• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Украина в смятении – за кого «выходить замуж»?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.05.2011, 07:40
Гость: аалександр

Оно бы то хорошо в Европу и стать как например Испания. Жалко что чудес не бывает и сказочники народу забивают мозги будущим Раем.Конечно правда что в Европе лучше чем в Украине вот только чтобы туда вступить нужно экономику подтянуть до приемлемого уровня а не только членство в ВТО входной билет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2011, 08:58
Гость: Василь

Ведь судьбами стран и их народов зачастую манипулируют люди,имеющие сомнительную,а порой резко отрицательную, репутацию.И Украине,в этом плане,не повезло.С 1991 года власть в Украине захватила череда аферистов от политики и экономики.И эта "череда" заботливо взращивалась на Западе.Леонид Кравчук,Леонид Кучма,Виктор Ющенко,Виктор Янукович-эти "люди" загнали Украину в долговую яму и довели страну до дефолта и развала.На 2011 год 2,5-3 миллиона украинцев эмигрировали из страны.Гарантированный Госдолг Украины на 1.1.2011 г. составляет 54,2 миллиарда долларов США.А ведь в дальнейшем будет значительно хуже.Украина,в данное время,находится на грани распада и гражданской войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 11:52
Гость: Киянин

Совершенно верно вы говорите. Но, как показывает практика, украинское руководство живет по принципу "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". И пока Европа не начнет прессинговать Украину в плане экономических реформ, наши сами делать не будут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 22:57
Гость: -Александр-

Tay - streamer
Не имея антипатии к спорящим хочется кое что заметить. Принципы хороши, когда подкреплены силой аргументов, а не голословными утверждениями. По пунктам: Существует любой народ, и даже отдельные личности. Каждый человек хоть чем-то отличается от других. Независимых государств не существует – это миф. Мы так же независимы, как новорождённый от матери. Даже в одной семье,между сёстрами и братьями происходят жесточайшие конфликты. Противоречий не может не быть. В то же время без опоры на родственников человек превращается в изгоя. Спорность многих утверждений, часто лежит во внутреннем психологическом конфликте, либо истинные цели тщательно скрываются, а противоречия отметаются, и объясняется это только нежеланием раскрывать эту цель. Неплохая, вроде бы, идея о вхождении в Европу, жалкое прикрытие – сдаться на милость богатому дяде и пусть он наводит порядок, забывая, что он будет наводить порядок в своих интересах. Благородство здесь неуместно, только практическая польза и интересы контролирующей стороны. И здесь, почему то, приплетается культура и национальная гордость. О России я уже сказал. Украина же лихорадочно ищет на кого бы опереться, чувствуя, что может стать в ближайшем будущем лишь объектом. Нет, конечно побарахтаться для приличия можно, но и всё!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 12:19
Гость: streamer

С философской точки зрения мысль о всеобщей зависимости всего сущего, в том числе отдельной личности и общественных структур, безусловно верна. Но мы говорим о политической независимости, которая есть всего лишь возможность выбора форм своих связей (зависимостей) с окружающей политической действительностью. В этом смысле, никакой лихорадочности в действиях Украины нет. Есть выбранный путь, по которому она шатко-валко двигается в силу своих внутренних (политических и экономических)возможностей. Вся эта "лихорадочность" и "смятение" на совести здешних авторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 13:31
Гость: СВ

06.05.2011 12:19streamer
...Есть выбранный путь, по которому она шатко-валко двигается в силу своих внутренних (политических и экономических)возможностей...
/
Опять же, вопрос, кем именно выбран этот путь? Референдума по данному вопросу, если мне не изменяет память, не было. Стало быть, путь выбран не народом, а его "слугами". Количество сторонников евроинтеграции сопоставимо, но не больше количества сторонников интеграции с Россией. И это при мощной рекламной компании, проводимой властями Украины и направленной на пропаганду преимуществ эвроинтеграции. В случае отсутствия упомянутой рекламной компании, сторонников вступления Украины в Таможенный союз было бы гораздо больше, чем сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 14:34
Гость: для СВ

Сторонников евроинтеграции в Украине , даже по данным вашей ангажированной прессы от 51 до 57 процентов.Так кого же больше по вашему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 15:06
Гость: А

На сайте было полно торжествующих постов, утверждающих, что и Германия пришла к выводу о нежелательности иностранных рабочих на ее территории.Не успели устроить из этого демонстрацию, как выяснилось, что Германия снимает барьеры и ждет к себе в гости на работу 400 тысяч мигрантов дополнительно ежегодно. И это очень выгодно для ее экономики.
Что очень показательно для России, в которой очень многие не желают видеть вклад мигрантов в развитие страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 11:35
Гость: -Александр-

Мне кажется, сейчас все ждут, какое решение примет Россия - окончательно сдаться или начать реальную работу по восстановлению империи(в хорошем понимании этого термина). Неопределённость только в этом! Никто не станет объединятся с умирающим! Опять же - времени на принятие решения, осталось совсем немного и скоро мы будем свидетелями либо развала всего и всех, либо чего то приемлемого для нас. Зря некоторые думают, что вступление в ЕС автоматом означает благоденствие. Посмотрите в жизни как происходит - если человек работает не покладая рук и "мозгов", он живёт достойно, если же шакалит, выпрашивает милостыню на опохмел, то мало кто желает ему здоровъя. В гостях быть хорошо, а дома лучше. Но дом ведь и отобрать могут - или я неправ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2011, 17:33
Гость: сергей

Все желают или считает, чтобы Россия умерла. Да не дождётесь. Уже сколько хотели, но хотелка не выросла. Русские жили, живут и будут жить вечно.Россия, Украина и Белоруссия - один народ. И если нас обозвали украинцами, то это не говорит о том, что мы сразу стали чужими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 14:34
Гость: Тоже Александр

Рассуждаете вы , Александр, конечно, здраво. Но почему вы считаете, что Украина в союзе с Россией-дома, а с ЕС-в гостях? Впрочем, на мой лично взгляд, это вообще не так принципиально, как может показаться. Думаю, что будущее России в составе объединенной Европы, причем на вполне демократических началах-без суверенов и воссалов , старших и младших братьев, как это бывает в классических империях. Ни одна страна ЕС не ущемлнена в своих правах, поскольку они сознательно передают часть суверенитета централизованным органам в общих ( и прежде всего своих) интересах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 15:23
Гость: Тау

04.05.2011 14:34 Тоже Александр
Аж прослезиться хочется от ваших интеллигентских мечтаний - прям ностальгия нахлынула: в перестройку, не скрою, сам во что-то подобное верил, а потом разочаровался... И вовсе не потому, что кто-то там "по жизни гад" или "друг" - просто эмоции очень сильно отличаются от реалий! И вот этому у англосаксов нам надо учиться: не эмоциями жить, а логикой и собственной выгодой. А то здесь, на форуме, в основном две крайности представлены: одни -как вы, "розовые мечтатели" либо откровенные иждивенцы, ждущие, что Запад решит их проблемы, а другие - "Аники-воины", машущие "шашками" по поводу и без.
В общем, спуститесь уже с небес на Землю -не хочу даже доводы приводить: спорить с мечтателями дело бесполезное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 15:21
Гость: -Александр-

Тоже Александр: Думаю, что будущее России в составе объединенной Европы.
*
Знаете - есть здесь некая путаница в понятиях. Разумеется в большинстве, мы воспитаны в ценностях европейского общества и сами считаем себя европейцами. Но, как говорят, забыли спросить мнение европейцев. Так же не выдерживает критики тезис о равноправии(как везде в мире, так и в Евросоюзе). Почему то не вдохновляют такие благодушные идеи - не верю я в них отчего то. Милее старое доброе - уважают только сильных! Вы сами посудите, неужели Люксембург имеет то же влияние и права, что и Германия. И почему США держат войска в Европе? Так ли они верят в надёжность союзников? Анекдот про добровольно - принудительно помните?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 01:17
Гость: streamer

Ну вот, ситуация и разрешилась! Стороны согласились, что в нынешнем году Украина в ТС вступать не будет. Как было сказано кем-то из российских руководителей (лень искать ночью подробности), "когда экономическая ситуация в Украине ухудшится, она будет вынуждена вернуться к этому вопросу". Ну, если ее будут "вынуждать", то, возможно, и "будет вынуждена".
А возможно, и нет. Может, падишах или осел раньше сдохнет:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 18:49
Гость: Опоздавший

Как я понимаю, ситуация сближение с Россией до полной хозяйственной интеграции неизбежно. Вопрос только в том, что получат за это украинские элиты. Сейчас им (элитам) кое-что еще предлагается. Через полгода, год им уже никто ничего предлагать просто не будет. И альтернативой для них станет только полное банкротство. Янукович э
того старательно не понимает, поскольку Ахметов не Укриной занят, а своими счетами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 00:05
Гость: Михаил Нк

С кем быть Украине, с ЕС или с Россией? Я думаю нужно спрашивать у самих украинцев. Но только сначала нужно дать равный доступ к средствам массовой информации всем, и сторонникам ЗСТ и сторонникам ТС, для донесения населению своих идей и аргументов. Сегодня из всех парламентских партий за ТС только коммунисты. Но из-за специфики этой партии их аргументы воспринимаются очень ограниченным контингентом граждан. Олигархи не дают появиться в Украине мощной некоммунистической партии, которая бы поддерживала более тесную интеграцию с Россией, по-настоящему бы защищала русский язык. В ЕС Украину в ближайшем обозримом будущем не возьмут, это говорят все ведущие политики стран локомотивов ЕС. Основная причина – для ЕС Украина нищая, отсталая страна с практический умершей промышленностью и умирающей инфраструктурой, с массой социальных проблем и тотальной коррупцией. Что Украина может дать ЕС, кроме проблем? Время доказало, что без России Украина НОЛЬ. Время доказало что в мире Украина никому не нужна, никто не будет вкладывать большие реальные деньги в её развитие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 16:09
Гость: Филипп Филлипыч

Михайло,рассуждаешь отчасти верно, но имперское так и прет.О своем решении мы вам сообщим дополнительно.А что касается сентенций, что Украина отсталая и нищая, никому не нужна?Примитивно до глупости.Если без России Украина 0, то какого хрена вцепились, как вошь в кожух, или делиться москаль с казаком решил, как Шевченко писал? Ох, не верю, балаболам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 01:29
Гость: streamer

Если в Украине нет свободы слова - то кто в этом виноват?
Неужто "свидомые"
Украину не возьмут в ЕС, пока она не будет соответствовать копенгагенским критериям. Пока она с ними и рядом не стояла, и разговор о вступлении не имеет не малейшего смысла.
Но при чем здесь ЕС?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 08:21
Гость: аалександр

к сожалению очень похоже на правду улучшений заметных на Украине пока нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 14:32
Гость: Русский_в_Украине

Конечно, лобби западников сильно, и украинский бизнес боится конкуренции, т.к. российским компаниям будет нетрудно в этом коррумпированном болоте (знакомой им среде) разобраться , - что , как и сколько...
Другое дело, украинская власть за 20 лет не создала условия для развития бизнеса ( речь не о базарном ) - машиностроение, приборостроение, - целые отрасли вымерли и республика скоро будет называть себя не аграрно-индустриальной ( при Союзе это была Индустриально-аграрная республика), а просто аграрной, о чем уже прямо заявляют западники, - дескать мы будем житницей Европы !!! Деградация государственности за 20 лет не имеет аналогов в природе!!!
Западенци всегда с ненавистью и завистью говорят про Восток Украины - там промышленность, и со злорадством ждут ее смерти, т.к. по значению для общества они сравняются...
России и Украине жизненно важна глубокая кооперация для гражданской и оборонной промышленности, для граждан важно свободное общение, общий рынок труда!!
свидомиты-нацики, не дрейфьте!! - вы все под защитой России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 03:17
Гость: streamer

