получается, но вот оппоненты решили остаться язвительными грубинами. Вас таким не считаю - Вы такого иногда только играете, чтобы речь не стала.
Неделю выдержу точно.
А потом наверное напишу что то подобное как когда то литературная Газета - это было обьявление в магазине "Предупреждаем покупателей, что 25 апреля заканчивается месяц культурного обращения с покупателями".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 20:10
Гость: Кот Мурр

Собственно Ваш стиль и язык отличаются от нашего доброго Старины Европевца,моего тутошнего постоянного Оппонента.Замечу Оппонента,с Большой буквы.Он вежливостью не отличался,это да.Но отличался от других тутошних мелкотравчатых русофобов и антисоветчиков умом,стилем и тактом.
За что и был ценим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 20:41
Гость: Европеец 2

В течение нескольких дней мне несколько человек написало, что мой русский лучше и ошибок меньше а один хороший человек прямо предложил up-grade на Европеец 2.
Надеюсь, что постепенно не будете замечать улучшение моего языка.
Это был вопрос времени когда я начну вспоминать язык.
...
Последние дни пытаюсь писать менее агрессивно, но заметил, что оппонентов сильно поубавилось. Еврофобы не могут со мной соглашаться и поскольку пишу нежнее - у них меньше причин злиться. Только один старожил еврофобии отозвался и не обманул мои ожидания - Вальтер.
...
Вообще то я собираю разные изречения о том кто я и откуда. Иногда доходит до маразма - раз меня назвали сотрудником КМ а другая особа написала, что свои ошибки в русском я ловко придумывал.
...
Сейчас я в трудной ситуации - если хочу перевоспитать хоть одного еврофоба я должен его спровоцировать а это можно сделать только склочным стилем. А если начну писать склочным стилем - опять соскользну на не тот уровень.
Дилема, однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 11:49
Гость: Не стоит свои фантазии выдавать за истину.

Уж кто-кто, но Вальтер точно не еврофоб. Это вы переполнены страхом.
А мы в основном в отношении разных ваших стран испытываем либо удивление, либо презрение.
Редко, очень редко - уважение.
Мелькает оно иногда и к чехам. Вот в прошлом году Земан попробовал было что-то возражать сшанцам. Появилось уважение... Но после все слил. Как уважать то? А после ваших опусов к чехам остается только брезгливое отвращение.
Грабители и убийцы, трусливые прислужники Гитлера помнят как им наступили на мозольку полста лет назад, но напрочь забывают как воровали, убивали, грабили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:24
Гость: Европеец 2

Я себя апгрейдовал на версию 2.0 из за успеха моего русского.
Шапки это безвкусица. Междупрочим чехи бы в жизни эти шапки не купили - только американцы или еще кто то издалека - кто не видел ваших солдат перед своим домом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:14
Гость: реплика яиц

Реплики яиц... - смешно... А раздавленная русскими танками свобода народа Чехии в 68 году - вовсе не смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 11:50
Гость: Не раздавленная свобода

а недопущение прислужников Гитлера опять встроиться в подобные ряды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 15:42
Гость: Остолоп

"...некие структуры не жалеют денег, чтобы постоянно напоминать об этом"

Не надо так далеко ходить. Раскройте учебники истории выпущенные в России, посмотрите последние фильмы Михалкова, передачи Млечина, Сванидзе, Шапиро с его любимыми персонажами (Злобин, Райхельгауз, Рыжков, Надеждин...), послушайте перлы любимой дочери любимого учителя, "Эхо" Веника и вы поймёте, что в деле русофобии и представления "«ужасов» недавнего прошлого", Чехия просто отдыхает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:29
Гость: Мимо шел

Все так. Российской русофобии 200 лет. Многие их даже в школе изучали: Герцен, Белинский, Добролюбов и пр. свора не имеющая ничего общего с классической русской литературой 19 века. Однако этих русофобов изучали (а может до сих пор изучают) в школе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:18
Гость: Д.Д.Т.

