Прочитал всю ветку) Много интересного, но все посылы одного дня!
Никому не нужны ни Россия ни Украина ни Беларуссия (в качестве равноправных партнёров!) Нужны рынки збыта наши и наше сырьё! Мыслить нужно перспективно, а она (Субъективно)) в объединении, минимум Славянских государств! Не видно Политики глобальной в правлении наших правителей (наверное другими планами головы забиты)
Но не терпит природа, да и всё остальное пустоты, всё вернёться на круги своя (рано или поздно, лучше конечно раньше) Не надо ждать ни от Европы ни от Амеров ничего хорошего, а то что происходит сейчас это политика, старая добрая), но верная (Разделяй и влавствуй!)
Западная Украина скорее отвалиться, со скандалами и прочим, но менталитет это дело не одного поколения( Для того чтобы прийти к общему знаменателю нужно время, причём чем большие катаклизмы (Финансовые и прочие) произойдут, тем быстрее мы объединимься, а это неизбежно, для выживания) Как то так думаю!
Уважающие себя люди сначала изучают предмет, а потом уже высказывают о нём свои суждения. Вы же, пан Владлеб, взялись судить о предмете, о котором не имеете понятия, а так, слышали звон, да не знаете, где он.
Противопоставляя "самоиронию" "жизнераджостных" (сохраняю Ваше написание) европейцев "самобичеванию" русских "мизантропов", Вы выказываете своё полное невежество в истории русской цивилизации и, прежде всего, в области русской литературы.
Будь это иначе, Вы не стали бы обвинять нашего Достоевского, крупнейшего мыслителя и величайшего жизнелюба в "садомазохизме",
а наш народ не называли бы "потомственным мизантропом".
Да, мы, русские, владеем даром взгляда на себя со стороны. И в этом - наша сила, сила нашего духа и величие нашей культуры в её мировом измерении.
А что же касается "садомазохизма", то его родоначальник -
европеец, как, впрочем, и слово "мизантроп" европейского происхождения.
Так что не надо валить с больной головы на здоровую.
Мы, русские, самая жизнерадостная и самая стойкая цивилизация.
Вы не правы украинцы весельше: они готовы хвостом по самый череп пожертвовать, чтоб вступить ЕС. Голове как известно без задницы не то что два и одного стула много. А и то сказать во картина будет: где нить в Срасбурге русские ВТОшники с украинскими ЕСщиками друг другу репы красят. Европейский народ ещё "жизнерадоостней" станет. А представляете, что потомки репокрасов станут как Саркоши... Саркозёй? В люди выбьются. Это ж сколько веселья у же на нас обрушится не подохнуть бы от смеха
Владлеб./Если даже Лукашено и остался без штанов, что сомнительно, то только потому, что не на ту лошадь поставил,/ -
Я давно уже заметил, Владлеб, что ваша жизненная философия имеет ярко выраженный ипподромно-рулеточный характер: "красное-черное", "орел-решка", "чет-нечет" и прочая незавидная судьба, зависящая исключительно от настроения избранной вами кобылы. Очень сомнительно и ненадежно, но характерно для населения стран-маргиналов, давно разучившихся определять свое будущее собствыенными силами, средствами и умом. Болтаются, как известный продукт жизнедеятельнолсти в проруби, озабоченные лишь тем, к какому берегу повыгоднее прибиться или кому с потрохами продаться. И как правило, всегда остаются в проигрыше...
Будьте любезны, приведите список стран, которые Вы относите к "маргиналам". Очень хочется понять, с кем Вы соотносите Украину?