Возвращаясь к названию материала, замечу, что во всей этой истории Россия менее всего напоминает жениха, сгорающего от желания сделать свою избранницу счастливой. Скорее, похожа на "бывшего", обещающего устроить веселую жизнь и переломать ноги, если посмеет связать свою жизнь с кем-либо другим. Чтож удивляться, что "Украина в смятении"?
Парень действительно известен своим крутым нравом. Потому-то так и не хочется к нему возвращаться. Ублажай его, корми, обслуживай, хозяйство веди (это ладно, такая наша доля), так ведь еще и с соседями (очень приличными людьми!) переплевываться заставит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 23:40
Гость: Алексей

" Ублажай его, корми, обслуживай, хозяйство веди (это ладно, такая наша доля)," - Это Вы о ком, вообще?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 13:06
Гость: СВ

А до сих пор приличные американцы успешно заставляют украинских руководителей переплёвываться с Россией. А насчёт Вашего "...корми, обслуживай, хозяйство веди..." я бы с Вами согласился в том случае, если бы граждане РФ ездили на заработки в Киев, а не граждане Украины в Москву. В случае объединения, или даже просто сближения Украины с Россией экономически выиграют простые жители Украины, такие, как мы с Вами. А коррумпированным олигархам, находящимся у власти, по всей видимости, жить станет сложнее. Вот они и взывают к украинскому самостийническому патриотизму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 21:38
Гость: streamer

Когда чья-то жена жалуется, что, пока муж прохлаждается на работе (все эти ланчи с клиентами, презентации с фуршетами, поездки на заграничные конференции), она "тянет" на себе весь дом, Вы это тоже понимаете буквально? Любезный сударь, метафора не предполагает анализа, это образ, отражающий внутреннее восприятие ситуации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 22:15
Гость: СВ

Может, я и неправильно понял Вашу метафору. Просто на рубеже 80-90-х многие сторонники независимости Украины утверждали, что Украина кормит весь СССР, и стоит только ей отделиться, как она тут же станет ну очень процветающим государством. Но в первые же годы независимости стало понятно, кто кого кормил на самом деле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 13:44
Гость: Киянин

Интересные рассуждения. Вот вы простой житель (я так понял Украины). Сотни тысяч таких же простых жителей работают на заводах украинских олигархов. Что для них изменится если собственником заводов, на которых они работают, станет не Ахметов, а, например, Мордашов или Лисин? В чем для простых жителей будет улучшение? Неужели вы думаете, что для вас стоимость коммунальных услуг снизится или Россия отдаст заказы со своих и так незагруженных авиа- или судостроительных заводов, на украинские? Или Россия закроет у себя производство труб большого диаметра и все заказы отдаст в Харцизск? Обоснуйте, конкретно, в чем простой житель Украины получит выгоду?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2011, 23:09
Гость: СВ

В РФ пенсии и зарплаты выше, чем на Украине. В Белоруссии и в Казахстане - тоже. О воссоединении Украины и России в единое государство сейчас речь не идёт. Речь идёт о таможенном союзе и, в дальнейшем, о едином экономическом пространстве с Россией, Белоруссией и Казахстаном. Если в любом государстве или группе государств, сопоставимых по уровню экономического развития взять и наставить государственных и таможенных границ, то это, естественно, будет усложнять экономическое сотрудничество между хозяйственными субъектами, находящимися по разные стороны этих самых границ и, следовательно, приведёт к снижению уровня доходов, в первую очередь, для простых жителей данных территорий (олигархи себя, пожалуй, не обидят; разве что, будут использовать границы для получения дополнительных левых доходов от таможенных поборов).
От ликвидации таможенных и прочих барьеров между государствами, сопоставимыми по экономическому развитию, безусловно, выиграют все государства-участники, причём в большей степени выиграют те, в которых уровень доходов населения несколько ниже, чем у соседей. Стало быть, Украина, в случае её вступления в ТС, частично, и не за один день, но, всё же, начнёт по уровню жизни подтягиваться к более благополучной и более крупной России.
Вы, наверно, хотите сказать, что в случае вступления Украины в ЕС уровень доходов на Украине повысится в большей степени, чем в случае её вступления в ТС и ЕЭП. Плюс европейская демократия и прочие хорошие вещи... Но, во-первых, Украина ещё не скоро достигнет такого уровня развития, при котором её согласятся принять в ЕС. Во-вторых, по моему мнению, процесс интеграции Украинской экономики в несопоставимо более развитое европейское экономическое пространство будет проходить болезненно для слабой украинской экономики: слишком многие украинские товары будут в Европе неконкурентоспособными, либо несоответствующими европейским стандартам качества. При вступлении Украины в ТС подобных проблем не будет.
Вывод: ЕСЛИ БЫ сегодня вступление Украины в ЕС было возможно, то если сравнивать его с уже сегодня возможным вариантом вступления Украины в ТС, получилось бы, что в краткосрочной перспективе экономически выгоднее было бы вступление в ТС; в среднесрочной перспективе, возможно, выгоднее была бы интеграция в Европу. Ну а в долгосрочной перспективе... российское государство более 70-ти лет жило в ужасных условиях - под властью большевиков. Для избавления от тоталитарного наследия двадцати лет, как видим, недостаточно. Но первые позитивные сдвиги уже имеются. Чтобы по уровню демократии и по уровню экономического развития приблизиться к развитым европейским государствам России понадобится ещё не одно десятилетие. Но рано или поздно (быть может, позже, чем я надеюсь) это случится: в канун Первой Мировой войны некогда отсталая Российская Империя, при всех её недостатках, по темпам прогресса обгоняла практически все ведущие государства и вплотную приблизилась к ним по уровню развития. Ещё необходимо учесть наличие на территории России огромных природных ресурсов, причём, не только нефти и газа. Так вот, когда Россия, наконец, станет демократическим и экономически процветающим государством, как бы не получилось так, что российские власти не захотят иметь ничего общего с отсталой и совсем уже чужой к тому времени Украиной, руководство которой в тяжёлые для России времена в угоду американцам проводило враждебную по отношению к России политику. Дескать, хотели стать для нас чужими - вот и стали; рвались в ЕС - вот теперь там и оставайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:11
Гость: Людмила

Войска свои заберите, а тогда будете рассуждать о том, кто, кого, куда " возьмет " Сударыня ! Не смешите свом " анализом " людей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 21:29
Гость: streamer

Не углубляясь в анализ Вашего пространного поста - в чем проявляется "враждебность по отношению к России" современной политики Украины? Отказ от вступления в ТС - это, по-Вашему, враждебность? Или то, что не сдали все до конца? Непризнание Ю.Осетии и Абхазии? Может, отсутствие статуса госязыка у русского?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2011, 23:20
Гость: СВ

Травля русского языка - это враждебность, в первую очередь, по отношению к собственным гражданам. Но и по отношению к России я бы это, мягко говоря, дружественным жестом не назвал.
Думаю, Вы помните, как при Ющенко на каждый Новый год начинались газовые войны. Вы скажете, что Россия там во всём была виновата. Только вот строительство Северного и Южного потоков Россия начала как раз из-за постоянных проблем, создаваемых Украиной: не думаю, чтобы власти РФ пошли на такие затраты только из зловредного желания "насолить" доброму, хорошему соседу - Украине, то есть ограничить для Украины возможность получения доходов от транзита газа в Европу. Просто России дешевле обойдётся не зависеть от постоянно меняющихся прихотей украинского руководства.
Насчёт Абхазии и Южной Асетии - Вы помните, как во время войны 08.08.08 Ющенко чуть ли не в бой рвался, как сначала пытался не выпустить из Севастополя корабли Черноморского флота, потом не хотел пускать их обратно. Лично я не проверял, но по телевизору много раз слышал о том, что Украина до войны продавала Грузии оружие, причём по N-кратно заниженным ценам. То есть, финансировала войну против России, в том числе и лично за мой и лично за Ваш счёт (мы с Вами - законопослушные граждане, и платим украинскому государству налоги).
Вы можете себе представить такую ситуацию, чтобы ближайшие друзья и союзники, США и Великобритания, представители единого Англо-Саксонского Мира, повели бы себя подобным образом один по отношению к другому? Да они друг за друга любому третьему государству глотку перегрызут, даже не задумываясь о том, кто там прав, а кто виноват в данной ситуации.
Я здесь в каждом втором своём комментарии проклинаю США. Но сейчас хочу сказать, что США и Великобритания за свои дружеские, точнее, родственные отношения, далеко выходящие за пределы сиюминутного, жлобского прагматизма, заслуживают огромного уважения. И Украине с Россией ох как нужно в этом смысле брать с них пример.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:14
Гость: Людмила

Войска и технику заберите с Донбасса, про Крым я уже молчу.... и будет вам Же ОБЛЕГЧЕНИЕ, " миротворцы "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 00:04
Гость: streamer

США и Великобритания имеют общие идеологию и политические цели, и в этом смысле действительно принадлежат к общему миру. Лично я не понимаю официальной идеологии РФ (и даже не уверен, что таковая имеется), также не знаю ее политических целей. Как я могу их разделять и поддерживать? То, что я вижу, лично меня не устраивает (в смысле нашего присоединения, давать оценку внутреннему положению в РФ мне представляется не этичным). У меня нет желания составлять С ТАКОЙ РОССИЕЙ единый мир. Отстраненность от России и ее невнятных (для меня) целей - не есть русофобия.
У нынешней власти Украины есть все возможности проверить оружейные контракты прежней власти. Пока мы не слышим ничего о проданных за бесценок вооружениях. Я что-то пропустил?
Действия Президента Ющенко во время августовской войны 08г. - я полностью поддерживаю. Это мое право гражданина.
Итак, отвечая на мой пост, Вы единственным моментом, который может быть отнесен к "враждебности" нынешней украинской власти России, указали только язык.
Не густо и весьма спорно.
Надеюсь, Вы оценили, что я говорю только от себя. Насколько мое мнение разделяется моими соотечественниками, может показать только политика выбранных ими органов. Мне представляется, что я-таки попадаю, говоря модным языком, в тренд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2011, 21:41
Гость: СВ

Раз Вы поддерживаете активные действия Ющенко в поддержку Саакашвили, то, стало быть, поддерживаете и действия последнего - военное нападение на Южную Осетию. Или Вы скажете, что Россия начала войну? Скажете, что это русские войска разрушили город Цхинвал, жители которого жаждали объединиться с РФ (или, как минимум, искали у России защиты от Грузии)?
Я видел фрагмент американской телепередачи: там гостями студии были 10-летняя осетинка, гражданка США, которая в то лето была в Цхинвале в гостях у своих юго-осетинских родственников, и её то ли мать, то ли тётя. И вот, телеведущий задал девочке вопрос о том, что ей пришлось пережить. Девочка ответила: "Было очень страшно, когда нас бомбили (или обстреливали, дословно не помню) грузины". У телеведущего тут же сползла с лица приклеенная улыбка, и он сказал что-то вроде "Как грузины? Вас же бомбили русские!" и тут старшая гостья студии говорит: "Нас бомбили грузины! Если бы русские не пришли, они бы нас всех убили!" Тут же на экране появилась какая-то заставка, потом пошла реклама. Потом включили студию, и ведущий с приклеенной американской улыбкой сказал примерно следующее: "Было очень интересно с вами побеседовать. Но время нашей передачи, к сожалению, истекло. Мы с вами обязательно здесь ещё встретимся. А сейчас - Good-bye"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 14:26
Гость: Русский_в_Украине

У вас больное воображение, впрочем, как у всех украинских националистов.
Украинские власти почему-то всегда думают и заявляют об этом, - вот дескать, нам кто-то должен сделать предложение.
А сами ничегошеньки не делают!!! Привычка - всё на халяву... Убожество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 01:07
Гость: streamer