Что значит ваша ирония - "ужасы недавнего прошлого " ? Бесспорно ужасы.
Или вы по другому трактуете установление советскими танками и солдатами марионеточных просоветских режимов в Европе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:42
Гость: Моряк

Чего же их в 1945 тогда цветами встречали? Зато "свободные" американские танки во Вьетнаме и Афгане почему-то встречали РПГ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:55
Гость: Станислав Романович - Моряку

В 45 году и американцев встречали цветами. Я своими глазами только в прошлом году видел огромный монумент американцам, павшим за освобождение Франции, в порту французского города Брест. Кругом море цветов, сквер, местные жители ухаживают за монументом, свято чтут память погибших . Это только один пример, таких монументов в той же Франции очень много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 16:30
Гость: Дед Щукарь

Сейчас Петя Толстой в говорильне "Время покажет" кликушествовал о ГУЛАГах в 30-х годах, хотя в его возрасте пора бы и побольше знать. - Те, кто ещё не успел запомнить точные цифры репрессий наизусть - у вас есть сейчас такая возможность. Итак, с 1921 по 1953 было Казнено- 642,980 человек Сослано - 765,180 человек Помещено в заключение - 2,369,220 человек. Всего - 3,777,380 Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт. Всего в СССР было осуждено 3 777 380 человек, что составляет два процента (2%) от общего среднего населения страны, 2% - за 30 лет!!! Поделите 2 на 30, получится что в год, репресировалось 0,06% процента от общего населения. Это не смотря на гражданскую войну и борьбу с пособниками фашистов (коллаборационистов, предателей и изменников вставших на сторону Гитлера).
До 1930 года СШП санкционировала нас, как санкционирует нас сейчас Обамыч. Франклин Деланович Рузвельт, провел у себя в пиндосии расфермерезацию исключительно демократическими методами, в результате чего преставилось от 5 до 8 миллионов мелких и средних фермерОв, фермЕршь и их чад.
- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 14:01
Гость: кто нагло врет ?

Президент России В.В Путин говорит, что сегодня по ряду причин (включая уничтожение документации и организованную в те годы фальсификацию данных) число репрессированных и погибших от сталинских репрессий НЕИЗВЕСТНО ТОЧНО, что историки имеют различные версии и они все время уточняются . Что , кстати, подтверждается и данными Википедии.
А вот какой-то .... Щукарь осведомлен куда лучше Президента, он знает все на свете. И не сметь, другого мнения иметь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 15:21
Гость: Дед Щукарь

Вот такие разведчики не то что документы собрать и восстановить не смогли, но и прошляпили Горбачева с ЕБНом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 15:39
Гость: Деду Щукарю

Дед, так во главе то контрразведки Юра Андропов стоял, он на свет божий комбайнера вытащил и снабдил его инструкциями как страну развалить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 17:44
Гость: Дед Щукарь

Идеальный чистильщик
- Я ведь и в МВД, и в КГБ попал случайно, - расскажет позже Бакатин. - Партия сказала: «Надо усилить МВД». Я ответил: «Есть!» С КГБ еще более неожиданно получилось. Август 91-го, путч. Крючков арестован, руководство комитетом поручено Шебаршину. На Горбачева начинают нападать Ельцин, Назарбаев, Кравчук: «Мы ему (начальнику разведки Леониду Шебаршину. - Е. К.) не верим». 22 августа 1991 года после ареста всех членов ГКЧП по Би-би-си генерал-иуда Олег Калугин, который сдал американским спецслужбам советских агентов, работавших в США, вещает: «КГБ выступил в роли главного организатора антиконституционного заговора. Я бы сейчас на месте президента не только расформировал комитет, а подверг аресту его руководителей». В ночь с 22 на 23 августа под улюлюканье пьяной толпы автокраны сбрасывают с пьедестала памятник Дзержинскому. Утром глава МВД Бакатин, допустивший этот произвол, получает должность председателя КГБ. Чем же генерал-лейтенант милиции заслужил такое доверие демократов?
Оперативному составу МВД, до прихода Бакатина исправно ловившему воров, убийц и насильников, новый начальник запомнился немыслимой акцией, объяснить которую офицеры милиции не могли. Новый босс сразу затребовал дела платной агентуры, которая внедрялась в криминальный мир, в том числе и в тюрьмы, и использовалась в разработке криминальных авторитетов. И одним махом уволил без выходного пособия почти 90 процентов агентов. Годы риска, утрата здоровья не учитывались им...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 16:44
Гость: Дед Щукарь

