Обхохочешься, почитав ваши комменты.
"Крым принадлежит России. - Нет. Украине!"
Посмотрите на вопрос с экономической стороны.
Крым, а если конкретней ЮБК, давно принадлежит уже российским и украинским олигархам - Лужкову, Азарову, Януковичу, Черномырдину - не знаю кому досталось его имущество сейчас. И местным бандитам, а нынче уважаемым людям и депутатам Крыма. Они так просто "все нажитое непосильным трудом" не отдадут.
Остальная территория степного Крыма - это умирающие, глубоко дотационные поселки с проблемой отсутствия как питьевой воды, так и работы. Да еще и татары. Одни проблемы.
Российское правительство не предъявляет претензий на Крым и никогда не предъявит, а только воду мутит руками прорусских организаций. Крым в составе России им не нужен, потому что это одни расходы, а доходы у владельцы земли на ЮБК.
Крым исторически принадлежит России, сколько крови было пролито со времён Екатерины и Великой Отечественной войной.И после всего этого просто взять и подарить Крым! Просто это не уважение к русским которые там живут к тем погибшим которые отстаивали эту землю ведь не зря Севостополь назвали город русской морской славы!Не кощюнствуйте Россия вспомните наши корни мы все вышли из Киевской Русси нам нечего делить и особенно Крым.Нужно стремится к единству!
Самое противное - это то, что ведь все они прекрасно понимают... И чей Крым на самом деле... по совести... тоже понимают. Но вот этой самой совести я еще ни у одного украинца не встретила, который бы сказал - по всем законам порядочности, правды и чести Крым должен принадлежать России, а нам он достался по недоразумению...на халяву. Ни разу никто из себя не выдавил этих слов.
Милая сударыня! Это сугубо дело вкуса - можно считать "недоразумением и халявой", а можно торжеством исторической справдливости и контрибуцией за вековую оккупацию.
А можно без всяких эмоциональных и этических оценок просто принимать существующую реальность и не заморачиваться.
Почему Крым (Донбасс, Слобожанщина, Северное Причерноморье) украинские? А непочему - так легла историческая карта.
Любые агрессивные поползновения на сложившееся положение будут вполне достаточным юридическим и, главное, моральным основанием для последующего расчленения агрессора всем демократическим миром (впрочем, не совсем демократическим, тоже). Причем без всякой войны, исключительно экономическими мерами.
Зато, Вы, Илона, наверное очень много россиян встретили, которые сказали, что Курилы это исконно японская территория, поэтому их нужно отдать Японии. И, наверное, Вы ещё больше россиян знаете, которые считают, что поскольку в ВОВ участвовали также миллионы украинцев, то Россия должна отдать часть Калининградской (Кёнингсбергской) области Украине.
Просто Илона, иногда нужно на себя в зеркало смотреть и сначала нужно свою совесть разыскать.
Конечно, правильно здесь пишут и Хе-хе, и Хи-хи и киб и немец 06. Но это только слова. Просто нужно вводить войска и занимать Крым. Уверен, никакой войны не будет. И Запад, учитывая наличие ЯО и природных ресурсов в России просто промолчит, как было с Грузией. Просто нужна политическая воля для такого действия и проблема Крыма будет решена и Крым станет снова российским. И все проблемыв России будут решены. А слова ничего не дают, это только выпуск пара.
О, как мне понравилась эта логическая связка:
"проблема Крыма будет решена и Крым станет снова российским.
И все проблемы в России будут решены".
У России-то оказывается главная проблема - Крым, вернее, его отсутствие.
Дальше больше. Все мы понимаем, что события во Львове 9 Мая направлены не против Победы, или ветеранов, а против российской политики и её руководства. Это самое страшное. За такое нужно карать. Как в подобных случаях поступает Израиль? Точеные удары по штаб-квартирам организаций в Палестине. Что мешает РФ нанести точеные удары со спутниковым наведением по оффисам "фашистов" во Львове, Франковске, Тернополе (так называемой организации "Свобода")? Уверен, ничего бы Запад в ответ не предпринял бы. Но, "украинские фашисты" знали бы, что если они против России и её политики, то они записали себя в трупы, как толково говорил журналист и философ Леонтьев. К сожалению, нет политической воли сейчас в РФ так поступить, а значит и проблема "неудавшегося государства" Украины пока решена не будет.
