Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

09.05.2013, 15:02
Гость: глеб

Давно известно,что в мозгу футбольных фанатиков,маньяков и националистов нашли физические изменения ,то есть национализм это психическое заболевание,дискутировать с больными бессмысленно,лечить просто дурдомов не хватит,не одно националистическое государство дольше 40 лет не просуществовало и единственное правильное решение это им не мешать,идеи эти настолько устарелые и вздорные,что тратить время и силы на перевоспитание сумасшедших нет смысла ,сами себя изведут.

27.08.2011, 14:50
Гость: Александр

Вес мир видел ваши действия и осудил, сама Германия от такого поступка была в шоке и не хотела верить в то что фашизм возвращаться! Мое мнение так ПОСТУПИЛИ ОТМОРОЗКИ!

16.05.2011, 23:22
Гость: Таисия - Киянину: О причинах и следствиях

Нет, Киянин, я ничего не путаю, тем более, причины разбоя, организованного подонками во Львове, с их следствиями.
Это Вы не можете отличить фашизм от демократии.
А следствия по делу уже начались.
Будем отслеживать.

16.05.2011, 09:59
Гость: Богдан Сташинский

Будет справедливо, что за раздувание фашизма, оскорбления памяти жертв фашизма и героев победивших фашизм, а так же за поддержку нацистов на государственном уровне, Украину лишат права проведения Евро-2012.

16.05.2011, 13:23
Гость: Киянин

Еще один лишальщик нашелся. Вы лично лишите??? Вся Европа относительно львовских событий ни слова не сказала. А вы можете тут басни рассказывать сколько угодно.

16.05.2011, 12:00
Гость: Татьяна

"Богдан Миколайович Сташинський (шпигунське ім'я: Йозеф Леман, *4 листопада 1931, Борщовичі) — агент КДБ, вбивця Степана Бандери та Льва Ребета. Після скоєння вбивств був нагороджений орденом Бойового Червоного Прапора, але через певні особисті обставини втік на Захід, де розкаявся у своїх злочинах. Після гучного процесу у ФРН був засуджений до 8 років позбавлення волі за вбивства. Подальша доля невідома."- Вікіпедія
Считаете себя наследником гнусного убийцы?
Во Львове не существует фашизма, не смейте нас обижать "зацикленные" на советской пропаганде, неграмотные, не умеющие самостоятельно мыслить и уважать чужой патриотизм!!!

22.05.2011, 00:03
Гость: СВ

Уважаемая Татьяна! Везти 9-го мая во Львов огромный красный флаг, по моему мнению, действительно не стоило. Только, справедливости ради, замечу, что на протяжении многих лет, галицкие десанты приезжали то в Крым, то в Киев, то в Одессу, то ещё куда-то. Слава Богу, решили сегодня не ехать в Одессу.
Знаете, у меня, русского патриота, живущего на Украине, галицкий патриотизм вызывает, в том числе и уважение. Когда-то я здесь уже говорил, что русским Украины вместо того, чтобы огульно критиковать галичан, лучше было бы брать с них пример по части отстаивания собственных национально-культурных интересов. И совсем недавно я говорил, что простые галичане не виноваты: сознательно разогревают в них национал-экстремизм и затем используют их в собственных интересах: с одной стороны - центральные украинские власти любого цвета, для того, чтобы Украина не сближалась с Россией (нужно им это для того, чтобы они имели возможность самостоятельно и безраздельно грабить народ Украины и наживаться на её природных ресурсах), с другой стороны - американские спецслужбы, имеющие задачу ни в коем случае не допустить никакого сближения некогда единого Русского Мира.
Так получилось, что на территории нынешнего украинского государства живут два сопоставимых по количеству народа: украинский и русский. Лично Вы, Татьяна, были бы согласны на компромисс, то есть на признание за русскими людьми права на свободное использование своего языка и на собственное мировоззрение, каким бы неправильным Вам оно ни казалось? Чи Ви вважаєте, що в державі, що зветься Україною, повинна всюди бути виключно українська мова, в усіх містах повинні стояти пам'ятники лише героям УПА, та Україна повинна в усьому віддалитись подалі від Росії?

24.05.2011, 01:22
Гость: Татьяна

Первый вопрос: "Лично Вы, Татьяна, были бы согласны на компромисс, то есть на признание за русскими людьми права на свободное использование своего языка и на собственное мировоззрение, каким бы неправильным Вам оно ни казалось?" Лично я да и каждый, по моему мнению, здравомыслящий человек ответит положительно. Но почему только русскими, это касается всех, каждый человек не только имеет право но и обязан знать свой родной язык и иметь "собственное мировоззрение".
Вторая часть вопроса:"Чи Ви вважаєте, що в державі, що зветься Україною, повинна всюди бути виключно українська мова, в усіх містах повинні стояти пам'ятники лише героям УПА, та Україна повинна в усьому віддалитись подалі від Росії?" Вопрос предполагает категорический ответ. А его нет и быть не может. Да, я считаю, что каждый живущий в Украине должен знать украинский язык, украинскую историю и украинских героев; каждый государственный служащий обязан говорить на украинском языке, в средствах массовой информации должен звучать украинский язык. Но это не значит ни в коем случае, что "всюди має бути виключно українська мова", в быту, в межличностном общении каждый свободен общаться на своем родном языке.
Памятники народ ставит своим героям (а для львовян, тернопольчан, и многих других Степан Бандера - герой), но я считаю полным абсурдом ставить их в каждом городе "лише героям УПА", этого не требуют даже в "Свободе".
"Україна повинна в усьому віддалитись подалі від Росії?"-это невозможно чисто физически! Почему Вы считаете, что украинский патриотизм предусматривает неприятие чужой культуры или языка?(тем более довольно близкой).
И последняя цитата: "...американские спецслужбы, имеющие задачу ни в коем случае не допустить никакого сближения некогда единого Русского Мира".А никогда Русский мир и не существовал - читайте историю - Руський(от словосочетания Киевская Русь"! А причем здесь американские спецслужбы? Это те, которые во время помаранчевой революции "накалывали апельсины"?

24.05.2011, 22:21
Гость: СВ

...Но почему только русскими, это касается всех, каждый человек не только имеет право но и обязан знать свой родной язык и иметь "собственное мировоззрение"...
/
Разумеется, не только русские люди на Украине должны иметь возможность свободно пользоваться своим языком. То есть, если где-либо на территории Украины только встанет вопрос об открытии школы, университета, телеканала или ещё чего-нибудь, например, на болгарском языке, то в 100% случаев, по моему мнению, подобные вопросы должны решаться положительно.
К языкам нацменьшинств украинские власти относятся, я бы сказал, нейтрально: особо не поддерживают, но и не притесняют, во всяком случае, целенаправленно. А вот русский язык, видимо на том основании, что он является более востребованным, чем украинский, власти стремятся насильно вытеснить из всех сфер государственной и общественной жизни.
Объясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под словами "каждый человек не только имеет право, но и обязан знать свой родной язык и иметь "собственное мировоззрение". По моему мнению, родной - это тот язык, на котором человек думает, а значит, не знать родного языка невозможно. У кого-то может быть иная точка зрения по данному вопросу. Но, в любом случае, человек имеет право, но не обязан знать свой родной язык (если понимать смысл данного словосочетания не так, как его понимаю я) и иметь собственное мировоззрение (у каждого нормального человека, очевидно, оно есть, но чего-то здесь требовать, или к чему-то обязывать я считаю абсурдным). Надеюсь, на самом деле Вы хотели сказать не то, что я понял с Ваших слов, так как именно экстремисты, вроде свободовцев, стремятся в приказном порядке назначить украинский язык РОДНЫМ для всех, у кого, грубо говоря, украинская фамилия, и в приказном же порядке всех граждан Украины заставить его выучить, а главное - использовать исключительно украинский язык во всём, кроме, пока ещё, межличностного общения.
Я не против того, чтобы все граждане Украины знали украинский язык. Проще всего этого добиться, введя его обязательное изучение во всех школах Украины, независимо от языка преподавания в данной школе (примерно так, как это было в СССР). Но на каком языке учиться и где какой язык использовать - решать должны люди, а не государство. Лично я так понимаю демократию. А если Вы и многие Ваши единомышленники опасаются того, что если русский язык станет вторым государственным, то украинский со временем совсем исчезнет, то формулировка "русский - второй государственный", очевидно, подразумевает то, что первым, то есть, чуть более государственным языком, всё равно будет украинский. А если опасаетесь, что данная формулировка будет присутствовать лишь на бумаге, а украинского языка всё равно будет становиться всё меньше, то почему бы заранее чётко не оговорить, какие именно преимущества должен иметь первый государственный перед вторым? Я полагаю, это могло бы стать тем самым компромиссом, который смог бы примирить украинское общество.
Вы, как я понял, отрицаете влияние американцев на ситуацию на постсоветском пространстве, в частности, на Украине. Но, полагаю, Вы не станете отрицать того факта, что кайзеровская Германия поспособствовала приходу к власти большевиков. То есть, во все времена все могущественные государства влияли и будут влиять на другие государства всеми доступными им методами. И современные США здесь не исключение. И усиление Русского Мира, в частности, сближение РФ и Украины, явно противоречит сегодняшним интересам США.

25.05.2011, 22:32
Гость: Татьяна

Да, с одной стороны, "родной - это тот язык, на котором человек думает", но я считаю что это также язык родителей, дедов, прадедов: "Хто його забуває, той у грудях не серденько, а лиш камінь має". А для эффективного изучения иностранных языков специалисты советуют "думать" на этом языке. И кроме всего прочего, невозможно любить страну, историю и культуру без знания языка. И невозможно "заставить" говорить на каком-то языке - просто государство обязано создать все условия для защиты государственного языка. А по-поводу существования школ с русским, венгерским, румынским и др. языками преподавания - пускай их финансируют соответствующие общины.
И еще раз повторяю, "Русский мир" - такое словосочетание возможно в России (хотя Россия и многонациональная, т.е. оно попахивает ущемлением других национальностей). Не отожествляйте "русский" и "руський"(читайте историю Грушевского)!

27.05.2011, 20:45
Гость: СВ

Мы с Вами подошли к интересной теме: язык каких именно предков (родителей, дедов, прадедов, прапрадедов, или...) считать родным? Я полагаю, что абсолютное большинство людей думает на том языке, на котором с ними с самого их рождения разговаривали родители. Следовательно, язык, на котором думает человек - это язык, на котором думают его родители (или один из родителей, если речь идёт о семье, в которой супруги думают на разных языках). А если родители думают на данном языке, то, в большинстве случаев, и их родители думали на этом же языке. Так позвольте же Вас спросить, какой язык для человека более родной: его собственный, который, одновременно, является языком его родителей и, в большинстве случаев, его дедушек с бабушками, или язык, на котором, по всей вероятности, думали некоторые или даже все его более дальние предки? Лично я свободно владею иностранным для меня украинским языком, и ничего не имел бы против него, если бы государство не ограничивало меня в праве на мой родной русский язык.
Вы, видимо, утверждаете, что язык Украины - это украинский. Но вот западные исследователи, которых трудно заподозрить в симпатиях к России и русским, считают, что 83% людей на Украине предпочитают русский язык http://www.gallup.com/poll/109228/russian-language-enjoying-boot-postsoviet-states.aspx
Правда, я считаю данную цифру несколько завышенной, и продолжаю утверждать, что таковых, по моим наблюдениям, где-то процентов 70-75. Не все из этих 70-75% считают себя ущемлёнными, но очень многие, в том числе и я, недовольны политикой украинского государства по отношению к нам и к нашему языку.
В общем, в нынешних границах Украина является двуязычным государством. А власть упорно пытается его переделать в моноязычное. Вследствие чего, людям, язык которых притесняется, согласитесь, довольно сложно любить такое государство.
Я думаю, государство обязано создать все условия для защиты украинского языка, но при этом, ни в коем случае, не притеснять русский язык - язык большинства: как я уже говорил, нужен компромисс. На практике же государство пытается язык большинства приравнять к языкам, количество носителей которых на Украине составляет 0,0...%, а точнее, относится к нему гораздо хуже, чем ко всем прочим языкам на территории Украины. И Ваше предложение о том, что пусть русские школы на Украине финансируют общины, а украинские пусть финансирует государство - это и есть дискриминация в чистом виде. Русский язык на Украине - это не язык нацменьшинства, а язык одного из двух государствообразующих народов. И если для школ с венгерским, румынским и другими языками, возможно, проблематично без помощи из Венгрии, Румынии... найти преподавателей и учебники на данных языках, то с русским языком на Украине подобных проблем, пока ещё, нет (данные проблемы изо всех сил пытаются создать украинские "демократические" власти).
Я не вполне понял, что Вы имеете в виду, говоря о Русском Мире. Вы не согласны с данным названием или отрицаете для людей, находящихся за границей РФ, право на принадлежность к Русскому Миру? Вы, думаю, не станете отрицать факт существования, например, англо-саксонского Мира, к которому относятся несколько государств, находящихся, к тому же, на нескольких разных континентах. И, надеюсь, не станете оспаривать правильность данного названия.

22.05.2011, 22:16
Гость: Павел

...для того, чтобы Украина не сближалась с Россией (нужно им это для того, чтобы они имели возможность самостоятельно и безраздельно грабить народ Украины и наживаться на её природных ресурсах), с другой стороны...
Прекрасно :)
Надо обязательно впустить кого-то еще...

23.05.2011, 12:21
Гость: СВ

Я оценил Вашу иронию :)
Мне нужно было сказать проще: любая власть в любом государстве придерживается принципа: "Лучше быть первым в галльской деревне, чем вторым в Риме". Так что, когда возникает вопрос о вхождении в какое-либо межгосударственное объединение, именно руководители государства воспринимают эту идею с наибольшей настороженностью.
А Вы, Павел, как считаете, Україна повинна бути українською? Или, всё же, не возражаете против того, чтобы оба государствообразующих народа, живущих на Украине, обладали равными правами?