Кто там только не стоял...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 17:38
Гость: Дед Щукарь

Потом был В.В.Бакатин который сдал все чертежи по прослушке мириканского посольства мириканцам.
В США и Великобритании имя Вадима БАКАТИНА сегодня знает гораздо больше людей, чем в России. Для Запада он - герой, сумевший в кратчайшие сроки уничтожить КГБ. То есть выполнить задачу, поставленную президентом СССР Михаилом ГОРБАЧЕВЫМ, без решения которой расчленить Советский Союз в декабре 91-го никаким ельциным, кравчукам и шушкевичам было невозможно. Сам исполнитель после выхода на пенсию в 1993 году вдруг оказался среди руководителей частной британско-швейцарской компании, которая по сей день совершает миллиардные сделки на постсоветской территории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 14:55
Гость: Дед Щукарь

У нынешних бугров и про Катынь своё мнение и документы. Типа не сметь, другого мнения иметь.
От НСХ-кой ОТТЕПЕЛИ у многих Х-дестников крыша потекла, до сих пор не залатают.
В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо №26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации) . Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:29
Гость: Дед Щукарь

Тёзка Пети, красный граф А.Толстой тоже был крутой. В 1918 году в Одессе орал: "Вы не поверите, — кричал он, — до чего я счастлив, что удрал наконец от этих негодяев, засевших в Кремле... Думаю, что зимой будем, Бог даст, опять в Москве. Как ни оскотинел русский парод, он не может не понимать, что творится! Я слышал по дороге сюда, на остановках в разных городах и в поездах, такие речи хороших, бородатых мужиков насчет не только всех этих Свердловых и Троцких, но и самого Ленина, что меня мороз по коже драл! Погоди, погоди, говорят, доберемся и до них! И доберутся! Бог свидетель, я бы сапоги теперь целовал у всякого царя! У меня самого рука бы не дрогнула ржавым шилом выколоть глаза Ленину или Троцкому, попадись они мне".
"Царя" он неожиданно нашел в Сталине. А то, что большая часть Гражданской войны для Толстого прошла в Париже, а в военных действиях он лично никогда не участвовал, не помешало Алексею Николаевичу написать один из самых известных романов о Гражданской — "Хождение по мукам". Сила воображения и рассказы товарища Ворошилова восполнили все пробелы.
Это у графьёв Толстых фамильное, пристраиваться по ветру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 15:16
Гость: русский инженер

никогда не был партейным функционером,всегда считал ввод войск в 1968 г. ошибкой Брежнева,но сегодня вижу,что чехи и словаки юлагодаря тем действиям еще 20 лет пожили при социализме,который для простого народа-благо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:11
Гость: пенсионер для инженера

Почему-то чехи не разделяют ваших убеждений , что социализм в совковом издании для простого народа Чехии был благо. И я совсем не уверен, что было так необходимо вколачивать им эти убеждения танками и кровью , как это было сделано.
Естественно, чехи нам этого "благодеяния" никогда в жизни не забудут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 14:05
Гость: реплика

Свое прозападное правительство чехи выбирают вполне добровольно. Никакие компартии в Чехии не живут, желающих нет. А мы пытались навязать силой им образ жизни, от которого сами потом отвернулись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:44
Гость: работающий для пенсионера

"Почему-то чехи не разделяют ваших убеждений"
какие чехи? те которых поставили из сша? так эти в любой стране недовольны существованием России и русского народа, независимо от национальности. завтра рухнут сша и они будут с улыбками и заискиванием на корачках ползти в сторону куда сейчас так дружно плюют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:12
Гость: Дед Щукарь

странник Лука и много ты вколотил танками и кровью? Кому и где вколачивал? В 90-х на Чубайсо-Гайдаровских массовках?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 15:04
Гость: Ося

Не понял.. А Максим Галкин - это тоже один из ужасов современной России?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:40
Гость: из деревни дедушка

Вся Россия это один большой ужас для гейропы!!! Тут поневоле задумашься что за люди в ей живут, на такой территории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:12
Гость: мнение

Ося, вы близки к истине...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:10
Гость: Как и его женушка...