Точечные удары нанести конечно можно. Особенно просто это сделать, в воображении, стуча по клаве. Только, во-первых, Зап. Украина далеко от России, чтобы нанести точечный удар. И во-вторых, Украина не Палестина, где, кроме Кассама, ничего нет. А то глядишь в ответ может что-то серьезное прилететь. А это уже война. Вы готовы отправить на войну, а возможно на смерть своего сына или погибнуть самому. Или вы герой только в теплой квартире перед компом?
Кияша,чего серьёзного "может прилететь" с Украины ?...всяческое,серьёзное оружие было вами порезано и продано на металолом ещё в 90х...под присмотром представителей Адм.США.Это было условием признания вашей незалэжности"
Кибуц, ты не напрягайся. Мы же не об ядерном оружии фантазируем, а об обычном вооружении. Этого добра у нас достаточно. Хотя перлы это Даужа говорят о том, что он или юнец, которому хочется в войнушки поиграть (типа как на компе), или человек с ограниченными интеллектуальными способностями.
Если бы так было, как Вы говорите, то это было бы хорошо. К сожалению, то, что он говорит является частью российской политики. Да, и большинство населения России тоже так считают. Вспомните социологические опросы, на тему кого россияне считают главными врагами - 1) Грузия 2) Украина 3) США.
Стрёма...какая "юридическая строна вопроса" ?! Кому,где и чтО ?...Ливию бомбят.До этого Сербию...Вьетнам и с десятки мелких типа о.Гранда...Просто и буквально придём и пошлём всех на...,або имеем право.Но это завтра,ЗАВТРА...и пусть тогда весь Мир "курит бамбук"(на что он зарание согласен)Терроториальные распри на бывшей РИ Европу не интересуют.Им интересна ТОЛЬКО Украинская "труба на Запад".Ну,а "рынком сбыта" вы и мы останемся в любой ситуации...Тут недавно произошло "историческое событие"...Россия проглотила юридически полу-независимую Бурятию(типа шт.Техасс), Ю.Осетию и Абхазию...и ничего.Проглотили и Америка,Китай и весь Мир...проба пера,однако.Готовтесь (в смысле пакуйте чемоданы)
Однако первая нитка Нордстрима УЖЕ проложена по дну Балтийского моря. За политическими баталиями, этот факт как-то прошел незамеченным.А сколько вопили что это авантюра, что ничего не получится.Однако получилась. В этом случае ВВП слово держит. Ждите ребята. Киб прав- лосенок (нефть и газ) совсем маленький и всем не достанется.Но кушать хотят все и без ограничений а все больше и больше.
Кстати насчет газа
Украина является самым крупным потребителем газа не менее 2/3 от общеевропейского объема и плати за это. Плохо или хорошо но платит и причем валютой.
В Европе тенденция к сокращению потребления газа и не виртуальная а реальная. Из года в год потребление газа в Европе падает.
В результате Россия получит инфляцию предложения. А куда переизбыток сбрасывать. Никто об этом не думал.
В Украине обычные граждане разрывают договора с Теплокомунэнерго и ставят автономки.те потребление падает.
Делайте выводы
mag...ты чё, милАй...это серьёзно так считаешь ?! Хе ! Россия в своей зоне влияния и национальных интересов НА ВСЁ ИМЕЕТ ПРАВО.Историческое ,цивилизационное,моральное и просто "левая пятка так захотела".Пора уж реалистичнее смотреть на Мир...
Интересно, почему в России нет никого, кто объяснил бы россиянам юридическую сторону вопроса? Раз и навсегда, как существующую именно юридическую данность, зная которую можно обсуждать дальнейшие действия.