В Киеве народ уже пришёл к парламенту с вилами
В ответ на заявление премьера Украины Николая Азарова, который выписал населению рецепт обеспечения продовольствием «не ныть, а брать лопаты и кормить свою семью», несколько сот участников акции из нескольких тысяч пришли 19 мая к стенам украинского парламента в Киеве на митинг с лопатами и вилами. Комментируя эту акцию, член президентского совета Национального союза архитекторов Украины, эксперт по вопросам новых стратегий управления в сфере архитектуры и градостроительства Виктор Глеба заявил корреспонденту ИА REX, что модернизация экономики страны потерпела фиаско, теперь спасайся, кто может. «А кто не может? Я не умею копать и сажать капусту (хорошо, что тёща есть). Хочу мяса поесть, так свиней выращивать не могу. Бензин из нефти, как в Чечне, у нас также не добыть. Что делать? (с Азаровым, в первую очередь)......»
Семен./суть, неужели Вы не видете, что когда Украина просит скидку на газ, она всегда ее получает./ -
Нет, не вижу. Зато постоянно наблюдаю, как через некоторое время после победных реляций о "достижениях" Украины в договорном процессе с Россией, незалежная начинает включать задний ход и даже отдавать под суд подписавших очередной "кабальный договор". И что особенно интересно, ради российских скидок готова торговать даже краеугольными кирпичами своего суверенитета. Думаю, точно так будет и осенью, когда украинское правительство отдаст-таки свою драгоценную трубу под контроль Газпрома. А собственному населению объяснит, что ржавый металлолом всего лишь ненужная обуза для бурно развивающейся украинской экономики. И добрый вам совет, Сёма: не закладывайте последнее исподнее в спорах с Россией. Оглянитесь, по крайней мере, на плачевное состояние минского "батьки" - тот тоже был очень "азартным Парамошей", пока без штанов не остался. Его пример - другим наука!
Если даже Лукашено и остался без штанов, что сомнительно, то только потому, что не на ту лошадь поставил, тем не менее Белоруссия даже в этой сложной ситуации, в которой она очутилась благодаря ударам ниже пояса извне, куда более привлекательна чем иные шаромыжники в штанах, в противном случае не цеплялись бы с остервенением утопающих. "Каждому народу отведен определенный срок пребывания на этой земле. Когда срок истечет, никто не сможет остаться дольше дозволенного". (Сура «Аграф», 34 аят).
Автор: "Украине придется сделать выбор между европейской торговой зоной и Таможенным союзом", - необходимо понять, что вступая в Таможенный союз с Россией, Украина вступает в него, прежде всего, как РАВНЫЙ ПАРТНЕР, с которым будут сотрудничать, и с интересами которого будут считаться! Что же касается Евросоюза, - то Украина обречена вечно СТОЯТЬ В ПРИХОЖЕЙ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ!
Нам (России, Белоруссии, Украине, Казахстану) - нужно строить Единое Союзное государство! Только в единстве народов наша сила! Вообще, трудно себе представить, что моя мать, гражданка Украины, будет жить в одном Союзе (Евросоюз), а я в другом!
Что, нужно будет ВИЗУ ОФОРМЛЯТЬ? :-((((
А, может, ВСЕ-ТАКИ, ЛУЧШЕ ВМЕСТЕ? А, БРАТЬЯ-СЛАВЯНЕ????
Если все пойдет по официальному плану украинского правительства, то следующим шагом после ЗСТ с ЕС должно стать приобретение Украиной безвизового режима с ЕС. Несомненно, это неизбежно будет сопровождаться введением визового режима со всеми странами, неимеющего безвизового режима с ЕС, в том числе, визового режима с РФ.
Кстати, это позволит России легче контролировать наплыв из Украины нелегальных гастарбайтеров.
Спасибо за ответ! Надо будет, пока не ввели визовый режим с Украиной , съездить навестить родственников в Киеве! Удобнее добираться на машине из Москвы по Киевскому шоссе. Кстати, как там у вас, в Украине? Автомагистраль уже построили перед вступлением в Евросоюз? По деревенским дорогам не придется ехать? А то несколько лет назад, на границе с Украиной нас очень "обрадовали" ваши пограничники, заявив, что "ДОРОГИ ДАЛЬШЕ ПРОСТО НЕТ!" После чего нам пришлось плутать по объездным дорогам по деревням, по полям, по пыли и грязи, в окружении свиней и гусей:-((
Чуть новую иномарку не угрохали! Так как обстоят дела сейчас? Перед вступлением в ЕВРОПУ????