14.05.2011, 00:52
Гость: Татьяна

Для жителей Западной Украины и нацизм и коммунизм - одинаковое зло!
И те и другие принесли горе, обнищание, потерю близких, хамство, уничтожение цвета нации. А как бы поступили москвичи, если бы мы приехали праздновать годовщину украинской Повстанческой Армии под стены Кремля?
Пора наконец - то уважать и учиться понимать другие точки зрения и смириться с существованием украинского патриотизма.
А во Львове ветеранов - настоящих никто и не обижал - реакция была на хамское поведение провокаторов с георгиевскими ленточками (символами победы чужого государства).
А вы в курсе, что большинство бывших военных и члены их семей довольно неплохо и сыто живут во Львове и не считают нужным учить язык страны, которая их кормит (вы представляете такое в Италии и др.?)
Вся цивилизованная Европа празднует день примирения - во Львове все годы независимости так и было (незначительные беспорядки со стороны радикалов не в счет - в России тоже беспорядков хватает!) Не верьте провокациям и злобной дезынформации!

18.05.2011, 10:30
Гость: Владимир

"хамское поведение провокаторов с георгиевскими ленточками (символами победы чужого государства)."
---
Уточните, пожалуйста: если я приколю к плащу гергиевскую ленточку и пойду так по улице какого-нибудь города Украины - это хамство и провокация?

14.05.2011, 06:41
Гость: kib

Ув.Татьяна...уважать "точку зрения" бандита,значит потворствовать его стремлениям.А его стремление -"украина должна быть украинской"(с)Бандера......поляков Вы,уважаемая,уже вырезали.Евреи уехали...Осталось только выгнать москалей. НИКАКОГО ПРИМИРЕНИЯ...Вам был дан урок и срок для примирения.Вы ничего не поняли ..."русские долго запрягают но быстро ездят"

15.05.2011, 03:46
Гость: streamer

Дружище, но вот про евреев не надо! Из Львова они уезжали не более быстрым темпом, чем в целом по всему бывшему СССР.
Кстати, что Вас принципиально не устраивает в приведенном высказывании С.Бандеры? Франция должна быть французской, Италия - итальянской, Польша - польской. Ваше ухо эти высказывания режут? Мое - нет! Понятно, что речь идет не о этничности, а ментальности. И тогда все становится на место.

22.05.2011, 15:14
Гость: СВ

Конечно, нужно стараться погасить конфликт, а не раздувать его. Но ответьте: Вы, подобно "свободовцам", считаете, что на Украине все жители должны обладать исключительно украинским менталитетом? Права на русский, или какой-либо иной менталитет за гражданами Украины Вы в принципе не признаёте? Или я как-то утрированно понял смысл Вашего комментария?
Проблема Украины как раз в том, что власти стремятся, как минимум, половине своих граждан навязать менталитет другой половины. А фактически Украина является, если можно так сказать, "биментальным" государством. И если центральная власть официально признает данный факт, то и конфликт между двумя частями Украины исчезнет сам собой.

14.05.2011, 14:32
Гость: Татьяна

"Бандиты", "поляков вырезали", "евреи уехали","выгнать москалей", "вам был дан урок" - звучит совершенно безграмотно, грубо, тупо и угрожающе! Это же просто чушь!- Вы совершенно ничего не знаете и не пытаетесь узнать. Мне жаль, что в стране, где живут многие мои друзья столько злобы и непонимания, столько бытовой и исторической неграмотности. Что толку писать - приезжайте во Львов, в Карпаты, погуляйте по улицам, зайдите в наши соборы, церкви, музеи, кафе Мазоха, Шоколадницу, др., выучите пару украинских слов (без знания языка вы никогда не поймете нацию), подышите одним воздухом с теми, кто не забыл свою историю, свой язык, свою культуру и, если Ваши уши и чувства еще открыты для правды Вы многое поймете...

15.05.2011, 04:00
Гость: streamer

Не более, чем в остальных городах мира.
Если не хамишь и ведешь себя по-людски - желанный гость, наслаждайся этим неповторимым городом!

12.05.2011, 19:08
Гость: укр

Марков и консул России -тема не новая.
Вот история из 2009 года.
"30 марта около 01:30 в Одессе покончил жизнь самоубийством через повешение консул Генерального консульства Российской Федерации в Одессе Игорь Иванович Цветков.
14 января 2009 года в Одессе на углу улиц Бунина и Ришельевской из автомобиля с дипломатическими номерами, на котором перемещался И. Цветков, был похищен его портфель, в котором находилась важная служебная документация, а также огромная сумма денег, предназначавшихся для передачи руководителю партии “Родина”, депутату Одесского городского совета Игорю Маркову, политическую сторону деятельности которого И. Цветков непосредственно направлял и курировал.После этого случая у российского дипломата возникли серьезные неприятности и не только по линии службы. И. Цветков постоянно подвергался давлению со стороны своего непосредственного начальника – Генерального консула РФ в Одессе А. Грачева, а также со стороны И. Маркова, которому предназначались похищенные денежные средства и который известен своей крепкой дружбой с А. Грачевым. И. Марков и А. Грачев требовали от консула И. Цветкова во что бы то ни стало вернуть деньги, чего российский дипломат, имеющий очень небольшую зарплату, сделать не мог.

Марков поддерживал и поддерживает тесные, ели не сказать дружеские, отношения с дипломатами Генерального консульства России в г. Одессе, лоббирует их интересы в горсовете и выступает локомотивом всех их инициатив в городе и регионе. Он считается в Одессе успешным предпринимателем: местечковый олигарх-миллионер, основатель и владелец компании "Славянский альянс" (строительство и проектирование жилья), телекомпании "АТВ", мусоровывозящего предприятия "Союз", соучредитель и руководитель общественных организаций "Патриоты Отчизны" и "Русский клуб". Блеск да и только, если бы не его криминальное прошлое…

Свою громкую славу Марков обрел в другой сфере и под другими именами. Под кличками "Марадонна" и "Челентано" он входил в боевое крыло ОПГ "Бациллы". В лихие 1990-е в сферу интересов Маркова попадали: контрабанда из Приднестровья, рэкет (Одесский авторынок), наркотики (реализация зелья в ночном клубе "Космо"), а в придачу "решения" сомнительных вопросов и выбивание долгов с финансовых должников. В Одессе не секрет, что Марков привлекался по статье о вымогательстве, что он, впрочем, публично отрицает. И. Маркова по жизни преследуют тяжелые потери партнеров и просто близких людей, погибших при весьма странных обстоятельствах."

12.05.2011, 15:54
Гость: Хохол Шнайдер

9 мая я был в городе Нововолынске, расположенном в 100 км от Львова (у западной границы). Там празднование Дня Победы прошло нормально, с маршем ветеранов, митингом, торжественной частью, концертами, полевой кухней и т.д.
Слышал от местных жителей возмущение событиями во Львове.
В других гродах Волыни всё тоже прошло нормально, безо всяких эксцессов.

12.05.2011, 15:02
Гость: tvi

Российскому консулу во Львове Олегу Астахову:
Помню Вас по Румынии как порядочнейшего человека, блестящего дипломата с потрясающей выдержкой. Восхищаюсь и сопереживаю! Желаю терпения в работе, даже когда сталкиваетесь с отмороженными бандеровскими выродками, храни Бог Вас и вашу семь. А мы, Бог даст, там ещё будем... Привет детям.

12.05.2011, 14:03
Гость: Владимир

Обсуждаемое событие безусловно ведет к поляризации Украины. Думаю, что на события во Львове последует некий ответ где-нибудь в Донецке или Севастополе. И я не знаю, как поведет себе власть Украины. Но бог с ней, с украинской властью. Мне, к счастью, с ней не жить. Большое значение в дальнейшем развитии событий будет играть позиция России. Я даже больше скажу: позиция лично президента и премьера, поскольку к базарным выкрикам Жириновского, скажем, никто особенно не прислушивается.
Далее. Простой пример. На мероприятии был российский консул. Представьте на минуту, что он бы стал защищать венок, который растерзала толпа отморозков. В прямом смысле стал защищать, физически. И консула бы избили, ранили, убили...
История бы имела существенно другое продолжение, правда? А мог консул сорваться (не струсить)? Мог. На следующее 9 мая Россия отзовет консула из Львова? От греха, так сказать? Или как?
Поглядим. Но в любом случае, оступление России в этом вопросе повлечет и отступление тех людей на Украине, для кого 9 мая - праздник, День Победы.

15.05.2011, 03:30
Гость: streamer

Консул вольно или невольно стал соучастником провокации, когда поперся к провокаторам из "Родины". К счастью, его НЕ "избили, ранили, убили". Слава Богу, на это у "свободовцев" ума хватило.
Но если утрировать ситуацию, то она подобна такой, как если бы он хамил где-нибуль в пригородном генделеке (питейное завеление, по-нашему). Дали бы по шее, а потом крик на весь мир "Консула обидели". Ну, и хрен с ним, нефиг по ночам лазить где попало. Так и здесь, влез частным образом в гражданский конфликт - нечего дипломатические права качать. Надо было участвовать в церемонии с мэром, как того и требует протокол.
Обратите внимание! За инцидент с российским консулом извинения украинского МИДа до сих пор нет! (Возможно, что я что-то пропустил, но мне пока не попалось)

12.05.2011, 20:02
Гость: nic

Думаю,что защищая интересы русского народа и России,правители россии должны временно снизить дотации на газ,которые несомненно идут галичанам ,а не украинцам.

12.05.2011, 20:41
Гость: Антиводка

12.05.2011 20:02nic
Думаю,что защищая интересы русского народа и России,правители россии должны временно снизить дотации на газ,которые несомненно идут галичанам ,а не украинцам.
.
К чему такие полумеры - не проще ли "защищая русского народа и России" просто перекрыть границу с Украиной и все ;-)
Жаль Европа без газа останется, но чем не пожертвуешь для защиты русского народа от ненавистных галицаев" :-)

12.05.2011, 14:33
Гость: укр

Попробуйте еще пофантазировать на такую тему: Консул РФ, уважая решения суда города пребывания о запрете на проведение массовых мероприятий 9 мая, мог возложить этот венок, например 8 мая. Но почему-то ему захотелось острых ощущений. Вы видели, какой заслон милиции был на пути желающих возложить цветы? И как был он положил венок? Бросал через голвы милиционеров, как бабушки бросали цветы?
Или была другая цель: нарваться на тех отморозков и вызвать скандал?

12.05.2011, 15:56
Гость: Владимир

И еще. Скажите, а нашего консула вы за какое количество украинцев держите? Т.е., прогулка российского консула в одиночку - это тоже будет массовым мероприятием? Ничего себе вы нас уважаете. Спасибо.

12.05.2011, 18:31
Гость: укр

И еще. Из официальной хроники:"Сегодня, 9 мая, глава Львовской областной государственной администрации Михаил Цимбалюк совместно с городским председателем Андреем Садовым, руководством Западного оперативного командования и ветеранами возложил цветы к памятнику Неизвестному Солдату на львовском мемориальном комплексе «Холм славы» по случаю 66-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Военный оркестр исполнил Гимн Украины.

Как сообщили в пресс-службе Львовской областной государственной администрации, после возложения цветов глава Львовской ОГА Михаил Цимбалюк поехал поздравить ветеранов в Львовском клиническом госпитале Госпогранслужбы Украины и во Львовском областном госпитале инвалидов войны и репрессированных имени Юрия Липы."
По принятым правилам, дипломатические представители в этом регионе участвуют в этом мероприятии. А ваш консул пошел своим путем...

12.05.2011, 18:12
Гость: укр

Зачем вы д..ку гоняете? Во-первых, Консул шел не в одиночку.Его сопровождали работники Консульства.
Во-вторых, никто не запрещает отмечать праздник 9 мая.Суд запретил массовые мероприятия, поскольку были известны намерения противоборствующих сил устроить беспорядки.
В Европе праздник Победы, к вашему сведению, отмечают 8 мая,т.к. акт капитуляции подписан 8 мая в 22 часа 43 минуты по среднеевропейскому времени.
Просто зная, что на Лычаковском кладбище возможны конфликты, о чем говорили все, писала пресса, выступали по ТВ (например, в программе Киселева), Консул, например мог возложить венок вместе с губернатором Цымбалюком, там где это тот благополучно проделал без всяких эксцессов.
Вы видели, как оцепили этот комплекс? Зачем дипломату лезьть на рожон?
Мы, в Киеве тоже благополучно и спокойно помянули наших отцов и дедов. Я, например, был на Байковом и положил цветы своим старикам-участникам войны.

13.05.2011, 06:44
Гость: Владимир

Цитата: "Во-первых, Консул шел не в одиночку.Его сопровождали работники Консульства."
Отлично, укр! Давайте считать: сколько работников консульства сопровождало консула? Двое?
Итак, вы еще раз повторили, что суд запретил массовые мероприятия. Выход в свет российского консула с двумя помощниками - это массовое мероприятие? Ну же, скажите это вслух, наконец. Или боитесь выглядеть уж полным идиотом?
Далее.
Скажем, консул идет за сто украинцев, а помощники где-то за двадцать каждый. Итого получается массовое мероприятие на 140 украинцев. Реальное нарушение постановления львовского суда. Я так понимаю МИД Украины уже оформляет официальную ноту протеста об этом вопиющем поступке российского консула?

12.05.2011, 15:52
Гость: Владимир

А действительно, зачем именно 9 мая? У нас говорят, что вроде в этот день типа отмечатся какой-то праздник. А можно ведь и в другой отмечать. И в июне. И в декабре, да?. А можно и вообще не отмечать. Раз запретили, то чего уж тут. А вдруг кто обидится? Ну из тех, для кого это совсем и не победа была, а совсем даже наоборот? Забыть начисто, да и все.
Далее.
Люди отмечают и будут отмечать День Великой Победы именно тогда, когда она и случилась. Это для вас так трудно понять? Как только День Победы отмечать перестанут, так сразу и появится новый фюрер. Жаль, что такие элементарные вещи вам не понятны. Слава богу, Россия - это не Львов, и с таким идиотским предложением о перенесении (забвении) Дня Победы у нас еще никто не выступает.