Только за ее вознесение надо ненавидеть СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 14:58
Гость: ал

При советской власти в Чехословакии были такие же музеи по борьбе с фашизмом. Там принято вывески менять в зависимости от внешнего управления. Главное для Чехов успеть сдаться до первого выстрела и приспособиться к новому хозяину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:24
Гость: Да

в начале войны их правительство мигрировало, кажется, в Англию и оттуда руководило борьбой. А наш Сталин сидел в Москве. Ваш вывод абсолютно правильный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:11
Гость: Никуда никто из Чехии не мигрировал.

И борьба заключалась в ударном труде на рейх. Когда несколько чешских диверсантов из Лондона убили Гейдриха и хотели укрыться их никто в Праге не пустил, кроме.... Кроме православного монастыря...
Кстати Гейдрих настолько "боялся" что ездил в открытой машине и вся его охрана - шофер у которого руки баранкой заняты. Кстати диверсантов потом чехи поносили и ругали. Дескать из-за них погибли и невинные люди.
Правда были у чехов и несколько забастовок против... Против снижения норм отпуска пива. Но были и достижения. Поздравления и благодарность за замечательный труд от самого Адольфа Алоизовича.
Чехи с французами например обеспечили производство более 60% «Фокке-Вульф» Fw 189 («Рама» (советский жаргонизм), «Flugauge» — нем. «Летающий глаз» или «Uhu» — нем. Филин) — двухмоторный двухбалочный трёхместный тактический разведывательный самолёт.
Чехи же производили лучшее штурмовое орудие и еще массу военной всячины для фашистов.
Да и в плен их со словаками было взято без трех рыл 70 тыщ. А ведь были еще убитые, демобилизованные и сбежавшие. Если брать даже половинное соотношение с немцами, то еще под сотню тысяч их было убито на фронте. И соответственно они убили советских солдат и мирных граждан минимум с полмиллиона...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:47
Гость: Мигель

В начале какой войны? Чехословацкая армия воевала в 1938 году 20 минут силами всего одного капитана Павлика и отделения солдат. Постреляв по удивленным немцам для виду, они быстро одумались, сдались и им даже ничего за это не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 14:35
Гость: Федя1

Вот потому над нами все издеваются, так как знают, что ответить мы не сможем - это же деструктивная позиция. Так что у любого желающего в нас плюнуть полная свобода действий.
Дипломатия - это торговля. Если вы сделаете для нас то-то, то мы в ответ сделаем для вас то-то.
Наши благородные гусары на это потить не могут, а дипломаты других стран всегда занимаются дипломатией.
Если не уберете эти музейчики, то мы объявим вас недружественной страной и порекомендуем объезжать вашу деревушку стороной.
Вот это называется дипломатия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 14:33
Гость: Дед Щукарь

Ой, как не повезло ребятам! Не те демократизировали.
Какие ребяты обидчивые, надо бы ещё снять фильмец о художествах белочехв в России. Золотишко царское у Ляксандра Колчака за одно спернули.
Вацлав Кровавый! За участие в убийствах, честь и слава.
В бомбежке Белграда и всей Сербии Вацлав и Клинтон и другие руководители стран НАТО объединились в одну кровавую банду. Чехи под руководством Гавела покрыли себя позором. Вот оно, лицемерие. Балабонить о правах человека и бомбить города где люди живут.
...покойный Вацлав Гавел – написал в "Ле Монд": "Я думаю, что в вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом. Это делает вторжение в Федерацию Югославия законным даже без мандата ООН".
...очень много после этого было сделано плохого тем же Советским Союзом - и Польше и Чехословакии и Венгрии и многим другим... Их как Корею, Вьетнам травили дефлолиантом, или со всей дури бомбили как Югославию, Ирак, Афган, Ливию и многих других? После того как в Польше и Чехословакии и Венгрии ребятам взгрустнулось о нацистском прошлом, когда они со всёй Европой шибко помогали Адольфу Алоизочу разгромить СССР. Так что с ними обошлись в отличии от Пин*досов и НАТЫ достаточно гуманно. Им для полного счастья не хватило бомбочек с обеднённым ураном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 14:18
Гость: Песня Алтайских партизан