Так вот, в настоящее время Крым (равно как и все остальные территории) находится в составе Украины вовсе не на основании решений 1954 года, к юридической "чистоте" которых действительно можно предъявить претензии. Территория Украины, также как и всех остальных постсоветских государств, определяется Конституцией СССР 1977 года, в отношении которой нет никаких вопросов. Те, кто помнит, как она принималась, знают, что это был демонстративно демократический и юридически выверенный процесс, со всенародным обсуждением и скрупулезным юридическим прохождением. На основании Конституции СССР 1977г. в 1978 году были приняты Конституции РСФСР и УССР (и других республик), с указанием их территорий. Эти документы сняли все спорные и юридически нечетко оформленные вопросы их создания в условиях Гражданской войны и в последующий период (административное деление того же Кавказа, все автономии). Все, территориальный вопрос в СССР был закрыт. Обращение ко всем более ранним документам потеряло смысл! Затем Беловежское соглашение, ратифицированное всеми участниками, закрепило принцип деления республик по республиканским границам, зафиксированным в действцющей на тот момент Конституции СССР.
Все, поезд ушел, кто кого воевал, брал, завоевывал в 12-20 веках, какие договоры звключал, осталось историкам.
А у юристов - совершенно четкая законодательная база.
Сильнее ее - только война и право сильного. Армения с Азербайджаном попробовали оспорить статус Карабаха. Оба стали от этого офигенно счастливыми. Есть желающие продолжать?
" у юристов чёткая законодательная база" - Стрёма,ты чё....действительно серьёзно ?! Ухохотался...Какая в этом вопросе юриспруденция,если вы сами неуверенны,что на что то имеете право ? ...что,ваши бандеры поедут Крым защищать ? И сколько баталёнов наберётся ? Или полтавские,к примеру,хлопцы пойдут ? И что если пойдут ?........не смеши тапочки и помни,что вы имеете дело с Россией.Россия всегда медленно запрягала,но быстро ездила ...и "... не играйте с Россией в азартные игры.Русские всегда возвращаются за своими деньгами"- Бисмарк.
Так право сильного сегодня (впрочем как и всегда) оказалось и является главным в политике. А Вы не знали? Какая наивность. Кроме того закорючек юридических можно найти множество в акте передачи Крыма от РСФСР к УССР. Во-первых хотя бы самое очевидное- область передавалась от одной части государства к другой а никак не от одношо независимого государства - другому.Беловежский акт ситуацию кардинально поменял.Скажите спасибо вечно пьяному ЕБНу которого Кучьма развел как .... Второе- никто не спрашивал мнения ни жителей Крыма ни жителей РСФСР когда меняли территориальное устройство. Вообщем найти зацепок можно сколько угодно. Будьте уверены, что сложись аналогичная ситуацию у Украины с поляками они бы вас задолбали этим вопросом, как японцы Курилами.Хотя в случае с Курилами у японцев куда как меньше на них прав чем у России на Крым. Вообщем вывод прост - то что Россия не поднимает этот вопрос, это всего лишь добрая воля России в этом вопросе.
Вернуть Крым кому? - татарам?!
В международном праве нет такого понятия" подарок". Хрущёв "подарил" крым Украине. О каких правах Украина может нам говорить? И ограничивать передвижения Российского флота? Не пора ли вернуть Крым, руководствуясь международными законами? Вопросов много, а ответов...
Какими еще "законами". Российская Федерация никакой Крым в своем составе никогда не имела. Как же она может на него претендовать. СССР мог бы. Да его уж 20 лет как нет. Да и Украина была такой же частью СССР как и РСФСР. Нет, тут полный тупик.
Непонимаю зачем автор переставляет все факты с ног на голову? Вся проблема в том что на Украине нет никого кто адекватно занимается вопросами Чёрного Моря. Нет адекватного Правительства нет никакой государственой политики нет ничего что можно было назвать госуправлением. На местах каждый сам за себя вот и получается постояно какая-то неразбериха. Путину постояно приходится пинать всех кто ни попадёт под руку.
Продолжается стояние на задних лапках перед муравьём.