Чёрт с ними с дорогами: главное что есть деревни гуси и свиньи. Жаль только что свиньи не только в деревнях мешают нови иномаркам российских детей украинок, но и в украинской элите, не заботящейся о дорогах в Россию - потому и в ТС не могут войти - свиньи и гуси (миргородские Иванычи и Никифорычи) мешают
"Если все пойдет по официальному плану украинского правительства, то следующим шагом после ЗСТ с ЕС должно стать приобретение Украиной безвизового режима с ЕС." После чего столица автоматически переходит из Москвы в Васюки, и чуть позже Черноморск объявляют вольным городом:)
Семен./В настоящее время Украина продает в ЕС 34% своего экспорта. Могла бы продавать вдвое больше. Коньюктура по метизам, химии и продовольствия (основные направления европейского экспорта) благоприятна./ -
Вы забыли только одну махонькую деталь: коньюнктура благоприятна, благодаря российсой скидке на газ. Но уже к четвертому кварталу и она Украине не поможет. Так что конкурентоспособность продукции металлургии и химии - главных козырей Украины - под очень большим вопросом, решение которого зависит от Росии. Вот такая механика...
Суть, неужели Вы думаете, что возможна ситуация, когда украина плптит за газ больше чем ЕС минус транзит в ЕС. Международные договора это Вам не договора между компаниями. Такие договора всегда рамочны. Просто невозможно оговорить все ньюансы взвимоотношений между странами. Поэтому, какие бы там небыли Договора, а украина, как любая европейская страна должна платить за газ одинаковую с другими цену. А это значит, что и конкурентность украинского металла не зависит от цен на энергоносители. Поднимутся цены в ЕС - поднимутся и в украине. Опустятся в ЕС - опустятся и в украине. Иначе невозможно. На то и рынок
Mag //А это значит, что и конкурентность украинского металла не зависит от цен на энергоносители.//
Вы глубоко заблуждаетесь относительно того, что при одинаковых ценах на энергоносители Украина и Европа могут иметь одинаковую конкурентноспособность. При катастрофической отсталости промышленности Украины от Европы, на одну и ту же единицу энергии украинские предприятия выпускают гораздо меньше продукции, чем европейские. И хватит лгать, что Украина покупает газ дороже, чем Европа, это у вас на Украине еще некоторые наивные простачки верят в эту сказку.
суть, неужели Вы не видете, что когда Украина просит скидку на газ, она всегда ее получает. Тут в безвыходном отношении находится Газпром, так как Украина самый крупный его покупатель и платит больше европейской цены. Катастрофа потерять такой рынок. Однако, так уж устроена Россия, что для своего обывателя она поддерживает иллюзию что Газпром продает газ ЕС, а Украина - досадное препятствие. Закладываюсь на что угодно, что к сентябрю формула расчета цен на газ для Украины будет изменена. Вместо дорого топочного мазута там появится недорогой украинский уголь. У Газпрома нет иного выхода. Но закладываюсь и на другое. Россмийскому обывателю эта вынужденная конфизия будет выдана за великую геополитическую викторию. Что там будет за "ерунда" я не знаю. Может флот продлят на 200 лет, но как в этот раз забудут про его обновление, может очередную декларацию по Азовскому Морю, может обязательство на 500 лет в НАТО не вступать. Бог его знает что эти фантазеры придумают. Вас легко обмануть
А где же голубиная песня Валерки о зареформированном до колхозного лукашизма маленьком островке бывшего СССР? Или же её комментарии о "лестных" эпитетах мозаичного в адрес рукводства незалежной?
Что тут можно выбирать, если ВВП ЕС более чем в ДЕСЯТЬ РАЗ превышает ВВП России?
Поспорить трудно, но в евросоюзе ждут товары украины? очень сомневаюсь а свомим борахлом завалят. И насколько долго хватит у евросоюза терпения тащить на себе украину, помоему ей прибалтики достаточно + португалия и греция.
