• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Фашизм на Украине насаждается на примерах исторического идиотизма

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.06.2011, 22:32
Гость: Дончанин

Самые эффективные способы стравить между собой между собой людей - религия, национальность, язык, цвет кожи... Но бесплатных гладиаторских сражений НЕ БЫВАЕТ !
20 лет я изнутри наблюдаю, как сталкивают население бывшей УССР по всем правилам, до побоищ, до вендетты, до ненависти к языку и вышиванкам, до "спортивного вида пацанов" как аргумент нападения и защиты. Не важно, кто ближе к победе. Ее не будет. Пока у хлопцев чубы трещат, паны решают, чья очередь хапать их добро.
Мой отец, обвешанный орденами и медалями так, что не мог поднять китель, полковник, умер в нищете с пенсией как у прапорщика МВД. За последние 3 года жизни ему недоплатили (спрятали, украли то, что объявлено законами!) 3 тысячи долларов.
Под трескотню типа москаль-бандера разграбили самую сытую из республик. Потери населения считаем на миллионы. Идет война с народом за территорию. Люди - москали и щиры, -ВСЕ лишние для панов. Мы мешаем им своим существованием.
Платное обязательное среднее образование. Очень платная лживая медицина. Сбербанк вдруг ставший акционерным обществом. Один "правоохранитель" на 172 человека ( в Германии на 1500 ). Распродажи оружия со складов на десятки миллиардов долларов (деньги исчезли).Зарплата 100 баксов, коммуналка 60...
80 процентов населения уклоняется от уплаты налогов,- иначе НЕ ВЫЖИВЕТ.
А вы о политике! Ее просто нет. Есть планомерное освобождение территории от населения. А чтобы не поняли, что к чему "ящик для идиотов" на любой вкус. Новости как фильм ужасов, словесная трескотня у Киселева и Шустера, ищем таланты для рекламных роликов пива и прокладок, танцуем со "звездами" и ждем, когда "главный холостяк страны" переберет 25 телок...
20 лет краха. Несчастные,обманутые,замордованные,спившиеся люди.
Кравчуки, кучмы, ющенки, януковичи...Какая разница, кто следующий, и какой вопрос будет рвать людей на разные стороны баррикад. Понятно, кто будет ПРАВ?
PS.Конституционный суд Украины на днях разрешил ДО решения спора в суде НАРУШАТЬ ПРАВА НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЧАСТНОГО ЖИЛИЩА. Конституционного права граждан. Конституционный ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 12:38
Гость: kiev

ЯНЕ.
Советую Вам и остальным обличителям (кроме Кибуца, для него ненависть к украинкому -диагноз) прочесть интервью сына мэра Одессы Костусева на сайте "Украиской правды". Наберите в поиске "Алексей Гончаренко: Рано или поздно, русский язык стане вторым государственным".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 15:14
Гость: яна

kiev - y! Правильно, стыдно писать по-украински или по русски название столицы государства! Да не обличители мы все, чьи слова для вас так не устраивают!Диагноз ваш неустраним - ту ненависть что вы впитали с молоком матери( его так назвать стыдно!) не удалить! Варитесь в своем ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 16:26
Гость: kiev

Яна, я на форуме уже 4 года. Ник придумал, как часть своего e-mail (есть у нас такой домен kiev.ua). Ну не пришло другого в голову. Пишу и на русском и на украинском безо всякой ненависти. Мне уже за 60 лет, я не помню, что впитал с "молоком матери".Хочу, чтобы мою страну и мой народ не оскорбляли. Тем более, что мой покойный отец прошел все три войны - и с финнами и немцами и с японцами. И я прекрасно знаю, как к ветеранам относятся у нас. Но каждая страна имеет определенное количество отморозков. Я 4 года работал в Москве, видел местных, когда они громили Тверскую, дрались в Лужниках. Видел последствия терактов в Тушино, на Тверской. За одну остановку метро до моей (я ждал поезд) взорвали вагон на Автозаводской. Но никто не говорит, что в Москве живут одни террористы и скин-хеды? А интервью все-таки прочтите. Тогда поймете, как оценивают львовские события со стороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2014, 19:38
Гость: Евгений

А то правда, что у вас Бандера герой Украины

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2011, 10:03
Гость: яна

В бывшем СССР не менее 80% так или иначе были репрессированы.Мои родственники были в разных!!!! лагерях за деда казачьего полковника, расстрелянного врага народа, но никогда меня не воспитывали в ненависти! Я, ребенок, хорошо запомнила слова своей 96 летней бабушки-дворянки - правители приходят и уходят, а люди должны оставаться людьми! Мой отец украинец,и живу я тоже на Украине и говорю и читаю, НО я не приемлю унижения и принуждения по любому принципу, и когда эта схроно - свободовская мразь раскачивала автобус со стариками, а поганка с белыми патлами пинала его, а поганцы прятали свои рыла за тряпками - как по вашему мнению где место этих отморозков? разве среди людей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 06:53
Гость: яна

Согласна - Янукович своей нерешительностью спровоцировал позорные события 9 мая! Но посмотрите на "свободовцев" на телеэкранах - истерики,в глазах и словах звериная и тупая злоба! Дай таким свободу действий и они бы тут же в студии осуществили повтор сценария 9 мая! Для них не существует другого мнения и вероисповедания! Поэтому заигрывание с неофашистами ни к чему хорошему не приведет, о какой культуре может идти речь - разве проживание в красивом городе сразу исправляет дурные наклонности! короче не скажешь - для всех развитых стран - аэропорт и группа а у них - летовище и гурт и не надо наводить тень на плетень - культура так и прет во все щели!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 06:21
Гость: kib

" Какое право имели...топтать это знамя" - Татьяна...так ведь их дедушки шли в бой под совершенно другим знаменем.И это "знамя" сегодня гордо реет над Киевом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 23:15
Гость: Татьяна

Вся Европа признает этот великий праздник-День Победы. Все нормальные и цивилизованные страны мира преклоняют колени перед могилами погибших воинов, возлагают венки, цветы к обелискам, осуждают фашизм и запрещают нацистскую атрибудику. Вот только Украина и ещё Прибалтика показывают свою дикость и бестактность по отношению к этой победе. А ведь в окопах, защищая свою землю, были все: и русские, и украинцы, и казахи, и узбеки..., все шли в бой под красным знаменем. Это знамя Победы всего советского народа! Какое право имели львовские выродки топтать это знамя?! Кто позволил им это? Я всю жизнь прожила в Украине и мне сейчас стыдно за эту страну, за это правительство, за этих президентов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 14:04
Гость: Вениамин

У украинских наци есть один козырь - Сталинизм.Он невероятно подпортил имидж русского человека.И пока в России будут любить усатую,оспой побитую рожу сына сапожника-пьяницы,российский народ будет видится в свободном мире эдаким неадекватом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 06:37
Гость: kib

Вениамин...а русскому народу совершенно по барабану каким он "видится в свободном мире".Русский (россиянин) это русский и точка.Так было всегда и так будет...совершенно так же себя ведут американцы(если это вас утешит).Почему "любят усатую рожу сына сапожника-пьяницы" ?!...потому,что он после себя,, кроме гулага ещё оставил миллионы инженеров,врачей,учёных да и просто людей с хорошим образованием.И эти миллионы были дети крестьян и рабочих...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 14:48
Гость: яна

Вы забыли добавить к описанию рожи его нацпринадлежность! Почему русские должны отвечать за его и берии дела!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 15:02
Гость: streamer

А Вы что, сударыня, не понимаете, что когда значительная часть российского общества признает Сталина своим героем, то тем самым она оправдывает его действия и вольно-невольно принимает на себя ответственность за них?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 07:07
Гость: яна

Когда надо прикрыть свои неблаговидные поступки обычно прибегают к подтасовкам - то вдруг все "сталина восхваляют", то Гагарин не летал! Видеть вокруг себя нужно людей, уважать их, а это вам не дано! Ну нельзя человеку объяснить правила разумного поведения если его мозг, ну как бы помягче сказать... заблокирован и отравлен с детства! и вы отравляете жизнь не только нам но в большей степени своим детям - историю нужно знать и помнить не для того чтобы мстить, а чтоб не повторять ошибок предков!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2011, 06:08
Гость: kib

"часть российского общества признаёт сталина своим героем" - Да,это так...но почему ?! Одно из "почему" - Сталин умер в растоптаных тапочках и солдатском белье.И при нём "текли куда надо каналы и потом куда надо впадали".Особенно довольна должна быть..."расстреляная" интелегенция.Такого "пира души" и востребованости небыло до Советов и вряд ли будет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 23:39
Гость: Сергей Иванов

Для Mag'a

Граждане СССР, потомками которых мы являемся отстояли свою СВОБОДУ, свою РОДИНУ. Граждане нашей страны, в отличии от Франции, Чехословакии и Польши не подняли лапки кверху при виде вермахта, а выбрали БОРЬБУ против захватчиков. "СВОБОДА или СМЕРТЬ" - вот был их (большинства) лозунг. А не жизнь в рабстве. Наши потери в той войне - ужасны, но больше половины составили, все же, мирные жители. Общие потери РККА оцениваются в ~11 млн чел., притом, из этих потерь надо убрать потери среди предателей, оуновцев, власовцев и пр (воевавших на стороне немцев), коих следует приплюсовать к вермахту, а официально они записывались как потери РККА.
Сам Вермахт потерял ~5,5 млн. Это без учета погибших граждан СССР, воевавших на стороне Германии и работавших на вольнонаемных должностях в немецкой армии (обслуживающий персонал-у нас это были военные).
Почему потери гражданских лиц в Германии сравнительно невелики - так это легко объяснить. В отличии от "цивилизованного" Запада в дикой и варварской России/СССР не было принято убивать мирное население. (Видимо, массовые убийства гражданских лиц - это признак западной демократии, до которой нам, увы, никогда не дорасти)
Т.о., нельзя говорить, что СССР немце трупами завалил...
(Эта инфа не для Mag'a - он безнадежен в своей ненависти к СССР, эта инфа для умов сомневающихся и неиспорченных "западными" ценностями)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 17:45
Гость: СЕЛЯНИН