12.05.2011, 15:39
Гость: сова

Ну не вам указывать, когда консулу (!) можно возлагать цветы!

Почему-то кажется, что сре6ди этих "укров" и прочиех "киян" есть провокатов киселев, которого зачем-то пустили на канал Интер фашистов поддерживать! Долой киселя с его передачей! Тошнит уже!

12.05.2011, 18:32
Гость: streamer

Конечно, не нам указывать консулу.
Только на статус консула он может претендовать только тогда, когда выполняет дипломатический протокол. А этот протокол ТРЕБУЕТ согласования всевозможных публичных церемоний (например, возложения венуов) с властями принимающей стороны. В данном случае этого сделано не было, поэтому у консула не было сопровождения и охраны украинской стороной. По сути консул был не при исполнении, а занимался отсебятиной. И похоже, был частью провокации. Не консульское это дело - лезть во внутриполитические уличные разборки в стране пребывания. Должен сказать спасибо выдержке львовских парней, на нем же не было таблички "Консул РФ" (интересно, помогла бы:))
Поэтому и российский МИД на эпизод с консулом не сильно налягает.

12.05.2011, 09:17
Гость: Юра

Мне по бальшому счету как и многим другим лидям, наплевать на
рякцию мид Украины
просто взять и газ откличить на месяц другой, или просто отключить
пускай купят где нибудь еще вот бы обрадовались все во Львове
если наш так называемый газ пром небыл бы жадным то сделал это
только в погони за прибылью они готовы все унижения стерпеть
и на народное мнение им продажным мира всего наплевать

12.05.2011, 12:25
Гость: Киянин

Отключайте. Только не забывайте, что вам надо будет платить неустойку. Эт раз. Кроме этого, тогда Украина может остановить прокачку газа в Европу, кивая при этом на Россию. А это уже международный скандал. Поэтому, подводя итоги вашего поста, можно сказать, что для кухонных разговоров ваши тезисы в самый раз, но для разговоров на серьезном международном уровне - это детский лепет.

12.05.2011, 20:17
Гость: nic

Пан киянин ,а почему это вы забываете о скидке в 100 долларов за каждую тысячу кубометров.Что касается прокачки газа это уже было.И результат известен.Скидка же составляет 4 млрд.долларов.Закрывайте краники панове.А через пару лет ваши ржавые трубы не нужны будут никому.А цены растут постоянно.

12.05.2011, 20:53
Гость: Киянин

Какая скидка??? Вы о чем??? Скидки не было. Или вы не знаете, что такое скидка. Был политико-экономический обмен. Мы вам продлеваем базирование флота, вы нам снижаете цену на газ.
Относительно цены на газ. Она то падает, то растет. Поэтому постоянства в этом нет.
А что касательно наших труб, не говори "гоп", пока не перепрыгнешь. Эт раз. Во-вторых, я здесь неоднократно писал, что двумя руками за то, чтобы вы как можно быстрее построили оба потока.

13.05.2011, 11:02
Гость: Антиводка

13.05.2011 09:41Владимир
И газ вы не воровали?
.
А можно для наглядности хотя-бы пару фактов - когда, сколько и на какую сумму Украина УКРАЛА газа у РФ и за какой объем украденного газа Украиной до сих пор не заплачено?

18.05.2011, 09:40
Гость: Владимир

Вы, видимо, любитель отвечать вопросом на вопрос.
Свежо. Я спросил ваше мнение: воровала или нет. Просьба в комменте вписать одно из двух слов: да или нет. (Воровала или не воровала.) Об объемах можем подискутировать позднее. В случае утвердительного ответа на первый вопрос. На мой взгляд это логично.

13.05.2011, 10:58
Гость: Киянин

Владимир, поднадоели вы уже со своим газом. Сколько конкретно по-вашему газа "украла" Украина? В цифрах, пожалуйста.

12.05.2011, 01:14
Гость: streamer-о-подобным

Это уже "НАСТОЯЩИЙ ФАШИЗМ!", и как бы вы его иезуитски ни оправдывали, то от этого бандеровский ФАШИЗМ не становится легитимнее!

Все видели, что в автобусе с ветеранами-старушками были их внуки. Когда банда бандеровская напала - автобус раскачивала - дети плакали! Такие же отморозки-бандеровцы зверски (!!!) резали польских детей и детей неугодных им украинцев! ДЕТЕЙ! О взрослых и плененных красноармейцах говорить не приходится!

То что произошло - варварство в чистом виде! Как и нападение на российского консула, обладающего дипломатическим иммунитетом! Ну в каком государстве такое возможно? Только в бендеровском львове. Кстати, исторически польском городе, где когда-то жило только 15 % украинцев. Теперь мстите?

15.05.2011, 16:24
Гость: Игорь

Ребята вы свою росию любите,вот как бы вы отреагировали на то что с Украины приехали пройтись красной площадю под знаменами украины на день независимости.Ваша реакция былаб какая.

12.05.2011, 18:18
Гость: streamer

Ко мне какие претензии, я этих провокаций не устраивал. Одни мерзавцы - русские националисты из "Родины" и "Русского единства" - совершенно сознательно подставили ветеранов и детей под удар других негодяев - украинских националистов из "Свободы", предварительно взвинтив их хулиганскими фанатскими речевками. Подставили именно ради той видеокартинки, которая Вас так возмутила.
Поэтому, я с Вами совершенно согласен - произошедшее есть варварство. Но помня всю предысторию события, а она развивалась в медиапросторе Украины на наших глазах, смею утверждать, что авторами провокации были именно русские нацики, которые задолго до него на форумах обещали вставить фителя "нацистской гадине прямо в ее логове".
Насчет консула - Вас не удивляет, что украинский МИД (это ведь не "Свобода"!) до сих пор не принес официальные извиения за инцидент с ним? Что консул был без сопровождающих и охраны с украинской стороны? Еще не поняли, что к чему?
Объясняю - российский консул грубо нарушил дипломатический протокол и поперся возлагать венок БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ с украинской стороной вне всяких официальных мероприятий. Причем полез в гущу активистов "Родины" как раз в тот момент, когда они накручивали "свободовцев". Так, что похоже, что консул был запланированной (вольной или невольной, не имею информацмм судить) жертвой провокации. Как раз ради вот этого шума, который сейчас имеем.

12.05.2011, 20:21
Гость: nic

Уж очень сильно Ваш пост пан напоминает завывания западноевропейских фашистов,уравнивающих( для начала)Гитлера и Сталина.

15.05.2011, 02:35
Гость: streamer

Никогда не скрывал свою солидарность с этим тезисом Совета Европы.
Считать это "фашизмом" Ваше личное право.
От осознания того прискорбного факта, что Вы, сударь, не разделяете моего мнения, мой аппетит нисколько не испортится.

12.05.2011, 12:29
Гость: Киянин

Хорошее заявление о Львове, как "исторически польком городе". Вы решили народ посмешить. Можете еще раз блеснуть своими "познаниями" истории.
Пы.Сы. Львов был основан Данилом Галицким и назван в честь сына Льва.

12.05.2011, 15:31
Гость: streamer-о-подобным

После смерти отца 4-летний Данила с матерью и младшим братом Василько был изгнан боярами из Галича, долго жил в Польше (!!!) и Венгрии, вернулся на родную землю лишь в 1219 г. Это Вам ни о чем не говорит?
Да, Данила Галицкий построил ряд новых городов, среди которых и Львов, и Холм. В Холм он и перенес столицу княжества из Галича - в Холм (ныне город Хелм в Польше!!!), где и был похоронен в 1264. А одними из первых жителей Львова были и крымские армяне! Неужто думаете, там не было поляков уже в те времена?
Кстати, когда речь идет об исторически польским городом Львове, то имеется в виду, разумеется, не древняя, а более новая история города, где когда-то действительно восточных славян - украинцев было очень мало!
Всё и все очень тесно повязано / повязаны!

12.05.2011, 19:04
Гость: Киянин

Уважаемый, что вы крутите историей, как цыган солнцем. То, что Данило прожил в Польше ни о чем не говорит (с таким же успехом вы можете критиковать своего Петра, что он жил в Европе). Более того, к основанию Львова не имеет никакого отношения. Относительно более новой истории, так во многих приграничных городах многих стран этнический состав менялся в зависимости от принадлежности города той или иной стране (у вас - Калининград, у Польши - Гданьск, у Франции и Германии пограничные города Эльзаса и Лотарингии, у Чехии - города Судетской области).
Поэтому разговоры о Львове, как об "исторически польском городе" - некорректны.

11.05.2011, 23:03
Гость: Таисия - Ещё раз Киянину о демократии

Киянин, Вы так ничего и не поняли: демократия начинается с "частного лица", "частным лицом" делается, "частным лицом" и управляется через избрание президента и других органов управления.
Вот почему у меня есть такое же право, как и у президента или же МИД страны отслеживать ситуацию там, где нарушаются права человека, и особенно в такой стране, как суверенная Украина, где живёт единокровный нам народ.
Таких "частных лиц", как я - лиц, единокровных с украинцами, миллионы. Со всех нас Георгиевские ленточки снять бандеровцам не удастся.
Это для Вас события во Львове - "разборка", то есть нечто, свойственное криминалу. Для нас же, "частных лиц" - это ни много, ни мало есть нарушение прав человека, это подлость, совершённая бандеровцами, оскорбление живых и мёртвых ветеранов Великой войны.
А за это положено наказание!
Вы оправдываете разбой и надругательство банды бандеровцев. Значит Вы - один из них.
Вы - за Западные ценности. Я - тоже, но не за все.
Позвольте Вам напомнить, как поступают в таких случаях, как во Львове, в странах продвинутой демократии.
В 90-е годы в Лос- Анджелесе произошло событие на расовой почве.
Был избит белыми афро-американец. Полиция не вмешивалась.
Негры бросились грабить магазины, вытаскивая из них всё, что попалось под руку. Потом пошли поджигать город. Каждую миниту возникал пожар, причём в самых разных местах города.
Федералы вынуждены были принять меры. Арестовали 26000 человек Именно так: двадцать шесть тысяч! Каждого допросили, заставили вернуть награбленное, некоторые получили тюремные сроки.
А во Львове-то всего, говорят, было до двух сот бандеровцев,
которые совершили дела более гнусные, чем голодные негры.
Вопрос: есть ли во Львове и на Украине закон и милиция, охраняющая его?
Или это должно стать делом "частных лиц"?

12.05.2011, 12:48
Гость: Киянин

Таисия, в ситуации по Львову вы путаете причины и следствия. И катализаторами данной ситуации выступили пророссийские Родины и Единства.
Относительно "частных лиц". Львов - это территория другого государства и эти события, кроме инцидента с консулом России, не задели граждан России. Далее, Россия не приватизировала День Победы и все, что с ним связано, поэтому на гос. уровне она не имеет права, в данной ситуации (опять же проме инцидента с консулом) вмешиваться в дела другого государства. И наш МИД дал ясно это понять, прямо указав России на события на Манежной площади (мол смотрите себе под нос). Это внутреннее дело Украины. Но вы, как частное лицо, конечно можете отслеживать ситуацию.

11.05.2011, 21:09
Гость: kiev

А интересно, кто и почему придумал символ Победы в виде Георгиевской ленты? Это ведь орден времен 1 мировой войны.Приделали ее почему-то к медали "За победу над Германией". Тоже непонятно почему. По-моему сейчас более подошла бы лента к ордену Победы, которая включила ленты от главных орденов:Славы, Б.Хмельницкого, Невского, Кутузова,Суворова.

11.05.2011, 22:17
Гость: Непонятлевый

для непонятлевых Георгеевский и как потом орден Славы был зделан или не знаю как но так пошло на этих ленточках и награждались им только за лично проявленное мужество и героизм и только на поле боя и кавалер Георгия 4х степеней освобождался от ВСЕХ налогов и все даже высшие военначальники ему ОБЯЗАНЫ были отдавать ему честь
а в СССР кавалер ордена Славы 3х ступеней был выше и их было меньше чем героев СССР
а для киева орден Победы вручался только командующим фронтами не ниже за блестяще проведённые операции и их за войну всего 9 !!! один из них Михасю(король румунии) не знаю за что может за то что вовремя здался

11.05.2011, 21:47
Гость: streamer

А что непонятного? Заметьте, этот символ появился несколько лет назад, к СССР никакого отношения не имеет. Нормальный знак с двойным дном - сверху якобы символ победы в ВОВ (попробуй тронь - фашист!), а по сути - символ имперской российской государственности. И редкой недалекости человек не понимает этого, когда метит себя подобным образом в Украине. Отсюда и столь яростное неприятие его национальными силами.

11.05.2011, 22:29
Гость: Алчевский

вымпел я тоже терьпеть не могу герб украины ну вилы они и есть вилы но я почему-то не бросаюсь с кулаками на тех у кого этот герб на чём-то висит надо иметь толерантность( по русски терпимость) а бандэры этой терпимости не имеют хотя живут за мой счет я плачу налоги а не они бюджет к ним идёт а не к нам и поэтому регионы как партия уже умерла и янэк уже не президент

12.05.2011, 12:52
Гость: Киянин

Алчевский, читая ваши посты, все время удивляюсь, как человек может извращать русский язык.
А теперь по-сути. Тризуб - родовой знак князя Владимира. Получается вы терпеть не можете князя Владимира???

11.05.2011, 22:46
Гость: streamer

Ну, зачем же себя мучить, можете поупражняться на вывеске Алчевского горсовета или на первом попавшемся милиционере (у него на форме гербов хватит на всю Вашу ненависть).
Не следует преувеличивать свою доблесть в уплате налогов.
Знаю ваш донбасский бизнес - больше половины через тень.

12.05.2011, 07:32
Гость: m

Донецким нужно брать пример с заробитчан галиции, которые со всех своих заработков исправно полностью платят налоги и в пенсионный фонд, что позволяет не только содержать своих бюджетников и пенсионеров, но даже дотировать восточные области с их промышленным потенциалом.