Кой-какие товары там все-таки ждут - например, грязную химию, металлические чушки-полуфабрикаты и тому подобную хренотень, производство которой оказывает весьма негативное влияние на экологию. Вопрос состоит в том, что должна сделать Украина - в целом или частями, чтобы ЕС загрузил ее достойной, по европейским меркам, работой, т.е. снабдил Украину удочкой? В западном направлении туннель, который выводит на свет, все-таки просматривается, со стороны противоположной - до боли знакомый коридор, который неизбежно заканчится стенкой. Так что ситуация безальтернативна по определению - "взад" дороги нет и быть не может, только вперед. Вопрос только в том - вся и сразу, что, на мой взгляд, маловероятно, или же частями, начиная с Закарпатской Украины и Галиции.
Владлеб //Вопрос состоит в том, что должна сделать Украина - в целом или частями, чтобы ЕС загрузил ее достойной, по европейским меркам, работой, т.е. снабдил Украину удочкой?//
Так что же должна сделать Украина, чтобы Европа снабдила ее удочкой, насадила на крючок червя и поплевала на него?
У вас есть ответ на этот вопрос?
ЕС примет Украину в свои ряды тогда,когда в Украине останется 15млн. жителей.
Есть, конечно - избавится от внутреннего криминала и полностью перекрыть все каналы, по которым происходит его импорт извне. Не исключено даже, что для этого придется пожертвовать территориальной целостностью государства, поскольку ящерица, не желающая потерять хвост, рискует потерять голову.
Чтоб избавиться от криминала, нужно пожертвовать Верховной Радой, правительством, руководством таможни, налоговой, судьями... да всех сразу и не упомнишь...
Вот ими народ Украины - и на Западе, и на Востоке, и в Центре - пожертвует с удовольствием и в едином порыве.
Потому что - это реальная беда Украины (да и России, как я понимаю, тоже). ОБЩАЯ беда, а для того, чтоб люди не осознали до глубины души и оружия в руках, насколько она общая, и придумывают "избиение ветеранов", "нападение на рос. консула", угнетение рус. языка, закрытие укр. школ в Донецке и множество др. информационных поводов.
Люди, включая журналистов, делают на этом деньги, а мы, захлебываясь злостью, портим нервы и унижаем друг друга в комментах.
Пора умнеть.
А кто ж на стульях сидеть будет? На чал читать ... духзахватило: неужто "киевлянка" переродилась? Ан нет в своем амплуа. Тем не менее полагаю утверждение не лишено смысла: если сменить сегодняшнюю украинскую элиту (петлюловско-бандеровскую), то возможно не будет поводов "для информационных поводов". Что касается российской элиты то её надо срочно вступить в ЕС: одной головой без России и её народа. Пусть где нить Лондонграде тусуются.
Мне больше всего нравится ваша мысль по поводу ящерицы и ее хвоста. Если Украина избавится от Галичины, то все остальные ее жители вздохнут с облегчением.
Одной Галицией вряд ли ограничится - вероятней всего будет отброшен за ненадобностью весь Юго-Восток, подобно отработавшей ступени ракеты, но только тогда, когда исчерпает все ресурсы, заложенные туда при советах. Когда мавр сделает свое дело, мавр сможет уйти туда, куда ему заблагорассудится.
В Евросоюзе существует разделение труда. И никто на себе не тянет ни Португалию, ни Грецию. Кредиты дают, это да. А уж Украина точно способна себя прокормить.
;;. А уж Украина точно способна себя прокормить.№№
да ну ? Сало польское, гречка китайская.......
Вы так пишите как будто Украина вчера из яйца вылупилась. В настоящее время Украина продает в ЕС 34% своего экспорта. Могла бы продавать вдвое больше. Коньюктура по метизам, химии и продовольствия (основные направления европейского экспорта) благоприятна. Однако по многим выгодным позициям установлены квоты либо действуют заградительные пошлины. Зона свободной торговли с ЕС это, во многом, снимет и продать можно буть больше. Вот и вся механика.
