Комментарии по теме: Русский язык на Украине «подвесили на крючок»

И крестьянин, и студент-биолог, конечно, могут создать условия для роста зерна, а биолог может даже научным языком объяснить, что происходит с ним в каждый отдельный момент. Но зерно-то растёт само! Ни крестьянин, ни биолог не могут расти вместо него. Они могут только создавать условия для роста.
Тоже и с акушером. Он может помочь роженице объяснить, что происходит с плодом, но плод рождается сам. В этом - тайна жизни, которую отрицают все атеисты. И тайну эту никакое высочайшее развитие науки не уничтожит.
Та же тайна определяет и единство наших народов. И это единство не уложить в прокрустово ложе ни конституций, ни теорий западенцев.
Вы говорите только о единстве происхождения, но куда же вы дели общую многовековую жизнь наших народо?
Что же касается "российских академиков", то я с ними не борюсь, ибо моя точка зрения и есть точка зрения "российских академиков". Вы же её, уважаемый, извратили с точностью до наоборот. Скорее всего, Ваша точка зрения есть точка зрения
"академиков-западенцев", выдвинувших "теорию" об "украх".
Так что учитесь и будьте здоровы.

Да,действительно проблема единства русских, разобщенных в силу исторических событий прошлых периодов ,начиная с революции и кончая гастарбайтеризмом наших дней - велика...
Но если мы сейчас будем изо всех сил призывать к единению ( в каких рамках и в каких государствах????) МНЕ КАЖЕТЬСЯ, ВРЯД-ЛИ ЧТО ТО получиться путное.
Людям надо предложить социальные программы, защиту их прав в любых сферах жизни, прежде всего экономических.
И, вне всяких сомнений, молодежь, иначе она идентично продеградирует.

Ну, и что мы обсуждаем - филологические аспекты функционирования русского языка или возможность войны России с Украиной за Крым?
Господа, вы что, не понимаете, что после выхода таких статей в приличном обществе все разговоры заканчиваются? Меня не пропускают на той ветке весь день. Любая агрессия начинается с подготовки населения к осознанию ее НЕОБХОДИМОСТИ и НРАВСТВЕННОСТИ, именно это мы и наблюдаем. В этих условиях любые рассуждения о состоянии русского языку в Украине теряют всякий смысл. Это не понятно?

ггоспода

После пышных официальных торжеств в Киеве - с оркестрами, концертами и самоварами – День России отметили в Крыму. Правда, не так громко, как в Киеве.

Полсотни людей прошлись по улицам Симферополя под флагами соседнего государства. У камня, где будет стоять памятник императрице Екатерине, провели короткий митинг. Не слишком щедрыми митингующие были и на транспаранты - держали в руках лишь один - с требованиями вступить в Единое экономическое пространство и Таможенный союз.

Внимательно перечитала все комментарии к статье "Русский язык на Украине "подвесили на крючок".
Общее впечатление от блогов отрадное. Они говорят о том, что на Украине русский язык не забыт, а,напротив, любим и популярен, не-смотря на то, что чиновники "подвесили его на крючок".
Все же выступления против русского языка как на практике, так и на нашем форуме политически ангажированы, а это вселяет надежду
на то, что справедливость восторжествует, и русский язык получит на Украине статус второго государственного. Язык не умрёт, пока живы люди, говорящие на нём.
Особенную активность и в этот раз проявил Семён, мой давний по форуму знакомый. Он безоглядно вторгался в любую область и в каждой считал себя специалистом: и в языкознание, и в филологию, и в историю, и в политическое устройство государств...
И везде говорил несообразные вещи, подтверждающие его форумное прозвище "воинствующего невежды".
Вступая в область языкознания, он обвинил всё человечество в незнании того, как работает язык. Говоря о политическом устройстве государств, он называет только две формации: унитарное государство и конфидерацию. А где же Россия? Одна восьмая часть суши - Федерация, но Семён просто её не заметил.
Он яростно отрицает историческое единство славян на том основании, что не находит ни одного современного документа, где бы было заявлено об этом единстве. Он не понимает, что можно быть единым и разделённым. Он не понимает, что славянофильство -
не есть документ, теория или трактат. А есть чувство единства и родства славян, возникшее и окрепшее в особенности в условиях чужеземного засилия. Именно это чувство объединяет русских и украинцев в наши дни.
И требовать документального подтверждения этого чувства всё равно, что требовать от крестьянина доказательства того, как растёт зерно. Крестьянин может рассказать о том, как он ухаживает за ним. Но не может рассказать о том, как оно растёт, ибо оно растёт само по себе, по своим законам. Так же и мать, носящая своё ещё не рождённое дитя под сердцем, не может рассказать, как чувстует её ребёнок, она может рассказать только о том, как чувствует она сама, ибо она и её дитя - одно и тоже. О своём единстве знают сами славяне:украинцы, белоруссы, русские - им не нужны никакие документы в подтверждение их единства.
На нашем форуме - люди образованные, их просто количеством блогов не проведёшь, им подавай достоверную информацию. А уж воинствующее невежество они увидят и за три версты.