Чья бы мычала...
Вся Сибирь помнит злых чехов: Песня Алтайских партизан (1919 год).

"Отец мой был природный пахарь,
А я работал вместе с нем.

На нас напали злые чехи,
Село родное подожгли.

Отца убили в первой схватке,
А мать живьем в костре сожгли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 14:05
Гость: Европеец 2

Сегодня я решил односторонним способом (за себя) обьявить Неделю без русофобии (как вы мои взгляды называете). Поэтому постараюсь реагировать на эту статью вежливо, хотя кровь кипит от негодования.
...
Здесь постоянно многие упрекают американцев в истраблении индейцов, Европу в колониализме или Наполеона с Гитлером в агрессивных войнах проти России и человечества. Точно также русские гордятся победами СССР или еще царской России и считают это своим славным прошлым. И даже скажу, что все это справедливо и правильно.
...
Но вот когда речь заходит о Пражской весне - автор отмежевывается от собственной истории и говорит : "Это не Россия, это СССР". И с легкой руки пишет, что как могут Чехи вспоминать КГБ, которая давно не существует.
...
В Чехии живет очень много людей помнящих эти события и знающих что делала КГБ или СССР в этой стране, причем сама оккупация в 68 это не самое страшное. Кроме этого они видят, что и у вас живут работники КГБ и даже занимают высокие посты в государстве.
...
Нехорошо это - это такая же двойная мораль, в которой часто тут обвиняют Запад - никакой разницы.
...
Надеюсь, что Вы оценили стиль этого поста. В нем нет русофобии, только хочу, чтобы вы иногда думали как Чехи видели эту "интернациональную" помощь и насаждение топорного социализма в этой стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 22:11
Гость: европейцу2

В каком то смысле слово "оккупация" подходит. Порядок, установленный в Европе, определялся интересами победителей. И наша страна очень много заплатила за Победу, чтобы позволить разрушить, установленный порядок. А вот, что сделало руководство Союза в 90-е - это полная сдача интересов Советского и российского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 07:17
Гость: Европеец 2

Согласен с тем, что СССР имел право на "свою" часть бывшего рейха, это ОК.
Даже могу согласиться, что вторжение в Чехословакию просто было охраной "своей" части Европы - это все понятно. Не одобряю, но могу понять.
Чего не могу понять это тому, что автор удивляется что Чехи не в восторге от этого даже после 40 лет.
Надо понять их отношение к этому событию и строить отношения с ними не отрицая зла а строя новое добро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 17:26
Гость: европейцу2

Так счастье чехов и должно заключаться в том, что "прокатило" мимо и долги не пришлось возвращать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 21:31
Гость: Европеец 2

Не знаю о каких долгах бормочете а вот Россия перестала возвращать Чехии долги СССР только в арошлом или позапрошлом году. а это были очень большие суммы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 11:55
Гость: Долги были за "использование земли" и еще понасчитано...

Вдобавок чехи заявили что оставляемое имущество ЗГВ ничего не стоит. Хотя позже вовсю стали его пользовать. Например продавать-сдавать дома в городках военных или заселять туда цыган и прочих "беженцев".
\
А доги те, которые им могли выкатить в 45-м как и Германии. Их простили. Ни репараций, ни отправок на восстановления разрушенного. Наоборот поставки продовольствия. Хотя в СССР было не сахарно.
\
Но надеюсь мы теперь ученые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 12:28
Гость: Европеец 2

Если бы Чехи знали, что вы там засядете на 50 лет - сразу бы вам заплатили что только пожелаете, чтобы ух вас там не видели. Вышло бы в 100 раз дешевле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:45
Гость: ответ