ПОЧЕМУ ЛЬВОВ СТАЛ ЦЕНТРОМ РАЗГУЛА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ БАНДЫ, А НЕ БРЕСТ, ГДЕ ВОИНЫ СОВЕТСКОЙ АРМИИ ГЕРОИЧЕСКИ ЗАЩИЩАЛИ РОДИНУ. ВОТ ТАМ ЕСТЬ НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР ВОСПИТАНИЯ МОЛОДЕЖИ РОССИИ, КОТОРАЯ ПРАКТИЧЕСКИ ПОВАЛЬНО ИСПОВЕДУЕТ ФАШИЗМ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 23:04
Гость: 777

Укру:
К примеру немцы королевств Баварского и Прусского веками! жили в разных гос-вах.Был даже лозунг "объединить вокруг Баварии всю Европу,за исключением Пруссии".Неоднократно воевали друг с другом.Разумеется не так,как англичане и шотландцы,которые аж три века мочили друг друга не по-детски,одна только битва при Беннокберне-1314 с участием двух королей чего стоит!У нас такого никогда не было.
Только в 1918-м послений Баварский король Людвиг3-й отрёкся от престола.Ха-Ха в том,что именно в тоже время Германия возлелеила и признала УНР.
Вот так, себе-единство,русским - рознь!
Так что Вы любезный,только на Русской равнине для "немцев"(в широком смысле)- свой,а в фатерлянде с Вашим ортодоксально-хуторским мЫшленьем совсем даже наеборот.А вообще вы себе цены не знаете.Сколь много Вы были бы полезны своей малой и большой Родине в прериях не Окраины,но Техаса!
Можно согласиться с Леонидом Кучмой, что Украина - не Россия. Это действительно так: Украина - не Россия, Бавария - не Пруссия, Прованс - не Иль-де-Франс, а Калабрия - не Пьемонт. Но... И Бавария, и Пруссия - это Германия. И Прованс, и Иль-де-Франс - это Франция. И Калабрия, и Пьемонт - это Италия. И Украина, и Россия - это Русь. И об этом нам стоит помнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 22:20
Гость: Миша

Москва до сих пор не определилась, какую часть территории Украины она может контролировать. Но, уверяю Вас, лезть во Львов - это все равно, что лезть на Кавказ. У них свое, особенное представление об окружающем мире и мы их никогда не поймем. Одновременно следует готовиться к тому, что Украина развалится на несколько кусков и для транспортировки газа России придется договариваться с каждым в отдельности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 23:51
Гость: TY

Наверное, лезть и в другие регионы, а не только во Львов - все равно, что лезть на Кавказ. Кстати, почему именно Кавказ? Лезть в Китай тоже очень проблематично. Интересно, куда бы залезть без проблем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 23:09
Гость: Киянин

Правильно, готовьтесь. Уже 20 лет готовитесь, можете еще 20 готовиться, рассуждая о своем величии и контроле территорий. Недаром в Украине говорят: "Дурний думкою багатіє".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 23:42
Гость: Старик

Охота вам спорить с больными на голову. Представьте, что завтра Россия лишится сырьевого экспорта и будет вынуждена покупать энергоносители. Все умные с Америкой дружат, и Украине того же желаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 06:32
Гость: kib

"все умные с америкой дружат" - правильно "дружат".Америка это громадный рынок сбыта...но при условии,что "америка" на ваш "рынок" не лезет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 03:56
Гость: Гоша

Дружба коня с наездником - это так по-украински!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 00:19
Гость: TY

Лишиться сырьевого экспорта она не может, но вот цена на экспорт не обязательно всегда будет благоприятной и даже не обязательно будет покрывать издержки на производство сырья. Но это процесс неизбежный. Спрос на тот или иной товар никогда не остается постоянным и незыблемым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 15:48
Гость: Павел 2

//но вот цена на экспорт не обязательно всегда будет благоприятной и даже не обязательно будет покрывать издержки на производство сырья. //
*****************
Сказал "ТиВай",
И сам себе поверил)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 22:15
Гость: ку-ку

Беда у нас общая.Будет сильная Россия-будет сильная Украина.И никакие супостаты нам не будут страшны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 22:51
Гость: streamer

Вот только вряд ли в Украине найдется много желающих горбатиться на сильную Россию. Так, что вы уж ребята сами постарайтесь.
А супостат Украине страшен только один:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 00:00
Гость: oberst

Вы, друзья, на себя-то погорбатиться толком не хотите, по всему Миру с протянутой рукой канителитесь, то дайте им кредит, то снизте цену на газ,куда уж вам на Россию горбатиться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 23:52
Гость: TY

Супостат, видимо, Сталин?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 14:55
Гость: streamer

Вернее - сталинская Россия, если такая когда-нибудь появится.
Сегодня сталинизм, к нашему счастью, не является официальной идеологией России. Но тенденции в российском обществе есть, и их нельзя не учитывать в долгосрочном планировании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 11:52
Гость: ку-ку

Для уточнения.Франция не участвовала в предыдущих войнах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 21:08
Гость: 777

был ещё «Генеральный план колонизации» (нем. Generalsiedlungsplan), создан в сентябре 1942 года плановой службой RKF (объём: 200 страниц, включая 25 карт и таблиц).
Содержание: Описание масштабов запланированной колонизации всех предусмотренных к этому областей с конкретными границами отдельных районов заселения. Область должна была охватить территорию 330 000 км² с 360 100 сельских хозяйствами. Необходимое количество переселенцев оценивалось в 12,21 миллионов человек (из них 2,859 миллионов — крестьяне и занятые в лесном хозяйстве). Запланированная к заселению область должна была быть очищена от приблизительно 30,8 миллионов человек. Расходы на осуществление плана были оценены в 144 миллиарда рейхсмарок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:31
Гость: Антиводка

"Так, она уже подала иск в Печерский районный суд Киева к депутату Верховной рады Украины А.Голубу с требованием опровержения его слов в эфире телепередачи о том, что «ВО «Свобода» является фашистской партией с фашистскими политиками..
видимо, невдомек, что, согласно п. 1 ст. 10 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, любой человек имеет полное право на свободу выражения мнения, и никто не вправе его за это преследовать, в т. ч. в судебном порядке" (с) Яковлев Федор
.
Для начинающего манипуляторщика совсем неплохо.
Сразу видно - автор - пламеннный борец за свободу слова. Можно ему простить непонимание таких вещей как "слова сказанные в прямом эфире", в отсталой Украине до сих пользуются таким ретроградным форматом информационных передач, в РФ от них давно отказались. Но кроме "свободы выражения" автор по Альхеновски умалчивает и о ст6 п1 и ст 13 о праве на защиту своих прав, чести и достоинства. Поясню на примере.
Вот если я выражу СВОЕ мнение об авторе как о законченном гее сможет ли модератор данного сайта, находясь в рамках ст 10 Европейской конвенции пропустить данный пост;-) Ведь согласно мненнию г-на (журналистом его назвать язык не подымается) Яковлева никто не имеет право преследовать меня за такое выражение собственного мнения?
Как вы думаете г-н Яковлев будет ли такое "свободное выражение мненния" признком моей высокой демократичности ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:17
Гость: 777

Mag:краинское село, где до сих пор вспоминают, как немцы за пару месяцев завезли технико, построили все включая школу и даже учителя с глобусом привезли. Там до сих пор вспоминают об этих двух годах как об образце организации сельско-хозяйственного производства.==================

Ну-ну.Может там так и було,только согласно плану ОСТ,подписанному Гитлером,ВСЯ часть Большой России,именуемой Окраиной,подлежала тотальному заселению "немецкими арийцами".Всякий генетический мусор типа славян был не нужен по определению.Будь он хоть бандера,хоть стример
И если бы не Сталин со своей индустриализацией,не было бы НИКАКИХ "украинцев",ни "правильных", ни "неправильных".
Один фатерлянд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:41
Гость: укр

Да и план этот "Ост" никто не видел. Но много о нем слышали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 13:11
Гость: Владимир

Ди Гитлера-то кто видел? Может и не было его вовсе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:56
Гость: 777

Генеральный план «Ост» (нем. Generalplan Ost) — секретный план немецкого правительства Третьего рейха по проведению этнических чисток на территории Восточной Европы и её немецкой колонизации после победы над СССР.

Вариант плана был разработан в 1941 году Главным управлением имперской безопасности и представлен 28 мая 1942 года сотрудником Управления штаба имперского комиссара по вопросам консолидации германского народа, оберфюрером СС Конрадом Мейером-Хетлингом под наименованием «Генеральный план „Ост” — основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока». Текст этого документа был найден в федеральном архиве Германии в конце 1980-х, отдельные документы оттуда представлены на выставке в 1991 году , но полностью был переведен в цифровую форму и опубликован только в ноябре-декабре 2009.