И рыбку съесть и на трубу с дешевыми энергоносителями сесть...
Если бы энергоносители эти были бы и в самом деле дешевыми, то и разговоров поменьше было бы. РФ, с энергоносителями по зубодробительным ценам, как политический субъект никому неинтересна. Так что одно из двух - либо щедрые Собиратели Земель Русских, швыряющие подачками направо и налево во имя Величия Державного, либо эффективные менеджеры с повадками провинциальной фарцы, которая за копейку удавится. Но исход в любом случае будет один и тот же.
Когда Россия сама вступит в ЕС, пусть даже ее неизбежный путь в единое европейское пространство будет куда длиннее, чем у Украины, все вопросы взаимотношений с Украиной снимутся автоматически.
РФ в ЕС никогда не будет, потому хотя бы, что когда дорастет до уровня этой структуры, ЕС трансформируется во что-нибудь другое. Если даже юный и резвый Ахилл так и не смог догнать черепаху, тем более не сможет сделать этого Ахилл, глубоко постаревший и опустившийся.
Да вы пророк. Про всех все знаете. Знаете где завтра будет Украина, знаете, где никогда не будет Россия. А вы можете предсказать хотя бы цены на нефть или курс доллара или для вас это слишком мелко?
Мы все высказываем здесь предположения, включая и авторов статей, тем более когда речь идет о долгосрочных тенденциях, которые отследить не так уж и сложно. Не думаю, что доллару что-то существенное угрожает, хотя инфляционная тенденция была, есть и будет, тем не менее его курс вынуждена обеспечивать вся мировая экономика, кто в этом не уверен, пусть заблаговременно спалит свои валютные сбережения, или же поменяет их на российские рубли. Что касется текущих цен на нефть - спросите у биржевого специалиста, хотя очевидно, что покупательная способность тонны нефти по отношению ко всему остальному неуклонно снижается и эта тенденция в обозримом будущем сохранится. Сравните, например, сколько стоила тонна нефти в 2008 году и килограмм мяса тогда же, теперь сопоставьте эти цены с ценами дня сегодняшнего.
Valeri./Украина выковала авианосную мощь Китая./ -
А свою авианосную мощь почему тогда не "выковала"? Наверное, каждое утро просыпается Украина с мыслью: чтобы еще такого полезного для Китая сделать?
Таисия, Белоруссия конечно жива, да и будет, так или иначе, жива, но кризис ее душит очень чувствительно. Посмотрите, чем занято население крупных городов, все стало сметаться с полок магазинов ввиду неизбежной и стремительно нарастающей инфляции. Посмотрите на белорусские обменники денег и поведение белоруссов в Литве.
Я конечно желаю братскому белорусскому народу счастья и надеюсь, что у белорусского руководства достанет наконец мозгов понять элементарные законы рынка и экономики.
заберите у януковича один стул
лучше заберите самого Януковича
Стул, на котором можно усидеть, в регионе только один и он, разумеется, европейский. Тот стул, который Вы предлагаете из под Украины забрать, можно причислить к таковым только в медицинском смысле, так что Ваше предложение очень даже своевременно, я бы даже сказал гламурно. Так что берите лопату, вперед и с песней!
Это было бы законное дело если бы каждый отвечал бы за свой стул. Однако Россия пытается забрать у Януковича Европейской стул а не свой
Янукович вроде бы как на двух стульях усидеть и не пытается, поскольку Украина давно сделала выбор и выбор этот правильный. Другое дело, что Европа не особо отвечает ей взаимностью, но это до поры до времени, возможно даже, что уходить туда придется частями, поскольку криминальный юго-восток, который к тому же неуклонно деградирует, слишком большая нагрузка по отношению к относительно цивилизованным центру и западу. Что касается Белоруссии, то подыгывание ее руководством разного рода "союзам", которые все равно не будут работать - проблемы уже налицо, вопрос чисто коньюнктурный, поскольку противоестественный геополитический выбор загнал государство в ловушку, выбираться из которой придется долго, нудно и крайне осмотрительно. Слишком уж очевидная прослеживается цепочка небывалых ранее событий, начиная от гевалта по НТВ и заканчивая "валютным кризисом" на пустом месте. Тем не менее, Бог не выдаст, свинья не съест, ибо ход истории переломить еще никому не удавалось, разве что Сталину и то на время.