12.05.2011, 17:17
Гость: streamer

Ваш пост показывает, что Вы полный профан в экономике. Заробитчане НЕ ДОЛЖНЫ платить Украине налоги и отчисления - все уже заплачено (или не заплачено, это кто как устроился, но это уже не дело Украины) по месту работы. Поступления валюты в страну от заробитчан СОКРАЩАЮТ дефицит внешнеторгового баланса страны, что является безусловным благом для нее.

12.05.2011, 19:11
Гость: m

Знаю, что не платят, за них бюджет должны наполнять другие, отчислять со своих зарплат. А "заробитчане" работают только на себя, а не на страну, разве не так? Просветите профана. Пусть даже донецкие половину прячут в тень, но с другой половины он кормят бюджетников и пенсионеров западной.

15.05.2011, 03:03
Гость: streamer

Просьбу "просветите" не могу оставить без ответа.
Итак, смотрите: находясь зарубежом годами и даже десятилетиями, заробитчане не пользуются бюджетными средствами, например, здравоохранением, дорогами (они не разбивают их своими машинами) и т.д. Но они присылают в страну валюту, что может рассматриваться как чистейшего вида инвестиция, но направленная не в производство, а в потребление. Валюта через обменники идет в банки, а их родственники покупая товары, стимулируют производство. В целом получается ситуация аналогичная той, когда иностранцы за валюту покупают внутренний продукт, т.е. ситуация ИМПОРТА, но с потреблением продукта на месте, без вывоза. Таким образом, польза от этих поступлений двоякая - стимулирование производства в Украине и повышение жизненного уровня конкретных людей, а значит, и среднего по стране
А теперь внимание! Украина является ВТОРОЙ в мире страной (после Мексики) по объему поступления валюты от граждан, работающих зарубежом.

11.05.2011, 19:50
Гость: АНТУАН

Не надо было львовянам нападать на НКВДистов-оккупантов, а надо
было всему Львову выйти на улицы и возложить венки на месте
расстрела лучших людей НКВДистскими извергами 22 июня 1041года!

11.05.2011, 22:02
Гость: восток

а вы случайно не юде которых с пребольшим удовльствием эти же бандэры растреливали или тогда возьмите себе нормальный понятный ник например стэпан чтобы всё стало понятно

11.05.2011, 19:15
Гость: киевлянин

Тем, кого угораздило жить на Украине:

Народ откройте глаза, до чего вы дошли!?
Это на вас, в вашем доме - Западной Украине, устраивают охоту в присвоенных ими лесах, и убивают для забавы, вас там бьют, за рыбалку на панских озёрах и угрожают скормить рыбам для потехи. Вам, указывают с какими флагами ходить и на чьи могилы носить цветы! Украина - это не государство, а анклав для свидомых украинских идиотов. Проснитесь, вас лишают элементарного человеческого облика. Вас превращают в безмозглое и покорное быдло в вышиванке с портретиком Бандеры в руках!!!

12.05.2011, 19:08
Гость: Киянин

Уважаемый, ну если вас "угораздило жить в этом анклаве", то вы можете все исправить. На улице Кутузова расположено российское консульство, программа переселения еще действует. Правда околомосковские регионы уже закрыты, но Сибирь и Дальний Восток жду вас. Зачем же вы так себя мучаете в этом "анклаве"?

11.05.2011, 18:00
Гость: vicino

Пророссийские заезжие устроили провокацию. Когда уже загнется эта плохопахнущая империя?
Россия без Москвы! Такой лозунг поддержали бы многие российские регионы, поэтом в лозунге Москалей на виселицу не вижу ничего плохого. Москали это не русские это советские люди. Для меня Советский союз равен фашисткой Германии, также как коммунизм равен нацизму.

11.05.2011, 12:48
Гость: Владимир

Есть конкретный факт: львовские националисты раскачивали автобус с ветеранами.
Далее.
Здесь (и в других СМИ) говорят о провокации.
Хотелось бы уточнить: кто является провокатором? Ветераны в автобусе или молодчики, которые это автобус раскачивали?
Очень простая задача. Кто из украинских гостей форума способен четко заявить свою позицию, без ухода в сторону, задавания встречных вопросов и пр.?

12.05.2011, 04:07
Гость: Антиводка

Наверняка провокаторами можно называть тех, кто поддавшись на провокации, либо из каких-либо других побуждений срывал георгевские ленточк, раскачивал автобусы, топтал и жег флаги, стрелял и т.д.
Также, учитывая факт того, что раскачиваемый автобус с ветеранами появился на улицах Львова вопреки поставлению местных властей, то к провокаторам стоит отнести и тех, кто ОРГАНИЗОВАННО привез ветеранов во Львов, и прикрывался ими как живым щитом, АБСОЛБЮТНО ТОЧНО ЗНАЯ, что это вызовет негативную реакцию у местного населения. Неужели, если бы ветераны возложили цветы в Крыму или Одессе они менее торжественно для себя отметили этот светлый праздник?
Я бы назвал провокаторами еще и представителей власти, которые зная о постановлении местных властей и возможных столкновениях, тем не менее допустили их.
Да, в Украине, в силу исторических причин, есть определенные различия между Западом и Востоком страны. Это абсолютно нормальное явление, котрое существует в большинстве стран мира. В той же самой РФ существуют гораздо более серьезные ментальные противоречия между регионами - тот же самый Кавказ. Но это не повод говорить о выделении его из состава РФ или о гражданской войне, не так ли?
Такая позиция достаточно четка для Вас ;-)?

12.05.2011, 11:45
Гость: Владимир

"Наверняка провокаторами можно называть тех, кто поддавшись на провокации..."
---
Эта фраза - безусловный хит сезона, Антиводка!!!
Сформулирую четче: провокаторы - это те, кто поддался на провокации. Блеск!!! Мир - это война, а черное - это белое.
Спасибо, я не зря сегодня сюда заглянул.

12.05.2011, 15:42
Гость: Антиводка

12.05.2011 11:45Владимир "
Эта фраза - безусловный хит сезона, Антиводка!!!
Сформулирую четче: провокаторы - это те, кто поддался на провокации. Блеск!!! Мир - это война, а черное - это белое.
.
А вы дальше прочитайте, или читаете только то что подтверждает вашу правоту и "не читаете" все остальное ;-)
Я ответил на ваш вопрос ответьте и вы также прямо.
Кто и зачем организовал приезд ветеранов во Львов, зная о запрете проведения массовых мероприятий и можно ли считать это провокацией?

13.05.2011, 06:58
Гость: Владимир

Я читаю, Антиводка, слева направо и сверху вниз. Процитированная фраза - первая. Это понятно? Да или нет?
И ее мне достаточно. Уж извините, но я не обязан прочитывать все, что вы написали. Процитированная фраза не отвечает на мой вопрос. Я не спрашивал: черное - это белое? Я знаю ответ. Черное - это черное, а белое - это белое, Антиводка. Вот примерно так. Постарайтесь это если не понять, то хотя бы заучить.

13.05.2011, 11:21
Гость: Антиводка

13.05.2011 06:58Владимир
Я читаю,.

Искренне рад за вас, что вы уже научились читать - это очень важный шаг в жизни какждого человека.
Желаю успехов в дальнейшем изучении букв и поскорее научиться читать кроме первой также вторые, третьи и все остальные фразы ;-)

11.05.2011, 18:56
Гость: streamer

Готов попробовать.
Ситуация возникла не спонтанно, а за несколько недель до 9-го. Пророссийские партии «Родина» и «Русское единство» анонсировали свою акцию с туром по городам гигантского красного флага – копии знамени Победы. Причем всем в Украине было понятно, что само знамя Победы в данном конкретном случае было лишь предлогом, суть же заключалась именно в марше под красным знаменем. Не секрет, что отношение к этому символу в разных частях страны весьма различно. Заметим, что он не имеет у нас никакого официального статуса и отношение к нему сугубо личное дело граждан. Организаторы акции вовсе не скрывали, что их цель – вставить фителя «нацистской гадине в ее логове». «Свобода» приняла вызов, и сразу заявила, что не допустит шествий под красным флагом по городам Западной Украины. Не демократично? Безусловно! Но после всех фортелей власти с Конституцией, говорить о демократии в Украине можно, к сожалению, с большой натяжкой. Таким образом, обе стороны восприняли ситуацию как возможность продемонстрировать своим сторонникам свою силу, ну, и попиариться, конечно. Надо заметить, что молодежные крылья подобных организаций (не сильно заморачивающихся демократическими прибамбасами) очень склонны привносить в политику «фанатскую» психологию и специфический стиль поведения. Такова, как ни печально, реальность. В преддверии Дня Победы у «Родины» и «РЕ» к тому же была уверенность, что будет подписан Президентом и войдет в силу принятый Радой закон, придающий знамени Победы на один день 9 мая статус официального государственного символа. Тогда бы их акция была бы узаконена, и противодействие ей могло бы трактоваться как антигосударственная деятельность.
Областные Рады Зап.Украины предупредили, что не будут выполнять этот закон, и Янукович, чтобы не провоцировать ситуацию, его не подписал (чем, по-моему, проявил редкую для него государственную мудрость).
Более того, чтобы не допустить этих чисто «фановских» по своей сути разборок, львовская облрада (большинство в которой имеет «Свобода», ее же председатель) через суд добилась запрета на проведение в праздничные дни во Львове всех политических мероприятий (всех этих шествий с флагами, митингов, лозунгов и т.д.). Только официальные действа под эгидой мэрии.
Но приехали. Ветеранов привезли. Знаменами махали, георгиевскими ленточками (которые здесь рассматриваются как символ российской «имперскости») дразнились. Юные «свободовцы» на провокацию поддались, и даже с удовольствием. Создается впечатление, что «праздник удался» и обе стороны остались вполне довольны результатом. Активисты пророссийских партий выставили Львов рассадником махрового нацизма, «Свобода» показала, что красных в город не пустит. Кроме того, пользуется случаем для того, чтобы свалить главу облгосадминистрации (назначенца Януковича), вынудили его написать заявление об отставке.
Милиция, я думаю, сработала нормально: результаты стычек не позволяют присвоить им рейтинг выше «мелкого мордобоя». Представляется, что большинство граждан Украины понимает подоплеку событий и не придает им большого значения. В целом, ничего нового этот инцидент в расстановку политсил не внес: Львов и вся Зап.Украина все так же негативна в своем отношении к «проклятому советскому прошлому», пророссийские силы все так же используют его в своем противостоянии всему украинскому.
Без сенсаций.

11.05.2011, 22:43
Гость: Донбасс

только почему-то когда свободовцы презжают на ДОНБАС их кирпичами и булыжниками не встречают ну ничего исправимся будем встречать огнестрелом и ножичками

11.05.2011, 20:48
Гость: Jane

Это уже не просто негативное отношение к "проклятому советскому прошлому". Это уже "НАСТОЯЩИЙ ФАШИЗМ!"
А вы этот ФАШИЗМ - оправдываете!

11.05.2011, 19:44
Гость: Ну да.

А собственно что за страна в которой какая-то область вдруг заявляет что не будет исполнять законы принятые легитимной властью? Это как понимать? Они сепаратисты? Уже отделились? А потом что значит кто-то захотел проехать с красным флагом по городам а кто-то захотел воспрепятствовать? Было это нарушением закона или нет? Есть на Украине милиция или нет? Если это нарушение то такое шествие должно быть прекращено, а если нет то должны быть поставлены на место те кто мешал.Где закон объявляющий георгиевскую ленточку запрещенной на Украине? Где закон запрещающий возложение венков на мемориалы воинам погибшим в войне с фашизмом? Где закон запрещающий иностранным дипломатичесим работникам пользующимся дипломатической неприкосновенностью во всех цивилизованных странах, возлагать венки к памятникам? Дикость и варварство в запредельной степени. И вы еще чего то лопочете о цивилизованной Европе где вас ждут с распростертыми объятиями? Все прсто а у вас как всегда махновщина какая-то, все знают и все довольны. Вот уж действительно прав кто-то из украинских депутатов Рады который сказал - не ту страну назвали Гондурасом.

11.05.2011, 22:17
Гость: streamer

Любезный сударь! А вот это как раз и называется демократией, когда местное самоуправление находится на прямой связи с законодательной властью и предостерегает ее от принятия решений, которые не будут восприняты населением. И закон не был подписан Президентом и не вошел в силу. То есть, действия областных рад не были бесплодными.
С красными флагами, а так же с флагами УПА и георгиевскими ленточками у нас по Украине ходить не запрещено. У нас в Киев это происходит регулярно. НО! В Украине есть места, где за такое хождение велика вероятность получить по шее. Эти места сложились исторически, их наличие никого не удивляет и не возмущает. И регулярно находятся любители острых ощущений, желающие испытать судьбу. Когда Тягнибок в прошлом году проводил предвыборную встречу с избирателями в Севастополе (звучит как песня!) то полсотню его сторонников (приехавших с ним же) охраняло несколько сот сотрудников МВД в полной боевой. Нынешние события во Львове из той же серии. Вот только русские нацики кишкой оказались пожиже и прикрылись ветеранами как живым щитом.
И Вы, похоже, так и не поняли, что происходило во Львове. Возлагать цветы и венки к мемориалам погибшим воинам можно везде. И это делается. Памятники по всей Украине, в каждом селе, и поверьте, все они не худшем состоянии, чем местные админздания, как правило, в лучшем. Во Львове беспорядки были спровоцированы попыткой придать церемонии политический характер.

11.05.2011, 21:30
Гость: Семен

Возьми, дорогой, красный флаг и 23 февраля помаши им в Грозном. Только имей ввиду, что это день памяти депортации чеченцев и ингушей. Много нового узнаешь про свою страну

12.05.2011, 15:37
Гость: Orthodox

Семен
"Возьми, дорогой, красный флаг и 23 февраля помаши им в Грозном"
Вы о Грозном живете стереотипами. Сейчас в Грозном вон Кадыров с Марадоной в футбол играют. И причем здесь красный флаг? 23 февраля - в нашей стране государственный праздник и в любом месте (на домах и автобусах) вывешиваются флаги РФ, а также республики и региона.