На проблемме русского языка уже очень много полит-аферистов вьехало в Раду,как на белом коне.Некоторые даже в президенты пролезли.Ктож будет резать такую проверенную клячу?Никто.И поэтому проблемма русского языка не будет решена НИКОГДА.Зачем уничтожать такой действенный полит-понт?Он ещё не раз пригодится.Народ ведь доверчивый.Его на понт брать-обно удовольствие.

Время работает против России.Ещё лет 10 такой ситуации,и молодеж на украине окончательно перестанет счетать себя частью великого Русского мира.Пропоганда США работает очень эффективно.Они уже и сейчас на Россию смотрят с призрением.А долше и вообще возненавидят.Если прямо сейчас не начать действовать,то единство великого русского народа будет разрушенно безповоротно.Каждый должен приложить максимум сил для обьединения народа.Если не ТЫ,то кто же!?

Сёмушке,брату и прочим всем
Имхо,русские НИКОГДА не откажутся от Новгородско-киевкого-суздальского первородства.Это Вам не большевики,которым похрен.
И вам известно,почему

Колесниченко только пиарится на дискриминации граждан для которых русский язык родной, но всякие Свистунову , Макаровы давно отработанный материал.России надо создавить специальное направление по Юго-Востоку на украине

ПАСЕ русофобское заведение, созданные ЕС что бы "учить" Россию как издеватся над самими собой. Причём эта организация (совет Европы) существует на 70% на деньги России!!! так Беня первый (император самозванец повелел). Что то молчит ПАСЕ об прибалтике (там же русских притесняют, чего же распостронятся об пустом)молчит об Косово, (350тыс Сербов изгнаны со своей земли кторую НАТО подарило албанцам, по официальной версии НАТО "позаботилось" об возвращении 125 тыс албанцев, а вот 350 сербских это мелочь по стравнению с албанскими)
Но ПАСЕ не молчит когда в РФ одного богатого еврея "обижают" за то, за что бы в СШП он получил бы минимум пять пожизненных.

Сёма,Вам не надоело парить мозги?
Мы все живём в кошмаре который начинается с утра

Где-то в мире есть такая же языковая проблема, или это украинская традиция?

Последствия образования на украинском языке. Бывший директор Украинского центра оценивания качества образования Игорь ЛИКАРЧУК считает, что украинское образование находится в состоянии коллапса. Такое мнение он высказал в своей статье, опубликованной в газете «Зеркало недели. Украина» (№8, 5-11 марта 2011 г.), знания выпускников, особенно в естественных науках крайне низки, средний бал по математике 11 из 53 максимальных, и это при том что в тестах точный ответ подсказан, его нужно только указать. Т.е. большинство украинских выпускников владеют точными науками где-то на на 2 по советской шкале. А ведь Украина тратит на образование 5,3% процента ВВП, это большая цифра. Германия - 4,4%, Япониия- 3,4%, Испания - 4,4%, Италия - 4,3%, больше просто не возможно. Почему такой плачевный результат, особенно в области естественных наук? Может пора поставить всё с головы на ноги и начать обучать детей на родном языке?. Спросите у любого профессионального педагога на каком языке дети в школе должны изучать математику, и они вам ответят на родном. А в Николаеве например только один ребёнок из десяти имеет счастье изучать математику на родном русском языке, для остальных урок математики превращается в урок украинской мовы.