Понятие "оккупация" так же соответствует сути событий 1968 г. в Чехословакии,как и понятие "козел" и "козлы" применительно к тем,кто носится с этой терминологией,как дурни со ступой..Возможно,в последних случаях степень адекватности выше."Оккупация" -имеется четкое международно-правовое определение,достаточно посмотреть 4 Гаагскую конвенцию 1907 г.,Женевкие 1949 с протоколом 1977г.Вы же это делать не хотите,значит,и русским незачем учебники по козловодству читать.Можно ответить,что,мол,у нас,европейцев рогов нет и бородки не такие,но и вам-у нас вообще никаких признаков о.,предусмотренных этими конвенциями не было,а у вас кое-что было и остается.Достаточно на эти музеи посмотреть-очень похожи.Русским не хватает эдакой европейской лихости,сопряженной с лицемерием,а то могли бы гаркнуть на ввесь:да,козлы вы все!Впрочем,понимаем:демократические СМИ на стороне европейцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 22:04
Гость: Европеец 2

Вижу, что прочитали википедию.
С точки зрения этих конвенций это не была окупация - как я по прочитании вынужден согласиться с Вами. Но Чехи не читают эти конвенции и все во всех тв программах называют это уже почти 50 лет окупацией - Вы уж им простите.
Для этого им хватило видеть везде ваши танки с белыми полосами чтобы не были перепутаны с другими.
Я думаю, что Вам будет легче жить с тем, что СССР удалось изнасиловать страну без прушения этих конвенций. Даже можете сказать, что было "приглашающее письмо" подписанное 6 коммунистами из Чехословакии - все уже умерли со стыдом.
Я Вас ни в чем не обвиняю, скорее всего Вы тогда был молод или еще не был на свете. Я просто говорю, что если Чехи нарисовали олимпийского Мишу с калашниковым - имели на то очень веские доводы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 10:19
Гость: Ну мы тоже имеем право

рисовать чехов ворами и убийцами и гитлеровскими подстилками.
Вы уж простите нас за правду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:41
Гость: Вальтер-Европеец-2

Европеец-2,ссылка на то, что между русской советской моралью и моралью Запада нет "никакой разницы", как не верти своим западным хвостом, выдает все же твою русофобию. Даже сменив ник на Европеец-2, ты все равно все тот же Европеец.
О топорном социализме знаю не меньше тебя. Знаю об авторах антисоциалистических прокламаций "2000 слов" и "Новые 2000 тыс слов". Знаю, как дорожил дружбой с СССР президент ЧССР Людвиг Свобода, генерал, командовавший чехословацким корпусом в составе Красной Армии в 1943 г, участника освобождения ЧССР. Знал хорошо простых чехов и словаков, особенно словаков очень хорошо относившиеся к советским, русским людям.
Можно не любить КГБ, ты не одинок в этом. Тебе по душе ЦРУ, ФБР, РУМО или, может британская СИС. Не сомневаюсь, что последние тебе дороже, что заметно даже в этом комментария, поскольку у тебя "кровь кипит" от событий "пражской весны".Ты даже целую неделю не вытерпел и проявил русофобию даже в этом комментарии.
Только надо вдуматься с таким твоим, Европеец-2, аморальным перлом:
"Здесь постоянно многие упрекают американцев в истраблении индейцов, Европу в колониализме или Наполеона с Гитлером в агрессивных войнах против России и человечества. Точно также русские гордятся победами СССР..."?
Ты хотя бы понял, что написал? Ты на одну доску поставил уничтожение индейцев американцами, европейский колониализм, и войны на уничтожение русский и Гитлера советских людей с войнами СССР? Ты просто аморален!
Именуешь себя русским, хотя ты и есть ЧЕХ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:19
Гость: Он недочех.