Милый друг! Чтобы не быть болтуном приведите пример, как (и кто конкретно!) "украинские власти... заявляют...-... нам кто-то должен сделать предложение".
Вы, дружок, просто выдумываете что-то там себе, а потом на основании собственных придумок делаете заключение.
Это несолидно по-детски.
Заметьте, я это пишу в полном с Вами согласии относительно того, что нынешняя украинская власть - сплошное убожество!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 09:55
Гость: Михаил Нк

А кто кого кормил и ублажал, за чей счёт вели хозяйство и строили заводы на Украине? Или вы забыли, что в СССР россияне жили несколько хуже украинцев, а сейчас живут в разы лучше? Если Россия жила за счёт Украины, то сейчас Украина, «обретя свободу», должна согласно вашего поста процветать, а она почемуто загибается. У вас плоховато с логикой и анализом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 05:52
Гость: Тау

:-) И действительно, Михаил Нк, зря вы пытаетесь объяснить "логику и анализ" "интеллигентному нацисту" Streamer'у: у всех нацистов логика проста - "все гады, кроме нас" и "все нам должны". А если брать украинских (и прибалтийских) нацистов, то в их мелких душонках засел страх, что "за базар отвечать придётся", отсюда размазывание соплей про "бывшего, обещающего устроить весёлую жизнь"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 00:59
Гость: streamer

Сударь! И чтож такого "нацистского" Вы нашли в этом моем замечании. По-Вашему, в метафоре "Украина-невеста" все зашибись, а в "Россия-бывший" - сплошной нацизм?
Самому не смешно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 07:24
Гость: Тау

:-) Конечно смешно смотреть на ваше упорное "мессианство"! Вот только на поверку оно оказывается не продвижением "украинства", а демонстрацией ваших психологических комплексов, причём весьма банальных! Я вам писал уже этак с полгода назад - обратитесь к психотерапевту, зря вы меня не послушали: может хотя бы от откровенных фобий избавились! :-)))))

З.Ы. А может и не зря не обратились: убери из "украинства" русофобию и иждевенчество, и усё, не останется ничего...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2011, 22:48
Гость: streamer

Вы уверены, что правильно понимаете смысл слова "мессианство"? Потому, что я совершенно не понял, к чему Вы это. Нет, с комплексами все понятно, это мелкое (и, в целом, безобидное)хамство, к которому на этом форуме всегда следует быть готовым. Но "мессианство"? Я, что, где-то предлагал россиянам присоединиться к украинской идее? Или кто-то предлагал?
И что, собственно, русофобского Вы нашли в моем замечании? А, понимаю - когда Украина отвергает идею своего вступления в ТС, она тем самым злостно гадит России, проявляя тем самым махровую русофобию.
Признаюсь, сударь, с этим спорить невозможно, тут уж любые аргументы бессильны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 07:25
Гость: Тау

04.05.2011 22:48 streamer

:-)))) Я абсолютно уверен в своём правильном понимании слова "мессианство", так же, как уверен в очередном (впрочем, достаточно уже привычном для вас!) передёргивании фактов: мне абсолютно наплевать на присутствие (или отсутствие) Украины в Таможенном союзе! И совершенно не вижу в этом никакого русофобства. НО ("для тех, кто с паровоза"-т.е. для вас лично повторяю раз этак в третий!): я читаю и другие статьи, и другие ваши посты. Поэтому логика мне ваша давным-давно понятна - это логика "образованщины" (термин позаимствован у А.Бушкова -очень точно он описал в т.ч. и ваш психотип!), отягощенного фобиями. Весьма забавна ваша страсть цепляться "к букве"-ну хоть этому у англосаксов научились!-даже в этом заметно, что "по сути" вам сказать просто нечего! Чё вы пыжитесь?! Шли бы к Тягнибоку уже - или кишка тонка? "Не комильфо" вам так откровенно свои истинные мысли выражать, непременно надо своё нацистское убожество "логикой" и передёргиванием фактов маскировать?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 19:58
Гость: streamer

А вот теперь у меня уже появилось сомнение в правильности понимания Вами термина "нацизм". Хотя выше Вы верно (хотя и достаточно упрощенно) сформулировали "у всех нацистов логика проста - "все гады, кроме нас"".
И как это соотносится с моими постами? В них Вы нигде не найдете даже косвенного намека на утверждение превосходства украинцев над каким-либо народом. И вообще на то, что какой-то народ может быть лучше или хуже других. Это принципиальная позиция.
В отношении же украинцев я всегда отстаивал точку зрения, что
- украинский народ существует;
- он имеет свои, отличные от других народов, язык, культуру, традиции и менталитет;
- он имеет свое независимое государство;
- Украина имеет свои специфические национальные интересы (в демократической традиции этим термином объединяют государственные и общественные интересы), отличающиеся от интересов других стран и даже, в определенных вопросах, вступающие с ними в противоречие. В том числе с национальными интересами России.
Как ни странно, все эти положения, в той или иной мере, подвергаются сомнению на этом ресурсе. Но, любезный сударь, при чем здесь "нацизм"?
Что касается Тягнибока, то я не являюсь сторонником его политической программы из-за ее направленности на национальную самоизоляцию и несоответствия демократическим ценностям, принятым в Европе, в первую очередь, в ЕС. В Украине достаточно партий сугубо демократической направленности, более соответствующих моем политическим интересам (Гриценко, Яценюк, Катеринчук, да мало ли).
Кстати, стоит ли заморачиваться моим "психотипом", если не можете воззразить по существу или поймать на конкретном "нацизме"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 09:42
Гость: Киянин

Уважаемый Тау, судя по-вашему посту, вам импонируют глупые товарищи-"одобрямсы", которые необоснованно могут развешивать ярлыки "нацистов", "русофобов" и т.д. Я давно на этом сайте, общался со многими посетителями, но Стример всегда был предельно корректным. Основной тренд его мыслей очень простой (если вы до сих пор не поняли), Украина должна быть независимой (унитарной, с единственным гос. языком) и вступать в политические или экономические союзы с развитыми странами. Вы можете сколько угодно ёрничать по-поводу стран ЕС, но уровень жизни и демократических основ там гораздо выше, чем в России и Украине. Вот и все. К большому сожалению, Россия не является развитой страной. И судя по-всему, учитывая уровень коррупции, воровства еще долго такой не будет. Вы же сами (или такие как вы) на других ветках критикуете руководство России и рассказываете о низком уровне жизни россиян. Так вот, где здесь нацизм и русофобство Стримера???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2011, 08:44
Гость: Тау

05.05.2011 09:42 Киянин

Уважаемый Киянин!
Столь нелюбимый мной г.Ульянов-Ленин как-то прекрасно сказал: "По форме всё правильно, а по сути - сплошное издевательство". Это я к в вопросу о "корректности" г.Streamer: всё это блеяние про "один государственный язык" и есть обычное русофобство, погребённое под слоем словесного навоза! (Кстати говоря, это безусловно суперкорректно, когда Streamer берётся учить нас русскому языку: вы - другой народ, у вас другой язык, так не лезьте с поучениями, как нам говорить и писать на родном для нас языке! Есть грамматические ошибки? Очень плохо - мне это очень не нравится, но это НАШИ ошибки, вас, как представителей другого народа с другим языком, они не касаются!)В ту же кучу, уж извините!, ваши рассуждения про "законные и подзаконные акты" - это про украинских "героев" (streamer "корректно" эту тему обходит: то есть он "за" объявление фашистских прихвостней "героями Украины", но вслух как-то "не комильфо" об этом говорить). В этом смысле деятели вроде Тягнибока гораздо честнее того же Streamer'а: они открыто декларируют вслух то, что на самом деле думают, не пытаясь маскировать "демократическими ценностями" и прочей словесной шелухой. Что касаемо "незалежности" - да на здоровье: я никогда и не выступал сторонником присоединения Украины к России или ! Просто забавно читать и слышать, что "незалежность" касается только отношения к России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 21:25
Гость: Алчевский

если вы хотите пасти свиней будь ласка балакайте на мове но если нужна технически развитая страна укр просто надо ЗАПРЕТИТЬ или оставить как есть свинопасы запад против технически просвещённого востока

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2011, 22:49
Гость: streamer

Простите, сударь, а Ваш родной язык какой? То, что не русский, это очевидно - над родным так не издеваются.
Узнаю яркого представителя "просвещённого востока".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2011, 13:37
Гость: Русский_в_Украине

Добавлю, что нацики, расписывая своего оппонента кровавым монстром, делают это совершенно искренне, - с одной лишь разницей:
- НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ИХ ВОЖДЕЛЕННЫЕ МЕЧТЫ, не раз доказанные жестокостью и зверствами карателей на оккупированных фашистами территориях...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2011, 12:36
Гость: streamer

А где вы нашли здесь "логику и анализ"?
Просто развитие метафоры автора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2011, 08:03
Гость: kib

стрёма...так Украина "в смятение" или ителехенция,что так рвётся в Европу ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 10:58
Гость: aster

Киянин, это единственное украинское достижение @@А Украина уже как 8 лет законодательно закрепила свой курс - на евроинтеграцию.@@
за 20 лет?
негусто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 10:39
Гость: аалександр

европа конечно хорошо но малореально. Вот Германия миллион рабочих мест для батраков определила. Возможность попросить евросоюз отдать эти рабочие маста Украине. это и может быть первым шагом к сближению с Европой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 04:51
Гость: kib

"29.4 11:03 ...краснопузых смоленских и рязанских плосколицых" - Хе,"белый сагиб" выискался ?Хе,хе ...европеец,однако высококультурный.Суперменш...а чего тогда вы,такие "умные и красивые" ВСЕГДА проигрывали этим "плосколицим рязанцам" ?!Кишка всегда оказывалась несколько тонковата !? Ну,а насчёт "женишок с кормы" (европейскость)...так России ВСЕГДА что то смертельно угрожает.Как будет,посмотрим...только и мы сиднем не сидим и "манны европейской" не ждём.Угрозу видим и со скрипом,но рагируем...да и Китайцы понимают.Война с РФ - смертельная для Китая война.Они,китайцы,всегда хорошо учились и всегда делали правильный выбор.Китаю война не нужна.
Ну и третье...."Русь-Украина" - "вы или трусы наденьте,или крестик снимите".После Монгольского нашествия на свете осталась/выжила только одна Русь...русская,Московская.Рязанская да смоленская - плосколицая одним словом. И ЭТА(!!!)плосколицая Русь посторила "Третий Рим" - цивилизацию/культуру успешно сеперничающую с Романо-Германской и Англо-Скасонской культурами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 00:46
Гость: Кыянину

Все российские учасники форума доказывют вам, что Россия и Украина должны объединиться. Конечно, Россия будем главной в этой объединении. Это объективно. Разве вы не не понимаете, что если будет централизованое государство со столицей в Москве, то это будет хорошо не только правительству России и москвичам, но также и жителям Украины. Ведь, исторически сложилось так, что все лучшие люди империи стремились в Москву, и в этом городе сформировалась целая прослойка квалифицированых управленцев, которые смогут эффективно управлять как Россией, так и Украиной.
Поэтому вы, Кыянин,должны всё это осознать, и после объединения Украины и Рассии (ТС это только первый этап)должны помочь российской власти провести дебандеризацию Украины, которая должна заключаться в том, что все совершеннолетние жители Малороссии должны в письменной форме отказаться от "незалежности". Кто откажеться от этого должны быть помещены в лагеря со специальным пропускным режимом и гуманными условиями содержания. После того, как эти люди осознают ошибочность "незалежности", их можно будет выпустить из лагерей, применив временный полицейский надзор и временное поражение в гражданских правах. Только такой путь позволит возродить величие Государства Российского и обеспечить благополучие российского народа. Я уверен, Кыянин, что убедил вас. Просто отбросьте свои глупые доводы и присоединяйтесь к Великой России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 17:52
Гость: осокорки

