Призраки Пражской весны

Чаще всего русо/советофобией страдают государства типа прибалтийских. А вспомним как Чехословакия ушла от социализма: бархатная революция, когда демонтрации протеста и гибнут мирные люди, это был студент, но оказалось он не погиб и был ГБшником!!? Литва: советские войска разгоняли демонстрантов и были убитые, но якобы перееханные танками даже не имели переломов и размозжений, синяки от силы зато снято камерами как их на руках выносили, погибшие были от пуль трехлинеек да еще некоторые пишут образца до 1908г., не использовавшихся и в 1-ю мировую широко, и сама Мосиновка не производилась с 1944 и снята с вооружения в 1949, а снайперский вариант с принятием СВД. Майдан: демонстрации и разгон и стрельба сверху. Во всех случаях убийства мирных жителей вызывали негодование, якобы общественности и были поводом сменить власть. А кто стрелял? в Чехословакии вообще никто не погиб, хотя в СМИ он был назван, в Литве стреляла на поражение, а не холостыми не СА, остается саюдисты-националисты, в УССР националисты стреляли и убивали а потом начали создавать культ мучеников за свободу-небесная сотня, может потому и погиб погранпост в прибалтике у обвиняемых ОМОН-алиби а обвинение не снято. Везде оголтелая русофобия, антикоммунизм, антисоветизм!!! Зачем?! чтоб власть не потерять и оправдать себя и полицейский терор. Массы инертны-за старое не бьются, а новое поколение впитывает новые ценности и создает базу по сущти нелигитимному режиму, да еще и марионетке судя по поведению какого то дяди.

Посмотрите сайт чешского производителя тракторов Zetor.
Во времена социализма изготовляли трактора довольно плохого качества.
Сейчас их трактора имеют турбодизеля с common rail, отличную гидравлику на завесение причандалов, климатизированные кабины и высокую надежность. А притом это чисто чешская фирма. Мой сын лично знает одного из 2 братьев, владельцев этой фирмы, который живет на Флориде, но он из Чехии. Эта фирма долго мучалась с наследием социализма но поднялась.

Может и рано подводить балланс Чехии в ЕС (это я пишу чтобы не быть в конфронтации), но вот подводить итоги этого СЭВ очень даже правильно.
Все это "экономическое сотрудничество" было игрой многих футбольных команд в одни ворота - никакого развития - только иллюзия прогресса.
Когда в Шкоду пришли немцы - через пару месяцов выпустили улучшенную версию Шкоды Фаворит с "500 улучшениями. Кто то тогда саркастически сказал "Какая же это была дрянь если после 500 улучшений это так и осталось дрянью". Еще через какое то время пошли первые Фелиции и Октавии. Это уже были машины для людей.
В ГДР делали Трабанты - их ощипывали гуси - они были сделаны из картона и страшно дымили. У одного моего знакомого в Чехии была Дация из Румынии - что то там не функционировало и он искал причину. Нашел кабель в котором не было металла - только оболочка. Человек, который это туда прикрепил знал, что делает брак.
Весь автопром СССр была такая же трагедия и трагедией остался и ее последний островок в АвтоВАЗе.
...
Этот тип социализма убивал инициативу людей и перевоспитывал их в лентяев исполняющих план.
...
Я могу все понять и простить этому социализму кроме этого избавления человека от него самого.
...
Все, что здесь пишете о странах бывшего СЭВ это клише без знания как эти страны живут сейчас и что и как делают. Я был в коммандировках в многих бывших соцфирмах в этих странах и видел очень болезненный переход к нормальному развитию. Но вижу и результаты.
А они очень позитивны.

Хохмы ради почитал и чешские источники.
Одно ясно - все эти сказки возникли в 90 годах - до тех пор ничего такого не было.
Зная как в России любят переписывать или придумывать историю, не придаю и этому никакого значения.
Каждый месяц на КМ появляются противоречащие одна другой версии "истории" России или СССР и это скорее всего будет еще долго продолжаться.