На Нюрнбергском процессе единственным доказательством существования плана были «Замечания и предложения „Восточного министерства“ по генеральному плану „Ост“», по словам обвинителей, написанные 27 апреля 1942 года сотрудником министерства восточных территорий Э. Ветцелем после ознакомления с проектом плана, подготовленным РСХА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 23:24
Гость: иван

Ничего не могу сказать о плане "Ост",но хотелось бы добавить своё мнение на эту тему.Мой отец после Финской компании служил во Львове.Война его застала в г.Бельцы,куда он выезжал по дулам службы.Однажды,я спросил его почему он, ограбленный"советами" осиротевший на пересылках-высылках,боявшийся что кто то может выявить его социальное происхождение,воевал за "советы"? Надо, наверно, отметить что отец был родом из-под Одессы и кроме русского владел молдавским, немецким и украинским языками на бытовом уровне со свойственными им в Одесской обл.диалектами,и это были языки общения с многочисленной роднёй.Ответ отца меня озадачил основательно.Отступая с боями от Бельц до Запорожья по уже захваченной врагом территории, он понял что, этот народ Великому Рейху не нужен,в каждом городе и селе виселицы на центральных площадях,на дорогах трупы беженцев - женщин,детей и стариков.На какой-то ж\д станции в почтовом вагоне посылки вояк вермахта на родину,а в них сало,ювелирка и золотые коронки и мосты прямо с зубами и всякое другое...После всего виденного агитация коммисарская "за Родину-за Сталина" для него была ни к чему.Проблемами своей национальной принадлежности отец свою голову не отягощал,а моя бабушка по матери кацапка-староверка называла его москалём,хотя по её словам"до революции люди делились не на нации,а кто в какую церковь ходит".После войны отец искал жену с сыном во Львове,но не нашёл и судьба их,скорей всего трагична.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 21:56
Гость: укр

Не надо цитировать Википедию. На форуме не очень доверяют этому рукотворному изданию.
На самом деле как такового плана, тем более утвержденного высшим руководством Рейха не было. Были наработки различных ведомств о колонизации территорий после победы. Эти территории включали:Прибалтика, Ингерманландия, Польша, Белоруссия, Украина, Крым, Люксембург, Эльзас, Лотарингия, Чехия, Нижняя Штирия.Разработка велась с 1940 по 1942 гг. В 43году планы рухнули по известным причинам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 22:26
Гость: 777

Не стоит говорить за всю Одессу.
Вы,уважаемый,не более авторитетны,чем Вики.
Это у немцев не было плана?
Это Вам не либерасты,хапай больше,беги подальше.
Основные идеи раскрыты ещё в Майн Камф,и Вам,как и магу,там места нет.
Это Сталин дал Вам и место,и жизнь.
И возможность хаять его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:16
Гость: Владимир

Н-да, смотри как тема Украины после львовских событий опять заиграла на страницах км. А ведь было совсем умерла. Нет, не Ураина. Образ ее на сайте.
Н-да, подогрели украинцы к себе интерес. Нашли же способ!
Далее.
Но мне кажется, уже затухает опять пыл. И автор, как-то пытаясь сберечь огонь, скажем, гиперболизирует. На мой взгляд.
Называть событие побоищем... Можно, конечно. Но перебор все-таки.
Конечно, украинские гости пытаются в другую крайность увести. Ну и привирают, как водится.
Ну так это типа патриотизм такой, наверное.
Далее.
То, что Янукович хвалит львовян... Так он политик. И не бог весть какого полета. А чем притивнее политик, тем примитивнее у него средства понравиться людям. Самый тупой способ - это их все время хвалить, льстить им безбожно. Ну вот он и старается. И львовян похвалит. Через неделю одесситам в любви признается. Вычислить его несложно. Вон и Лукашенко про народ со знаком качества твердит.
Далее.
Вот с чем я согласен, так это с опасностью размывания границы добро-зло. Тут автор на мой взгляд абсолютно прав. Есть к примеру "правдолюбы", которые пишут о замечательных акварелях, написанных Гитлером. Не знаю, не видел, но абсолютно уверен, что если кто-нибудь организует выставку Гитлера-художника (а чего, никаких свастик, только пасторальные пейзажики, например. Кого это может оскорбить? Правда?), это будет серьезный удар по общечеловеческой морали. Поэтому: не бывает хороших эсесовцев, не бывает героев, добровольно воевавших на стороне Гитлера. И точка. Вопрос закрыт на все времена. А тех, кто пытается "размыть" - в каталажку. И на более серьезные сроки, чем за отрицание холокоста. (Если честно, я, кстати, не совсем понимаю суть этого преступления (отрицание холокоста). Если я просто ничего не слышал о холокосте - я уже преступник? И с каких лет наступает ответственность?)
И последнее. Не знаю, как там с реальным фашизмом на Украине. Верится слабо. Фашизм - это все-таки дисциплина. А украинцы и дисциплина - понятия малосовместимые. :) Но героизация пособников - это да, реальная опасность. Опасность в первую очередь возникновения отдельных экстремистских групп, способных дойти и до террактов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:56
Гость: streamer

"не бывает героев, добровольно воевавших на стороне Гитлера. И точка."
Это Вы решили, что "точка"
Есть множество людей, считающих иначе, чем Вы, дорогой наш моралист.
Например, участников военного заговора против Гитлера в 1944 году в Германии считают героями, а подавляющее большинство из них успело до этого времени вполне добровольно и даже героически повоевать в рядах Вермахта. Что с этим будем делать, сударь?
Может, для начала признаем, что не так все просто в человеческой жизни - каждый человек является продуктом своей среды, и что бы понять происходящее надо увидеть явление в процессе, а это требует времени. Судить человека надо не по тому, откуда он вышел, а по тому, куда пришел в итоге.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 13:09
Гость: Владимир

Ваша тупость впечатляет. Еще раз повторяю: не нужно мне рассказывать какие замечательные акварели писал Гитлер и какая у него была противоречивая натура. Вам сколько раз это повторить, чтобы вы поняли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 14:35
Гость: streamer

Про тупость - как-нибудь в другой раз.
Но что-то помешало Вам понять мой вопрос, поэтому сформулирую его еще раз:
Правильно ли то, что немцы (и вообще многие) считают участников заговора 20 июля - героями-антифашистами?
И как это соотносится с Вашей "точкой"?
Про акварели Гитлера можете не повторять, они меня не интересуют.
В предыдущем посте я конкретным примером оспорил Ваш конкретный тезис. Вы вполне могли его проигнорировать, но предпочли по-детски нелепо "съехать" с темы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:01
Гость: Комунист

Скжите, где Вы родились и какой Ваш РЕГИОНАЛЬНЫЙ ГЕРОЙ ?
Вы учили ЛЬВОВЯН с 17 09 1939 по 22 06 1941, собственным примером, убивать взрослых и детей, вывозить в Сибирь тех кто вам не нравится, заставляли учить чуждый им язык, заставляли признавать ваших "героев" и чо тепери они дальше должны смотреть и терпеть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:16
Гость: Мдя...

Поскольку Вы не знаете как правильно пишется слово коММунист, то вывод один - Вы провокатор и рядитесь под коммуниста. Пост Ваш можно не читать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:45
Гость: streamer

«Перемогли фашизм – переможемо сталінізм! Наш прапор синьо-жовтий!» - что в этом лозунге не так, или что в нем такого, что позволяет автору трактовать его как "историко-политическоий идиотизм"?
Лозунг выдвинут официально зарегистрированной в Украине политической силой - ВО "Свобода" - и обращен к украинскому народу, к ее потенциальным избирателям. Заслуга украинского народа в деле победы над фашизмом признана всем миром в форме приглашения Украины (тогда Украинской ССР) в число стран - основателей ООН. Так, что с первой частью лозунга все абсолютно корректно, украинцы с полным правом могут сказать о себе "перемогли фашизм" (разумеется, в сообществе всех народов стран антигитлеровской коалиции).
Вторая часть лозунга ставит задачу - "переможемо сталінізм!".
Полагаю эту задачу в Украине вполне актуальной. Кстати, в России о "десталинизации" тоже говорят немало, в том числе весьма авторитетные политики.
Это что же получается, России можно, а Украине - нет?
Желающих "десталинизироваться" в Украине более, чем достаточно. Вот "Свобода" и призывает их под свои знамена. И тут же в лозунге указывает "Наш прапор синьо-жовтий!", т.е. государственный, что означает - свою борьбу "Свобода" собирается вести с государственных позиций и в полном соответствии с Конституцией страны.
Нашему автору не нравится данный лозунг "Свободы"?
Может, еще кому не нравится? Может, кто-то считает себя оскорбленным им? Безусловно, это очень печально - но
не думаю, что "Свобода" сильно скорбит по этому поводу:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:34
Гость: TY

Несколько странно бороться с тем, чего нет (Сталина). Всем понятно, что под сталинизмом подразумевается нынешнее влияние России. Вы тоже это понимаете, но пытаетесь по принципу "скосить под дурачка", как, впрочем, и автор статьи, и поиграть словами: антисталинизм - это актуально/не актуально. Сталинизм - это не актуально. Актуально связывание сталинизма с образом РФ и борьбой против "сталинизма". Такая незамысловатая быдломаскировка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 22:43
Гость: streamer

Еще один пример вашей мании величия.
У нас и без России идет ожесточенная политическая борьба, и Сталин в ней является символом обращенности к советскому прошлому, т.е. к комунистической империи, стремящейся распространить свое влияние на весь мир. Каким образом современная Россия соотносится с ней?
Россия, что, снова строит коммунизм?
Или, может, претендует на мировое господство?
Сколько не пыжтесь "связыванием сталинизма с образом РФ", а в галифе Сталина вы, ребята, по плечи провалитесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 23:43
Гость: TY

Не понял насчет мании величия. Сталин не является символом прошлого. Нет, ну, может, для кого-то и является, я за всех не могу ответить. "Сталин" для украинских нациков является заменителем слова "Россия". Почему? Да потому, что так очень удобно - всем понятно, но обвинить в национальной розни или в недружественном отношении к РФ невозможно. Сталин - это находка. Не могут же нацики прямо заявить: "Мы победим РФ". Такой поворот многих отпугнет, особенно ЕС. Зачем это им? Вот они и балансируют на грани дозволенного, и даже может показаться, что бегут впереди паровоза в своем стремлении к исторической справедливости. Но это не более, чем словесная шелуха. Я, например, за публичное осуждение сталинского режима. Но вовсе не потому, что я на него сильно зол. Осуждение тоталитаризма - это открытое подтверждение государством курса на демократию. Люди должны знать, в каком они живут государстве. Это важно. Но бороться со "сталинизмом" я не готов за отсутствием оного. С чем борются украинские нацики? Я уже написал, с чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 14:49
Гость: streamer