"поскольку Украина давно сделала выбор и выбор этот правильный. Другое дело, что Европа не особо отвечает ей взаимностью, но это до поры до времени,"
Значит так. Жених согласен. Родственники тоже. А вот невеста.. Да плохо мы еще воспитываем ...А кто вообще спрашивает невесту - мешок на голову и...Да это верно:)
//Янукович вроде бы как на двух стульях усидеть и не пытается, поскольку Украина давно сделала выбор и выбор этот правильный.//
Вот это новость! Владлеб уже знает выбор Украины. А почему об этом выборе не сообщили Медведеву и Януковичу?
Янукович и сам поведал обо всем тандему, пообещав взамен формат 3+1. Без меня, как видите, мировой Полити`к обходится и Я, достойный вершить судьбами планеты всей, вынужден играть роль греческого хора, события на сцене комментирующего.
:)))
И тут Остапа понесло...
Как и все россиянцы, Вы слишком всерьез себя воспринимаете, а потому органически неспособны воспринимать чувство юмора у других, особенно если те насмехаются сами над собой. Самоиронии вам не хватает, самоиронии - как раз той черты национального характера, которая у всех остальных европейских народов в переизбытке, как бы не складывались для них жизненные обстоятельства. Тем и отличаются вечно уязвленные обитатели Азиопы от жизнераджостных европейцев, даже самых, что ни на есть периферийных, что самоиронию для вас заменяет самобичевание - своеобразная форма индивидуального садомазохизма потомственных мизантропов. Это тянется еще со времен Достоевского, если не Радищева.
То, есть предлагая вам украинцам томоженный союз, в котором вы только выигрываете, мы себя слишком серьёзно воспринимаем :)))) Россия по крайней мере, пытается выйти из той кабалы, в которую нас, всю бывшую СССР вогнали евроамеры, отняв у нас рынки сбыта и создавая таможенный союз, мы по сути сохраним своего производителя и свой рынок... А вы, что, думаете Украинцев ждут в Европе со своим товаром :))) :"Тем и отличаются вечно уязвленные обитатели Азиопы от жизнераджостных европейцев, даже самых, что ни на есть периферийных, что самоиронию для вас заменяет самобичевание - своеобразная форма индивидуального садомазохизма потомственных мизантропов."-Ну, это вообще бред ты тут написал... Тоесть в предверии глобальных перемен, мы должны заниматься бредовой "самоиронией" с глупой Европейской улыбкой на устах... посмотрим на твоих Европейцев с их самоиронией по позже, как да их экономика трещать будет :)))))))))
Конечно, если Украина повернется да наклонится, тут Европа уже вряд ли удержится...
Владлеб,
как смотрит запад Украины на отделение от юго-востока с последующим быстрым вступлением в Евросоюз?
Они со мной на сей предмет, увы, не консультируются, хотя, конечно, следовало бы, тем не менее, свои соображения на предмет судеб Незалежной, по которой я большой специалист, можно сказать даже - истинный эксперт, изложил в другом комменте. Авось, кто прочтет и вразумится.
Владлеб, извините, отвечая "безумной Валерии" спутал вашу позицию...
ВЛАДЛЕБ, ЕС на ладан дышит.
Немцы только и говорят о возврате немецкой марки, а ЕС с Брюсселем немцев раздражает, "цивилизованный" Вы наш:)
...
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
ЕС дышит на ладан только в вашем с Владлебом воспаленном мозгу.Еще ни одна развитая страна добровольно не отказалась от евро.