Спасибо за труды и интересный рассказ о "братушках-славянах".Вы правы Уважаемый.Это сущность всех этих карлов-лимитрофов,бегающих под ногами великих имперских народов-они коварны,подлы и трусливы в своём изначальном характере.Иначе бы не выжили.Эти карлики всегда лебезят перед сильным,перед Хозяином,но стоит тому ослабнуть-бросаются урвать кусок от тела льва.Когда же большой народ снова оправляется-тут же они щёлковые и доброжелательные!Как шакалы в мире животных.
Вспомним другую мерзкую страницу Истории тех же чехов-когда они легли без сопротивления под Гитлера(вернее их положил не спрашивая Запад!),верой и правдой ковали оружие для Рейха,но стоило "Тысячелетнему Рейху" грохнуться под ударами Красной Армии,то чехи устроили такие гонения и погромы своих бывших хозяев,главным образом детей,женщин,стариков,больных,раненых,что страшно читать!Волосы встают дыбом от описания зверств этих людей

Уж если пишешь на чешском - пиши правильно - Pro TENTO krat.

Я не очень хорошо знаю события пражской весны, поэтому спрошу Вас. Вы не считаете, что ввод войск спас Чехословакию от ужасов гражданской войны? События в Чехословакии 1968 года могли развиваться намного круче, чем в 1989 в силу различных причин.

братушки-п...и надоели донельзя. Как бы от вас, от "тянущихся" отгородиться бы.
Вы бы еще "поняли" про свои зверства и грабеж в 1918-20-м, а затем про радостное повизгивание и поскуливание когда под Гитлера укладывались.
Один из покойных дедов аккурат Прагу освобождал и еще полтора месяца гитлеровцев по лесам и горам выкуривал... Оккупант однако.

Все написано правильно. В августе это сильнее намного.
Конечно есть Чехи тянущиеся к России и это нормально - многие сотрудничали с русскими фирмами, многим просто лучше жилось при коммунистах. И воспоминания понемногу исчезают и вымирают люди помнящие окупацию.
И даже будет хорошо если это сотрудничество опять будет работать.
Но хорошо и то, что не забывают на 68 год. Он олимпийский Миша не напрасно нарисован с автоматом - это типично чешский способ как сказать "он хоть и выглядит пушистым, но с калашниковым уже приходил".
Чехи довольно быстро перестали делать слишком большую трагедию из 68 года - как Вы написали "поняли". Это не совсем точное выражение - просто махнули рукой и забывают, поскольку нельзя долго жить постоянно вспоминая. Это помогает любому народу строить новые отношения даже если в прошлом было плохое.
Если бы на КМ было меньше презрительного отношения к соседям или бывшим вассалом - это тоже бы был неплохой шаг вперед.

Ты прав, Тоша, оправдывать преступления Сталина невозможно, потому что их не было. Эти "преступления" выдумали враги СССР и России. Если некие действия государства вызваны необходимостью спасения страны от реальной угрозы со стороны внешних сил, то эти действия не могут считаться преступными, даже если они сопровождались гибелью большого числа людей. Если же не придерживаться этой логики, то вся история русских царей, генсеков и президентов предстанет перед нами как непрерывная цепь одних лишь преступлений. Возьмём, например, коллективизацию, без которой СССР не смог бы осуществить молниеносную промышленную революцию, укрепить оборону и спасти страну от поражения в войне с Германией, но одновременно и повлекшую за собой гибель большого числа людей. Являлась ли эта насильственная коллективизаци преступлением? Да, если только считать, что поражение в войне с Германией не нанесло бы народам СССР больших потерь, чем те которые они понесли в результате коллективизации. Именно так и думают наши сегоднящние либералы-западники, для которых Сталин является большим злом, чем Гитлер, потому что "Сталин убивал своих, а Гитлер - чужих". Странная логика, ибо "чужими" для Гитлера были имеенно народы СССР, которых он планировал уничтожить практически полностью.

Ты можешь хоть один реальный факт привести про "где погибали в среднем 700 человек в день" привести? В воспоминаниях сидельцев отмечалось что кормили на Беломорканале отменно, была масса техники и народ практически не умирал.
Ты болезный чьих сказок обчитался до полной невменяемости? Стукачика Ветрова? Так прочти о нем "Сука ты позорная" мнение сидельцев ГУЛАГа. Там и о Беломорканале есть, недотыка ты наш.
Или миколая СвИнидзу обслушался?