Есть еще люди не позорящие свою нацию. Не знаю... Пропустят ли мой ему ответ... Но он то, что в воде не тонет... И это не МилкиВэй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 17:11
Гость: А как они видели

интернациональную помощь гитлеровцев?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 18:59
Гость: Европеец 2

Видели ее также как и вашу. В этом нет разницы.
Междупрочим немцы также "освобождали своих" в Судетах как это делается в Восточной Украине или Крыму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 22:19
Гость: европейцу

Ваше счастье, что реформой социализма в России занимались простоватые Горбачёв и Ельцин. Практичные ребята обобрали бы вас "как липку". Это касается и Прибалтики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 21:12
Гость: Азиат

В 1938-м немцам в Чехословакии не грозили резервацией за колючей проволокой и никто из государственных деятелей Чехословакии не ставил им условие, что Судеты будут чешскими или безлюдными. Какие перспективы ждали Крым и Донбасс вна европэйской дэржаве никто из победителей евромайдана не скрывал. Ну и фашизма конечно на Украине нет, это всё путинская пропаганда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 07:18
Гость: Европеец 2

Согласен с каждым словом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 11:57
Гость: Ты

не понял с чем согласился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 21:03
Гость: Вальтер-Европеец

Это как же каким надо быть цинизм.
Сказать,что ты,Европеец-2,не знаешь историю Чехословакии не могу,т.к. о событиях августа 1968 г. у тебя "кровь кипит". Но почему-то это русофобская кровь к тебя не кипит об оккупации Чехословакии нацистской Германией,которая стала логическим завершением процесса ЛИКВИДАЦИИ НЕЗАВИСИМОСТИ СТРАНЫ.
Первым этапом этого процесса стала АННЕКСИЯ СУДЕТСКОЙ ОБЛАСТИ,осуществлённая с 1 по 10 октября 1938 г. В СООТВЕТСТВИИ С МЮНХЕНСКИМ СОГЛАШЕНИЕМ между Великобританией,Францией,Германией,Италией. При этом,как писала ещё в апреле 1938 г. одна из ведущих чехословацких газет «Народни листы»,«с фактом существования Великой Германии нужно смириться так быстро,насколько это возможно».
14 марта 1939 г. Гитлер ВЫЗВАЛ ЧЕХОСЛОВАЦКОГО ПРЕЗИДЕНТА Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему ПРИНЯТЬ ГЕРМАНСКИЙ ПРОТЕКТОРАТ. Гаха СОГЛАСИЛСЯ на это, и германская армия вошла в страну практически без какого-либо сопротивления.
В чем разница, безграмотный оккупации,Европеец-2?
1.Черноморский флот находился в Севастополе по украино-российскому договору и с целью недопущения готовящейся антирусской акции майданутых из Киева и их единомышленников среди крымских татар обеспечил порядок в Севастополе и Симферополе.Ни один украинец,татарин или русский не погиб.
2.ЛНР и ДНР российские войска не вошли.Никто это не доказал.
3.В Крыму был проведен референдум,на котором 97% высказались за воссоединение с РФ.
4.Правда,Украина - протекторат США, т.е. находящаяся под внешним управлением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:30
Гость: Титус

А ещё немцы разговаривают на том языке, на котором разговаривал Гитлер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:20
Гость: Т.е. ты признаешь

что чехи до 38-го начали убивать немцев на своей территории?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:56
Гость: Дед Щукарь

По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. До заключения пакта Молотова - Риббентропа оставалось чуть меньше года. Вместе с Германией и Польшей на Чехословакию напала и союзная нацистам Венгрия.
Польские войска оккупируют чешский город Карвина в ходе операции «Залужье». Польская часть населения встречает войска цветами. Октябрь 1938 года.
Чехословацкий город Карвина являлся центром тяжелой промышленности Чехословакии, производства кокса, одним из важнейших центров добычи угля Остравско-карвинского каменноугольного бассейна. Благодаря проведенной поляками операции «Залужье» бывшие чехословацкие предприятия уже в конце 1938 года дали Польше почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали.
Вот кто подмогнул чехам и приобщил их к демократии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 16:38
Гость: Гейропейцу 2