Мания величия - в желании видеть за каждым общественным явлением в Украине отношение к себе родимой, к России. Антисталинизм, как Вы верно заметили, это путь борьбы за демократию. В Украине ей сегодня имеются явные угрозы и поэтому обсуждаемый лозунг вполне актуален. Если общественное мнение России ассоциирует себя со сталинизмом и борьбу за демократию в Украине считает направленной непосредственно против себя, то это проблема России и состояния общества в ней. Вот Грузия, например, никак не воспринимает антисталинизм украинских демократов направленным против себя, хотя в других политических условиях вполне могла бы.
Если коротко, то антисталинизм в Украине направлен против России ровно в той степени, в которой Россия считает его своим героем. Это естественно, разве нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:37
Гость: plp

Чушь! Организация бандеровцев тоталитанрная и другими они, военизированные идеологические организации" быть не могут, а раз военизированная, то еще и авторитарная. А поскольку их эпигоны политическая сила то имеем на Украине (в части) ФАШИЗМ В ЧИСТОМ ВИДЕ. Да и вели они себя как штурмовики Рема (СА) во время разгона рабочих демонстраций. И Украину с Белоруссией "пригласил" Сталин и НИКТО ДРУГОЙ это даже пепсиколам ясно. И поробывал бы кто ему возразить из "Союзников" Вякат начали только после разгрома Квантунской Армии (в течение недели), для чего перебросили войска на Восток и демобилизации Армии (вывод из Европы). Не зря накат пошёл только весной 46-го. А то бы урожайность в Европе поднялась бы в разы от навоза "оставленного" союзничками - ни какие штаны не удержали б. И ООН квартировал в Киеве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:40
Гость: streamer

"военизированные идеологические организации" - в Украине, так же, как и в РФ, запрещены законом. Ваши представления об украинской политической обстановке не имеют ничего общего с юридической действительностью.
Впрочем, Ваши исторические фантазии столь же забавны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:38
Гость: дедд

Дорогие украинцы! Аксиомой является единство наших менталитетов, веры, понятия справедливости. Если отвлечься от наностного и посмотреть, а что с экономикой? например с ее абсолютно хай-тековской частью - авиастроением. Существует масштабный фактор - если население рынка сбыта авиационной промышленности примерно менее 300 млн., то эта промышленность может развиваться только дотационно. При СССР и Варшавском договоре было все в порядке - сейчас сами знаете как. Самолеты делали не только в России - на Украине крупнейшие фирмы - АН, моторсич. При обрушении рынка нет сбыта не полько для нашей продукции, но и для вашей. Если спуститься от хай-тека к более простому производству, то выясняется, что плановые издежрки, обусловленные климатом, расстояниями и агрессией конкурентов, превышают аналогичные Западные и тем более ЮгоВосточноАзиатские. То же и для сельского хозяйства.
Дорогие единоверцы! Ни Вам ни нам нет места по отдельности на этом празднике жизни. Есть объективные интегральные показатели качества жизни: ее продолжительность, смертность на 1000 рожденных - все мы прекрасно знаем в какой яме пребывают все части бывшего СССР. Кроме наших многочисленных начальников и иностранных конкурентов никому наше взаимное обнищание не нужно. Поэтому мы и объединяемся периодически, когда здравый смысл побеждает и разбегаемся, клюнув на вражью враки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:02
Гость: streamer

Основной признак фашизма - последовательный и принципиальный антидемократизм и отрицание прав человека как высшей гуманитарной ценности. В Украине нет сколько-нибудь серьезных политических сил, которые бы выступали против Всеобщей декларации прав человека ООН или Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод. Не выступает против них и "Свобода". Нацизм и фашизм в стране никто не прославляет, памятники освободителям по всей стране ухожены, возложение цветов к ним является для подавляющего числа украинцев обязательным свадебным ритуалом. Так же никто не выступает за объявление этнических украинцев "высшей расой" и не требует для них особых политических прав. Холокост никем не оспаривается, проявления антисемитизма подвергаются широкому общественному осуждению.
Никто из серьезных украинских политиков не проявляет беспокойства по поводу фашистских тенденций в стране (коммунисты - не в счет, их политики несерьезные и не украинские:). Демократии в Украине угрожает не фашизм или национализм, а авторитарные замашки нынешней власти.
Но мнение россиян о состоянии демократии в нашей стране, конечно, чрезвычайно важно, поскольку они являются признанными во всем мире экспертами в вопросах демократии и соблюдения прав человека. Поэтому прозвучавшие замечания безусловно должны быть учтены органами власти Украины и ее общественными организациями, что несомненно пойдет на пользу делу дальнейшего укрепления демократических тенденций в ней и будет способствовать ее продвижению по пути евроинтеграции.
Россиянам - сердечное спасибо за заботу, но, право, им не стоит так волноваться, лучше поберечь энергию для решения собственных насущных забот.
Никого не обидел своей толерантностью?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:39
Гость: plp

А основной признак либерализма? "Совести нет есть страх?" или "Только мои ценности имеют значение?" А кто не согласен у нас авианосцы есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:33
Гость: TY

Коммуняк все же оставьте себе. Нам они тоже без надобности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:43
Гость: plp

Полагаю скоро их искать будете, чтоб за спину спрятаться. Своих то мозгов нет и не предвидится... хотя и коммунистов то уже нет - одни либеряки с демокряками да коммуняки. Ну еще антикоммуняки, так это вообще тухлятина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:39
Гость: вася

просто комуто надо чтобы русские обиделись на украинцев
вопрос кому надо
украинцам и руским это ненадо
вопрпос как называеся нация кому это выгодно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 04:08
Гость: Гоша

Русские, украинцы, белорусы - мы один народ. И интересы у нас общие, и враги - тоже. Поляки уже обосновали исторически свои претензии на "кресы", то есть части Белоруссии и Украины, а вообще их идеал - Речь Посполитая в границах 1772 года, которые они тоже считают урезанными проклятыми москалями. Румыны себе уже доказали, что не только Бессарабия, но и Черновцы, и Одесса, и даже Львов должны принадлежать им, поскольку по этим местам 2000 лет назад бегали с каменными топорами даки. Шельф с газом у Змеиного они уже оттяпали - с помощью слабоумной старушки Европы. Продолжение следует. Продолжим сведение счетов, высосанных из указующего перста дяди Сэма, который тоже не очень ведает, что творит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 22:24
Гость: СВ

Это выгодно государству под названием США. А национальность каждого конкретного американского олигарха, государственного или политического деятеля - это вопрос десятый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:02
Гость: kiev

Да уж. Уже оказывается было массовое избиение ветеранов во Львове. Чем дальше в лес, тем больше дров...А к чему вспомнил автор, что " согласно п. 1 ст. 10 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, любой человек имеет полное право на свободу выражения мнения, и никто не вправе его за это преследовать, в т. ч. в судебном порядке."? Очевидно, это мнение свободно выражается в РФ? Только вчера геев лупили по "продуктивным" местам...
Могу привести один исторический пример, только не "идиотизма", как в заголовке статьи, а из истории Украины. Немногие, наверное знают, что в 1938 году в Закарпатье ОУН создало военнизированную организацию "Капатська січ", которая в 1939 году приняла на себя удар венгерских фашистов.Руководил ею Степан Вайда, в будущем Герой Советского Союза.
После оккупации около 55 тысяч украинцев эмигрировало в Галичину, где их отлавливали и поскольку многие были членами ОУН, "Карпатской сечи", депортировали в Сибирь. 80% из них в лагерях погибли.
При формировании 1-го отдельного чехословацкого батальона многие закарпатские укранцы из оставшихся в живых, вступили в него.
В конце 1942 года национальный состав батальона выглядел так: 277 чехов, 21 словака, 286 евреев и 1,780 украинцев из Закарпатья.
GПозже из батальона создали бригаду.Вот цитата:" Первая самостоятельная чехословацкая бригада имела такой национальный состав: 307 чехов, 3 мадьяра, 344 еврея, 19 словаков и свыше 7260 закарпатских украинцев....В бригаде разговаривали на украинском. Войско на упражнениях или кое-где в походе пело украинские песни... Словаки симпатизировали украинцам".
В 1944 году Степан Вайда принимал участие в освобождении Белой Церкви. В апреле 1944 года Первая чехословацкая бригада была перебазирована из Волыни на Буковину в район Черновцов и Снятина. Сюда привезли 12 тысяч волынских чехов и 8 тысяч закарпатских украинцев. В 1945 году Степан Вайда уже был командиром танковой роты, а затем и целого батальона (которы, кстати, приблизительно на 80% состоял из украинцев - выходцев из Закарпатья). 6 апреля 1945 года в бое на Дукельском перевале Вайда погиб.
10 августа 1945 года приказом Президиума Верховной Рады СССР за героизм и искусное командование Степану Николаевичу Вайде было посмертно присвоенное звание Героя Советского Союза. А в 1990 году в городе Тячив на Закарпатье этому выдающемуся украинцу было поставлено памятник.
Вот такие они были, западенцы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:38
Гость: Хе-хе

Конечно не было избиений и издевательств.Все мы видели кадры как сопляки из фашиствуюших банд, нежно несли стариков ветеранов на руках к местам возложения цветов, нежно их обнимали, целовали руки и благодарили за Победу над фашизмом. А кому-то видимо с плохим зрением ,почудилось что избивали. Вы это хотите сказать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:59
Гость: Опанас Гопаков

Вот твои ослиные уши торчат отовсюду,в первую очередь из Закарпатья.
Все твои цыфры о многонацинальных героях бендеровцах- это типичное для фашистов сочинение,целью которого является оправдание политики Украины,которая имеет иллюзию влиться в Европу с фашистской рожей и сохранить удобные отношения с Россией.
Сие совместить невозможно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:17
Гость: Киянин