11.05.2011, 19:43
Гость: Владимир

Я спрашивал про автобус с ветеранами. Не получается понять даже первое предложение из поста? Это просто какой-то праздник оранжевой понятливости сегодня.

11.05.2011, 21:09
Гость: streamer

Действительно, простите:))
Насчет автобуса. Впрочем, тут так же и со всей историей.
Провокаторы из пророссийских организаций загнали автобус с ветеранами в толпу возмущенных и накрученных ими же "свободовцев" именно ради этой картинки (или подобной, в любом случае было ясно, что что-нибудь да будет).
В свою очередь юные "свободовцы" с азартом футбольных фанов (и с их же способностью к осмысленным действиям) на провокацию клюнули и обеспечили прекрасный (и главное, заказанный) видеоряд. Я же и говорю, что обе абсолютно маргинальные политсилы, обеспечили себе хороший пиар за счет испуга ветеранов. Но мне бы хотелось посмотреть на тех внучат, которые позволили так использовать своих дедов и отпустили их во Львов с этими отморозками.

11.05.2011, 14:45
Гость: Семен

Если не знаешь как поступать - поступай по закону. Во Львове было извесно о возможных конфликтах. Поэтому имелось решение окружного суда о запрещении любых массовых акций во Львове. С обоих сторон ! В этой связи, одесские автобусы со своей акцией должны были проводить свой митинг в любом другом месте. Решение суда было нарушено именно пророссийским "десантом", почему-то поддержаным милицией. Это и спровоцировало конфликт

11.05.2011, 17:19
Гость: Владимир

Итак, Семен, вы определились. Провокаторами являются ветераны войны, которые ехали возложить цветы к памятнику.
Я вас правильно понял?

11.05.2011, 19:47
Гость: Интересно

Тогда почему ветераны то пострадали и российский консул. Вот уж варварство в чистом виде.

11.05.2011, 19:36
Гость: Владимир

Вы о чем, Киянин? Ваша запредельная глупость меня даже не веселит.
Пост с отступом означает ответ на пост, который выше.
Это недоступно вашему пониманию? Исходя из этого не сложного правила, Семен отвечал на мой пост о ветеранах войны. Логично, что и он писал о них же. Или зря я тут логикой среди украинцев размахиваю?

11.05.2011, 17:44
Гость: Семен

Мне лично "определяться" не надо. Уже есть официальные коментарии должностных лиц и открытые прокуратурой уголовные дела. Слово "провокатор" возвращаю Вам, одиозное. С точки зрения властей допущено три правонарушения. 1) Хулиганские действия, выразившиеся в срывании "георгиевских ленточек" группой подростков. 2) Стрельба по людям из незарегистрированного травматического оружия. 3) Проведение митинга вопреки решению суда. Все это правонарушения, за которые должны быть расследованы. На сколько я понимаю, соответствующие расследования прокуратурой открыты. Что же еще ? Ваше желание все это раскрасить в какие-то полезные цвета ? Так вот это и есть провокация

11.05.2011, 19:37
Гость: Владимир

"Мне лично "определяться" не надо. Уже есть официальные коментарии должностных лиц"
---
Класс! Просто класс! Ну раз есть уже официальные комменты, то конечно не определяйтесь. А ну как неправильно определитесь, не в ногу с официальной позицией. Что тогда? Конечно, лучше "моя хата с краю". Великая украинская поговорка-парадигма.
Далее.
Вы, Семен, кроме того, что очень рассудительный и крайне осторожный еще и невнимательный до неприличия.
Повторю первое предложение моего поста, на который вы вроде как отвечаете. Соберитесь. Итак: "Есть конкретный факт: львовские националисты раскачивали автобус с ветеранами." Прочитали? Хорошо. А далее я просил выразить ваше личное отношение к этому конкретному факту. Вы выразили? Нет. Еще я просил не уходить в сторону, не задавать мне встречных вопросов. Вы рассказали мне о действиях властей (которыми я совершенно не интересовался) и задали мне вопросы (которые я просил мне не задавать).
Н-да. Даже жаль как-то вас. Немного.

11.05.2011, 20:49
Гость: Семен

Я Вам что ? Личный референт ? Я вообще не понимаю, что Вам за дело до украинских историй. Помогайте себе сами, настойчивый Вы наш. Делать мне больше нечего как "определяться" в отношении раскачивающегося автобуса. Ничего про это не знаю. А хоть бы и знал - не понимаю, что из этого следует

12.05.2011, 11:38
Гость: Владимир

"Я вообще не понимаю, что Вам за дело до украинских историй."
---
Это вы типа намекаете, зачем я вообще пришел на этот российский форум? Тут должны только нагловатые гости с Украины тусоваться? Н-да. Я подумал было, что вы невнимательный. А вы-то, оказывается, неадекватный.

11.05.2011, 15:29
Гость: Orthodox

"Решение суда было нарушено именно пророссийским "десантом", почему-то поддержаным милицией. Это и спровоцировало конфликт"
А что, пассивность милиции дает право выполнять решение суда молодчикам в масках? Где правосознание? Строчили бы заявления прокурору (если он у вас еще не в той палате, что и Наполеон), если уж такими правосознательными себя считаете.

11.05.2011, 16:17
Гость: Семен

Да будет Вам. На сколько я понимаю, там, даже никого не побили. Так, поплевались. Это же Вам не Кондапога, Манежная или, тем паче, Кавказ в России. Какой там прокурор ? Ущерба нет. Вижу совершенно адекватную реакцию и общества и президента и Парламента. Регионалы, кстати, признают, что надо было принимать не закон о Флаге Побебы, а постановление Верховной Рады, оставляя конечное решение за регионами. Если Львов не хочет "вешать" красные флаги и оформляет это решением коллегиального органа, так и нечего тут умничать. Конечно, это право общины. Сие есть европейская практика. По-моему все уже пормирились. А то читаешь форумы так впечатлини такое 15 леловек из "Русского единства" приняли геройскую смерть как 28 Панфиловцев. "Отступать некуда - позади Москва !". Их же никто, даже, не побил. Просто обматерили. А единственный тут стрелок террорист (кстати сын Львовского начальника) уже сидит. Думаю 15 суток ему гарантировано.

11.05.2011, 19:49
Гость: Действительно.

Действительно, полная вольница- хочу исполняю закон а хочу нет. Батька Махно жив.В каждой области свой закон и свой президент.

11.05.2011, 17:09
Гость: Orthodox

Семен
"По-моему все уже пормирились"
Угу, проснулись с бодуна и спрашивают типа, а что это было?

11.05.2011, 13:38
Гость: Orthodox

Владимир
"Очень простая задача. Кто из украинских гостей форума способен четко заявить свою позицию, без ухода в сторону, задавания встречных вопросов и пр.?"
Как показывает практика, с этим большие проблемы. Как Женя Лукашин ("Ирония Судьбы...") всякий раз начинал рассказ о свох похождениях: "Каждый год 31 декабря мы с друзьями ходим в баню...", так и сейчас одно сплошное типа: 20 лет на 9 мая во Львове мирно махали красным флагом...

11.05.2011, 10:37
Гость: Orthodox

Здесь, и под другими статьями по данному сюжету, оранжевые сетуют мол не приехали бы с красным флагом (ну очень его во Львове не любят!), то все были бы типа добрые.
Это аналогично тому, что если я пройду по соседней улице в майке цвета, который не любят местные мишки квакны, и меня за это отметелят, то я же окажусь виноватым в том, что растревожил спокойный сон местных хлыщей. И это при том, что закон не запрещает носить тот цвет, который нравится. В принципе это дело правоохранительных органов определять, насколько внешний вид не соответствует правовым нормам. Милиционеру (полицейскому) я бы подчинился в любой точке своей (да и не своей страны), но никак не обезьяне в маске.
И еще... Четко было видно, как молодчики в масках (ну очень страшных!) срывают георгивские ленты с ветеранов и женщин. После этого можно вообще ничего не говорить о якобы хамском поведении (даже со стрельбой) якобы проруских активистов, которые кстати были без масок. Не парадокс? Если ты у себя дома, и защищаешь свои моральные принципы, то зачем маски? Ведь это верный признак наемничества.

11.05.2011, 16:30
Гость: streamer

Вот как мы заговорили, оказывается, поведение определяется исключительно законом, а обычаи, традиции и общественные настроения не имеют никакого значения! А почему же тогда москвичей так раздражает поведение на улицах Москвы РОССИЙСКИХ же граждан из национальных республик? Кавказский говор в общественных местах, национальные одежды, демонстративное выполнение чуждых православию религиозных ритуалов и обычаев - они же не запрещены, верно, а напряжение-то вызывают? А как в Москве отношение к футболочке с портретом Шамиля (не того, что Бассаев, а кавказского имама 19-го века)? Если в такой пойти мирно-чинно погулять в какой-нибудь лесопарк, тюбетеечку-то могут и проломить до самого основания, нет? И на какое-то сочувствие большинства окружающих несчастному рассчитывать не стоит, все согласятся - сам, дурак, нарвался.
Вот, и во Львове история как раз такого сорта.

11.05.2011, 20:35
Гость: Jane

9 Мая - это Праздник Великой Победы Советского народа над фашистскими захватчиками!
Интересно, как бы вы заговорили, если бы ваших родственников, участвовавших во Второй Мировой против фашистских оккупантов и бендеровцев, и пожелавших лично отдать дань памяти Подвигу Советского народа, возложив венки на могилы погибших - вот так, ПУБЛИЧНО ОСКОРБИЛИ, да и еще, вдобавок, и проломили голову!
Вас, как видимо, наглые выходки этих беснующихся молодчиков, не волнуют! Вы их даже оправдываете! Что, и за родных бы не заступились???? И как можно сравнивать дикое отплясывание "Лезгинки" на Красной Площади и закономерную негативную реакцию на это действо со стороны местного населения, с желанием возложить венки на могилы своих отцов, дедов и боевых товарищей, сложивших головы за нашу свободу и независимость?
Так что в этом случае, имеет место не общественное настроение и традиции, а прямое НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, и покушение на права и жизнь граждан суверенного государства Украина!

11.05.2011, 21:32
Гость: streamer

Никто не собирался запрещать возложение венков и цветов в частном порядке или в рамках мероприятий, проводимых мэрией. Это происходит каждый год и не вызывает сколько-нибудь резкой реакции. Инциденты происходят каждый год, когда поминальному действию коммунисты и русские организации пытаются предать характер политического действа.
Провокаторы из "Родины" совершили правонарушение, когда вопреки решению суда развернули гигантский (30м) красный флаг. Они делали это, совершенно точно зная реакцию на свое действие, и рассчитывали на него, сознательно подставляя ветеранов под удар. После этого начались столкновения и милиция перекрыла доступ к мемориалу.
Поймите, что для львовян символы советского прошлого ненависны значительно сильнее, чем москвичам - лезгинка на Красной площади. (Кстати, честно, для меня загадка - что в этом оскорбительного? А как насчет хоровода? Его можно? А 7-40?)

11.05.2011, 19:53
Гость: Да уж

И какое же изображение на футболочке раздражает галичан? То что связано с Победой над фашизмом? Надо же как у вас продолжают Гитлера любить.Правильно тут кто-то говорил что Галичина это маленкий островок гитлровской Германии уцелевший и в наши дни.

11.05.2011, 12:39
Гость: Киянин

Да ходили во Львове на 9 Мая с Красным флагом все 20 лет и ничего за все это время не было, кроме небольших инцидентов (типа единичных сжиганий красных флагов). Повторюсь н-ный раз. То что произошло было вызвано двумя причинами. Принятием Закона об обязательном использовании Красного флага на 9 Мая, по типу российского (раньше у нас с Красным флагом выходили добровольно). И вторая причина. Приезд пророссийских Родин и Единств. Я понимаю, что лично вам они близки по духу, но во Львове их не переносят на дух. Опять же, если бы свободовцы приехали в Севастополь и начали там, например, ходить со своими флагами (что ведь тоже не запрещено, это в духе вашей аналогии), то в Севастополе была бы такая же ситуация. Только тогда бы вы уже говорили, что Свобода устроила провокацию. Все 20 лет Родина и Единство нос во Львов не показывали, а тут вдруг им в героев поиграть захотелось. Учитывая практически нулевые рейтинги этих партий, а также бездействие властей и дальнейшая их аморфность, предполагаю, что властьимущие спровоцировали данную ситуацию.

11.05.2011, 13:13
Гость: Orthodox

Киянин
"Опять же, если бы свободовцы приехали в Севастополь и начали там, например, ходить со своими флагами (что ведь тоже не запрещено, это в духе вашей аналогии), то в Севастополе была бы такая же ситуация"
Мне нравится ваше философское отношение к в общем-то ненормальной ситуации. В одном месте стремно появляться синим, в другом - желтым, - и это типа образец для подражания. На основе вами же сказанного вы снова будете что-то там говорить о единстве страны, которая пусть еще и не трещит по географическому шву, но все же расползается?
И опять же, причем тут маски? Это отдает каким-то шоу (а раз шоу, значит есть режиссер). Если кто-то к мримеру мОчится под колесо вашей машины или орет благим матом ночью под окнами, вы в маске разбираться выйдете?

11.05.2011, 13:40
Гость: Киянин

Ортодокс, право не стОит, выставлять себя более последовательным, чем другие, рассказывая о "стремности". Никто в Украине не оспаривает, что для востока и запада герои разные (на данный момент), но никакого расползания нет. Хотя, конечно, никто не запрещает раздувать кому-то из мухи слона.
И относительно "философского отношения". Я родился, вырос и живу в Украине. И немного знаю чем "дышат" в разных регионах. И если не "драконить" людей политическими лозунгами и неприемлемой идеологией, то все будет довольно тихо. У вас же есть хорошая поговорка: "Не буди лихо, пока оно тихо". Аль забыли? Вот в этом моя философия.
Относительно масок. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО смотрели кадры из Львова, то увидели бы, что БОЛЬШИНСТВО людей были без масок.