Украина выковала авианосную мощь Китая.
.
Украина сделала все, чтобы превратить Китай в авианосную державу - от продажи авианосца и прототипа палубного истребителя СУ-33, до подготовки пилотов.
Тайвань обвинил Китай в нецелевом использовании купленного в Украине авианесущего крейсера «Варяг».
Выступая в местном парламенте, руководитель Тайваньского информационного центра заявил, что чертежи «Варяга» стали основой для строительства Пекином собственного авианосца.
А сам "Варяг" также вступит в состав ВМС Китая.
Так же, 18 апреля 2011 министр обороны Украины Михаил Ежель сообщил, что Китай интересуется украинским полигоном НИТКА для обучения китайских пилотов взлету и посадке на авианосец.
Можно предположить, что масштабы подготовки летчиков для авианосного флота столько велики, что собственного полигона Китаю не хватит для подготовки всего количества пилотов.
.
И кто тут ещё швыряется избитыми дебильными фразами о двух стульях?!
"Российские" СМИ разыгрывают в инфо-пространстве России виртуальный мир, несоответствующий действительности.
...
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
Белоруссия жива! А Вы, что,Семён, решили себе пулю в лоб пустить?
Бог с Вами. Лучше позвоните по телефону доверенности, а то просто кашмары Вас по ночам преследуют.
Ишь ты, привиделось ему самоубийство Белоруссии.
Россия должна помочь Януковичу и украинской элите определиться, с кем быть: в ТЗ Евросоюза или же в ТС с Россией. Чем больше
Россия идёт на уступки Украине, тем дольше украинской элите хочется сидеть на двух стульях, получая выгоду и отвечая на них
ничем иным, кроме улыбок.
Пора показать нашим украинским родственникам, что время пришло и долги отдавать. России не с руки оплачивать вступление Украины в ТЗ Евросоюза. Хватит снижать цены на газ: рынок есть рынок.
Россию упрекают в том, что она, дескать, использует цены на газ и нефть, как оружие воздействия на своих партнёров.
А что использует США? Доллар! Как только где-то получается не стыковка, тут же раздаются голоса о том, чтобы лишить ту или иную страну миллионных дотаций. Так было и с Египтом, и с Пакистаном, к примеру.
Не должно быть двойных стандартов!
Украина сейчас платит за газ существенно больше чем Европа. Интересно, о каких долгах Вы говорите. У России давно уже снега зимой не выпросишь
"Украина сейчас платит за газ существенно больше чем Европа."
---
А зачем вы его вообще покупаете у России? Ну и покупайте газ в Европе. У Польши, скажем. А Польша будет у России покупать и вам перепродавать. И все будут довольны.
Подобного рода планы существуют, однако требуют времени. Именно угроза их реализации и заставляет Россию идти на уступки. Российскому обывателю внушили, что гордая Россия продает газ в ЕС, а Украина - досадный, мешающий фактор. На самом деле, Украина - самый крупный покупатель газпрома и платит цену больше европейской. Поэтому Россия готова на все что-бы сохранить это состояние. Как извесно, сейчас Украина настаивает на пересмотре газовой формулы. Можно с уверенностью сказать, что Россия ее пересмотрит лишь бы Украина не имела мыслей об альтернативных газовых закупках. Это очень мешает программам энергосбережения, строительства жидкогазового терминала, добыче газа на шельфе ЧМ, программе сланцевого газа, добыче угольного метана и, даже, простому расширению собственной добычи. Лучше бы Вы держали высокие цены. Тогда Украина смогла бы вообще отказаться от российского газа ввиду его высокой политизованности
Семен, все, что вы говорите-абсолютно верно, но встаньте на минуту на позиции Российского президента. Разве вы повели бы себя по другому? Разве в условиях нарастания внешней угрозы Россия может позволить себе еще одно натовское (а к этому идет) государство у границ?
Не согласен с вами что основной вопрос для России-газовые закупки, хотя и он очень важен.