И мои штаны в квас и я буду Опанас. Я вижу вы придерживаетесь именно этой поговорки. А что-нибудь серьезное сказать можете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:17
Гость: Ceburec

Абсолютный бред!Русины Закарпатья-это не католики галичане.Не пишите чушь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:15
Гость: kiev

Вы хотя бы что-то почитайте о Закарпатье, о тех, кто называет себя русинами. Кстати любимый вами вождь И.Сталин вычеркнул расинов из списка народов СССР. "Русинов нет, есть украинцы"-его слова.Что касается религии, то что в Галичине, что в Закарпатье основная церковь греко-католики. Греко-католическая Ужгородско-Мукаческая епархия, объединяющая закарпатские приходы, входит не в состав Украинской грекокатолической церкви, а в состав Русинской грекокатолической церкви и находится в прямом подчинении Папе Римскому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:40
Гость: Во-во

Во-во, именно это мы и говорим, что украинцев создали поляки, немцы и коммунисты. До них никаких украинцев в природе не существовало. Спасибо что подтвердили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:39
Гость: Черниговец

Национальный состав Закарпатья:
По переписи 2001 года[5][6][7]:
Украинцы — 1 010 127 (80,5 %)
Венгры — 151 516 (12,1 %)
Румыны — 32 152 (2,6 %)
Русские — 30 993 (2,5 %)
Цыгане — 14 004 (1,1 %)
Словаки — 5 695 (0,5 %)
Немцы — 3 582 (0,3 %)
Белорусы — 1 540 (0,1 %)
Евреи — 565 (0,05 %)
Поляки — 518 (0,04 %)
Молдаване — 516 (0,04 %)
Всеукраинская перепись населения 2001 года зарегистрировала 10 183 русина[22], перепись 2002 года в Польше — 62 русина[23], перепись 2002 года в Воеводине — 15 626 русинов, перепись 2001 года в Венгрии — 2 079 человек.

Так что не нужно рассказывать, про Закарпатье состоящее из одних русинов, (еще большой вопрос отличаются ли русины чем либо от украинцев)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2011, 04:19
Гость: Профессор Петр

Денационализацию русинов проводят как минимум с 1868 года, когда это дело легализовал пан Голуховский, австрийский губернатор Галичины, поляк и католик. Позднее австрийская контрразведка создала во Львове РУП - Революцийную Украинскую Партию, члены которой за наличные забрасывали через российскую границу подрывную литературу. Потом украинизацией малорусов занялись Винниченко с Петлюрой, а потом - товарищи Микола Скрипник и Каганович, истинный герой, - да что там - творец Украины. В 1939-м именно большевики разъяснили галичанам, что они - украинцы, а не русские люди. А с 1944-го начали то же разъяснять жителям Карпатской Руси. Но все это тайна, просьба не разглашать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:30
Гость: О как!

Действительно какое эти русины имеют право отличаться от украинцев. Все кто проживают на территории Украины обязаны принять присягу что они украинцы, или если не соглашаются то или выслать или расстрелять. Ишь чего удумали ...от стосорокатысячелетних великих укров отличаться.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:15
Гость: plp

Ответь на вопрос. Почему "Ужгород", а не "Ужмисто".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:07
Гость: Ceburec

Последняя ваша фраза-все обьясняет.Вы совершенно правы:всех русинов насильственно записали в украинцы.Украина не признает само существование этого народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:47
Гость: qq

Удивительно, что руссины вообще остались после стольких лет насильственной украинизации. Молодцы, стойкие люди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:00
Гость: Черниговец

Удивительно, что украинцы вообще остались после стольких веков русификации....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:05
Гость: qq

Мил-человек, поведай нам сирым и глупым с каких пор северщина оказалась на украине и стала украиной, а жители все поголовно "щирыми украйиньцямы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:38
Гость: Черниговец

Сиверщина всегда была Украиной, или у вас есть другие сведения? Про вхождение ее территорий в составы различных империй можно не упоминать....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:43
Гость: Во-во

А вот Ваш единомышленник "Киев" говорит что наоборот это Сталин всех записывал в украинцев. Так где же "русификация"? Наоборот ясно просматривается обратный процесс- тотальная "украинизация". Спасибо Киеву, есть же люди и на Украине,которые не боятся правду сказать.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:27
Гость: Вадим Ник

Про "многовековую русификацию" подробнее можно ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:22
Гость: plp

Опять же врать не надо? Тут люди грамотные и Львов от Ужгорода отличить могут. Так что не надо тут про "Закарпатье" заливать. Словаки (в отличие от поляков) всегда симпатизировали Русинам, а не украинцам.
"10 августа 1945 года приказом Президиума Верховной Рады СССР..." сильно!!! Нет человеку Честь и Слава, но вот про "Верховную Раду СССР" это сильно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:40
Гость: Сергей.Львов

Только отпетый бандеровец не замечает,как на окраине процветает фашизм.Людей средь бела дня убивают за разговор на русском языке,русский язык фактичесски запрещен,всё русское уничтожается,детей зомбируют,чтоб они ненавидели Россию и были готовы по каманде из США истреблять русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:55
Гость: streamer

Сударь! Вы во Львове когда-нибудь были?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:28
Гость: Киянин

И кого убили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:58
Гость: TY

Убили-не убили, а оскорбить могут. Причем на каждом шагу и не только за язык, а за что угодно. Вообще в украинских правилах поведения нет понятия privacy, права на частную жизнь, свободу личности. Одни сплошные общинные понятия: ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак. Азиатчина в квадрате.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:12
Гость: Киянин

Кто бы о правах говорил.))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:31
Гость: TY

Что, не нравится? Ну так живите не племенами, не дикими выходками, а нормальной цивилизованной жизнью. Тогда к вам потянутся, причем не столько такие же нацики-совки, сколько нормальные люди. А пока жить нормальным людям в вашей азиатской деспотии нет никакой возможности и желания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 23:06
Гость: Киянин

Да, не нравится, когда морали нас учат те, которые сами до этого не доросли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:57
Гость: Павел 2

А дедов 9 мая, "за малым" не поубивали. Старикам 80-ти летним много ли надо? Люди всего лишь шли поклонится своим павшим сослуживцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:19
Гость: Киянин

Так у вас конкретные данные есть, сколько дедов "за малым не поубивали"??? Или вы ведете абстрактный разговор?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:06
Гость: Павел 2

Зачем абстрактный разговор. Есть документальные кадры. Люди в масках нападали на ветеранов, срывали ордена, георгиевские ленты. Вам что нужны конкретно заявления в "органы" от пострадавших? Кстати демократия это не только когда ветераны СС могут маршировать со свастикой. Это, наверное, когда ветераны стран антигитлеровской коалиции (скажем так, на случай если "ветераны советской армии" вам режет слух), так вот если ветераны надели свои боевые ордена и вышли отпраздновать День Победы, то как раз они-то и имеют на это право! При любой "демократии". Иначе тогда непонятно кто вообще победил в той войне. А Ваша демагогия как раз в духе 5-го канала на украинском тв. Вот где абстракный разговор. Главное собеседника "паном" назвать. Иначе разговора не получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:46
Гость: Да не надо

Не надо тут заливать, съемки столько людей вели что люди вдоволь насмотрелись как фашиствующие молодчики издевались над ветеранами и насилие было. А Вы все думаете что никто не видел и не слышал.Не стройте из себя слепоглухого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:53
Гость: Малорос

Уже миллионы убили,и продолжают убивать.А такие как вы только помогают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:36
Гость: streamer

Вообще-то во "львовском побоище" физически пострадали исключительно "свободовцы" в столкновениях с милицией (плюс один из них, подстреленный из травматики русским нацистом). О пострадавших фронтовиках никаких известий нет. Получивший по руке (!) А.Калитник - председатель областной организации КПУ - ветераном войны никак не является. Инцидент с ним - давний межпартийный конфликт "Свободы" с КПУ. Побитый коммунист - это далеко не фашизм, просто провокатор довыделывался.
В сухом остатке – массовые беспорядки, но никак не «побоище».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:11
Гость: Павел 2

//Вообще-то во "львовском побоище" физически пострадали исключительно "свободовцы"//
*****
Ну надо ж когда-то начинать). Дивизия "Галичина" бесславно полегла за "3-й Рейх". "Лесных братьев" планомерно ликвидировало НКВД. Сейчас, вот, "пострадали свободовцы". Была бы добрая воля руководства - и всё получится.))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:13
Гость: plp

Вообще-то не ври! Слава богу в сети имеются не только официальные съёмки И вам с украинкой не удастся навести тень на плетень. Зверинные морды твоих подзащитных периодически открываются от "хеджабов", хотя и скрозь них вина "доброжелательность" бандеровских харь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:49
Гость: streamer

Количество ветеранов-фронтовиков, обратившихся за медпомощью в связи с избиением "свободовцами" - в студию!
Тогда поговорим о том, кто лжет.
"Звериные морды" - не аргумент.
Доброжелательности к коммунистам и их символам во Львове уже никогда не будет. Не вижу в этом трагедии, равно как и фашизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:36
Гость: ?