11.05.2011, 14:18
Гость: Orthodox

Киянин
"Если вы ВНИМАТЕЛЬНО смотрели кадры из Львова, то увидели бы, что БОЛЬШИНСТВО людей были без масок"
Это не ответ на вопрос! Я спросил, зачем вообще маски, или это теперь уставной элемент формы УПА? Я прекрасно видел множество без масок, но на ВТОРОМ плане (зрители или группа поддержки), а маски были на ПЕРВОМ плане - в реальном действии.

11.05.2011, 16:00
Гость: streamer

Насчет масок ответ прост - студенты. При нашей власти за участие в общественных акциях протеста, даже вполне мирных, запросто вылететь из ВУЗа, даже с контракта. Увы, мы еще не достигли уровня полноценного функционирования демократии.

11.05.2011, 22:03
Гость: Jane

Только не надо врать! Ваша профессура из Львовского Университета сама провоцирует своими высказываниями студентов на подобные действия!
Еще совсем недавно, бывший директор ныне закрытого "Института национальной памяти" Юхновский, занимался развитием концепции исторической памяти Украины во Второй мировой войне на "ОСНОВЕ РАЗНЫХ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ!"
Вот его слова:" Что же касается ОУН-УПА, то они не были фашистами. Они лишь заботились о независимости Украины! И благодаря ОУН-УПА мы имеем НЕЗАВИСИМУЮ УКРАИНУ". Также у Игоря Юхновского есть ряд публикаций, посвященных репрессиям Советской власти против "некоторых наций", написанных еще до назначения директором "Института Памяти".
А ваш бывший Министр образования Украины (а также бывший ректор Львовского Университета и ученик Юхновского) Иван Вакарчук откровенно агитировал за Ющенко во время выборов в Президенты Украины! К тому же он является большим другом лидера Народного Руха Украины Бориса Тарасюка. Так что, понятно - откуда ВЕТЕР ДУЕТ!

11.05.2011, 19:54
Гость: Это

Это не акция протеста а хулиганство и бандитское нападение в чистом виде.Потому и маски.Знали на что шли.

11.05.2011, 14:14
Гость: Orthodox

Киянин
"И если не "драконить" людей политическими лозунгами и неприемлемой идеологией, то все будет довольно тихо"
Ой ли? Что ж за люди такие, которых так легко раздраконить? Это может быть только в том случае, если "раздраконивание" востребовано, а у вас в разных регионах востребовано как раз диаметрально противоположное, прежде всего в цивилизационно-культурном плане. Вы уверены к примеру, если б львовщину и иже с ней накануне войны не влили в соствав советской Украины, а к примеру образовали из нее самостоятельную республику (пусть и карликовую наподобие Молдавии), то впоследствии бы прям-таки обозначилась тяга к сближению?

11.05.2011, 15:59
Гость: Киянин

Ортодокс, вы прекрасно знаете, что религиозными, политическими или национальными темами очень легко вывести из равновесия даже оооочень спокойного человека. В том, что разница в культурном плане между востоком и западом Украины есть, это очевидно. Но это не проблема одной Украины. Достаточно много, даже европейских стран, имеют такую разницу (та же Россия, Бельгия, Франция, Италия, частично Германия). Отличие в том, что нормальные политики у власти стараются не "педалировать" эти темы.
Относительно сближения. Уверен. В свое время был подписан "Акт злуки" между УНР и ЗУНР, отмечается как День Соборности Украины. И тогда дело это было абсолютно добровольное.

11.05.2011, 17:07
Гость: Orthodox

Киянин
"вы прекрасно знаете, что религиозными, политическими или национальными темами очень легко вывести из равновесия даже оооочень спокойного человека"
Удивительная уверенность насчет того, что я "прекрасно знаю". Если вы имеете в виду себя, то смею заметить, есть люди покрепче.
Ни в одной из названных вами стран нет прямой аналогии с современной Украиной. Есть к примеру вечные проблемы в Испании, Великобритании... Но там значительное большинство давит пусть агрессивное, но меньшинство. У вас более уникальная и безысходная ситуация: примерно половина на половину.
Но честно говоря все ваши аргументы никак не способны повлиять на нравственную оценку львовским событиям, которая дана здесь на форуме. У вас конечно другие понятия о нравственности - тут не спорю, но как говорится не мы у вас, а вы у нас, так что не обессудьте - отгрузим вам по полной программе.

11.05.2011, 18:01
Гость: Киянин

Ну если вам это неизвестно, то почитайте ну хотя бы Попова "Современная дипломая", где он прямо советует в перегорах дипломатов не подпимать религиозные и национальные вопросы (хоть это и учебник для будущих дипломатов, но абсолюно применимо для обычных людей).
Относительно меньшинства-большинства. Не в этом дело. Вы подняли вопрос о разнице между востоком и западом. О РАЗНИЦЕ, а не о давлении. Я вам показал, что разница есть не только в Украине.
То, что произшло во Львове, не нравится большинству людей в Украине. Но мы с вами вроде, если не ошибаюсь, обсуждали не "нравится-не нравится", а "Кто виноват?". Вы безапеляционно настаиваете на виновности только одной стороны, по-моему мнению, виновны обе стороны.
И по-поводу грузить. Угрозы оставьте при себе. Или делайте, или молчите. А то вы только воздух сотрясаете. Кстати сегодня, в коем веке, наш МИД нормально ответил на ноту вашего МИДа, прямо указав на события на Манежной площади.

12.05.2011, 17:33
Гость: Orthodox

Киянин
"Угрозы оставьте при себе. Или делайте, или молчите"
Где это и чем я вам лично угрожал? Да и что я реально за компом могу вам сделать? То что сказал типа "отгрузим по полной программе" имея в виду ублюдочную позицию вас иже с вами? Так эта не угроза, а констатация факта на основе материалов данного форума, где вы выглядите полными идиотами. Если это у вас такое самопожертвование, то пожалуйста. Я лишь вам посочувствовал.

11.05.2011, 10:06
Гость: националист

во львове бесчинствовали не националисты а нацисты-надо называть вещи своими именами

11.05.2011, 09:24
Гость: И

Гнустно все это! Стыдно! Особенно перед ветеранами, пожилыми людьми. Мой дед воевал, погиб на фронте, много родственников воевали против фашизма. Но такого беспредела....
Они, что, эти мерзкие недоноски, считают, что если больше гадить, то в Европу быстрей примут, что они хотят доказать???
Стыд и позор, как кольцом наглые молодчики окружили Мемориал славы, не давали ветеранам почтить память павших. Оскорбления, срывание георгиевских ленточек и прочее. Все это с согласия львовских властей и милиции, да и с молчаливого согласия Януковича.
Стыд и позор вам, Украина!

11.05.2011, 10:16
Гость: Мдя...

Киевская власть просто боится галичан наследников Бандеры и прочих гитлеровских прихлебателей. Боится до дрожи в коленках. Потому и правит бал сейчас в Украине галичанская команда(это мягко говоря).Янукович все пребывает в плену иллюзий что Украина едина и противоречия можно спустить на тормозах, типа - само рассосется.Не рассосется.

11.05.2011, 20:46
Гость: Евгений

Не рассосется,надеюсь.То,что случилось во Львове,кстати в польском городе,который был присоеденен к Украине Сталиным и Советской Армией,лишь подтвердил факт глубочайших и неразрешимых противоречий между востоком и западом Украины. Галичанская команда и примкнувшие к ней бывшие инструкторы ВЛКСМ уже доказали свою полную бездарность и некомпетентность практически во всех сферах,кроме разворовывания своей страны.По-моему,единственный выход из ситуации-развод по чехословатскому варианту.И чем быстрее-тем лучше.Раскол будет лишь углубляться,последствия...

11.05.2011, 13:55
Гость: Киянин

Мдя, вы действийтельно Мдя.)))
Президент Чивокуня - наполовину русский (по матери), наполовину белорусс.
Премьер Кровосися - русский
Вице-премьер - Клюев - русский
Вице-премьер Колесников - еврей
Вице-премьер Тигипко - молдаванин
Вице-премьер Тихонов - русский
Министр МВД Могилев - русский

Где эта ГАЛИЧАНСКАЯ КОМАНДА?????

12.05.2011, 00:16
Гость: СВ

Речь-то не об этнической принадлежности конкретных политиков и должностных лиц, а о том "генеральном курсе", который они проводят. Да и сказано было, что "...Киевская власть просто боится галичан наследников Бандеры...", а не сама является галичанской. От себя добавлю, что не думаю, что киевская власть боится галичан, но вот политику в их интересах и вопреки интересам большинства остальных граждан Украины она проводит, хоть и не настолько откровенно, как прежняя оранжевая власть.

11.05.2011, 19:57
Гость: Мдя

Вы видимо читать не умеете. Я называл галичанской команду не власть в Киеве и наследников гитлеровского слуги Бандеры во Львове.Вот их Киевская власть и боится до дрожи в коленках.Сначала поймите написанное а потом комментируйте.

11.05.2011, 14:53
Гость: Тау

:-))) Сталин - грузин. Остальных представителей "нетитульной" (хотя какая она была "титульная" в СССР?!) национальности приводить просто лень - ну правда лень! Украинцев, кстати говоря, в руководстве "партийно-советских органов" всегда хватало! Про "украинизацию", для которой эти самые "органы" так много сделали, я уж и вспоминать не буду. И что?! Чё доказать-то хотите?

З.Ы. Кстати говоря, вы как у вышеперечисленных национальность определили? По форме черепа?

11.05.2011, 15:51
Гость: streamer

Зачем "определять" национальности политических фигур такого уровня? Они сами их многократно декларировали во время разнообразных предвыборных кампаний в своих биографиях и на встречах с избирателями.
А что тут странного?
А насчет "галичанской команды", так это действительно детский лепет. Все знают, что страной сверху дониза заправляет "донбасская команда".

11.05.2011, 09:04
Гость: Михаил Нк

Галицкая идеология управляет Украиной. Это галичан Янукович называет «генофондом нации», основой «государственности Украины», и они сами себя таковыми считают и ведут соответственно. Это в Галиции улицы называют именами бандитов резавших россиян (улица Дудаева в Львове). А какая основа то такое и государство. Я считаю, Россия должна жестко отреагировать на подобные оскорбления её дипломатических работников. Против Украины нужно принимать экономические санкции за поддержку фашизма.

11.05.2011, 04:13
Гость: Старый русский

Посмотрел по ТВ молодчиков во Львове.Это молодежь,которую кто-то подбил на выступления.Вот и разобраться Януковичу-кто?(Хотя это дело руководства суверенного государства).Вспоминается чей-то пост на КМ.РУ не дословно,но смысл:слишком добрым был Виссарионыч,что поверил некоторым бывшим бандеровцам.Ибо бывшие бандиты и фашисты воспитали детей и внуков бандитами и фашистами.

11.05.2011, 03:56
Гость: Россиянин

Очень жду реакцию руководства и политических партия России на события во Львове. Какие меры примут Путин и Медведев после призывов "Москалей - на ветки"?,"Смерть москалям"? Может цена на газ для Украины станет поменьше да побольше разрешений на работу выдадут в Москве? Так может под такими лозунгами они в Москву не работать приезжают?

11.05.2011, 01:59
Гость: вот так

10.05.2011 18:33КиянинДа, в прошлом году этого не было. Но в прошлом году туда не ехали из Крыма и Одессы
============================================
А это что за заповедник такой, что туда ехать нельзя из Крыма и Одессы.Свободовцы ведь маршами прошли по всем городам Украины. Понравилось им быть хозяевами. Думали навеки будут командовать. А тут -УПС! и получи , фашист гранату. УНЫ обиделись. Надо же за 20 лет русские , коренные жители Украины - Новороссии посмели высказать своё мнение. Отвыкли уже слушать русских , думали на следующей переписи запишут всех украинцами и всё - бындера победил.
А тут ещё новость была - 22 июня уже харковчане поедут во Львов. Уж собрались бы да и поехали всей Украиной, чтоб эта дичь опять в схрон спряталась.

11.05.2011, 11:17
Гость: Orthodox

вот так
"А это что за заповедник такой, что туда ехать нельзя из Крыма и Одессы"
Правильнее поставить вопрос, что за страна с таким заповедником?

11.05.2011, 12:10
Гость: Orthodox

из Краснодона
"во Львове очень хорошо встречают приезжих и русских в том числе"
А в Москве обещают похолодание

11.05.2011, 01:29
Гость: Немец 06

Вот и всё что может предложить "Украинская незалежность" - укрофашистов во власти и при поддержке власти.

11.05.2011, 00:24
Гость: Таисия - Киянину: О демократии

Нет, Киянин, я просто гражданка России. А В.В.Путин и МИД России работают на меня, так как я голосовала за В.В.Путина.
Между прочим, и президент Украины Янукович тоже работает на меня, так как я веду мою родословную от Кыя, основателя города Киева. Я от своего рода, в отличие от некоторых, не отказываюсь и свою родословную почитаю.
Вот почему у меня есть право отслеживать ситуацию и во Львове-
части Украины.
До widzennya, pan.

11.05.2011, 12:14
Гость: Киянин

Украина - суверенное государство. Отслеживать ситуацию вы, конечно, можете, как частное лицо. Но влазить в разборки на, которые вас не касаются (разве что, кроме инцидента с консулом РФ во Львове), это не ваше дело.
Относительно вашей родословной. Может она конечно и идет от мифологического Кия, а может от Щека или Хорива, в чем я очень сомневаюсь, но это дела мало касается.

11.05.2011, 12:53
Гость: Orthodox

Киянин
"Но влазить в разборки на, которые вас не касаются (разве что, кроме инцидента с консулом РФ во Львове), это не ваше дело"
Это чагой-то за базар, что мол форумчан касается, а что не касается?.. Мы здесь у себя дома и раз обсуждаем, значит касается. А вам следует топать лесом на свои бандеровские сайты и там командовать.