И последнее. Если сегодня позиции ЕС для Украины, на мой взгляд, более предпочтительны, чем союз с Россией (ТС и др. договоренности), то во первых только при условии , что ЕС пойдет навстречу Украине, а во вторых в долгосрочной перспективе союз с Р. все-таки более надежен.
"Долго на двух стульях Януковичу не усидеть" /Автор статьи/
.
***
ВОПРОС:
А наскольких стульях сидит тандем?
.
ОТВЕТ:
Тандем сидит под стульями, прогнувшись:)
...
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
А чего гадать. Вот сегодняшнее решение:
"Верховная Рада приняла постановление “О рекомендациях парламентских слушаний на тему: "О состоянии и перспективах развития экономических отношений Украины с ЕС (зона свободной торговли) и Таможенным союзом".
За данное решение проголосовали 289 из 385 народных депутатов Украины, зарегистрированных в сессионном зале. В соответствии с постановлением, Кабинет министров в четвертом квартале 2011 года должен проинформировать Верховную Раду о состоянии выполнения рекомендаций парламентских слушаний.
В рекомендациях отмечается, что европейская интеграция определяется одним из главных внешнеполитических приоритетов нашего государства, и основным первоочередным заданием на ближайшую перспективу является завершение переговоров и подписание Соглашения о создании зоны свободной торговли между Украиной и ЕС как неотъемлемой части Соглашения об ассоциации с ЕС.
Как отметил заместитель председателя Верховной Рады Николай Томенко, комментируя данное постановление, ВР таким образом поставила точку в дискуссии о вступлении Украины в Таможенный союз."
Что тут "думать" ? Знать надо ! В 2010 Россия продала в Украину товаров на 22 миллиарда, а Украина в Россию на 9 миллиардов. Закрытие Российского рынка будет означать, что Украина потеряет 9 миллиардов в России, но найдет у себя 22. Выгодное дело. Другая выгода НДС. Сейчас он взымается на границе. Это важно, потому что это бюджетные деньги. Т.е. Украина "стрижет" НДС с 22 миллиардов, а Россия только с 9. Если ликвидируется таможенная граница, то НДС будет взываться по месту производства и Украина будет вынуждена довольствоваться своими 9. Готова ли Украина простится с 2.6 миллиардами бюджетных денег ? Чем она это компенсирует ? Если смотреть внимательно, то вступление в ТС - самоубийство. Собственно, пример - вступившая в ТС Белоруссия
Что тут "думать" ? Знать надо ! В 1993 КНР продала в США товаров на 31,5 миллиарда, а США в КНР на 8,77 миллиардов. Закрытие китайского рынка будет означать, что США потеряет 8,77 миллиардов в КНР, но найдет у себя 31,5. Выгодное дело. Сема! Срочно позвони Обаме:))
Это что? То что превращает русского в украинца? Украина что производит львиную долю из того что покупает в России на 22 млрд?, А сколько она будет в состоянии продать в России при отсутствии преференций? А сколько из того же В Европе? Если верить вашим участникам форума Украина пока продает в Европу примерно столько же сколько в Россию. Я вовсе не кликаю беды на Украину. Более того я буду искренне рад если Украина рванет "освободившись от пут" России. На Украине станет меньше недовольных, а нас будут козыри (пример Украины)в терках с Российской властью. Но что то мне говорит: прав я и ни чего кроме злобы уличенного в бестолковости ("а вас предупреждали") не будет, поскольку упрямци ни когда не признают своей неправоты, и обвинят в своих разочарованиях тех кто предупреждал и предлагал совместные действия на примерно одинаковых рыночных пространствах. На рынке фору ни кто не дает и если в России вы сейчас закупаете на 22 млрд то потом будете закупать в Европе и Китае на все 40, но только у вас уже не будет тех 9 Российских + 9 европеских млрд выручки
Хм.. Прикольно! Можно подумать что Украину тянут в ТС на аркане. Вступайте в ЕС если вас там ждут..хе..хе..хе..
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.