Фашизм есть реакция мелкой буржуазии, жадной и тупой, на инстинктивное ощущение ею своей близкой исторической смерти в животе компрадорской крупной буржуазии. Поэтому он актуален не только на Украине, но и в России, Прибалтике и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:19
Гость: Семен

Какой-то олух в высоких кабинетах решил, что можно "расколоть" Украину на Галичину и так сказать, остальную лояльную России часть. Мол если галичанин не будет "воду баламутить" то остальная Украина сразу поймет кто ее "лучший друг". Наивно думать, что украинцев удастся убедить, что Галичина не Украина если за 20 лет не удалось их убедить, что Крым это Россия. Все это "слив больших державных денег" на бессмысленную авантюру ктороая только "укрепит" Украину и отдалит от России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:50
Гость: Однако

А с чего Вы решили что Галичина это Украина? 600 лет эти земли были то под властью татар , то под властью поляков, австрийцев и снова поляков. Изначально там жили росы-русы-русичи и вдруг куда-то испарились а вместо них появились украинцы. Как это могло произойти? Это была Галицкая Русь до монгольского нашествия а никакая не Украина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:11
Гость: Семен

У нас 600 лет никто не живет. В памяти и представлении живущего поколенья украинцев Львов - украинский город

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:44
Гость: Тау

:-))))))) "Семена со степенью" так напугал "великий и ужасный" Рогозин (чтобы на Украине знали, "вице-спикер" в России круче генералиссимуса! :-)))) ), что ему теперь везде "рука Москвы мерещится"! :-))))))))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:18
Гость: Семен

Не вкладывайте в мои уста то что принадлежит целиком Вашему авторству. Я писал, что перестал считать Россию дружественной Украине страной когда вице-спикер Госдумы Рогозин заявил, что Украина, в случае упорства в проблеме косы Тузла, будет подвергнута бомбежке. Это заявление ником не опровергнуто до сих пор и хорошо показывает, что не во всех недоразумениях между когда-то близкими странами виноваты "бандеровцы". Если они и выступают за европейский путь Украины, то они имеют крепкую формальную позицию. Спасибо что дали возможность мне объяснить почему я так-же выступаю против сближения с Россий. Как можно "сближаться" с тем кто будет тебя бомбить ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:54
Гость: Хе-хе

Как напужался то.Да в Росии немало посмеялись когда вы начали войска перебрасывать к Тузле. Не опровергнута? Так это хорошо, просто ведите себя прилично и ничего вам не грозит.Для справки Рогозин не решает кого и когда бомбить. Это прерогатива Верховного Главнокомандующего и Совбеза. Российских войск на Тузле не было. Впрочем ежели кому то в самосвалах почудились танки то это или к окулисту или к психиатру. И последнее - Ваши личные заморочки здесь никого не волнуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:42
Гость: Владимир

Семен, я уже писал вам, что Рогозин этого никогда не говорил, но вы продолжаете дезинформировать народ. Ну нельзя же так. И про опровержение писал. А вы все врете и врете. Нехорошо-с.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:17
Гость: Семен

Я это сам слышал. Никакое опровержение не слышал. Это моя личная позиция. Если, действительно было опровержение, и Вы можете его указать - буду благодарен. На настоящий момент ситуация такая. Одно из должносных лиц России, уполномоченных делать заявления от ее имени, публично, в эфире федерального канала заявило о возможности бомбежек украинской территории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:12
Гость: Александр

Злопыхатели могут думать что все это делается намерено,чтобы отсоединить окончательно Украину с Россией.возможно.Но у меня есть мысль что Украина-самостоятельное государство,со своим языком историей и нравами, а России лезть туда не стоит,хватит уже надоело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:10
Гость: Mag

Не следует так буквально переносить русское понимание фигуры Сталинв на украинское сознание. В российском сознании Сталин - образ противоречивый. С одной страны строительство Великой Державы, с другой безчеловечное отношение к людям. Одно уравновешивает другое. Но ведь украинцы не державники. Они вообще не придают никакой ценности геополитическим достижениям. А вот что такое репрессии, голодомор они знают хорошо. С другой стороны для россиянина Сталин - генералисимус, который спас Россию от фашистской окупации. Но ведь, как раз Украину-то Сталин и не спас. Она была оставлена Красной Армией и была окупирована больше 2х лет. Что же удивляться, что в Украине десталинизация не встречает никакого сопротивления ? Их очень трудно убедить в том, что Сталин нес им хоть какое-то добро, а вот зла он принес много. Это надо понять

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:43
Гость: Павел 2

//Но ведь, как раз Украину-то Сталин и не спас.//
А кто ж её спас-то сердечную Украину-то? Сам придумаешь или энциклопедию полистаешь?))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:58
Гость: Mag

Зачем энциклопедию. Еще люди живы. То что рассказывают о немецкой окупации мало похоже на советские будни. Могу рассказать подробно, но Вы тогда комп от шипения заплюете. Знаю украинское село, где до сих пор вспоминают, как немцы за пару месяцев завезли технико, построили все включая школу и даже учителя с глобусом привезли. Там до сих пор вспоминают об этих двух годах как об образце организации сельско-хозяйственного производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:59
Гость: ку-ку

Вы эти сказки про добреньких немцах расскажите в Донбассе.Конечно может они бендеровцев и прикармливали.Перспективные хлопцы.А как они зверствовали на остальной части Украины Вам очевидцы расскажут.Дай Бог им доброго здоровья.Поэтому сосуществовать народам с таким диаметрально противоположным пониманием не реально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:57
Гость: О как!

Во врет. Немцы учителя привезли...надо же.Уважаемый как раз немцы- то и очень были удивлены что в СССР в каждом селе были школы, библиотеки, клубы. Учителя они может и привезли, предварительно расстреляв советского.Чтобы учить украинских детишек повиновению немецкому хозяину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:14
Гость: О как!

Уважаемый "ку-ку", мой пост был к МАГу .Непонятно каким образом, поллучилось что я отвечал Вам.С Вами я как раз полностью согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:33
Гость: Ceburec

Всегда подозревал,что украинцы симпатизировали Гитлеру и воевали,в основном,за него.Теперь убедился окончательно в этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:17
Гость: Mag

...они воевали за него в рядах РККА ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:12
Гость: Павел 2

//...они воевали за него в рядах РККА ?//
Ну не надо так драматизировать. Писал же Вам уже. Воевал весь советский народ). Воевали не только украинцы. Воевали и узбеки и таджики и грузины, которых вообще не оккупировали. И вы бы тогда воевали. Пришла бы повестка - и куда бы делись. Страна была одна, милейший. Историю нужно учить. Ту которая ПРАВИЛЬНАЯ, а не ту которую сейчас преподают в Ваших школах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:58
Гость: О как!

В рядах дивизии СС "Галичина", многочисленных полицейских батальонов и УПА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:29
Гость: Павел 2

//но Вы тогда комп от шипения заплюете//
Комп не заплевал)). Насчёт той деревни спорить не буду. Но в Краснодоне Луганской области комсомольцев живьём сбрасывали в ствол шахты и сверху засыпали сырой известью. Примерно также в Сталино (ныне Донецк). Макар Мазай (передовой сталевар в Мариуполе) и его товарищи были казнёны за отказ сотрудничать оккупантами. А в какое-то село немцы завезли технику. Какое умиление.(( Ещё небось и на плёнку сняли(. Но это ж они для себя делали. Чтоб хлеб, значит, для "Рейха" выращивать на оккупированных территориях.
Но я ж не про это спросил тебя.
ТЫ В ЭНЦИКЛОПЕДИИ ПРОЧТИ, УКРАИНУ ОТ ФАШИСТОВ КТО ОСВОБОЖДАЛ?? АНГЛО-АМЕРИКАНЦЫ, ФРАНЦУЗЫ?
ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ, ВСЁ ЖЕ КРАСНАЯ АРМИЯ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:09
Гость: Комунист

Больше всего в во 2 мировой войне погибло УКРАИНЦЕВ и только благодаря бездарному жукову

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:23
Гость: Алексей

да ну.
люди, которые живы рассказывали совсем другие истории о времени оккупации, тут, под Одессой. или немцы под Одессой вели себя плохо, а в других местах украины хорошо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:33
Гость: Alex

Часть России тоже была под оккупацией. Но после освобождения отстроили всю Украину! И отстроил Советский союз. И по моему мнению денег на Украину давали больше чем на Россию. А хоть большая часть России под оккупацией не была, но в военное время тоже не расцветала, а после войны денег га российскую деревню не давали. Видел я и украинские села и русские деревни в 60-х, 70-х годах. Ради восстановления Украины забыли про Россию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:51
Гость: Mag

Alex, я же не пишу кто кому должен. Я просто говорю, что имя Сталин в России и в Украине это две большие разницы. Спасибо Советскому Союзу, что "отстраивал" Украину. Но как не запомнилось, что это Сталин "отстраивал" и "деньги давал".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:51
Гость: Павел 2

Ну, положим Львов это ещё не вся Украина. Ты в Запорожье да в Днепре поспрошай. Там как раз всё строилось до и после войны. Кстати и "голодомором" там не пахло. Работы однако завались, опять же Донбасс, Харьков. Ты вообще на Украине жил в советский период (я имею ввиду в сознательном возврасте)? Такое ощущение что всё серьёзное если и было построено то при Сталине или при раннем Хрущеве. Ну а Львов и И-Франковск, не обессудьте. Кто ж вам чего построит, коль у вас бандиты бегали вплоть до 60-х. А при дедушке Брежневе уже ничего толком. Не строили. Разве что БАМ)).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:02
Гость: Mag

Кода отучитесь тыкать незнакомым людям, будете иметь надежду что Вам ответят. Найдите себя раного по воспитанию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:32
Гость: Павел 2

Что ж давайте на "Вы". Тогда ответите по существу?
Вопросы те же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:09
Гость: Mag