Сажай картошку, а то оголодаешь как в депрессию.
В странах капитала царили безработица и голод, повышение цен и снижение номинальной зарплаты. Рабочие и безработные, интеллигенция и крестьяне организовывали забастовки, голодные походы, требовали: «Работу! Зарплату! Хлеб!» Правительства отвечало массовыми репрессиями, направляло против них жандармов и, даже регулярные войска с пулеметами. Свирепствовали суды. Газета «УЩВ» приводит данные МОПР — ужасную статистику усиливающихся репрессий: « Если в 1925 г. численность убитых до суда составляла 9,87%, то в 1931 г. — 33,9%. За этот период намного вырос удельный вес смертных приговоров: в 1925 г. — 0,37 %, в 1931 г. — 8,4%. Численность жертв белого террора в 1931 г. составляла 1090 тыс. человек; за период 1925–31 гг. — 3 млн. чел.
PS не секрет, что во времена Рузвельта (становление после Депрессии) в США существовали трудовые лагеря, где несколько миллионов зеков восстанавливали страну, также имел место свой "голодомор" (примерно на 8 миллионов душ), Рузвельт за время своего правления не единожды нарушал конституцию страны и прочая, прочая.

А правильно ли сравнивать сегодняшние чешские трамваи с теми, которые чехи делали сорок лет назад, ведь сорок лет назад и немцы делали совсем другие автомобили? Вы всё время шульмуете, Европеец. Это некрасиво в вашем возрасте.

не получается: нет больше чешского бизнеса: Шкода, Батя - имена-то существуют, но главные выгодприобретатели в основном в Германии..
И на замечательном заводе Шкода, в цеху, на рабочем месте мастера инструкции на немецком языке. А работяги, которых ещё не заменили роботы,-это разумеется чехи, и даже с хорошей зп, и даже с бонусами.
Не всё так розово, европеец2. По количеству суицидов среди молодёжи - чехи на одном из первых мест в Европе. Это всё от беззаботной жизни, конечно. И в этом нет ничего против Чехии как страны - это просто они сами так решили.

В Праге ездят очень красивые трамваи Шкода, но зачем проводить параллели с трамваями времен СЭВ, которым сто лет в обед? Кстати, делала их Татра, которая в один только СССР отгружала их по несколько тысяч в год. А сколько Шкода отгружает трамваев в США? Дюжину-другую в пятилетку?

Конечно это был отход к капитализму - и слава Богу, что попытка была. Сейчас это богатая развитая страна. Но благодаря СССР все опоздало на 20 лет. После этих событий десятки тысяч людей в Чехословакии были репрессированы. Это называлось "Уроки кризиса".
Я Вам не мешаю гордиться чем то таким - это Ваше право. Но не удивляйтесь тому, что они помнят и осуждают до сиз пор.

Не совсем так. После перехода вашей страны от социализма и ухода 70.000 ваших солдат из Чехии у них уже не было плохих чувств к России, наоборот принимали ваших туристов очень хорошо. Но 68 год помнят.

Тут сказали правду в том, что у Чехов уже нет такой русофобии (как эту неприязнь к коммунизму русского типа тут называют). Но окупацию помнят и каждый год в тв 21 августа много программ об этом.

Сначала выучи уроки истории и не повторяй
...батальон бело чехов, который на самом деле был корпусом и состоял из более 30000 штыков. Зверства белочехов помнят до сих пор, что бы убедиться в этом достаточно посетить любой краеведческий музей на Урале, ДВ или Сибири.

да, не мешало бы возродить гитлера и загнать всех этих дерьмократический чехов да поляков в концлагеря, пусть вспоминают уроки истории.

Русские десятками тысяч переселяются в Чехию на ПМЖ, а вот чехи в РФ- ни одного. И в СССР никто из них не рвался.