Есть тысячи научных и технических сайтов на русском языке, одни очень популярны, другие менее, но главное их тысячи, и пара сотен из них происхождением из Украины. И на них инженеры, техники, учёные общаются исключительно на русском языке, даже живущие не в СНГ. Приведите пример ХОТЬ ОДНОГО живого научного или технического сайта на мове, где бы шло хоть какоето общение о технических и научных проблемах на мове. ТАКИХ НЕТ!!!! Так о чём дальше разговаривать???? МОВА умирающий сельский язык с очень ограниченными возможностями, а у нас на этом слабоватом языке пытаются учить русскоязычных детей которые уже владеют более совершенным русским языком. Это подобно тому как обучать вождению используя вместо автомобиля запряженную телегу. А результат - уже имеем тотальную деградацию молодёжи.

Позор украинской академии наук и их главарю Патону подержавшему запрет на наш родной русский язык!

У них слишком примитивное представление о месте и роли языка в жизни общества. Это не место для полноценной дискуссии по данному вопросу, но хотелось бы послушать их ответ: - назовите ведущие и признанные во всём мире математические школы (по языковому принципу). Есть такая наука, искусственный интеллект называется, так вот, как известно великие результаты там не получили, но зато давно поняли (Поспелов и др.), что мы не имеем ни малейшего представления о том, где кончается язык и начинается интеллект человека, как это связано и как одно другое формирует. Язык, это не клумба с цветами, которую можно по желанию вырвать и засадить новыми. Ни одно приличное учёное сообщество не позволило бы над своим народом ставить эксперимент с языком, даже если им приведут такой ‘убойный’ довод – «украинский язык мягче, красивее и мелодичнее». Украина же стала полигоном для эксперимента с лабораторными мышами, и мы для мировой науки сегодня, безусловно, представляем огромный интерес: можно будет защищать кучу диссертаций на тему как быстро и как низко деградирует общество при замене его базового языка общения и интегрирующего его в мировое интеллектуальное пространство.
И я, вам так скажу, сам факт того, что такое стало возможно, является лучшим доказательством того, что Украина – не государство, а украинский новояв – не народ!

Русские - абстрактная нация, результат смешения наций. Все, как Жириновский -мама русская, а папа - юрист.

Семён:"...настроение крымчан отражается в том,за кого они голосуют...".====Не совсем так,Сэмэнэ.Многое зависит от конъюктуры.Например,Партия регионов - влиятельная партия с олигархическими козырями.Народ думает,мол,поставлю на них,ведь обещают,может надёжней.

Население Крыма давно просится в состав России.И если власти этого не хотят замечать то всё может произойти само сабой.Поэтому нужно единое государство.Нужно садиться за стол переговоров.Или заставить сесть за стол переговоров.Или волю народа объявит народное собрание а с объявлением воли народа возьмёт в свои руки и бразды правления.Януковичу и Путину останется только согласиться.

Прочитав доводы, свидомых украинцев, могу с уверенностью сказать, что смысл всех ваших жизней сводится к одному, вас умиляет то, что вы можете мешать жить русским на украине.
Но я поступлю нечестно по отношению ко всем вам, свидомые украинцы, если в очередной раз не разрушу эту вашу последнюю иллюзию:

Дело в том, что в вопросе о статусе русского языка и в целом в судьбе нашего Русского Мира , ваша роль ничтожна до неприличия.
Знаете ли, всё ж как-никак век всяких информационных и телекоммуникационных технологий. Это у вас, украинцев, вопрос мовы - вопрос жизни и смерти. А народ, который угораздило жить на украине, давно выбрал – жизнь в Русском Мире и с русским языком. И хочу подчеркнуть, этот Мир давно и успешно развивается и без вас!

Украина и Русский язык или Русский язык и Украина? Есть ещё вариант-Украина без языка.