Ну наконец то! А то россияне как то невнятно нудят про славянское единство, братство и т.п. Теперь все понятно, что мы должны делать.//// должны всё это осознать, должны помочь российской власти , должны в письменной форме отказаться от "незалежности". должны быть помещены в лагеря .и присоединяйтесь к Великой России///. Спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 03:36
Гость: kib

"киянину" 00:46...эге,батенька...так вы провокатор,однако

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 13:35
Гость: Ыц

Как-то не очень понятно, опросы общественного мнения на Украине говорят, что половина украинцев хотела бы иметь более тесные связи, в том числе и экономические, с Россией, а тут всякие кияне и прочие нас пытаются убедить, что все украинцы, как один ненавидят дикую варварскую Россию и мечтают только о том, чтобы как можно скорее забыть о ее существовании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:48
Гость: Тау

А какая разница, чего тут какой-то "киянин" пишет?! "Сопли пузырём" надувать можно долго, только вся их "незалежность" заключается в простой формуле "под кого залезть", потому что сами они - никто с манией величия! Классический пример Чехия: при фашистах спокойненько себе работали, вовсе даже не из-под палки, и их работой убивало наших с вами соотечественников - хотя лично они вроде как и не при делах. Но зато 68 год забыть ну никак не могут!!! Зато как крысы - нихрена не потеряли! Вот и всякие киянины такие же: с кем выгодно, под того и залезу -потому как сами себя прокормить толком не могут. Было бы иначе - слюной бы не брызгал на этом форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:13
Гость: Киянин

Ай-яй-яй, какие мы обидчивые. Отказали России с ТС, так опять началось обсуждение нашей независимости. Что, задели ваше самолюбие, что вы уже месяц успокоиться не можете? У вас же есть прекрасная альтернатива Украине, это Таждикистан и Киргизия. Они аж просятся в ТС. Берите их. Аль неохота? Относительно "под кого" залезу. Может лично вы под кого то и залазите. Мне это малоинтересно, это ваше личное дело. А Украина уже как 8 лет законодательно закрепила свой курс - на евроинтеграцию. И пока мы его придерживаемся. Пример Чехии - в данном случае "ни к селу, ни к городу". Хотя развивать бурную фантазию вам никто не мешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:40
Гость: Дмитрий

Знайте, что удивительно? То что мы с украинцами обмениваемся любезностями на одном языке! Это выглядит поразительно! Ты-брат, я-брат. Наши предки общие!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 21:32
Гость: Колобок

Ну чо пристали к человеку. Вам русским языком объяснили, что на Украине проституция уже 8 лет как легализована. Рада оформила "желтый" билет и теперь можно спокойно, с чувством собственного достоинства, ложится под кого угодно - все законно. А то, что Рада руководствовалась исключительно волей народа, знает любой дебил. Как же может быть иначе, это же народные избранники:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 17:49
Гость: ant1949

Пример Чехии в случае с Украиной очень даже "к селу и к городу". Чехи когда то были славянами. В процессе многовековых регулярных "интеграционных сношений" с немцами, австрийцами и венграми они превратились в полунемцев. Их славянский дух улетучился почти полностью.
Украина тоже имела "интеграционные" связи с панской Польшей, а Западная Украина мало чем отличается от Чехии по своей истории. Это, кстати, объясняет, почему западенцы с таким рвением служили немцам и сегодня тянут Украину на Запад.
Поэтому обижаться на стоящую в раскоряку Украину нам не следует. Надо пожалеть ее и пожелать крепко задуматься над своим будущим.
Независимая Украина оказалась в положении девушки, вырвавшейся на свободу от родителей, которых она считает отсталыми и не современными.
Современный, прогрессивный Запад предлагает свое покровительство в обмен на полное подчинение правилам, которые написали англо-саксы.
А как же самостийность?
Неужели потомки запорожских казаков позволят европейцам, которых мы топтали объединенными силами в освободительных походах, командовать собой, как холопами?
Неужели украинцам уготована участь быть пушечным мясом в крестовых походах западных цивилизаторов-демократизаторов?
Неужели гордый народ Украины (западенцы-не в счет) позволит сделать из себя аналог поляков, которых столетиями используют в качестве изолирующей прокладки между Западом и Россией?
Народная мудрость гласит, лучше быть в первых рядах на первых ролях в своей деревне, чем на задворках, в качестве подстилки в большом городе.
Кстати, наша общая "деревня" вполне может преобразиться в преуспевающий "город". Достаточно посмотреть на то, как расцветает китайская цивилизация, столетиями бывшая задворками мира.
Короче говоря, Россия сделала свое предложение.
Выбор за Украинским народом, который скоро не сможет стоять в раскоряку, ибо Россия будет вынуждена принять защитные меры.
Ждём-с.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 18:16
Гость: kiev

Россия торгует с 200 странами мира. Не можете сообщить, какие защитные меры она принимает против, например, Франции или Германии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 02:42
Гость: ant1949

Защитные меры, которые применяет Россия против Франции, Германии и прочих стран аналогичны защитным мерам, которые Вы применяете против своих соседей по даче. Высота забора зависит от степени доверия к соседям.
Для одних соседей выстраивается железобетонный забор с колючей проволокой и системами активной защиты от несанкционированного проникновения (мины, системы заградительного огня и т.п.)
С другими устанавливается символический заборчик, который легко перешагнуть.
С третьими забор отсутствует, ибо граница носит условный характер.
Примером полного доверия является дружная семья, где полностью отсутствуют внутренние границы и запоры друг от друга, где ведется общий бюджет, обеспечен равноправный доступ к ресурсам и вырабатываются совместные планы по выживанию в постоянно меняющейся внешней среде в окружении разношерстных соседей.
Предложенный Украине ТС -это первый шаг на пути сближения по созданию крепкой безбарьерной семьи.
Украина отказалась, так как предпочитает жить в союзе с Западом при отсутствии забора от России.
Увы, это не возможно.
Ибо хорошо известно, что, в случае предательства, самыми лютыми врагами становятся некогда близкие люди.
Что касается Франции и Германии, то защитные барьеры с ними разные, ибо разная степень взаимного доверия-так сложилось исторически. Например, заключение контракта на импорт оборудования, при прочих равных условиях, заключается с более дружественной страной.
Вместе с тем, барьеры снижаются. Например, во Франции наши военные собираются купить "Мистраль" (могли бы сделать совместно с Украиной на простаивающих верфях Николаева).
С Германией строим шунтирующий газопровод, что бы избавится от каприз известных Вам транзитеров.
Это первая защитная мера. Могут последовать другие. Все зависит от Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:45
Гость: Ыц

"А Украина уже как 8 лет законодательно закрепила свой курс - на евроинтеграцию...."

Так у вас и за Бандерой был недавно закреплен статус героя Украины и тоже видимо, законодательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 16:27
Гость: Киянин

Уважаемый Ыц, я так понял ни в школе, ни в институте вы основы правоведения не изучали. Но тогда бы и не лезли в право, тем более чужой страны. Курс на евроинтеграцию у нас закреплен ЗАКОНОМ УКРАИНЫ, выше законов, у нас только Конституция. Звание Героя Украины, присваивается УКАЗОМ Президента. Указ Президента - это подзаконный акт.
Относительно моей фразы "Украина уже как 8 лет законодательно закрепила свой курс - на евроинтеграцию....". Если вы и опять не поняли, то поясню. То что ЗАКОН был принят достаточно давно, лишь подтверждает, что никаких смятений, метаний, подлезаний (как это пишите вы и ваши единомышленники) у нас нет. А то, что часть общества и политикума поддерживает ТС, в этом ничего плохого нет, но это не метания и смятения. Или вам лучше когда все ходят строем и маршируют туда куда Путин сказал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 21:21
Гость: Колобок

"Украина уже как 8 лет законодательно закрепила свой курс - на евроинтеграцию...." Осталось выяснить что скрывается за словом - Украина. Народ Украины или "слуги народа", которые только тем и занимаются, что принимают законы для блага народа Украины. Есть такая национальная особенность. Депутат ночами не спит, худеет и все думает, как бы что нибудь для народа придумать. Потом изучает мнения, советуется с народом и... а давайте узаконим ВТО, НАТО или евроинтеграцию. Повезло Украине. В ней депутаты узаконивают исключительно народные интересы. Если бы не клятые москали, результаты уже были бы видны:)
"То что ЗАКОН был принят достаточно давно, лишь подтверждает, что никаких смятений, метаний, подлезаний (как это пишите вы и ваши единомышленники) у нас нет". Ну какие могут быть смятения, метания когда все ходят строем и маршируют туда, куда "подсказал" заезжий американский сенатор:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:39
Гость: Киянин

Те же опросы общественного мнения в Украине говорят, что вторая половина украинцев хотела бы иметь более тесные связи, в том числе и экономические, с ЕС. Вы если пишите, так пишите все, а не только половину.
Далее. Где в моих словах рассказы, что украинцы ненавидят Россию??? Дайте цитату, пожалуйста, чтобы вы не выглядели трепачем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 15:32
Гость: Ыц

Чтобы проявить свою ненависть к России совсем не обязательно дословно писать: "я ненавижу Россию".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 17:19
Гость: Киянин

Ыц, я так "ненавижу" Россию, так "ненавижу", что женился на русской. Тесть с тещей у меня живут в России. Друзья жены регулярно приезжают ко мне в гости. Летом сам туда собираюсь. Это так к слову.
А если по-сути, то никакой ненависти у меня к России нет. Если вы воспринимаете мое мнение, что Украина не должна вступать в ТС, ЕДКБ, как проявление ненависти к России, это ваше право. Если вы воспринимаете мою критику (я её всегда стараюсь обосновывать, а не критикую все подряд) на других ветках, относительно технологического и технического прогресса России, как ненависть к России, это тоже ваше право. Но это все не дает вам права на такую категоричность утверждений и развешивание ярлыков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 13:01
Гость: NoMercy

я подозреваю, что сейчас ЕС активизирует попытки интегрировать Украину... и даже эксклюзивное предложение сделает... забрать у итальянцев и французов ливийских "рэвольциённых беженцев"... а то не хорошо както гадить в центре Еуропы... пущай на окраине гадят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 13:07
Гость: Киянин

Ооо, да вы такой подозрительный. Да еще оказывается и мечтатель)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 10:46
Гость: Ыц

Нет ничего проще, чем решить эту проблему. Украина делится на две части, одна в Россию, другая в Европу. Все! Обсуждать нечего. Вернее останется один вопрос - где проводить границу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 12:40
Гость: кввк

Что тут думать... Киевская и Львовская области - вот и вся "украина". Мосты через Днепр сломать и в попу пёрышко, - попутный ветерок...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 09:28
Гость: Владимир

Меня слегка смущает, когда о выборе Украины говорят по результатам опросов. Люди на улице в первую очередь думают о себе. Кто-нибудь пытался выяснить у желающих интеграции с ЕС простых людей ЗАЧЕМ им это нужно? Я вот предполагаю, что ЕС им нужно ради визы. Точнее, ради отмены виз. Чтобы как можно скорее свалить с Украины. Во всяком случае, так говорят мои родственники на Украине. А судьба Украины их как-то тревожит не очень.
Далее.
Безусловно, основные страны ЕС живут богаче России. И глупо спрашивать у обывателя: ты хочешь жить богаче или беднее.
Интеграция с ЕС для части незатейливых украинцев означает повышение уровня жизни до немецкого, французского или, в крайнем случае, польского. (Для тех, кто не верит, что сможет просто перебраться жить в эти страны). За счет чего произойдет это чудесное повышение они не знают и знать не хотят. Не нужно преувеличивать интеллектуальный уровень обывателя.
Если же говорить о предпринимателях (мелких и средних, не связанных с перепродажей газа), то они гораздо более трезво смотрят на ситуацию и понимают, что российский рынок существенно доступнее европейского. О том, что емкость российского рынка для Украины исчерпана на 90% - полный бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 10:00
Гость: Mag