Чему- нибудь поучиться,а не лезть,пользуясь благосклонностью ресурса,к читающей публике и нести пургу.Не всякому сморчку позволено судить деяния государства,мал он еще.Почитать вначале,что такое "преступление" надо.У нас в конституции закреплен принцип презумпции невиновности относительно физического лица.И обвиняют его,и расследуют деяния,и осуждают компетентные органы,а не всякий,мимо проходящий.Гос-во могут обвинить в совершении преступления только другие государства от имени международного сообщества в целом,а рассмотрение такого обвинения осуществляет международный трибунал.А в данном случае очередной раз убеждаешься в крайней степени не только русофобии,но и тупости антикоммуняк.Кстати,о соцлагере людям тогда не обитавшим на свете в возрасте дееспособности судить не следует:такой бред несут,дальше некуда.Работайте лучше,мусор уберите во дворах или около дома для начала.Поможет.

То, что вы впервые слышите о бомбежке Праги американцами, не отменяет этого исторического факта. А если вы синагогу считаете военным объектом, а Карлов мост объектом ПВО, то объяснять вам что-то бесполезно.

"...бомбежка оккупированной немцами Праги произошла, когда американцы "летели бомбить Дрезден".
------------------------------------------------------------------------
А что, бомбежки Дрездена были оправданны?

Автор ничего не забыл. Добавлю только, что в ходе освобождения от нацистской оккупации Чехословакии в 1944-45 гг. 144 тыс. советских солдат отдали свои жизни.Должен отметить, что часть чехов негативно и даже враждебно относились к советским людям. Они в 60-е тяготели к Германии. К той Германии, которая оккупировала Чехословакию, уничтожила две чешские деревни в связи с убийством группен фюрера ССР Гейдриха в Праге, а после этого убило еще 5000 тыс. чехов.
Не вспомнил Европеец, как в майские дня 1945 г. руководители восставших в Праге по Радио несколько дней призывали, умоляли Красную Армия оказать им помощь, ибо им грозила неминуемая смерть. Армия фюрера блокировала восставших. И в ночь на 9 мая Красная Армия пришла на помощь пражанам, когда уже нацистский Берлин пал. А как восторженно встречали пражане,чехи и словаки солдат Красной Армии. Не только Прага, но и все освобождаемые территории Чехословакии сотни тысяч людей со слезами встречали советских русский освободителей.
А какой-то "европеец" несет антисоветскую (антироссийскую) пропаганду о русских, советских людях.

Вы совершенно правы. Владельцы этих магазинов все поголовно "рюсскоговорячие" евреПейсы из бывшего СССР не доехавшие до своей исторической родины.

А владельцы случаем не картавят? Не с Одессы?

Как я понял Ви с шапок-ушанок поднялись у "братушек"?
Теперича чем торгуете в Еврораю с бородатыми гуриями?Деревянными членами?
А где мой постоянный друже-оппонент Европеец?Сожрали бедолагу всякие фарцовшики?

Реплики яиц... - смешно... А раздавленная русскими танками свобода народа Чехии в 68 году - вовсе не смешно.

Все так. Российской русофобии 200 лет. Многие их даже в школе изучали: Герцен, Белинский, Добролюбов и пр. свора не имеющая ничего общего с классической русской литературой 19 века. Однако этих русофобов изучали (а может до сих пор изучают) в школе.

Что значит ваша ирония - "ужасы недавнего прошлого " ? Бесспорно ужасы.
Или вы по другому трактуете установление советскими танками и солдатами марионеточных просоветских режимов в Европе?

Сейчас Петя Толстой в говорильне "Время покажет" кликушествовал о ГУЛАГах в 30-х годах, хотя в его возрасте пора бы и побольше знать. - Те, кто ещё не успел запомнить точные цифры репрессий наизусть - у вас есть сейчас такая возможность. Итак, с 1921 по 1953 было Казнено- 642,980 человек Сослано - 765,180 человек Помещено в заключение - 2,369,220 человек. Всего - 3,777,380 Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт. Всего в СССР было осуждено 3 777 380 человек, что составляет два процента (2%) от общего среднего населения страны, 2% - за 30 лет!!! Поделите 2 на 30, получится что в год, репресировалось 0,06% процента от общего населения. Это не смотря на гражданскую войну и борьбу с пособниками фашистов (коллаборационистов, предателей и изменников вставших на сторону Гитлера).
До 1930 года СШП санкционировала нас, как санкционирует нас сейчас Обамыч. Франклин Деланович Рузвельт, провел у себя в пиндосии расфермерезацию исключительно демократическими методами, в результате чего преставилось от 5 до 8 миллионов мелких и средних фермерОв, фермЕршь и их чад.
- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев...