Отвечу. Вы не поняли про что я пишу. Довольно глупо было бы с моей стороны утверждать, что Украине понравилась немецкая окупация. Конечно вермахт творил зверства. Тот пример, что я описал связан не с Вермахтом, а с гражданскими немецкими властями. Естественно, когда войска ушли и приехал немецкий помещик - он старался "запустить" производство. Это все очень индивидуально и я не вижу возможности тут что-то обобщить. Я так же не спорю с тем, что весь Советский Союз "отстравал" Украину и если Вы скажите что Украина, должна быть благодарна другим народам СССР - я с Вами спорить не стану. Речь едет об образе Сталина и только ! Для россиянина Сталин - строитель великой державы, но и источник репрессий. Для украинца, который про Великую Державу не понимает, это, только источник репрессий. Для россиянина Сталин - тот кто обеспечил победу России в войне, для украинца, у которого нет впечатления, что Украина победила Германию в войне - Сталин не ассоциируется ни с какой украинской победой. Что до поствоенного строительства, то я, например, не знаю, какую роль тут играл Сталин. Но я никогда не слышал тут фразу "Сталин отстроил Украину". СССР - Да, но не Сталин. Поэтому в России десталинизация имеет значительное сопротивление. На Украине образ Сталина некому защищать и она легко десталинизируется. Может это и не справедливо, но так оно по факту

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:56
Гость: Павел 2

Вот напрасно Вы, уважаемый, обиделись когда я обратился к Вам на "ты". Судя по Вашим выкладкам я, как минимум, гожусь Вам в отцы. В стране, в которой вырос я и миллионы моих сверстников, понятия "русский" и "украинец" имели значения лишь для того, какой язык человек использует для бытового общения и в какую (русскую или украинскую) школу он отведёт своих детей. В том же смысле в котором пишете Вы, мы все были гражданами одной страны - советскими людьми. В годы Великой Отечественной Войны советская армия освобождала территорию Советского Союза. К концу 1944 Советские войска вышли на довоенные границы СССР. Так что раз уж нет времени для энциклопедии, узнаете хотя бы из моего поста.
Далее: Для Вас это возможно дико: вот она Украина, вот Россия, какое тут общее гражданство? А для меня дико то что между Харьковом и Белгородом теперь таможня. А была одна страна и одно гражданство. Теперь насчет Сталина. Помнится, в прессе несколько месяцев назад проскочила информация о взрыве памятника Сталину в Запорожье. Значит памятник все же был. Я работал в Запорожье в 80-х и знаю, что как раз при Сталине там был отстроен гигант-Днепрогэс и другие крупные предприятия. Город с дореволюционным населением 80 тыс. стал 800 тысячным городом и достиг бы миллиона если бы не эксперименты с перестройкой и "незалежностью". Я был участником переписи 1989. Люди тогда не знали что писать в графе национальность "русский" или "украинец". Писали то что в паспорте и считали что это, вобщем-то, неважно. Мы все знали что это советская армия внесла решающий вклад в разгром фашизма. И Красное Знамя - Знамя Победы было тогда нашим Государственным Флагом. И Государственный Гимн был тогда один на всех (хотя переводился на языки Союзных Республик).
У деда моего, сколько себя помню, всегда висел портрет Сталина. Дед был ветераном войны, родился, вырос и умер на Украине. По национальности был грек. Вот так.
Надеюсь Вам не лень было прочесть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:25
Гость: Mag

Павел, зачем Вы мне пишите что когда-то было если извесно чем все это закончилось. Мне что, рассказать Вам, что несмотря на все эти исторические предпосылки, в 1991 году государство СССР распалось ? Вы ничего не знаете про то, уже 20 лет Украина и Россия - отдельные государства ? Для Вас новость, что эти государства культивируют различные идеологии ? Я вижу что Вам это не нравится. Вижу, что Вы считаете это несправедливым. Вы как будто пытаетесь сказать "Господа, Вы неправильно все сделали ! Все это надо переделать !" Кому Вы все эти слезы льете ? Модератору что ли ? В Вам просто набатом звучит любимая песня глубоко советского человека "ПУСТЬ ТЕ КОМУ ПОЛОЖЕНО ОБО МНЕ ЗАБОТИТСЯ ДЕЛАЮТ ЭТО КАК СЛЕДУЕТ, А ТО Я ПОВЫШЕ НАПИШУ !" Вот у меня совершенно другой взгляд на войну и он мне кажется куда более естественным. Тем более он совпадает с мнением ООН. Это день скорби по погибшим и по выжившим, но недополучившим из-за войны нормальной человеческой жизни. Это никакое не торжество победы, потому что те кто победил никакой войны не хотели. Они хотели нормальной мирной жизни, которую сильные мира сего им словали. Чему же они должны радоваться ? Что Война разрушила их жизнь не до конца ? Это день памяти и день великой бессильной досады, что так не повезло, что на твою жизнь пришлась война... Всякий, кто машет в этот день перед ветераном красным флагом или георгивской лентой, просто дурак, не понимающий каким бедствием является война и как горько о ней напоминать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:31
Гость: Павел 2

//Чему же они должны радоваться ? Что Война разрушила их жизнь не до конца ? //
**********
И на этом основании нужно было срывать с ветеранов боевые награды?
Далее: наши народы веками жили вместе и происходят из одного корня - Киевкой Руси. Тут уж я напишу "Нравится Вам это или нет". Вопрос не в том что мне нужно чтобы кто-то заботился обо мне. Вопрос в том что эти 20 лет Вашей независимости вообще секунда в историческом летоисчислении. А было и татарское иго. И русская оккупационная зона в Париже. И отсутствие на карте таких государств как Польша, Финляндия. Украины, опять же на карте не было довольно длительное время). Так что, кто бы от чего зарекался. Может завтра СШП "накроются". Чем не повод для нового передела мира? А День Победы - он хоть и со слезами на глазах, но всё же праздник. Победители в этот день палили из всех стволов. Они были тогда победителями, спасшими мир. Они и сейчас хотят праздновать свой День Победы, НАШ День Победы. А вы (или такие как Вы) скорбеть их заставляете.( Ордена с них срываете(. Не хотели они той войны, тут Вы правы. Но они победили в той войне, и сейчас это их праздник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 22:02
Гость: Mag

Так может надо прийти к естественному выводу, что можно по-разному трактовать и войну и победу в ней. И это право каждого человека, а в части оффициальных мероприятий - право общины. Может пусть те кто считает День Победы днем торжества державы - машут красными флагами, а те, для кого это День Великой скорби будут, только скорбеть. И пусть каждый делает это у себя и не надо им друг к другу ездить. Я признаю, что Ваша точка зрения возможна. От чего же Вы меня лишаете такого права ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 15:41
Гость: Павел 2

//Я признаю, что Ваша точка зрения возможна. От чего же Вы меня лишаете такого права?//
*******
Потому, что победа во второй мировой войне вплоть до наших дней трактуется одинаково, т.е с точки зрения победившей в ней анти-гитлеровской коалиции. Соответственно, имела место процедура подписания полной и безоговорочной капитуляции Германии (равно как и её союзников). Германия была поделена на оккупационные зоны. Далее, Вы знаете, был Нюрнбергский процесс осудивший гитлеровский фашизм как преступление не имеющее срока давности. Недавно, кстати, за фашисткие преступления был осуждён военный преступник - уроженец Украины. Причем осужден самими немцами.
Потомки украинских фашистов - немецких прихвостней теперь беснуются. Пытаются что-то доказать. Или отомстить старикам-ветеранам. Отсюда весь этот спектакль со срыванием орденов и ленточек.
Что касается дня скорби, то он в России 22 июня.
Опять же в пору задаться вопросом почему 9 мая в День Победы, нас опять же пичкают фильмами о событиях начала войны а не апреля-мая 1945. Но это похоже вопрос не к политикам, а к продюсерам. Дешевле им, понятное дело, снимать в русских (белорусских) деревнях июнь 1941, чем в Берлине или Праге май 1945. Наших танков там теперь нет - массовку не сделаешь. А результат налицо - подрастающее поколение "путается" когда у нас День Победы, а когда день скорби.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 22:46
Гость: Mag

А я руководствуюсь документом, принятым более 200 странами, членам ООН. А именно :
22 ноября 2004 года Генеральная Ассамблея провозгласила 8 и 9 мая днями памяти и примирения и предложила всем государствам-членам, организациям системы Организации Объединенных Наций, неправительственным организациям и частным лицам ежегодно соответствующим образом отмечать один из этих дней или оба эти дня как дань памяти всем жертвам Второй мировой войны.
А подрастающее поколенье правильно делает. Оно имеет голову на плечах и понимает, что торжествовать 9 мая - гнусность. Кстати, Вы должны знать, что при Сталине этот день вообще не отмечался, а при Хрущеве небыл выходным. Отношение к этому дню долгое время было как сейчас к дню ВДВ. Усиленные патрули милиции "гоняли" ветеранов. Их "сборища" трактовались властью как несанкционированные сходки. А до Парада Победу и выходного дня "додумались" только в начале 60-х, когда уже настоящих ветеранов, с их ранениями и контузиями стало поменьше. Тут то Влась и взялась вбивать в "детские" мозги таких как Вы, что это вовсе не позор - положить 28 миллионов собственных людей. Что это надо видите ли праздновать ! Это конечно льстит "среднему советскому уму". Ему говорят "мы побелили !". Мы, значит и я тоже ! Хорошо, приятно. Только ведь и совесть надо иметь !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2011, 23:38
Гость: Сергей Иванов

Граждане СССР, потомками которых мы являемся отстояли свою СВОБОДУ, свою РОДИНУ. Граждане нашей страны, в отличии от Франции, Чехословакии и Польши не подняли лапки кверху при виде вермахта, а выбрали БОРЬБУ против захватчиков. "СВОБОДА или СМЕРТЬ" - вот был их (большинства) лозунг. А не жизнь в рабстве. Наши потери в той войне - ужасны, но больше половины составили, все же, мирные жители. Общие потери РККА оцениваются в ~11 млн чел., притом, из этих потерь надо убрать потери среди предателей, оуновцев, власовцев и пр (воевавших на стороне немцев), коих следует приплюсовать к вермахту, а официально они записывались как потери РККА.
Сам Вермахт потерял ~5,5 млн. Это без учета погибших граждан СССР, воевавших на стороне Германии и работавших на вольнонаемных должностях в немецкой армии (обслуживающий персонал-у нас это были военные).
Почему потери гражданских лиц в Германии сравнительно невелики - так это легко объяснить. В отличии от "цивилизованного" Запада в дикой и варварской России/СССР не было принято убивать мирное население. (Видимо, массовые убийства гражданских лиц - это признак западной демократии, до которой нам, увы, никогда не дорасти)
Т.о., нельзя говорить, что СССР немце трупами завалил...
(Эта инфа не для Mag'a - он безнадежен в своей ненависти к СССР, эта инфа для умов сомневающихся и неиспорченных "западными" ценностями)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:34
Гость: plp