Никаких согласований с так называемой "Украиной" быть не должно - наш флот и нам решать куда его двигать и как модернизировать! А глупым украинским политикам пора бы задуматься о своём поведении - будут чинить препятствия поставим вопрос о возврате Крыма и статусу Севастополя, а также экономические трудности себе наживут, на Западе Украину никто не ждет, там своих проблем хватает!
Детский беззубый треп - мы "поставим вопрос о возврате Крыма и статусу Севастополя, а также экономические трудности...".
Ну, поставите, а что дальше - стоять-то не будет, когда сил нет?
Не ставили, не ставите и не поставите!
Так, между собой потрепаться, пар выпустить.
Стрёма...это не "детский трёп".Это очень серьёзно..."возбУди" РФ этот вопрос на Государственом уровне...то тогда многое посыпится.Тогда Украина рассыпится...а "нефтянки" на всех НЕ ХВАТИТ.Тогда и Св.Казахстан ломанётся в РФ и Св.Монголия (не шутка...связи) И Восточная Финляндия- бывшая Карелия(шутка,но там тоже за счёт РФ живут........но пока всё наладится и "пока Солнце взойдёт...роса очи выест"- нефтянки на всех не хватит.
зайцы во хмелю....
тем не менее ВВП одобрил соглашение о согласовании
Одобрил, но опять же оно касается только той части флота что базируется на территории Украины.
Однако зачем вводить людей в заблуждение. Все написанное касается только той части флота которая базируется в Севастополе, т.е. на территории Украины. Да, там основная , бОльшая часть флота, но никто не может запретить России наращивать свое военно-морское присутствие в Черном море на своей территории.
Украина изначально задумана как антироссийский проект. Она не может существовать иначе как в противостоянии с Россией (иначе мы просто сольемся). Это ее миссия. Погубит Россию и сама развалится.
Проблема в том, что та же миссия у гайдаро-чубайсов. Поэтому российские либерал-олигархи так трогательно любят украинских национал-олигархов и заключают подобные договора (сочиненные общими хозяевами), которые свято выполняют.
Что за бред? Какое Украина имеет право вообще диктовать России сколько и каких кораблей иметь на Черном море? Украина имеет право по договору контролировать оговоренное число кораблей в арендуемой РФ базе в Севастополе. Число, типы и т.д. Какое дело Украине, сколько и каких кораблей у России на ее территории. Например в Новороссийской базе. Или в Туапсе. Тогда на таком же основании могут нам выставлять условия,Грузия,Болгария,Турция и диктовать сколько и каких кораблей иметь нам на Черном море. Уж автор должен это уточнить, что касается это все ТОЛЬКО кораблей ЧФ РФ, базирующихся в Севастополе.
Украина - это отдельное уже государство. А причина её ненависти к России в том, что когда показывали при Советском Союзе прогноз погоды, её больше всего раздражало то, что прогноз погоды в Москве показывали после всех, в последнюю очередь, и к тому же, говорили, какая погода в Москве будет днём, и какая ночью. А то, что Москва- столица, это их не убеждало, потому что Киев - мать городов русских. Даже, если бы погоду в Москве показывали в первую очередь, снова возник бы вопрос, а почему вперёд показывают погоду в Москве. Т.е. как не "выпендривайся" им всё равно будет не так. Для них самые лучшие, это американцы, англичане, французы, японцы, китайцы, болгары, хорваты, афро-африканцы (негры)и т.п., т.е. весь мир, но не русские. Бо у них всегда один вопрос: А мени шо буде?
А вы ещё чего-то рассуждаете о Черноморском русском флоте? Был Крым русским, да не наш теперь.
...ранее действовавшее соглашение по ЧФ от 1997 года вообще запрещало России модернизировать флот. ... Москва до сих пор не может добиться от Киева согласия на переброску на Черное море двух новых кораблей Балтийского флота – «Неустрашимого» и «Ярослава Мудрого».
***
И чё? Лужков, между прочим, плевал на эти соглашения - заключенные, кстати, кем: Господом-Богом или кучкой ворюг?
Пустили бы деньги бесконечных скидок на внутреннюю работу с источником самой проблемы. Гляди, и стократно сэкономили бы, и торговаться не пришлось.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.