Мы, славяне, наивны, и на наших слабостях эффективно играют все, кто ищет выгоды на нашей земле. "Divide et impera" - говорил великий полководец тысячи лет назад, т.е. "разделяй и властвуй", вот и сегодня нет рецепта более эффективного для упарвления миром. Нас очень умело стравливают с Украиной, понимают самые тонкие струны наших народов, и без воостановления единой экономики никакого возрождения не наступит ни у нас, ни Украины. Но нами управляют, потому что мы сами позволяем собой управлять.Вот и весь сказ. А вопрос языков, на самом деле высосан из пальца, совершенно очевидно, что это лишь один из клиньев, который между нами вбивают искусственно, потешаясь при этом над славянской наивностью.

Европейцам совать везде свой нос и диктовать какието условия, пусть бы на своей кухне разбирались

В мире существует два типа государств. Унитарные и конфидеративные. Последние В унитарном государстве может быть только один язык точно по тем причинам, по которым там может быть только один госбанк, одна валюта, одна армия, один образовательный стандарт, один флаг, один гимн. Предложение унитарному государству принять второй госязык, просто невыполнимо. Тогда давайте учредим два госбанка (один для эмиссии гривны, второй - карбованая), сделаем две армии (в одной будут приказы по украински, во второй по-русски), два типа квалификацционных дипломов (бакалавр украинской математики и бакалавр российской математики), будем вывешивать два флага и петь два гимна. Можно тут три экрана исписать, объясняя, почему в унитарном государстве и все госуправление может быть только унитарным. Иное дело конфидерации, т.е. государства состоящие из объединения государств (земель, штатов и пр.). Вот Землм конфидерации могут иметь и свои армии и свои правительства и свои Госбанки и свою валюту и флаг и гимн и язык. Эти государства сами решают, что у них свое, а что они "отдают" на уровень федерального управления. Украина, по Конституции, унитарное государство. Тот, кто обещает внедрить второй государственный язык - лжец. Тот кто этому верит - неуч. Если русскоговорящая часть Украины хочет иметь свой государственный язык - она должна добиваться изменения Конституции Украины в направление конфидерации и в "своей" части уже изменять госязык. Другого пути нет

На Украине, как в первобытно-общинной стране, очень важно мнение общины, важно, что о тебе думают. Поэтому украинцы руководствуются не столько собственными интересами, а мнением стада. Мнение стада на текущий момент настроено против русского языка. Можно исследовать, почему оно настроено против, но это отдельная тема. Главное - стадо против. Теперь даже многие русскоязычные люди стесняются своего языка, поэтому и не голосуют за него. На кухне и форуме они могут быть смелыми в этом вопросе, но открыто не скажут. Тем более, что люди, от голоса которых что-то зависит - люди занимающие высокие места в общине. И они вряд ли захотят портить себе репутацию русским языком, иначе община их здорово понизит в статусе. Когда речь заходит об Украине, никогда не следует забывать, что это чисто азиатская общинная страна с иррациональной логикой, предрассудками, отсутствием демократии и личных интересов.

Нет у вас логики у большинства ,сами учили нас ,что все империи нежизнесповобны,разделили союз в результате образовалась еще 15 импереек ,ну ладно там украинская ,а эстонская или там латвийская, вообще анекдот.Бардак будет продолжаться до тех пор пока и эти империи не распадуться и потом желающие жить вместе объединятся,у теперешней украины сохранится нет шансов ,не одного, надо просто вам цивиллизовано разделиться без крови и глупостей .Русским европа и на фиг не нужна, мы азиаты,тем кому нужна пускай в оную и канают.

Алексей,безусловно,тронутый на почве национализма,но доля правды,надо признать,в его суждениях есть.Действительно,некоторые русские на Украине имели хамскую позицию в отношении украинского языка.С другой стороны,почему мы раньше отдавали детей в украинскую школу,благо там меньше было учеников в классе,поровну ходили в Украинскую драму и Русскую,болели за Киевское Динамо,а не за Спартак,а теперь всё наоборот?

Всё гадаем, прикдываем, примеряемся, к европе и сша, хорошо да как.... ну,разве последние 20 лет развитие на подсоветском постранстве вам не достаточно, что ещё не поняли, извините, это сколькое ЕЩЁ годиков вам надо что б РАЗОБРАТЬСЯ в предложениях - ПАСЕ, Венецианская комиссия и Комитет министров СЕ, разве стоить доказывать что запутали не только нашу Украину, они запутали всё ПОДСОВЕТСКОЕ пространство......курс не меняется последние 20 лет,напротив ОТТАЧИВАЕТСЯ и результативно всех по- очереди ДОЛБЯТ!!!!
А мы всё обсуждаем....ну ну!