Ну да, топорный социализм, конечно... Зато сейчас плюшевый американизм и база НАТО, которую в первую очередь сотрут вместе с чехами и их потомством. Жаль, что вы сбежите к тому моменту, перекраситесь, хамелеончик вы наш гейропейский

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:02
Гость: Европеец 2

А где там американская база - подскажите. Я там жил 3 года и обьездил всю страну - не заметил базу. В Чехии я не живу уже с 2010 года и до 2007 не жил.
Видите - я умею писать культурно а Вам бы еще подучиться не помешало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 20:22
Гость: Какой то ты слепышонок

То в Германии почти из трех сотен баз НАТО только Рамштайновскую разглядел, так и сейчас то, что в Чехии две базы США не видишь...
К окулисту однако надо бы наведаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 22:46
Гость: Европеец 2

Напишите где эти базы в Чехии. Если не напишете - нагло врете.
Сейчас в их парламенте только идет дискуссия о ПЕРВОЙ такой базе. Но ее еще нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 10:27
Гость: Т.е. ты согласен что нагло врал, когда

говорил что в Германии почти нет германских баз?
Похвально! Наконец вы начали признавать себя наглым лжецом.
.
"Два элемента американской противоракетной обороны могут появиться в ближайшие годы на территории Чехии, где ранее планировалось разместить лишь одну РЛС, передает чешское агентство со ссылкой на минобороны страны....
Проблематика ПРО обсуждалась, в частности, в рамках «ядерного саммита» в Вашингтоне. По словам министра, консультации касались возможности размещения в Чехии на двух базах «элементов слежения и управления». «Мы сможем одновременно с американскими союзниками видеть одни и те же данные», — сказал он, отметив, что Чехия готова участвовать в ПРО. При этом США обещали ускорить этот процесс..."
Насколько помню, РЛС будет на полигоне Брды в районе села Мишов. 90 км от Праги. Законная военная цель.
А вот место базы управления еще не определено. Но будет. Потерпите чуток.
.
И что по базам в Германии? Будете каяться за свою ложь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:05
Гость: Европеец 2

и где эти базы ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 12:03
Гость: Читай внимательно. В Германии.

С месяц назад тебе даже список части этих баз давался. Или совсем беспамятный, или по сменке не предупредили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2016, 12:26
Гость: Европеец 2

Он писал о 2 базах в Чехии - там нет ни одной - не выкручиваяся.
В Германии вы постоянно пишете о 300 базах - там сейчас 38 а 215 ликвидированы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2016, 13:04
Гость: Европеец 2

Можете передергивать сколько хотите - я писал о том, что за 40 лет поездок по Германии видел только Рамштайн и паре раз перемещения их техники. Если найдете как писал, что их там нет - буду рад.
Но существенно другое - они не несут с собой разрушительный социализм.
И кроме этого - посмотрите сколько американцов в Германии. только в Чехословакии СССР содержал 70.000 солдат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 16:21
Гость: Дед Щукарь

Пасынок Швейка, никак не угомонишься, также как отчим о чем попало поёшь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 19:04
Гость: Европеец 2

Чехию знаю лучше чем любой человек здесь и говорю их языком. Это не о чем попало - в Вашем случае это так.
Подождите до 21. Августа и включите любой чешский канал - там за 1 день узнаете как Чехи помнят 68 год и что об этом думают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 22:39
Гость: Дед Щукарь

А тебе слабо повторить пасынок?
— Не могу ли я помочь вам считать? — вызвался Швейк. — Я в этих делах разбираюсь. Как-то раз я за одну ночь побывал в двадцати восьми местах, но, к чести моей будь сказано, нигде больше трех кружек пива не пил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 13:48
Гость: Остап

Я вам одну вещь скажу, хоть она вам и не понравится: если бы соцлагерь развалился в 1968 году, а лучше- в 1956-м, то СССР был бы жив и поныне. Братья по соцлагерю, кубы, анголы, афганистаны и прочие бантустаны столько высосали из СССР, что можно было построить два коммунизма, а СССР после развала им еще и должен остался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2016, 13:45
Гость: Оказанная услуга

не стоит ничего. Не нужно никому помогать бескорыстно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.