Что же сейчас мешает украинским товарам "занимать" российский рынок. Ведь никакие "заградительные" пошлины пока что ни с одной стороны не действуют ! В том и дело, что достигнут абсолютный максимум

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 05:30
Гость: kib

"достигнут абсолютный максимум" ...да врёт Mag как типичный свидомит.До 04-05 годов доля украинского товара в России ПОВЫШАЛАСЬ с каждым днём.Россиянину вкуснее "нежинские огирки",чем греческие и пр.И продукция Харькова более технически привычна,чем "канадское нефтяное оборудование".Ну и цена/качество были приемлемы...чай не с чужими торговали/брали.Свой свояку...а с Майдана это стало искуственно тормозится именно с Украинской строны...какие "подзаконые акты",какието затяжки и "кидаловы на ровном месте".Политика ,однако...и Россиянский покупатель пошёл искать другой товар.Более удобный/доступный и дешовый.Ну и многое САМИ начали делать...Майдан и с его евроинтеграцией многие взаимовыгодные договора/связи ОБРУБИЛ.Многие Украинские предприятия пустил подоткос...Хе !...даже свинину начали экспортировать из Сибири в Хохляндию . Свинину на Украину !!! ...докатились,однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:01
Гость: Владимир

"Что же сейчас мешает украинским товарам "занимать" российский рынок."
---
Н-да, вопрос прямо-таки "философский". А что лично вам мешает стать милиардером? Запретов ведь никаких нет, правда?
Итак, попробую разъяснить вам простые вещи, которые вы сами понять не можете.
Предположим, что Украина экспортирует в Россию 10 картофелин. Некто утверждает, что достигнут предел, абсолютный максимум. (вообще это просто маразм какой-то - достигнут абсолютный максимум. Ну да ладно).
Что это значит? России не нужна еще одна картофелина? Нет, нужна. У России нет денег, чтобы купить еще одну картофелину?
Нет и нет. У России полно денег. Тогда почему не покупает?
Потому что либо покупает в другом месте, либо выращивает сама. Какой же выход? Продавать дешевле! Неужели все так просто? Да, так просто. А почему Укарина может продавать товары в Россию дешевле, чем Россия их делает сама? Да потому что украинцы живут хуже, беднее. И зарплаты производителей это картофелины у них ниже.
И последнее. А еще можно попробовать делать не только картошку, но и огурцы. Или, скажем, программы для компьютеров. Да чего там, сами компьютеры. И гнать их в Россию. Недорого. Пойдут за милый мой. Так что, вперед, украинцы. А рынок России сможет переварить еще три таких Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:42
Гость: Колобок

А что сейчас мешает торговать с ЕС? Украина и ЕС члены ВТО. Которое "снимает барьеры, способствует....." Или не снимает? Тогда откуда уверенность, что ЗСТ снимет? Кучма, на этот счет сказал "более 300 изьятий", т. е. дискриминация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:52
Гость: Владлеб

Вообще-то РФ сама всеми фибрами души пытается интегрироваться в западную экономику, в политику давно интегрировалась в качестве сателлита, правда, а за невест, пусть даже и неудачливых, замуж не выходят - это было бы лесбийским извращением. Хотя, как знать - в Европах вроде бы как такие браки уже практикуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:20
Гость: Alex Porpski

Странное дело, Украина с уверенностью обреченного заявляет, что евроинтеграция ее выбор. Но вопрос надо ставить иначе - нужна ли Украина в ЕС? И смею ответить однозначно - НЕ НУЖНА. Никто не хочет кормить и тащить многомиллионную армию халявщиков. Не тещте себя надеждой - в дучшем сдучае ваш выбор евроинтеграции реализуется лет так через 100.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 07:04
Гость: mix

история идет по спирали, аналогичное уже было. Также, в главном, будет и теперь. Не надо форсировать, но и поддавки не нужны.
Особо при дальнейшем развитии кризиса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 06:52
Гость: kib

Кстати...из личного наблюдения.Сторонники ЕС(больше НАТО) на Укрии как правило "люди свободной профессии",гуманитарии...Технари большей частью более реалистичны.И ещё кстати...это украинцы мне напомнили о судьбе "Гданьских судоверфей".250 000 было так или иначе связаны с "ГС".Четверть-треть продукции шло в Союз и Соцстраны...2/3 в Европу и пр."ГС" спокойно соперничал с судостроителями Германии и Англии.Гданьские судостроители считали,что войди Польша в ЕС они сохранят свои позиции.Дескать и без "русских заказов" (да чего там,каких то 20%)у них сильные позиции.Ну и Валенса и Ко в 80м им это внушал очень активно..........где сегодня эти "судоверфи" ?...ЕС угрожает Пр миллиардными штрафами , если они не закроют оставшиеся "цеха".И они таки закрывают остатки.......200 000 жителей Гданьска пошли помиру с "протянутой рукой".Нет больше Польского промышленого караблестроения как и нет авиастроения.......войди Укрия в ЕС,разве европейцы (читай амеры)сохранят такие гиганты,как "Моторсичь" ?! Да и метталургия Украины прямой конкурент Германской и Французкой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:35
Гость: Киянин

Россияне братья Чуркины, полностью развалили Черноморский судостроительный завод в Николаеве без всяких ЕС (Киб, почему об этом не говоришь). Бывший завод "Океан" в Николаеве пока был под норвежцами нормально работал, когда его купили россияне ("Вадан Ярдс") стал работать по 3 дня в неделю, тоже без всяких ЕС (Киб, почему и об этом не говоришь). Завод им. Фрунзе, который купил Григоришин "еле дышит" (Киб, почему об этом не говоришь). Поэтому не стоит пенять на ЕС. У нас все заводы, которые купили европейские компании нормально работают (яркий пример Криворожсталь). А те, которыми владеют россияне, за небольшим исключением, перебиваются с хлеба на воду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 12:35
Гость: Юджин

Брехня-я-я!!! Норвежская компания Wadan Yards, в собственности которой находились две верфи в Германии и завод "Океан" в Николаеве, так "нормально работала", что 16 марта 2010 года была признана банкротом. После этого обе германские верфи выкупил у властей Германии за 40 млн евро некто Виталий Юсуфов, а по заводу "Океан" история мутная - на него претендуют две российские бизнес-группы и одна украинская. Но изначально, повторяю, "Океан" умирал как раз при норвежцах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 12:59
Гость: Киянин

Юджин, вы хоть разберитесь с мыслями и данными. Компания Wadan Yards действительно норвежская, но принадлежала россиянам, сначала Бурлакову, а потом уже Юсуфову. А завод Океан, ранее принадлежал Aker Yards и тогда нормально работал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 06:09
Гость: ant1949

Стремление Украины в европейский курятник (ЕС), где действует принцип клюй ближнего и гадь на нижнего мне не понятно. Неужели наши братья -славяне не поняли на примере прибалтов, что жизнь в курятнике не сахарная, ибо там действует немецкий орднунг, замешанный на прижимистости гальского (французского) петуха.
Достаточно вспомнить, как ЕС вынудил прибалтов привести свою промышленность и сельское хозяйство к евростандарту методом уничтожения.
Мне очень не хотелось бы, чтобы в ходе этого эксперимента пострадала восточная и южная Украина (малороссия).
Эксперимент надо провести с Западной Украиной, ибо там ничего из промышленности не было, нет и не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:19
Гость: Людмила

путинская россия никогда не будет цивилизованной, современной державой....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:40
Гость: Киянин

Ну в Прибалтике, Польше, Чехии проклятые еэсовцы "все уничтожили". Там так "плохо жить". Только вот ответьте на один вопрос. Где толпы прибалтов (в том числе русскоязычных), поляков, чехов, стоящих в очереди в ваш Таможенный союз???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 08:06
Гость: ant1949

Толпы прибалтов, поляков и примкнувших к ним украинцев пока кочуют по Европам в качестве гастарбайтеров. В Европе есть еще грязная работа, до которой европейцы не опускаются.
Но проблемы и конкуренция за рабочие места и там нарастают, поэтому скоро придется ехать на восток, к китайцам, ибо в России конкурировать с азиатами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 04:12
Гость: kib

Кыянину 1"...толпы прибалтов,поляков,чехов" для россиян и России - чужаки ! Их судьба практически безразлична.По барабану...Ну,а вы - родственики и многие территории тоже не безразличны России.
2 и ГЛАВНОЕ - полякам ПРИКАЗАЛИ (!!!) распилить "Гданьские судоверфи".Это было одним из условий вступления в ЕС и пр.нищаки...А теперь преследуют штрафами за то,что они пытаются что то сохранить.Какие "условия" вам поставит Европа ,вы - народ украинский ,тоже узнаете постфактумом.И Ваше "укролобби в Вашингтоне - западенское.Им по барабану индустриальная Украина,как была по барабану превым президентам-прибалтам судьба промышленной Прибалтики.Как на подбор из Америки...а местному рабочему люду ?! Крякнули,пытались боротся в парламентах...да поздно было уже.Сказав "а" ,приходится делать "б".....В ирландиях да неметчинах бывшие работники ВЭФа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:59
Гость: Ыц

А вы ответьте на такой вопрос: если ваша самостийность так много вам дала, то почему толпы гастарбайтеров из Украины уезжают кто в Европу, кто в Россию, но никто из европейцев или россиян в очереди не стоит, чтобы получить работу у вас на Украине?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2011, 00:47
Гость: Андрей

Нет, ну почему никто из россиян не работает на Украине? ))
Боря ж Немцов работал?? Работал. )))
А Шустер? правда черт его разберет - россиянин ли.... )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2011, 11:47
Гость: nic

И Немцов и Шустер одной закваски-местечковой.Поэтому где работать им неважно.Им важно то ,что работают они на родину предков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 01:33
Гость: Немец 06

За двумя зайцами погонишся не одного не поймаеш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:49
Гость: шел мимо

За двумя зайцами погонишся, третий убежит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:52
Гость: кввк

На самом деле, наблюдаем жалкие конвульсии умирающих самостийности и незалежности. Что ж, бывает - не впервой. Сначала с этой задачей не справилась Киевская Русь - произошло раздвоение рюриковичей - теперь не справилась Киевская Незалежность - тоже раздвоение...
Даже не удивляешься непонятливости очумелых, что зона свободной торговле - это далеко не членство в ЕС и безвизовый режим, и до этого Украине дальше чем до Пекина в собачий позе, особенно когда привяжут на верёвочку к колышку и заставят скакать по кругу.
Да и Россия никуда не денется с национальными интересами и заботами о собственной безопасности...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:42
Гость: Киянин

Вам еще не надоело бредни рассказывать? Об этим "жалких конвульсиях" мы слышим уж 20 лет. Это что у вас такой фетиш?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 12:33
Гость: кввк

От ваших бредней уже тошнит, с их пожизненными конвульсивными фетишами и 20, и 400, и 800 лет...
Вместо того, чтобы свою самостийность и незалежность демонстрировать трудовыми подвигами - демонстрируете их проституированием. Впрочем, в этом и состоит понимание вашего менталитета этих терминов - кому хочу, тому дам. Только ваши вихляния нам глубоко не безразличны не из эстетических и моральных соображений, а, в первую очередь, по причине касаемой нашей безопасности. И про это вам давно надо смекнуть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 13:06
Гость: Киянин

Ну, в данной ситуации, бредни действительно у вас. Более того то вас тошнит, то у вас конвульсии, то распад. Если вам безразлично, вы бы так неврастически не писали бы. А ваши причитания о распадах и полураспадах Украины вым самим писать и читать не надоело? Вы выглядите также смешно в наших глазах, так украинцы, которые пишут о распаде России, в ваших. Хотя можете продолжать смешить народ. И у нас, и у вас - плюрализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 13:48
Гость: кввк

Судя по вашему словоблудию, построенному на жонглированию словами, вы вообще не имеете никакого отношения ни к России, ни к Украине, - а лишь только по мотивам... Работа такая...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:58
Гость: Киянин

Насколько видно из ваших постов, словоблудие наблюдается, в основном, у вас. Вы уже, как минимум, четыре последних поста написали ни о чем. Пустые фразы о распаде Украины, о ее дележке имнимых границах и моей работе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 16:11
Гость: кввк

А из ваших постов видно лишь ехидствующую пустоту закордонника с ограниченным словарным запасом, но с выразительным бабьем - "Ай-яй-яй"...
К тому же вы так всесуйны и словообильны во всех комментариях, что похоже - под одним ником батрачит "группа товарищей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 17:04
Гость: Киянин

Уважаемый, вы бы уже определились как то. А то в одном предложении вы называете меня "закордонником с ограниченным словарным запасом", а в следующем "словообильным во всех комментариях". Ваши противоречивые выражения выдают ваше смятение мыслей.
Относительно определенной доли сарказма (вы это называете ехидством), по отношению к вашим ПОСЛЕДНИМ постам, то это действительно есть. Потому что, серьезно реагировать на набор пустых фраз о распаде, дележке и т.д, просто незачем. Был бы серьезный пост, был бы серьезный ответ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 10:17
Гость: кввк

Русский язык - это не только набор слов, но ещё и смысловая составляющая, - неведомая вашему ментально-специфическому типу мышления, которое не видит разницы между словарным запасом и словообильностью, сарказмом и ехидством, незалежностью и проституированием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:22
Гость: kiev

За кого же выходить замуж?
ЕС хорошо сформированная структура с ясными и понятными правилами, законами и четко обозначенными отношениями между членами союза. Здесь одинаково уважают как малые государства так и лидеров-гигантов.
А что такое ТС? Рожденное в муках дитё, непонятное образование, члены которого не доверяют друг другу.Вымученная законодательная база требует многолетней обкатки и совершенствования. Никто не верит в то, что эта интеграция в интерсах народа, а не властных структур. А власть то меняется. Прийдут другие с другими понятиями, интересами, в том числе корыстными. Начнут меняь правила и отбирать бесплатный сыр...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 12:08
Гость: Ыц

"ЕС хорошо сформированная структура с ясными и понятными правилами, законами и четко обозначенными отношениями между членами союза. Здесь одинаково уважают как малые государства так и лидеров-гигантов."

Все просто классно! Жалко, что Украину туда не зовут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:55
Гость: zeppelin

"Начнут меняь правила и отбирать бесплатный сыр..."
Надо полагать, что в гейропах не начнут и не отберут :)
______________________________________________________________
kiev, ну не бывает в этом мире халявы, понимаешь? Настоятельно рекомендую тебе и тебе подобным вкурить, что рано или поздно, взрослые дяди предъявят счет. В том числе и за Крым, и за всю твою и твоих подельников гнусь, которую ты льешь в сторону русских. За ВСЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 07:04
Гость: kib (он же лши)

Почему же " не бывает халявы" ?!...последная халява - Крым.И если б не так нелюбимые "кацапы",то и украинцев то давно бы небыло.Зря Царь не подождал с десяток лет...была стойкая тенденция увоза укриев в Туретчину и далее.И НИЧЕГО казачки (кстати - исторически пехота) ничего поделать с этим не могли.До 200 000 тысячь угоняли ногайцы...а до этого польские паны откупались от крымчаков таким способом.И запорожцы не брезговали людокрадством заниматся...И вторе...поляки Полисудского захватили Киев.Сколько рязанских и смоленских мужиков-красноармейцев полегло освобождая от поляков Украину ? Это разве не халява ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 14:31
Гость: kiev

кибуц, ты со своей злостью не по адресу. Я давно проголосовал за то, чтобы Крым ушел туда, куда ему хочется. Со своей дотационной экономикой, ненавистью ко всему украинскому, армией отставников с двумя паспортами, российским флотом, татарами-мусульманами и прочая...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:03
Гость: Кибу

Алексей Мих. так и действовал, выжидал 6 лет пока славяне-русы в борьбе с католической Польшей исходили кровью.Московскому царству Русь-Украина была до лампочки, ибо 500 лет, как перестало быть колонией Руси и жило "традициями монгольства.После Переяслава начали раздувать мнимое славянское братство и никчемное православное единство. Относительно Крыма вы уже все зубы от злости съели, но останетесь прохожими, как многие пришлые в Крым.Тем более, каких то 150 лет.А относительно краснопузых смоленских и рязанских плосколицых, то это были захватчики и немало этого сброда положили в украинскую землю.Мало к сожалению, за то и Голодоиор и репрессии получили.Урок восприняли и ответим сторицей.Украина вам не невеста, тут не до лесбиянства.У Раши женишок с кормы-Китай, вот с ним женихайтесь.Он свое вернет до Урала в 2021.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.04.2011, 04:22
Гость: kib

"Царь Алексей Михайловичь...выжидал 6 лет" - хе-хе...злодей ?! Да...только вот Русь только что вышла из Великой Смуты.Каждый второй/третий погиб или пропал безвести.Целые волости были абсолютно БЕЗЛЮДНЫ...и национальные окраины.И это не Русь слала сватов на Укрию...казаки,народ просился под руку Царя.А как известно те самые "поляки-оккупанты" как раз были из этих самых ...казачков(учите историю как НАУКУ,а не бредни хуторских писателей)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:53
Гость: zeppelin

В общем смысл поста понятен. Каклы нагадят - русские придут подотрут - разновидность халявы.
"Это разве не халява ?" Нет, это не халява. Это приход "взрослых дядей". И Крым вроде тоже как халява, а счет будет предъявлен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:16
Гость: Таисия - О холодной войне и "замужестве" Украины

Холодную войну Россия не проиграла. Разве Россия подписывала документы о своей капитуляции? СССР распался по своим внутренним причинам, а не потому, что этого хотел Рейган. Это экстремистское
либеральное крыло в России при поддержке Запада старается приучить нас к признанию поражения в холодной войне. И, надо сказать, во многом это им удаётся. Это видно хотя бы по тому, как Запад заявляет свои права на всё наше постсоветское пространство, включая Украину.
Но холодная война продолжается, несмотря на словесную шелуху.
Именно из этого факта Украина должна исходить в решении вопроса: "За кого ей выходить замуж? В чём интерес народа Украины?"
Самый главный интерес Запада - это отрыв Украины от России. При этом она рассчитывает сделать это мирным и самым дешёвым путём, обещая Украине самую малость: зону свободной торговли, разрушая при этом её промышленность и научный потенциал.
Разумно ли украинскому народу разрушать вековые родственные связи с единокровным русским и белорусским народами? Предать память своих предков, отстаивающих свою независимость в кровавых войнах? Резать по живому, предавать "родство за чечевичную похлёбку"? Отдавать свою промышленность и свой научный потенциал за место няньки при богатых, за мытьё их полов, за места официанток на их круизных судах?
Часть народа Украины, может, и хочет вступить в ЕС. Но он должен помнить, что ЕС -это вместе с тем и НАТО, то есть военная организация с определёнными и не совсем дружественными целями в отношении России, да и Украины.
Россия же прямо заявила, что при вступлении Украины в ЗСТ она закроет границы с Украиной. И это только начало.
Не думаю, что народ Украины пойдёт на это. Будет всё хорошо, если его не обманут. Тут главное - быть бдительным и знать, в чём твой главный, а не сиеминутный интерес.
Так, вопрос о "замужестве" Украины решается просто: замуж за ЕС не выходить, а вернуться в родное лоно единого народа.
Вместе мы преодолеем все трудности. К тому же их у нас сейчас меньше, чем в ЕС или США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:43
Гость: TY

Ваше "лоно единого народа" достанет кого угодно. Какое нафиг лоно? Хотите лоно, так присоединяйтесь к Украине. Я что-то не вижу толпы желающих присоединиться к Украине. Почему-то само собой разумеется, что Москва должна быть центром. Дайте им дефолтнуть пару раз. Вот тогда и станет все на свои места, кто есть кто. Но а вдруг они окажутся умнее? Такой вариант Вы не рассматриваете? Пусть они экономически проиграют. Ну или выиграют. Почему вы лишаете людей шанса? В том числе и Россию. Может быть РФ Японию к себе присоединит. Зачем нам тогда отсталые украинцы с японскими то технологиями? Или так на всякий случай пусть будут про запас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:33
Гость: Колобок

"Хотите лоно, так присоединяйтесь к Украине. Я что-то не вижу толпы желающих присоединиться к Украине". Дык и я не вижу! Ау-у!! "Почему-то само собой разумеется, что Москва должна быть центром". А и правда. Почему не Васю..киев?? "Дайте им дефолтнуть пару раз. Вот тогда и станет все на свои места, кто есть кто". Так давали уже. Чой то не выходит. "Но а вдруг они окажутся умнее? Такой вариант Вы не рассматриваете? Пусть они экономически проиграют. Ну или выиграют. Почему вы лишаете людей шанса? В том числе и Россию" Правильно. Я даже больше скажу. Можно построить заводы на Северном полюсе. А вдруг лед растает. Или не растает. Почему вы лишаете пингвинов шанса?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:54
Гость: kib

не только границы закроет но и земли исторические обратно птребует.и чем дольше укрия сидит меж стульев...тем крепче желание стул российский выдернуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:47
Гость: zeppelin

Да, kib, уж соблаговолите нам с СемЭном рассказать, как так получилось? :)
ПыСы А я пока нашатырь поищу (не скажу для кого).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:18
Гость: Семен

Уважаемый kib, на одном из форумов Вы заявили, что считаете один из символов государственности Украины, ее язык "разновидностью фени". Что, вроде, не предполагает дружбу двух народов. Однако тут Вы недвусмыслено "грозите" Украине, если она не будет интегрироваться с РФ в Таможенной Союз. Не страдаете ли Вы раздвоением личности, по научному, называемым шизофренией ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:13
Гость: TY

А в чем проблема? Тот, кто грозит, тот дружбы и не предполагает. Вроде, так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:53
Гость: Mag

Что Вы несете тут всякую ерунду. Каким это конкретным образом Украина "Предаст память своих предков, отстаивающих свою независимость в кровавых войнах?" если ее металлургические предприятия увеличат квоту поставок металла в ЕС ? Какое Вам вообще дело до того, кому и почем украинский завод продает свою продукцию ? Вы же не считаете, что предаете "память предков" когда газ е ЕС качаете ! Это экономика. При чем тут Ваши исторические "бредни" ! А теперь давайте считать... Это всегда полезно, когда речь идет об экономике. Украина экспортирует 40% своей продукции. Из них 27% идет в РФ, 36% в ЕС, остальное, США, Азия, немного Африка. По оценкам как Ваших так и наших специалистов потенциал экспорта в Россию "выбран" на 90%. Т.е., даже если РФ "полюбит" Неньку как родную - больше 30% от украинского экспорта Россия, просто, не сможет "проглотить". Да и эти 27% являются своеобразным рекордом Книги Гинеса. В последние полгода РФ делает все, чтоб "надуть" эту долю. Если смотреть на предыдущие годы, скажем при Кучме, эта доля колебалась между 10-20%. Думаю, 15-17%, реальная доля экспорта в Россию. Теперь об этой "шутке юмора" про "закрытие" Российских рынков. Оставим в стороне моальную основу такого заявления. Уважающая себя страна такого не заявит. Но, опять же, посмотрим факты. В 2010 Украина продала России товаров на 9 миллиардов. Россия в Украину - на 22 миллиарда. Думаю, что симметричное "закрытие" границ будет выгодно Украине. Потеряв рынок в 9 мил. она "найдет" у себя рынок в 22. Неужели так трудно понять, что для Украины ЗСТ с ЕС - вопрос выживания. Это все равно, что Россия бы имела трудности в продаже в ЕС энергоносителей. И на что бы Вы тогда жили бы ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:09
Гость: Колобок

"Предаст память своих предков, отстаивающих свою независимость в кровавых войнах?" При чем тут Ваши исторические "бредни" Браво Маг!! Память предков = исторические "бредни". Сегодня вы превзошли себя. Продолжайте в том же духе:)
"Теперь об этой "шутке юмора" про "закрытие" Российских рынков. Оставим в стороне моальную основу такого заявления. Уважающая себя страна такого не заявит" Ах, ах! Выходит ЕС себя не уважает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:28
Гость: Анус

Здорово,брателла!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:09
Гость: Бульба

Все эти опросы-филькина грамота.И кто такой Подгребинский мы ОЧЕНЬ хорошо знаем.У нас действительно есть определенный процент убежденных халуев,которые без России жизни не представляют,но их,к счастью,все меньше,и вопрос их существования-это вопрос времени.Как и вопрос существования самой России-это вопрос максимум десяти лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:03
Гость: Mag

Глупость, вообще задавать народу подобные вопросы. Это все равно, что провести референдум по предложению поднять зарплату в 5 раз. На Арселор Металл Стил, бывшей Криворожстали работает 24000 человек. У всех хорошие зарплаты и 90% продукции экспортируется. У "домохозяйки" надо спрашивать не "хочет ли она дружить с ЕС или с Россией", а хочет ли она чтоб у мужа работа была. А вот с каким рынком лучше работать, иначе - что нужно делать, чтоб у мужа "домохозяйки" была работа, надо спрашивать у менеджмента Арселор Металл Стил. Мнение остальных граждан не важно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 23:33
Гость: СВ

Вы олицетворяете собой украинскую демократию: наши власти всё делали, делают и намерены делать исключтельно против воли народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:00
Гость: Колобок

"На Арселор Металл Стил, бывшей Криворожстали работает 24000 человек. У всех хорошие зарплаты и 90% продукции экспортируется". Осталось трудоустроить оставшиеся 45976000 чел и будет всем щастие:)
"Мнение остальных граждан не важно".Вот "остальной гражданин" Маг и держите его при себе:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 05:47
Гость: ant1949

Если смотреть на отношения России и Украины через базарные (рыночные) ворота, то Вы правы- ЕС для Украины обеспечивает больший сбыт металла и прочих полуобработанных продуктов.
Но в Европе абсолютно не нужна продукция украинского машиностроения и даже украинское сало.
Вступление в ЕС обеспечит консервацию современного положения и превратит Украину в европейскую захолустную задворку по выращиванию рапса и пшеницы для производства топлива для авто.
Союз с Россией сулит комплексное развитие, ибо наши экономики являются взаимодополняемыми и их объединение даст фантастический эффект (судостроение, ракетостроение, атомное и тяжелое машиностроение, сельхозтехника и оборудование для ферм). Короче говоря в ЕС-консервация и роль проститутки на задворках для раздражения России, а в равноправном союзе с Россией - взаимодополнение и взаиморазвитие.
Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:17
Гость: Арсений

А вот уже и "фантастический эффект" виден:
"В Украине больше не будет производиться первичный алюминий. Российский «Русал» остановил последнюю из четырех серий электролизного производства на принадлежащем компании Запорожском алюминиевом комбинате."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:48
Гость: Mag

Союз с Россией сулит комплексное развитие, ибо наши экономики являются взаимодополняемыми и их объединение даст фантастический эффект (судостроение, ракетостроение, атомное и тяжелое машиностроение, сельхозтехника и оборудование для ферм). Короче говоря в ЕС-консервация и роль проститутки на задворках для раздражения России, а в равноправном союзе с Россией - взаимодополнение и взаиморазвитие.
--------------------
На счет "фантастического эффекта" поспорю, но написанное Вам, конечно может иметьсмысл. Только зачем же для этого Таможенный Союз ? Как это связано с желанием Кремля устанавливать таможенную политику по границе Украина-ЕС. Давно действует на бумаге но не выполняется Россией Зона Свободной Торговли Украина - РФ. Причем тут вообще таможенное регулирование ? Собственно, предлагаемая Януковичем формула 3+1 и есть Ваше предложение. Три страны интегрированы как единая таможенная территория с централизованным регулированием, а Украина интегрирована с этой территорией на основе ВТО. Что же тут неправильного, если Украина член ВТО, а члены ТС - нет !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:19
Гость: Колобок

"Причем тут вообще таможенное регулирование ? Три страны интегрированы как единая таможенная территория с централизованным регулированием, а Украина интегрирована с этой территорией на основе ВТО. Что же тут неправильного, если Украина член ВТО, а члены ТС - нет!"
При чем тут ЗСТ с ЕС. ЕС и Украина члены ВТО. Торгуй до посинения. Только что то не видно хороших результатов. А нужно ЗСТ, всего лишь, что бы не допустить ТС. И ВСЕ! А вы - экономика, экономика:) По секретным данным, план ЗСТ ЕС-Украина, назван "Евроморковка-76".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 11:04
Гость: Колобок

"Как это связано с желанием Кремля устанавливать таможенную политику по границе Украина-ЕС". Наверно так же как и желание Брюсселя устанавливать таможенную политику по границе ЕС-Украина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:57
Гость: kib

...вопрос максимум десяти лет - ой.да вы шооо ...правда эти десят лет с времён псов-рыцарей тянутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:55
Гость: Mag

Мне кажется, крах Русского Мира уже произошел вместе с распадом Российской Империи. СССР, конечно создан Лениным, примерно, на тех же землях, но на том сходство и кончается. Девиз РФ "с нами Бог 1" как-то мало пересекается с "пролетарии всез стран - срединяйтес !" Идеологические основы ее (Российской Империи) - Вера, Царь и Отечество уж точно небыли "духовным базисом" СССР. Мост РИ - СССР не скаладывается. Тем более мост СССР - РФ. Тут, вообще, все другое, даже территории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 06:25
Гость: kib

"...мост РИ-СССР не складывается" - "щирый" так серьёзно считает ?! Хе... Сталин вернул "погоны",а до этого звание "генерал".Большевики вернули исторические названия улиц в Петербурге.А ордена Суворов и тд ?...да и возвращение Патриаршества тоже кое чего стоило."мост... не складывается" - ЭТО ТЕБЕ ТАК ХОЧЕТСЯ ! Преемственость не просто "мост",это пусть извилистый и с ухабами твердый и наеззженый шлях(тракт,шоссе)...среднему россиянину дороги и прадеды Георгиевские кавалеры и Советские орденоносцы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:51
Гость: Mag

Ну если вся преемственность РИ-СССР сводится к погонам, генералам и названиям некоторых улиц, то Вы только "укрепили" мой тезис о закате Русского Мира вместе с распадом Российской Империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 08:31
Гость: Семен

...да разве же мог кто-то в Российской Империи сказать что малоросы разговаривают на "разновидности фени" ? Вот то-то и оно ! Не складывается мост. Территории похожи, да люди другие. Не то образование, не та культура, не то мировозрение !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:26
Гость: Опанас

Украина выбирет европейскую цивилизацию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 05:22
Гость: Ирене

А что такое Европейская Цивилизация?
А она вообще у них там есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:24
Гость: TY

Естественно, как и все прочие азиаты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:40
Гость: zeppelin

Урррряяяя!!
А надолго? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 18:44
Гость: Так себе

Милиционеры возглавили дальневосточную мафию после ареста ее лидеров

Следственный комитет обнародовал первые результаты расследования дела дальневосточной мафии. Банда правоохранителей, в которую входили 250 человек, терроризировала целый федеральный округ.

/// Ну какая еуропа может сравнится с такими маштабами. ОПГ на ОПГ, толко с РФ ОПГ Украины решат свои проблемы...навсегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 10:51
Гость: Колобок

"толко с РФ ОПГ Украины решат свои проблемы...навсегда". Вы даже сами не поняли, насколько правы! Потому что в РФ (в отличие от Украины) способны арестовать и судить "банду правоохранителей, в которую входили 250 человек, терроризировавшую целый федеральный округ". На Украине 2 (двух) отдельных преступников (Лозинский-убийца, Зварич вор-судья) осудить не в состоянии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:38
Гость: zeppelin

"Ну какая еуропа может сравнится с такими маштабами. ОПГ..."
Это точно. В европах принято приходить под ручку с НАТОй и брать то, что они считают принадлежит исключительно им по праву светлых эльфов. За одно и кредиторов извести на нет. Точно, точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 18:39
Гость: Так себе

Украина в смятении – за кого «выходить замуж»?

Только за РФ. Как гляну ОРТ, РТР так хорошо дело обстоит в РФ, просто прелесть. И чиновники тихие, и русским роздолье свободное, и бензин каждый день дешевеет, и в ЖКХ проблем нет. План Путина в действии. ЕДРО лучшая партия страны. Профсоюзы на стачки не зазывают. Очень здорово, и с каждым днём лучше и лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:24
Гость: zeppelin

Насчет невесты автор конечно подзагнул, нагнал образов с туманом, чтобы не сильно пугать свидомых... На самом деле украину сватали в 2003 году (если не ошибаюсь), когда на трубу консорциум создавали... Что-то сомневаюсь, что ей еще раз кто-нибудь предложит "руку и сердце". А по сему, просто не прилично озвучивать куда ее зовут и с запада и с востока. А недевушке кушать хочется, да и женихи (опять же, слово применил, дабы хлопцы не пугались) больше не особо горят жеданием лоб из-за нее разбивать. Можете по привичке качать права, требовать смотрин, орать как потерпевшие, что дескать вот тот жених кривой, а тот раскосый... Да только других то нетуть... Да и не женихи это вовсе, если что :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:11
Гость: Слава

Да, что на Украине, что у нас одна ерунда. Но подумайте, вы нужны такие хорошие Европе? Или у них мало забот? Нет! А зачем вы им? Только не ради ваших интересов! Вы для них рынок, вы для них раб.сила, вы для них перспективы дальнейшего развала славян и возможность владеть сырьевой базой. И вот если вы это приняли во внимание и немного подумали, то вы поймете, что не светит вам ни чего от них хорошего. Им не нужны конкуренты. Им нужны рабы и рынок.И это проза жизни. Поэтому только вместе мы выкарабкаемся из клоаки, в которую попали в 90-м по своей глупости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 18:11
Гость: Неравнодушный

Да, заневестилась Незалежная. Незалежную честь свою повыгодней продать хочет. А приданное? Аж сорок мильёнов ртов. Европейского франта понять можно, неказиста, да беднюща, беприданница одним словом. А вот Восточному жениху, впору буде. И накормит и напоит и писню споёт. А за это и газа не жалко, и нефти не жалко! Вот и выходит, что самый раз, за Россию идти. Да не по любви, а по расчету, для накопления приданного. А уж с деньгами можно и в Европу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:05
Гость: Беня

А не боитесь,что восточного нелюбивого женишка страптивая невестушка просто отравит или топором изрзубает,пока он традиционно бухой под забором валяться будет?Если нет не любви не эллементарного уважения,какие уж тут отношения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 10:42
Гость: Колобок

"СтрАптивая невестушка" традиционно на четверть менее бухая:) Недалеко ушла от жениха. Как у нас много общего:)В 2011 Украина занимает 5-е место в мире по количеству потребляемого алкоголя на душу населения. Об этом говорится в "Глобальном докладе о положении в области алкоголя и здоровья", опубликованном Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ. Объем спиртного, которое средний украинец выпивает в год, составляет 15,6 литра. Больше, чем в Украине, пьют только в России, Венгрии, Чехии и Молдавии (эта страна возглавила список с показателем 18,22 литра алкогольной продукции на человека в год)."При этом список ВОЗ фиксирует только количественный показатель употребления алкоголя, а существует еще и качественный. Так, если у молдаван и венгров принято пить сухое вино, которое в небольших дозах полезно для организма, если чехи предпочитают прочим напиткам пиво, то в Украине (как и в соседней России) наибольшим спросом пользуются крепкие напитки, в первую очередь водка. //2010. Украина занимает третью позицию в мире — после России и США по потреблению водки. Об этом сообщает еженедельник «Комментарии», ссылаясь на данные исследования the IWSR (International Wine & Spirits Research).

Ежегодное потребление горькой (не в бутылках, а в пересчете на 100-процентный спирт) в РФ достигает 18 л, на Украине — 13 л на человека в год (данные Business Analytica).//

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:43
Гость: Великоросс из Малороссии

Заводы уничтожены, поля засеваются рапсом, продукты привозятся из Польши (там земли лучше, климат лучше и руки откуда положено растут, поэтому лучше чем на Украине растёт свекла, яблоки, картофель), Белоруссии (молочное), Молдавии (фрукты, овощи), Китая (картофель, гречка), Египта (картофель, гречка), а "щирим українцям" всё не так, как надо - по европейски активно, вимирают. Украинские мясокомбинаты работают только на польском мясе и сале, если эту химию можно так называть, а в украинских ш-ш-шопах конечно продаётся только украинское мясо и сало. А ларец-то открывается чисто по украински - хоть мясо и сало поляцкие, но ведь "українский виробник" и поэтому продавец с пеной у рта вам будет доказывать, что "м'ясо" и сало «українське». А киевлянин расписывается за всех и всё ждёт, когда ему за отказ от русскости и за роспись, Запад польским салом кусок турецкого хлеба намажет. Как тут не вспомнить знаменитое - А что же такое украинец? - Очень просто - сначала появляются понты, а потом украинец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:20
Гость: Белорус за хохла

Тоже самое можно сказать и русских: сперва появляются понты, а затем русский. Кстати, Россия тоже себя не кормит продовольствием.

Так шо, чья бы корова мычала...:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 23:33
Гость: ёрш

Белорусам положено давиться в очередях за валютой а не философствовать когда старшие разговаривают

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:22
Гость: Геннадий

Вот именно,чья бы корова мычала.В Белоруссии только за последние дни сократили 600000 рабочих мест.Это только начало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:49
Гость: Сибиряк

"Россия себя не кормит" ?!...надо же,однако.А мы все на Украину свинину продаём и продаём.И что интересно...берут.А если как при ржавых,то в Польшу,перекупщикам.Те опять же на Украину....Ну,и ещё насчёт "продовольствия" ...РФ входит в пятёрку МИРОВЫХ экспортёров хлеба.А вот чернозёмная и хлеборобная Украина - пятнадцатая.Да и то ВТО её на рапс переводит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:35
Гость: кввк

Видно совсем незалежная жизнь опостылела, если 56% населения безвизовый режим запонадобился... В России он нужен только Путину и Медведеву, и то, подозреваю, что в качестве колотушки по евроизвилинам.
Ну смоются эти 56% на чужбину батрачить и что с оставшимися 15, 321 млн Янукович будет делать... рапс пропалывать?
Оно конечно, нет людей - нет проблемы, но как-то это не отличается большой глубиной государственной мысли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:04
Гость: Коровьев

Девкам (Украина и Белоруссия)уже по двадцать лет стукнуло, уж скоро старыми девами станут, а все не могут решиться: замуж выходить-на собственные хлеба уходить, или все мамкину грудь сосать. И хочется и колется и мама надоела, груди кусают, а сосут регулярно. А мать что, она все стерпит, ведь дочки любимые. Каждая мать должна своих детей до их пенсии довести. А пиндосы с яврейцами их искушают, типа, у нас стал демократией и на вольные хлеба. Занимайся чем хочешь, хоть на панель, хоть в космос, если сможешь, но с мамкой жить в одной хате это не дЭмократиЧна. А мамка все терпит, может дочки вернутся из города и забудут про блуд. Вот как-то так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:15
Гость: УПА

Поэтично.Браво.Только я не понял,кого Вы в мамки записали?Неужели Россию.Лично для меня Россия и не мамка и не сестра,а так,черти шо на восточных границах,доживающее свои последние годы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.04.2011, 10:12
Гость: Колобок

Так лично о тебе и твоих подельниках из упа, речь не идет. Разговор об Украине. Ваша муттер Австро-венгрия и фашистская Германия уже "дожили свои последние годы". Разве, что Польша "приютит". А "пророков" каркающих про "последние годы" России, до тебя сотня поколений скончалась. Так что, зря не жди, а лучше наполни смыслом свои личные "последние годы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:56
Гость: Слава

Назовите хоть одно государство, хоть одну нацию, которая за десять лет после войны стала первой мировой державой, выйдя в космос! И это славяне: русские, украинцы, белорусы (РУБ). И после этого кто-то осмеливается принижать наше достоинство! Это либо плебеи, либо славянофобы. И только вместе мы будем гордой,независимой державой. Именно этого больше всего боятся наши враги. Поэтому, несмотря на природный прагматизм, они бросят все свои богатства, чтобы расчленить нас. Нет иного пути покорить нас!Я верю в интеллект славян, поэтому я верю, что нас не расчленить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 21:19
Гость: глас

Вместе мы уже коммунизм построили.
Благодарствуем.Хватит.Больше не нада.ГУЛАГ и без нас не опустеет.Не переживем мы ещё одного союза с немытой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 22:02
Гость: пессимист

гласу и его сотоварищам, недовольным коммунизмом и ГУЛАГОМ:
Удачи вам в сомнительных успехах построения капитализма с далеко не пустующими КПЗ и тюрьмами, а вместо ежегодного снижения цен 1 марта (до 1953 года) постоянный рост цен сегодня и завтра и послезавтра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:25
Гость: TY

Я тоже поверю, но как говорится show the money. Доверьяй, но проверьяй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:54
Гость: waldi

Не зря Лука говорил о "вшивости",,,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:44
Гость: Андрей

Разве уважающая себя дама будет выходить замуж за своего бывшего мужа, брошенного ею за несостоятельностью? Вот и я так думаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 20:24
Гость: Диагноз

И Украина, и Россия - вдовы великого и могучего, ушедшего в мир иной нашими же стараниями... Участь их вызывает сострадание. Постоянные надругательства собственной шпаны и соседских дядек. А вы их называете уважающими себя дамами? Диагноз - неутешительный. Возможно даже - неизлечимый дебилизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:07
Гость: Бры

А дама кто? Не эта ли дама которая "честью" вертит строго по флюгеру, как говорится у кого больше... О нравах дамы в контексте замужества лучше не упоминать... скучно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:21
Гость: Сердюков

Сидеть сразу на двух стульях удобно, но опасно. Неожиданно оба могут отдвинуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:09
Гость: Бры

> Неожиданно оба могут отдвинуть.
Это в лучшем случае, а ведь могут и к верху ножками установить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:13
Гость: Дед Ничипор

Сговорились две подруги, что сделают друг дружке подарки к
свадьбе - ночные рубашки. Первой замуж вышла Клава, и Надя подарила ей
длинную ночную рубашку. Вышла замуж и Надя, и Клава дарит ей длинный
предлинный шарф, и Надя спрашивает у Клавы:
- А почему шарф, а не ночная рубашка?
- А на хрен тебе ночная рубашка? Все равно на шее болтаться будет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:03
Гость: TY

Ну и как с ними интегрироваться, если даже сейчас ихний великий политолог россиян унизительно называет русскими? Все прекрасно понимают, что уважения между РФ и Украиной нет и в обозримом будущем не будет. В ЕС Украину в столь же обозримом будущем никто не возьмет. Я не вижу проблемы, которую можно было бы обсуждать по части интеграции Украины вообще куда-нибудь. Пусть они для начала докажут, что их экономика самодостаточная без внешних вливаний и надежная, которая не завалит другую экономику при интеграции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 18:45
Гость: zeppelin

"Ну и как с ними интегрироваться, если даже сейчас ихний великий политолог россиян унизительно называет русскими?"
Тоже это глаза резануло. Уж не знаю унизительно или нет он говорил, но то что противопоставляет русских (малороссов) русским (великороссам) - факт. Хотя, спасибо, что хоть как лукашенко не ставит великороссов в одну обойму с евреями и поляками (речь Луки недельной давности).
Заметьте, о т.н. украинцах "уважаемый политолог" вспоминает один раз, и называет их людьми... В общем ничего себе такой какломорный инсоровец. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:16
Гость: Слава

Ну а у вас, как обычно, своей головы нет, чтобы понять, что такое русский, а что такое украинец. Это как в городе. Есть северные и южные. И с пеной у рта будут они друг другу доказывать, что они умнее и раса де мол у них другая. Но, судя по вашим комментариям, вам то и нравиться вбивать клин. Вот вы и цитируете нелепые фразы, чтобы подлить масла в огонь. Известный прием, используемый провокацией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:32
Гость: zeppelin

Слива, я не понял суть притензий, и кто и куда подливает масло (Лукашенко или дирижабль), поэтому и дискутировать на сей счет не вижу смысла.
Могу подискутировать насчет "нелепых фраз".
Как по твоему, Лукашенко ознакомился с текстом "Послания белорусскому народу и Национальному собранию" прежде чем его зачитывал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:21
Гость: Рижанин 2

То есть русские - это что-то приниженное по сравнению с россиянами? Русский - это оскорбление? Ну Ты даёшь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:28
Гость: TY

В целом - нет, но в данном контексте - да. С тем же успехом он мог бы россиян назвать чеченцами. Но он очень захотел поставить акцент именно на русских, противопоставив их украинцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 17:12
Гость: Бры

Видимо этот "обиженный" из новой нации - россиянин, которая еще не так давно была "создана" Медведевым...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 15:55
Гость: Ромыч

Получится как всегда: "Не съем, так поднадкусываю".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 15:51
Гость: киев

Вранье, никому этот ТС не нужен в Украине. Нужна хорошая граница с КСП и визовый режим.
Украине нужно членство в ЕС, и даже если не берут - подождем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:12
Гость: лши

"ТС не нужен Украине" - и это хорошо.Кстати...когда "моторсич" сносить будете ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 15:58
Гость: Ромыч

Подождем... Вот достроят "потоки", тогда посмотрим, нужна ли Украина кому вообще будет... :)
А ЕС он добрый и накормит, и напоит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:41
Гость: киев

Давай, строй. Это не наше дело, не наш газ. Да, к слову сказать и не твой. А газ тот Путина да Медведева, и продают они его в свой карман, а россиянам как царским холопам, кость, чтоб не сдохли.
А вообще история показывает, что русских всегда все в дураках оставляли, так что придумаем что-нибудь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:14
Гость: Дед Ничипор

...и обует

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 16:45
Гость: Потап

...и пустит вас не далее Польши, работать золотарями. Ведь все сантехнические работы в ЕС поляки делают, а вам только разгребать. А русские всех братьев любят, хоть те и с душком. Накормят, напоят, в баньку сводят. Че рожу-то от неньки воротить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 15:43
Гость: Порассуждаем

Неужели Москва ждет,"когда «свадьба» Украины с Евросоюзом окончательно расстроится"? Разве такие случаи хоть раз были на постсоветском пространстве? Разве Латвия, у которой действительно в кризис возникли некоторые проблемы, захотела в союз с Россией?
Да нет, просто Россия поддается на сложную игру Януковича, который, путем заигрывания с Россией, хочет добиться максимальных преференций от Европы. И все. А насчет граждан, то как не крути, желающих в ЕС на (в) Украине большинство. А еще 3-5 лет назад все было однозначно наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:29
Гость: Кузя-

Если это рассуждения,то карандаш беременен самолётом.Сказывается демократическая кувалда знаний,которой так обрабатывают жертву,что получается чего-то странное и очень-очень приземлённое.У детей больше логики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.04.2011, 19:23
Гость: Борис

Украина неминуемо развалится.Олигархи-промышленники из партии регионов без РФ обанкротятся.Западная Украина хочет в Европу,им терять нечего там
безработитца и нищета.Американцы прогнозируют развал в 2015-2016гг.А вообще-то можно начинать валить олигархов.Цены на продукты запредельные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.