Почему-то чехи не разделяют ваших убеждений , что социализм в совковом издании для простого народа Чехии был благо. И я совсем не уверен, что было так необходимо вколачивать им эти убеждения танками и кровью , как это было сделано.
Естественно, чехи нам этого "благодеяния" никогда в жизни не забудут.

Вся Россия это один большой ужас для гейропы!!! Тут поневоле задумашься что за люди в ей живут, на такой территории.

Ося, вы близки к истине...

Только за ее вознесение надо ненавидеть СССР.

в начале войны их правительство мигрировало, кажется, в Англию и оттуда руководило борьбой. А наш Сталин сидел в Москве. Ваш вывод абсолютно правильный.

В каком то смысле слово "оккупация" подходит. Порядок, установленный в Европе, определялся интересами победителей. И наша страна очень много заплатила за Победу, чтобы позволить разрушить, установленный порядок. А вот, что сделало руководство Союза в 90-е - это полная сдача интересов Советского и российского народа.

Понятие "оккупация" так же соответствует сути событий 1968 г. в Чехословакии,как и понятие "козел" и "козлы" применительно к тем,кто носится с этой терминологией,как дурни со ступой..Возможно,в последних случаях степень адекватности выше."Оккупация" -имеется четкое международно-правовое определение,достаточно посмотреть 4 Гаагскую конвенцию 1907 г.,Женевкие 1949 с протоколом 1977г.Вы же это делать не хотите,значит,и русским незачем учебники по козловодству читать.Можно ответить,что,мол,у нас,европейцев рогов нет и бородки не такие,но и вам-у нас вообще никаких признаков о.,предусмотренных этими конвенциями не было,а у вас кое-что было и остается.Достаточно на эти музеи посмотреть-очень похожи.Русским не хватает эдакой европейской лихости,сопряженной с лицемерием,а то могли бы гаркнуть на ввесь:да,козлы вы все!Впрочем,понимаем:демократические СМИ на стороне европейцев.

Европеец-2,ссылка на то, что между русской советской моралью и моралью Запада нет "никакой разницы", как не верти своим западным хвостом, выдает все же твою русофобию. Даже сменив ник на Европеец-2, ты все равно все тот же Европеец.
О топорном социализме знаю не меньше тебя. Знаю об авторах антисоциалистических прокламаций "2000 слов" и "Новые 2000 тыс слов". Знаю, как дорожил дружбой с СССР президент ЧССР Людвиг Свобода, генерал, командовавший чехословацким корпусом в составе Красной Армии в 1943 г, участника освобождения ЧССР. Знал хорошо простых чехов и словаков, особенно словаков очень хорошо относившиеся к советским, русским людям.
Можно не любить КГБ, ты не одинок в этом. Тебе по душе ЦРУ, ФБР, РУМО или, может британская СИС. Не сомневаюсь, что последние тебе дороже, что заметно даже в этом комментария, поскольку у тебя "кровь кипит" от событий "пражской весны".Ты даже целую неделю не вытерпел и проявил русофобию даже в этом комментарии.
Только надо вдуматься с таким твоим, Европеец-2, аморальным перлом:
"Здесь постоянно многие упрекают американцев в истраблении индейцов, Европу в колониализме или Наполеона с Гитлером в агрессивных войнах против России и человечества. Точно также русские гордятся победами СССР..."?
Ты хотя бы понял, что написал? Ты на одну доску поставил уничтожение индейцев американцами, европейский колониализм, и войны на уничтожение русский и Гитлера советских людей с войнами СССР? Ты просто аморален!
Именуешь себя русским, хотя ты и есть ЧЕХ.

интернациональную помощь гитлеровцев?

Ну да, топорный социализм, конечно... Зато сейчас плюшевый американизм и база НАТО, которую в первую очередь сотрут вместе с чехами и их потомством. Жаль, что вы сбежите к тому моменту, перекраситесь, хамелеончик вы наш гейропейский

Пасынок Швейка, никак не угомонишься, также как отчим о чем попало поёшь?