Вообще раз нашли 300 голосов В Верховном Совете за продление аренды Черноморского Флота могли найти 300 и на государственный статус русского языка .Просто власти России не связывали эти вопросы. А почему ?!

Киб...Понимаете,Киб,в 91-92г. мы,действительно,голосовали за независимость,а не за сытую жизнь согласно их листовкам.Втечение веков страна как бы истосковалась по своей государственности.Думал себе:пускай наши страны будут независимыми,и каждый пусть доказывает кто есть кто.Но никак за то глумление,о котором пишет Киевлянин,дай Бог ему эдоровья.

Запад, конечно, переполнен духовностью, демократизмом и одержим заботой о наших либерастах, к которым относит нациков. Но не всех, а только тех, кто лает на москалей и притесняет половину украинских граждан под предлогом внедрения мовы. Тех, кто вспомнит про Холмщину, Посанье, Лемковщину, Пряшевскую Русь, про русинов (пшепрашам, украинцив)Венгрии и Румынии, с довольствия снимают. Польше нельзя поминать ни уничтожения и закрытия православных храмов в 20-е-30-е годы, ни политику полонизации. ТСС! Це тайна велика! Откроешь рот - и гранты канадские и штатовские пролетят мимо! Зато рентабельно каяться за дела бандер. Вперед, панове!

Если русский любит Россию - он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.

Если русский говорит "хохол" - он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.

Если русский митингует - он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.

Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.

Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.

Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.

Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.

Так вам и надо продажные "русские" украинцы! Сначала голосуете за "нэзалэжнисть", по сути, предав своих там, в России, а теперь только и ноете о том, как вас обижают. ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ! Пока не выпьете всю чашу испытаний, не осознаете и покаетесь массово за проявленное жлобство, не будет вам покоя.

Вот уже 20 лет продолжается похабное надругательство над правами граждан Украины!
Я стараюсь быть объективным. А факты говорят о том, что маску украинского националиста, Украине, в том числе и Западной, надели насильно. Точно так же, как и всему населению Украины приписали пламенное желание считаться – украинцами. Обратите внимание, что за 20 лет не проводится ни одного референдума по огромному спектру вопросов. Но вместе с тем декларируют, что у украинского населения ВСЁ, от политических взглядов, предпочтений и личных приоритетов до духовного самосознания и веры, всё-всё изменилось на - прямо противоположное. Фактически, новоявленная украинская «элита» пытается убедить всех, что территория Украины населена другим народом, а не нами, фактически здесь живущими. Согласитесь, что без проведения фактически честных опросов и референдумов, заявлять такое - верх лицемерия и подлости. Сам по себе этот факт достаточен для утверждения, что Украина – ТЮРЬМА НАРОДОВ!
От имени народа всегда говорит, какой ни будь свидомо-озабоченный уродец или купленный представитель их служб для проведения опросов. Уверяю вас, если провести честный референдум на той же западной Украине по русскому языку, результат будет далеко не в пользу свидомых выродков. Именно поэтому, его даже там, эти завравшиеся ничтожества в вышиванках и боятся проводить.

Я как, киевлянин и гражданин украины совершенно ответственно заявляю:

Сегодня УКРАИНА – ТЮРЬМА НАРОДОВ! Сегодня на Украине практически нет возможности детям получить русское образование, русских садиков и школ уже нет во всех крупных городах и практически нет по всей Украине. Но при этом все школы учат тому, что русские – оккупанты и пьяное быдло. Они воспитывают всех своих учеников на том, что их герои - бандеровцы и все остальные прихвостни гитлеровской Германии. Спросите любого выпускника украинской школы о России. Его ответ – оккупант и поработитель украинского народа. Давно пора все эти помои, под названием украинское сегодня, вышвырнуть на помойку. Всё, что происходило на Украине последние 20 лет и происходит сегодя - это глумления украинцев над русской историей и всем русским народом.