11.05.2011, 13:26
Гость: Киянин

Топать я буду куда захочу и когда захочу. Эт раз. Во-вторых, читайте мои посты ВНИМАТЕЛЬНО, а не по диагонали. Вы о ЧАСТНОМ лице в моем посте читали или, как всегда, перекрутили смысл поста на свой лад?

10.05.2011, 23:51
Гость: кама3

20летнее переписывание истории СССР,пересматривание итогов ВОВ,горбачевское время безоответственности и попустительства привело к тому,что Украине придется разбираться не только с восточными и западными регионами,НО и крымскими татарами.Не потушив нынешний костер,можно получить большой пожар.Поэтому, независимо от политической ориентации, виновные в драках,стрельбе должны быть наказаны и строго.Иначе беспорядки не остановить.Что касается оценки действия молодчиков-любому цивилизованному человеку понятно.А насчет Европы и НАТО,то имеете сильное заблуждение.Пример Румыния и Болгария.Довелось пообщаться и послушать, как живут простые люди.Работы нет,зарплаты низкие(особенно учителя),цены высокие итд.СВОЙ ДОМ НАДО ОТСТРАИВАТЬ И ПРИВОДИТЬ ЕГО В ПОРЯДОК,А НЕ К СОСЕДУ ЛЕЗТЬ ЗА ЛУЧШЕЙ ЖИЗНЬЮ

11.05.2011, 12:16
Гость: Киянин

Уважаемый или уважаемая, а вы действительно уверены, что история СССР такая правильная и не подлежит сомнению???

10.05.2011, 23:22
Гость: АлександэрМ

Явная провокация! Может уже торопятся скинуть балласт, отсоеденить ЗУ. Все взохнули бы спокойнее. И пусть создают у себя чистейшей нацизм во главе тягныбоком и госпожей фарион, последняя не менее мерзкое создание.
Сейчас покричат, спустят пар, но ситуация продолжит накалятся, чуствуется явная зарядка на конфликт. Причем со стороны западенцев.
Отрезать, отдать полякам, сомнения что они им нужны

11.05.2011, 15:30
Гость: streamer

Отрезать будете из России?
У нас-то тут, в Украине, таких настроений не наблюдается.

11.05.2011, 16:57
Гость: Ольга

У нас не наблюдается? Да почитайте интернет! Большая часть Украина ненавидит бандеровцев и хочет отделения Галичины. Я бы просто счастлива была, если бы они отделились.

10.05.2011, 22:47
Гость: Лобановский

Лишить Львов,а возможно и Украину,права принимать чемпионат Европы по футболу.

10.05.2011, 22:39
Гость: Таисия - О подонках фашизма

Пропаганда фашизма запрещена даже в Германии. Вылазки его подонков-бандеровцев, своим поступком осквернивших память солдат, павших в борьбе с ним, взывают к торжеству справедливости.
Опознание зачинщиков, их допрос, предьявление им надлежащего обвинения, суд и наказание - всё это должно стать делом и честью администрации президента Януковича, министра внутренних дел Украины и народа Украины.
Выборы состоялись, народ избрал законное правительство, пришёл конец оранжевому разгулу, пора строить демократическое государство. Фашиствующие бандиты должны быть наказаны: к этому призывают павшие, которые сами уже не могут себя защитить.
Если же Янукович и его команда захочет этот инцидент замолчать, то это должно стать делом МИД России и правительства России.
Таких вещей нельзя прощать, ибо из малой гадости вырастает большая.
Ситуацию будем отслеживать!

10.05.2011, 23:07
Гость: дядька Юйка

Согласен, Таисия, ситуацию необходимо отслеживать. Но я только на 1% верю, что Администация Президента Украины считает так, как и Вы, к сожалению...

10.05.2011, 21:38
Гость: streamer

Между прочим, ситуация уже стоила поста М.Цымбалюку, главе Львовской областной госадминистрации (аналог российского областного губернатора), поставленному Януковичем всего-то 21 декабря 2010-го. Между прочим, он - генерал-лейтенант МВД, до того был начальником милиции Львовской области. Получается, своей провокацией русские организации запороли кадровое решение президента. Не думаю, что это будет способствовать его любви к ним. Пустяк, но приятно!

11.05.2011, 08:54
Гость: Ни фига себе!

Стрема, это люди, которые не нарушая закон пожелали одать дань памяти тем кто победил фашизм, виноваты и они провокаторы? Они а не фашиствующие молодчики , фактически ставшие на сторону Гитлера.Здорово, вот оно наследие недобитых нацистов- ты Стрема яркий тому пример.

10.05.2011, 21:32
Гость: streamer

Какую цель преследовали представители крымских и одесских пророссийских организаций, когда везли во Львов 30-метровый красный флаг, чтобы пронести его по улицам города? И уж нести его должны были никак не ветераны ВОВ, у которых 1928г.р. был последним военным призывом. Причем акция прямо нарушала решение суда, по которому 9 мая во Львове разрешались массовые мероприятия только под эгидой мэрии (очень правильное, между прочим, решение!).
Хотели явно мордобоя. Что ж, план удался на 100%.
"Драку заказывали?"
Но меня вот, что поражает - в предпраздничные дни у нас тут, в Украине, даже пари заключали интересующиеся - подпишет Янукович закон об официальном использовании красного флага (в законе сказано - флага Победы) 9 мая или не подпишет. Не подписал, чем приятно удивил. В противном случае - таких ситуаций по стране было бы неизмеримо больше.

11.05.2011, 10:27
Гость: Справка

Красный флаг это символ того знамени Победы что было поднято над Рейхстагом и это заслуга и воинов с Украины, которые были тогда советскими солдатами, как и русские и белорусы и казахи т.д. Вы же их напрочь исключаете из этого события.Для вас героями остались только бандеровцы и ветераны дивизии СС "Галичина". Вот основание для чествования красного стяга Победы, они несомненно есть а вот на каком основании тягнибоковцы и прочая нацистская плесень марширует под бандеровскими флагами,союзными фашистским- это вопрос.

10.05.2011, 21:16
Гость: зритель

Надо вернуть Lemberg полякам и пусть они сами, со своими хохолопами разбираются.

10.05.2011, 20:44
Гость: предлогаю

выдать холопцам по 30рублей (за отвагу) и прекратить на 5 лет покупать ЛЬВОВКИЕ АВТОБУСЫ да и всю продукцию западенцких фирм, не сложно узнать и не надо их переубеждать а киеву % на газ поднять но только без шума.

10.05.2011, 21:33
Гость: ПСС

Ты явно поехал мозгами. Даже дети во Львове знают, что последних лет 10 ЛАЗом руководят россияне, которые его купили.

11.05.2011, 04:12
Гость: Perekos

Да хоть инопланетяне - все равно не покупать. Как и прибалтов с их шпротами, западенцев -в игнор!

10.05.2011, 20:41
Гость: old

Совершенно понятно, что такие события, ситуации моментально доводятся до сведения Януковича, и вот здесь интересна реакция последнего, точнее, никакой реакции, в этом плане Ющенко был честнее, если не нравилось, то это было всем ясно, если одобрял, то все об этом знали.Если Янукович не пособник фащистского шабаша, то он откровенный трус, не достойный возглавлять государство.

10.05.2011, 19:42
Гость: Малай

Хм.. Прикольно! Спасибо журналистам которые сумели показать эти сюжеты в эфире. Теперь украм будет проблематично клянчить дешёвый газ у России, а Азарову в Москве обязательно пистон вставят..хе..хе..хе..

11.05.2011, 09:45
Гость: Ч

Украм действительно не нужно ничего клянчить... Скоро ты свой газ вместо хлеба хавать будешь.

10.05.2011, 19:05
Гость: Владимир

Ну вот, Западной Украине удалось-таки обгадить святой для нас праздник. Н-да, культурная страна, Европа, практически.

10.05.2011, 20:24
Гость: Читатель

Эти же т.н. свободные укры рвутся в цивилизованную европу, может это своего рода троянский конь? :)))
Обкуренные малохольные называют себя героями, а лица прикрывают кто чем, значит страх всеже есть. Коричневорубашечники в Германии лица не прикрывали.

10.05.2011, 18:55
Гость: Китаец

Милиции рядом не оказалось, хотя подступы к Холму славы охраняли несколько тысяч милиционеров!
------
В прошлом году "свободовцы" жгли и топтали флаги, а в этом году уже бросались булыжниками и били стариков-ветеранов,бросались дымовыми шашками и пытались перевернуть автобусы.
---------
Отпор не получили, поэтому в следующем году будет хуже.

«Свободовцы» периодически выкрикивали: «Бандера прийде – порядок наведе», «Слава нації – смерть ворогам», «Комуняку – на гілляку»

10.05.2011, 18:49
Гость: укр

Ющенко конечно был националист, но такого никто при нем не допускал.Цепочка событий: принятие Радой (читай Партией регионов) провокационного решения об обязательном вывешивании красных флагов, ответная реакция западных регионов о запрете таких флагов, а заодно празнования Дня Победы, провокационный приезд фашистов из Одессы и неспособность губернатора-регионала развести противоборствующие стороны, как это делалось всегда, привела к этим событиям.
Прочитал пост одного очевидца:"Прогуливаясь по Лычаковской, я увидел большую группу людей с красными и российскими флагами, транспорантами, плакатами. Я, конечно, читал, что акция пророссийской партии "Русское единство" то ли состоится во Львове, то ли не состоится... запутано там всё у них было. Ну вот, думаю, всё же приехали.

Я надеялся, что у львовян хватит трезвости не поддаваться на провокации падких на чужое внимание пиарщиков, но когда я увидел то, что отчебучили "митингующие", от моей надежды и след простыл.

Они, как по команде, вдруг стали выкрикивать лозунги, оскорбляющие местных жителей. Причём, заметьте, лозунги не политические, а оскорбляющие людей по национальному признаку. Больше всего запомнилось "Хохлы - параша! Победа эта наша!", "Смерть Галичине!"... были и прочие.

Конечно же, спустя пару минут завязалась потасовка. Поскольку численный перевес был, естественно, не на стороне провокаторов, им пришлось убегать. И тут с их стороны раздались выстрелы.

Теперь, зайдя на новостные сайты я вижу развесистую "лапшу" в виде сотен новостей, которые утверждают, что мирные демонстранты мирно себе несли венки к вечному огню, и вдруг ни с того ни с сего были атакованы львовскими фашистами. Или вон, новость, что бендеровцы напали на демонстрацию ветеранов, и избили их; и ещё тонны лапши с клюквой.

Я думаю, в любом городе если идти, громко выкрикивая ругательства в адрес его населения, то это добром не кончится. В чём же тут особенность именно Львова, который теперь пытаются выставить форпостом фашизма?

Такая вот, продуманная, и по-сути беспроигрышная провокация.

Интересны цели её организаторов. Любви к русским она точно не прибавит, и запад с востоком не сплотит.

Целью акции, считаю, может быть только разжигание межнационального конфликта, или пиар своей партии на этом фоне.

Представитель пророссийской партии, организовавшей провокацию, перед проведением марша утверждал, что его целью является защита прав русских, живущих во Львове.

Что ж, отдельное ему спасибо за защиту моих прав. Я, например, не знаю украинского языка, как не знаю и того, захотят ли теперь жители города отвечать мне на русском".

11.05.2011, 23:29
Гость: СВ

Уважаемый! Если бы всё началось, как Вы говорите, с оскорбительных выкриков митингующих, об этом во всю говорили бы, в первую очередь, львовские средства массовой информации, а вслед за ними - и многие другие. А о том, что Вы здесь пишете, лично я ничего не слышал. Это даёт мне серьёзные основания усомниться в правдивости Ваших слов.

11.05.2011, 08:59
Гость: Не звизди

Не звизди, кадры избиений, нападений на ветеранские автобусы и прочие выходки, снимали сотни людей. А ты ьмозги прочисти, а то у тебя получается что те кто на стороне антигитлеровской коалиции это фашисты а те кто против те белые и пушистые.Все перевернул с ног на голову.Нет вам оправдания.Подлость она и есть подлость , как бы ты не пытался ее оправдать.

10.05.2011, 19:14
Гость: Владимир

Скажите, укр, а милиция в вашем городе Львове тоже вся пророссийская? Или вся была подкуплена? Как она реагировала на оскорбительные выкрики провокаторов (если конечно верить тому, что вы написали).
Далее. Скажите, а российский консул тоже выкрикивал всякие подлости. А на венке, который он нес на мемориал наверное были нацарапаны матерные оскорбления львовян, поэтому они отобрали венок и растоптали его?
Давайте, развешивайте свою "лапшу с клюквой".

10.05.2011, 19:54
Гость: укр

Милицией Львова сейчас занимается комиссия МВД. В городе Львове, постановлением суда, принятым накануне, четко предусматривалось "запретить 9 мая проведения собрания, митингов, походов, демонстраций или других собраний, кроме мероприятий, предусмотренных распоряжением мэра - по случаю Дня города". Это постановление касалось как отморозков из Свободы, фашистов из Одессы, так и делегации Консульства РФ. Что делает милиция в России или в Беларуси при невыполнении таких постановлений?

10.05.2011, 19:11
Гость: житель львова

Бендеровский провокатор под ником УКР бессовестно лжет, все было как описано в статье

11.05.2011, 01:20
Гость: Ольга

Вы достойны уважения. Я с грустью думала , что во Львове все нелюди. Терпения Вам.

10.05.2011, 20:48
Гость: AlexNotDulles

Во всяком случае, есть повод разделаться с неонацистами и бандеровцами. Я думаю, Россия может сдать Украине в аренду пару лагерей в Сибири, для размещения там этих личностей (можно в долг, с рассрочкой на 100 лет).

10.05.2011, 22:57
Гость: streamer

Как раз повода такого и нет.
Ситуация оказалась явно на руку "Свободе" - они уже отправили в отставку львовского областного губернатора (главу облгосадминистрации, по-нашему), ставленика Януковича, и козыряют неспособностью нынешней власти противостоять провокациям "красных". Официозные СМИ тоже в целом больше наезжают не на националистов, а на "провокаторов из пророссийских "Родины" и "Русского единства". Провокация, в целом, удалась, но больше бьет по организаторам.