А кто же те украинцы, что пришли помянуть своих погибших сверстников и старших товаришей из "червоной Армии? Они Советский Народ и не надо " мы ту малэнки та нызэньки". Чеж "Свобода в Одессу то лезет ив Крым? Это что? Не имперство. А церковный раскол? Самое что ни на есть имперство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:50
Гость: Mag

по-моему Вы пост перепутали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:05
Гость: Однако

Однако почему перепутали? Вы взяли на себя смелость говорить от имени всех украинцев.Что для ВСЕ украинци про великую державу "не понимают".Что для украинца "нет впечатления, что Украина победила Германию". Все что Вы написали вполне справедливо для западенца, но Вы же пишете о всех украинцах. Они сами Вас уполномочили или Вы так решили не спросясь? Огорчу Вас, для большинства украинцев это их Победа как и для русских и для белорусов.И про Великую державу они не только понимают но и хорошо ее помнят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:35
Гость: Mag

На Украине довольно свободная система выборов. Я не вижу вашмх стронников "Великой державы" в электоральном поле. Если на Украине есть стронники "славяноского великодержавия", то от чего же они это никак не проявляют. В Крымском парламенте всем вместе пророссийским силам досталось аж 6 мест из 100. В Севастополе (городе русской славы) русский блок не добрал и 20%. У меня, как восточного украинца есть все формальные основания заявлять, что в политических приоритетах восточного украинца славяноское великодержавие не числится. В противном случае эти партии получили бы большинство в Верховной Раде и мы бы двигались к объединению, а не как сейчас

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:27
Гость: Mag

а чтож Ваш Путин говорит, что РОссия победила бы в Войне и без Украины ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 14:59
Гость: Саша

А я Украину люблю!!! Не люблю Януковича (он Тупой), не люблю правительство (оно бездарное и продажное), парламент не люблю (Стадо кретинов на шее у народа), но когда рассцветает Абрикос а потом черешня и вишня. бабульки гребутся в свох садочках. Весь мой маленький городишко расцветает, я люблю Украину и это чувство перевешивает весь негатив перечисленный вначале.
Я хочу спросить автора: я Фашист, который подымает голову?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:36
Гость: Михаил

Любовь к своему местечковому детству-вещь вполне понятная.Но если Вы славянин,то Вы всегда должны помнить,что интересы Великой Славянской Империи превыше всего остального.Только в составе России Украина имеет шанс на выживание.И не нада опять скулить про незалежность.Что Вам эта незалежность дала?Толлько реки крови и реррор.А вот отняла-миллионы жизней за 20 лет.Пора уже понять,что не все народы в состоянии иметь независимое государство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:36
Гость: streamer

Сударь, не много ли на себя берете, раздавая указания славянам, что они ДОЛЖНЫ помнить? Вам что ли должны?
Каждый человек сам для себя решает, в чем заключается его долг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:03
Гость: Семен

За последние 100 лет Великая Славянская Империя с русскими в качестве государствообразующей нации, развалилась дважды. Если какой-то народ и утратил способность создавать государство, то это, по-видимому русские. Наверно Великая Славянская Империя и возможна, но ответственность за собирание ее земель должен взять какой-то более ответственный народ. В славянию с центром в Московском Ханстве не верю. Два раза "развалилось", какой дурень будет в третий раз пробовать ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:37
Гость: Ceburec

Госпоже Исторической Небходимости-наплевать на твое неверие.Есть геополитические законы,которые никто не отменял...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:47
Гость: Семен

Вы оспариваете факт развала Российской Империи и потом СССР или заявляете что это были случаянности, не охваченные великими законами геополитики ? Если есть закон по которому Украина должна войти в очередную карикатурную империю то не могли бы Вы этот закон сформулировать. Может и правда "должны"....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:10
Гость: Мдя

Несчастный Сема ,он и не подозревает что Украина ,Белоруссия,нынешняя Россия и были той самой империей.А Сема пытается изобразить Украину как нечто отдельное.И русские велико-мало и бело россии и были государственнообразующей нацией в которой национальность никогда не учитывалась а только вероисповедание. Учи матчасть Сема. Вы вместе со всеми строили ту империю и если она развалилась то вина и на вас.На всех нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 20:21
Гость: Семен

Несчастный Сема ,он и не подозревает что Украина ,Белоруссия,нынешняя Россия и были той самой империей.
Это объясняет от чего она так скоро развалилась. Хороший урок. Главное его усвоить и больше "империи на троих" не строить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:11
Гость: Ceburec

Российская империя не разваливалась,а поменяла название.А карикатурной империей является сама украина.Вот она-точно развалится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:27
Гость: Alex

Люби Украину, никто не против!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 14:45
Гость: ку-ку

Начали с объединения фашизма со сталинизмом.Вдальнейшем фашизм отойдет на задний план.Останется сталинизм как величайшее зло.Заслуги Сталина в победе над фашизмом исчезнут из книг и учебников.Будут насаждаться мифы о доблести и непобедимости Америки и компании.Победителей в В.О.В.постараются вычеркнуть из памяти поколений.А Америка как главный миротворец таким образом оправдает все свои преступления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 14:08
Гость: TY

При всей моей нелюбви к Украине, я так и не понял из текста, каким образом насаждается фашизм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 21:16
Гость: бандеропинатель

Украина скопипастив символику эсэсовской дивизии "Голичина" сделала заявку на своё существование только как антиросийский проэкт, привезенный из Лондона Блюм-Кравчуком на потеху англосаксам в предстоящей реализации плана окончательного уничтожения славян, как этноса, руками самих славян!!! Или мы мы не в курсе сколько оружия у нас на западной уже заготовлено?!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:17
Гость: Alex

А Украину надо любить, чтобы понять всю мерзость тех, кто прославляет бандитов из ОУН-УПА. Именно тем, что этих нацистов объявляют героями и насаждается нацизм (фашизм) на Украине

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:43
Гость: украинка

Почему на Украине забыли, что у власти СССР были в основном выходцы из Украины, не говоря уже о Хрущеве (подарившем Крым Укрине), Брежневе и иже с ними. Так при чем Россия, вот к себе пусть и обращается Украина

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:23
Гость: Киянин

В основном это кто? Один Брежнев, да и тот этнический русский. Ведь все остальные родились в России или Грузии.
Для сведения. Хрущев родился в Курской губернии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:44
Гость: Ceburec

Брежнев до переезда в Москву писался украинцем.Хрущев вырос и много лет жил в украине,его жены были украинками.А у Гобачева мама украинка.Так,что вы там славно поучаствовали.А если вспомнить вождей большевизма-почти все они с черты оседлости,с украины.Один Троцкий чего стоит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:16
Гость: Киянин

Ну жены украинки это конечно сильный аргумент)))). А Лев Бронштейн этот вообще, везде только об Украине и говорил)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:11
Гость: Семен

Вы ищите нового президента России ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 15:32
Гость: TY

Я люблю только демократические страны. Украину даже с большой натяжкой демократией не назовешь. А чей клан верховодит на текущий момент - дело десятое. Ну придут красные или зеленые, то они принесут демократию? Есть в этом уверенность? У меня есть уверенность, что не принесут. Но красные на Украине вряд ли вообще придут к власти когда-либо - маргиналы, каких поискать. Вот и остаются либо бандеровские кланы, либо восточные. Какой из них полезнее для демократии? Да никакой, они одинаковые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:17
Гость: Павел 2

//маргиналы, каких поискать.//
Вот с этой точки зрения - Ющенко с "писанной" физиономией чем был не маргинал? "Наколядовал", однако, половину голосов в 2004 г. А на следующих выборах, опять же, процент в пределах погрешности. Говорю же - маргинал. Так что на нынешней Украине расклад голосов - дело тонкое. "Фэйсом" по асфальту повозили вот он - лидер нации.)) Через неделю шрамы заживут - опять маргинал.)
Тут главное пропиариться правильно. Но тут "Запад" нам поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:07
Гость: Семен

Так ведь национал-буржуазные партии, иначе правые консерваторы и ультраправые, скажем националисты "свободы" это все правые и ультраправые. Они всегда были природные союзники. Уверяю Вас "Свобода" и ПР очень скоро подружатся, если не уже

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 16:59
Гость: TY

Значит, либералы и коммунисты в РФ скоро подружатся. Они же левые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 17:42
Гость: Семен

Либералы это правые. Они левее консерваторов но правее центристов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 18:23
Гость: TY

Первый раз слышу, что либералы - правые. Либералы и социалисты - почти один хрен: свобода, равенство, социальная справедливость. Тут непонятки, почему коммуняк записали в левые: они же за сильную централизованную власть, как и правые. Короче, у всех свои тараканы в голове, и никто на все 100% не попадает под классификацию левый-правый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2011, 19:04
Гость: Mag

ЛИБЕРАЛИЗМ — политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общества и экономического порядка.
СОЦИАЛИЗМ - политическая и экономическая идеология, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости
Т.е. либерал, напимер Гайдар, строит экономику так, чтоб в ней была максимальная свобода для бизнесмена, а остальное как получится,
Социалист, например Путин, строит экономику так, чтоб государство что-то "забрало" у богатых и "отдало" бедным, т.е. перераспределяет средства в пределах социума.
Соответственно либерал за хорошую жизнь индивидуума (правый), социалист за хорошую жизнь государства (левый)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.