10.05.2011, 19:54
Гость: укр

Я такой же провокатор. как ты "житель Львова". В своем посте цитировал блоггера из Львова, который подписывается своим именем, в отличие от тебя (да и меня тоже). Ссылку не пропускают, поэтому можешь набрать текст в поиске и прочитать самостоятельно.

10.05.2011, 22:23
Гость: М412

Если УКР излагает всё как было, то налицо провокация в чистом виде. Вплоть до стрельбы по "мирным жителям"(читай: "безоружным демонстрантам") со стороны "неизвестных снайперов". Украинский вариант: вместо свинца в голову резина в ногу. Так что готовьтесь, наши незалежные братцы. Объявят вас бесполётной зоной со всеми отсюда вытекающими. Вот тогда и хлебнёте свободы.

10.05.2011, 18:19
Гость: Yuriy

Я голосовал за Януковича-выбирая из двух зол меньшее.Теперь Буду на следующих выборах против Януковича.Не место политикам не выполняющих свои обязательства данные перед выборами.И пусть знает,что не заменимых людей нет.А порядочных и честных-истинных патриотов своего народа всегда больше.Европа Вам ничего не даст,она сама ходит с протянутой рукой.И только ищет рынки дешёвой рабочей силы.И всё даёт под большие проценты.Быстрейшее создание единой экономической зоны с Россией.Подписания договора о военной взаимопомощи на случай локальных конфликтов и войн.Воссоздание сельского хозяйства,бороться за продуктовую независимость от Китая Турции и других европейских стран.Позор-картошка с Египта,яблоки из Польши,гречка из Китая.А свою землю под рапс.Уголовное наказание за разжигание национализма и фашизма.Русскому языку быть вторым государственным. Бесплатное образование и медицина.Защита молодой семьи.Молодым квартиры по символической цене,без права перепродажи или сдачи в наём.

10.05.2011, 20:50
Гость: streamer

А еще всем счастья - сразу и поровну!
Прежде чем представлять нам свою предвыборную программу, попытайтесь понять, что НЕЛЬЗЯ одновременно ходить "с протянутой рукой" и давать "под большие проценты", как Вы изволили заметить о Европе. Хотя, если смотреть по образу Ваших мыслей, для Вас это будет тяжелым трудом.

11.05.2011, 04:03
Гость: Perekos

Ошибаетесь. Греция, Исландия, Португалия - ходят с протянутой рукой. Германия, Франция, Британия дают под большие проценты. И все вместе это Европа.
Про младоевропейцев вообще говорить не стоит.

10.05.2011, 19:30
Гость: тт

Yuriy, действительно не прав в выборе аргументации.
Вы только оцените ответ "Земляк"-а. - Перл! Шидовер!
"..а ведь могли уже жить в Европе, в НАТО, в общем достойно"
Аа...!
И все из-за таких как Вы. Стыдно Вам и примитивно, ой примитивно. - О как!
Мазгом нада думать

10.05.2011, 18:46
Гость: ку-ку

Украина обладает неразрешимыми противоречиями.Единственный выход-конфедерация.

10.05.2011, 18:37
Гость: Киянин

Юрий, вы меня удивили. Честно. Не думал, что в Украине еще остались такие наивные люди, которые верят, что на выборах, проголосовав против Яныка, они что-то изменят. Янык, выстроив жесткую вертикаль, теперь нарисует себе столько процентов, сколько захочет.

10.05.2011, 18:35
Гость: Земляк

Юра, у тебя в мозгах "русская капуста".Из-за таких, как ты Украина 20 лет потеряла, а ведь могли уже жить в Европе, в НАТО, в общем достойно, и ворье было бы поднадзорным.Не понимаешь? Бесполезно.А за Яныка никому не говори, стыдно и примитивно.

11.05.2011, 09:17
Гость: Михаил Нк

Нищих никто в ЕС не берёт. В НАТО возьмут при желании (дешёвое пушечное мясо всегда нужно), а вот в ЕС никогда. Румынов и болгар и так взяли со скрипом, а сейчас очень жалеют, не дают свободно перемещаться по ЕС.

10.05.2011, 17:16
Гость: kazap

"Цитата: "Это – провокация, чтобы показать Львов бандеровским" - Оксана Мандюк (интересная, однако, фамилия. Из-за нее, поди, и комментарий мой вырежут). Что знчит "показать Львов бандеровским"? Судя по тому, что они там вытворяют, бандеровский он и есть. А наш МИД молчит, потому что ему глубоко плевать на все эти проблемы гоев.

10.05.2011, 17:56
Гость: МАТЬ ТЕРЕЗА

КАЗАР, бандерлоги заранее подготовились,у них были маски, бутылки со смесями, это была спланированная акция.Тягнибок со своей сворой решил взять реванш своих дедов-бандеровцев. Удивляет то, что почему - то не применяют ст.ст. уголовного кодекса за разжигание межнациональной вражды к таким подонкам. Только раздел Украины спасет ее от неминуемой беды.

10.05.2011, 18:17
Гость: Киянин

Исходя из вашей логики, оппоненты "националистов" тоже к этому готовились, так как у них были травматические пистолеты. Неужели вы, дожив до своих годов, не поняли, что это все было спровоцированно? Во Львов приехали ребята из Единства, Родины и других российских националистических организаций. Все 20 лет не ездили, а тут вдруг захотелось. И никто им не мешал. Все заранее предупреждали, чем это может закончится.
Тот же результат был бы, если бы "националисты" приехали на 9 Мая в Севастополь и начали ходить по пр. Нахимова со своими флагами.
А на счет деления, так, Мать Тереза, а вас разве кто-то держит??? Делитесь себе, на здоровье)))

10.05.2011, 18:48
Гость: тт

Спровоцировано! А кем, киянянин? Фактом 9 мая, или теми кто предупреждал заранее? Поделитесь,- вы же явно в курсе

10.05.2011, 16:57
Гость: SAURON

Cveta, весь фокус в том, что западенцы - не славяне. Они - всего лишь ославяненые даки, т.е. румыны. У них своя история, свои обычаи, своя вера, свой язык, все не такое, как у украинцев. Для Украины (а Западенщина еще 100 лет назад так не называлась) они чужие.

10.05.2011, 18:02
Гость: Киянин

Вы историк??? Вы специально исследовали эту тему, что так категорично пишите? Если да, то дайте ссылки на свои труды. Или вы просто решили блеснуть "умом"?

10.05.2011, 18:10
Гость: Киянин

Алекс, ну вы бы на нормального автора сослались, а то скоро до цитирования желтой прессы дойдете.

10.05.2011, 16:36
Гость: ХРУЩ

Московцы, читайте не только заголовки, но и текст внимательно, хотя бы этот, где многое перекручено и чуть прибрехано.

10.05.2011, 16:12
Гость: Cveta

Как это все отвратительно. Спрашивается, какое будущее у этих отморозков, ведь они такие же славяне, которые подлежали уничтожению, или на худой конец обслуживать нацистов. Мне их жаль, как им жить с такими тараканами в голове.

10.05.2011, 20:56
Гость: AlexNotDulles

Однако, служили в нацистских СС. Так что, о поголовном уничтожении славян - это враньё. Да и у Гитлера в его книге нет ничего подобного. Может, позже чего писал? Но я ссылок на подобные публикации не видел.

10.05.2011, 16:09
Гость: er12

Сталин сделал в свое время не поправимую ошибку назвав Малороссию Украиной и в 1940 году присоеденив Галицию в состав так называемой Украинской ССР. Если бы были образованы два государства, одно Малороссия и другое собственно Украина или Галиция, тогда такого бы никогда не случилось и народу там жилось по легче бы.

10.05.2011, 18:23
Гость: Киянин

А чего вы за весь народ отвечаете? От того, что браткам из пророссийских Единств настучали по голове многим в Украине ни холодно, ни жарко. Зато теперь народу веселуха. Теперь все недели три забудут об экономике, о ЖКХ и будут смаковать события во Львове.

10.05.2011, 20:11
Гость: Киянин

А что вы понимаете в настоящих киевлянах???
И для вас на заметку. Я имел честь родиться в этом прекрасном городе.

11.05.2011, 21:18
Гость: Кузя-

Добавлю-в прекрасном русском городе.В российских городах тоже рождаются немцовы,алексеевы и прочие либерально устроенные организмы.

10.05.2011, 15:54
Гость: Киянин

Ну во Львове получили то, что хотели получить. Все стороны заранее знали, что этим закончится. Этим и закончилось. Значит Яныку это было выгодно.

10.05.2011, 16:50
Гость: Интересно

Интересно, а откуда "все знали"? В прошлом году этого не было. Милиции было навалом, которая обязана предотвращать подобные беспорядки. Откуда же люди пожелавшие почтить память павших в борьбе с фашизмом, могли знать что не всех фашистов еще добили и что фашистская поросль попала на Зап.Украине в благоприятную почву и дала новую густую поросль.

10.05.2011, 18:33
Гость: Киянин

Да, в прошлом году этого не было. Но в прошлом году туда не ехали из Крыма и Одессы "Единства", "Родины" и прочая шелупа. И все 20 лет они носа во Львов не показывали. А тут вдруг захотелось им почтить память. В Украине все прекрасно знают как противоречиво относятся к этому празднику. Зачем надо было провоцировать местных. Повторюсь, если бы "националисты" приехали в Севастополь на 9 Мая "на экскурсию", то результат был бы тот же.

11.05.2011, 10:02
Гость: Интересно

Интересно а власти в Украине уже нет? И потом , разве свобода перемещения на Украине уже отменена и Львов это не часть Украины? И странная однако позиция- те кто чествует победивших фашизм это "шелупа" а те кто этому мешает, то есть последователи фашистов , это борцы против провокаторов.Далеко вы ребята зашли в оправдании фашизма.Болезнь и болезнь серьезная налицо, даже если такие вполне адекватные люди как Киянин, пишут такие посты.

10.05.2011, 16:20
Гость: Семен

Еще тот стратег. Вполне возможно, что он, по наивности, хотел чего-то несуразного, но так получилось

10.05.2011, 16:39
Гость: Киянин

Ну, на счет красного флага, это Янык конечно от своего скудоумия. Здесь согласен. А вот с приездом во Львов российских нациков из Крыма и Одессы, то тут изначально было понятно, что закончится беспорядками. И одним из кураторов их приезда был регионал Колесниченко. И остановить их Янык мог одним звонком, но этого не сделал.

10.05.2011, 15:38
Гость: шалом

да этим националистам надо денег сверху накинуть, за подобные действия.это же отличный способ поддерживать в напряжении отношения украины и россии и не идти на уступки, когда малороссы пытаются играть на "братских чувствах". какое братство, если "самое святое" тронули? опыт Лукашенко и тут пригодился: всего пара фраз,сказанных в нужном месте в нужное время и вуаля!можно разрывать невыгодный контракт.

10.05.2011, 15:57
Гость: Семен

Так МИД сам пострадал. У представляющего РФ консула генконсульства России во Львове, при попытке возложить венок, последний отобрали, растоптали, а самому "начистили" морду. Правда, не сильно

10.05.2011, 15:33
Гость: Ыц

После этого кто-то может утверждать, что украинцы это единая нация?
У них разные ценности и разные герои. В таком состоянии они не могут называться единой нацией.

11.05.2011, 23:01
Гость: СВ

Правильно! На Украине не де-юре, а де-факто живут два государствообразующих народа: украинский и русский. Примерно так, как в Бельгии или в Канаде. Только, в отличие от названных демократических государств, на Украине власти, независимо от политических цветов, чисто совковыми методами пытаются внедрить в жизнь бредовую идею, только на этот раз не классовую, а национальную: стремятся в двунациональном государстве всех граждан переделать в одну нацию: в украинцев. До сих пор не прекращаются эти попытки лишь благодаря поддержке из США: американцы ну очень хотят оторвать Украину от Русского Мира, чтобы тем самым ослабить своего геополитического конкурента. И то обстоятельство, что в результате этого отрыва огромное количество украинских граждан ущемляется в национально-культурном плане, и все украинские граждане теряют в плане экономическом (украинцы ездят на заработки в Москву, а не граждане РФ в Киев), американских руководителей, да и украинских тоже, волнует в последнюю очередь.

10.05.2011, 15:21
Гость: так будет

До тех пор пока Россия будет беззубо сносить все выходки , которые себе будут позволять подонки бандерюги и им подобные, так все и будет если не хуже. Надо научиться уважать себя, чтоб тебя начали уважать другие.Пример США

10.05.2011, 21:15
Гость: AlexNotDulles

Насчёт Крыма - это правильная идея. Необходимо начать процесс по денонсации НЕЗАКОННОГО акта 1954 года об отторжении Крыма от России!

10.05.2011, 21:30
Гость: хохол

Начинай, Алик, начинай. Начинайка выросла?
Крым по сути нужен только правящей верхушке. У народа этот дотационный регион, населенный украинофобами, отставниками, в том числе вертухаями и заслуженными работниками НКВД, давно созрело желание послать их куда они хотят. Прихватили бы еще с собой самые убыточные в мире шахты Донбасса и заводы, сжигающие 80% российского газа...

11.05.2011, 03:52
Гость: Perekos

Точно. Оставить нужно только самые эффективные западенские фабрики по производству идиотов и националистов. Только вот не понятно -чем вы, бандеровские прихвостни, жить собираетесь? Не уж-то фашизм на экспорт поставлять собираетесь?

10.05.2011, 21:02
Гость: Неравнодушный

Только не "забрать Крым, а вернуть. Чего собственно и хочет большинство в Крыму. Львов вернуть Польше. Поляки быстро вышибут дух бендеровщины. И будет в Украине мир, справедливость и газ по $300.

11.05.2011, 02:03
Гость: AlexNotDulles

Только не Польше (она с этими полудурками не справится), а Австрии. Пусть перевоспитывают в европейском духе.

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации