Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

11.07.2011, 05:18
Гость: lora

Да что Вы знаете про Украину вообще?Ваши националисты с Манежной-это не наша нормальная ПАРТИЯ националистов!!!Украинские националисты-это ПАРТИЯ,нормальная партия,а не толпа.Партия по типу европейских.Лезть во Львов со своим уставом-это лезть в чужой огород со своим.-И партии Родина(Одесса) и Русское единство(Крым),от которых приехали нарушать запрет суда на массовые акции, финансируются из России-КАК можно изображать их выражающими настроения украинского общества?-Никак.Они даже в Одессе и Крыму не имеют власти-у власти хронически партии совсем другие.Хочет Россия кидать деньги на это-дело хозяйское,а я бы давно запретила финансирование рашистов Украины из-за границы.

21.06.2011, 23:22
Гость: oberleutnant7

Если судить по политическим ток-шоу "аля Савик Шустер", то здравый смысл надолго покинул украинский народ.

18.06.2011, 12:46
Гость: Андрей

Европа ставит и восстанавливает (Австрия, Эстония) памятники, а Львовские чистильщики европейских туалетов,
гордятся подвигами дедов - бандеровцев. Это сродни тому, что бы предки эсесовцев гордились деяниями дедов
в Бухенвальде, то же ведь для Великой Германии "старались".

19.06.2011, 04:16
Гость: streamer

Чем Вам не нравится состояние памятников войнам-освободителям во Львове?
Когда Вы их видели в последний раз?

18.06.2011, 12:35
Гость: Андрей

Европа ставит и восстанавливает (Австрия, Эстония) памятники, а Львовские чистильщики европейских туалетов,
гордятся подвигами дедов - бандеровцев. Это сродни тому, что бы предки эсесовцев гордились деяниями дедов
в Бухенвальде, то же ведь для Великой Германии "старались".

18.06.2011, 08:58
Гость: VitBurnajkin

Братцы, ешё раз предупреждаю - надо вести себя тише. А то опять какой ни будь ЭС-ЭС вылезет из своего СХРОНА со своей заспанной
Ж-ПОЙ. Потом же ГРЕХА необерёшься.

18.06.2011, 01:57
Гость: TY

На Украине много всякого интересного. Например, есть такая общегосударственная газета "Коммунист", где печатают статьи и фотографии, которые могуть истолковаться как оскорбительные. Например, пионэры в красных галстуках или фото Ленина и Сталина. Все это, конечно, не от большого ума, как и бандеровцы со своими шествиями. Вот такая диковатая страна. Да шут с ней. Есть много других хороших стран.

18.06.2011, 10:07
Гость: VitBurnajkin

Дорогой мой, что то я Вас совсем не понимаю, неужели пионеры в красных галстуках, как и фото Ленина и Сталина любили украинских националистов? Выдай информацию, а мы законспектируем.

17.06.2011, 21:13
Гость: Моё мнение

Вот так . На Украине рулит галицийская русофобская идеология. Она у власти. И надо себе отдавать в этом отчёт. Шли уроды, которые открыто кричат - москаляку на ножи и все вокруг рады. Рад дядя сэм, рада дряхлеющая старушка европа - Украина всё дальше от России и народы разжигают межнациональную рознь, рада власть Украины - она виляет хвостиком перед западенцами-чем бы дитя не тешилось, лишь бы власть не трогало, а дитя выростает в фашистского бугая.
Я бы всех западенцев - граждан Украины отправила домой - пусть едут в Польшу батрачить, а не у нас на промыслах на высокооплачиваемых работах .Закрыть западенцам путь в Россию. Они - фашисты. Они мечтают убивать нас.

18.06.2011, 01:22
Гость: Виктор

Весь мир может и мечтает, чтобы Кацапия исчезла из лица земли, но мечты это всего лишь мечты! Кацапию погубят сами москали, как они уже не раз губили Россию в 1917, или тот же Совок в 1991 !!!

01.07.2011, 22:01
Гость: Рiбентропченко

Витюшка от ты розумный! Вот он интеллектуальный потенциал нации. За Украину
можно быть спокойным, тебя сразу надо в уряд. Ты им наработаешь!

17.06.2011, 17:24
Гость: алекс

вот именно,как бы власть не переусердствовала в плане заигрывания перед нациками.они ведь на голову могут сесть и ноги свесить-это еще те кадры. пр понимает ,что так делать нельзя: ведь как они ненавидели все что с востока так и будут ненавидеть-менталитет такой : хоть заигрывай хоть нет.. и вообще почему не сделать федерацию7спросите народ-и будете в шоке: сколько за это выскажется.

17.06.2011, 17:59
Гость: realist

//как они ненавидели все что с востока так и будут ненавидеть-менталитет такой //

Пускай ненавидят. Ненависть и изоляционизм - ВСЕГДА ведут к примитивизации и отставанию. Впрочем Западная Украина уже сейчас является самой осталой, вонючей и самой нищей провинцией даже на фоне бедной Украины. Чем дальше тем будет только веселее.

17.06.2011, 10:21
Гость: Мария Рыдван

Как придумали ПР: «В 1992 году мы думали, как создать действительно региональную партию, которая бы отстаивала интересы областей Украины, - понизил голос Фролов, - Мы собрались, за час все обсудили, открыли бутылку водки, выпили, закусили салом и приняли нормальное человеческое решение».
Елене Бондаренко рассказ о водке с салом не понравился. После презентации книги корреспондент услышал, как депутат выговаривала Юрию Фролову. «Про водку, это лишнее было, - строго произнесла она, - Рассказывайте такое в интервью, а не на пресс-конференции». Фролов прогундосил: мол, Владимир Рыбак разрешил.
«Дело не в том, кто вам разрешил, а в том, что это лишнее», -
нахмурилась Бондаренко и вышла из зала.
Да-Да: Главное не то ,что за бутылкой...Главное,что им удалось
собрать мразь, со всех регионов в одну хунту и взять власть в Украине в свои руки !

17.06.2011, 18:11
Гость: realist

//Главное,что им удалось собрать мразь, со всех регионов в одну хунту//

Вот, вот он взгляд тупого, озлобленного западнюка на весь украинский народ. После этого селюки ещё удивляются почему их запинывают, стоит им только приехать на Украину из своей нищей Западеньской дотационной провинции. хе-хе-хе-хе!!!!

17.06.2011, 13:57
Гость: Bond

Интересно, а кто по-вашему должен был "взять власть в Украине в свои руки", уж не Юля? Четыре года изгалялась

17.06.2011, 08:56
Гость: kib

"москалей на ножи" - Хе ?!...воевать так кишка слабовата,а как из за угла да ножиком...тут они даже шествие по Киву в защиту этого прЫнципа организовали.Ну, братя-укранцы вы и даёте !...в России за такую "речёвку" на украинцев"... на первом же перекрёстке толпой порвут.А менты (имхо- полицаи) будут мирно курить в стронке.Если что и дубинки отдолжат

17.06.2011, 00:58
Гость: gibson

Есть хорошая русская поговорка-Хрен Редьки не слаще!Она как
нельзя лучше подходит к двум последним президентам Украины!
Причём Янукович думает,что он лучше чем Ющенко и наоборот.
Вот в этом и трагизм ситуации в стране,которой было уже
четыре(!)президента а жизнь всё хуже и хуже.Когда же в
прекрасной Украине появится интеллигентный,умный президент,
который будет думать не о том как "насолить" великому соседу,
а как реально улучшить жизнь простым украинским гражданам!

16.06.2011, 21:04
Гость: kiev

С трудом нашел комментарий по поводу этого шествия националистов. Оказывается в ним примкнула группа футбольных фанатов с портретом Бандеры. Они и выкрикивали всякие речевки. Наши фанаты ничем не отличаются от российских. Только они не громят магазины, не жгут машины и не убивают людей. А в остальном -точно такие как в Москве или в Одессе, напрмер, которые 9 мая кричали "смерть хохолам!".

16.06.2011, 23:11
Гость: БориС

Все-то у нас шуточки-прибауточки, да "футбольные фанаты с портретом Бандеры"! Не они ли на 9 мая и пенсионеров лупили во Львове? Видимо, приняли их за фанатов другой команды. Советской.

16.06.2011, 19:19
Гость: Судаев

""рыцарей шмайсера и лесного схрона""

А что, Вермахт этих засранцев аж Шмайсерами снабжал??
Вы, увлажняемый журнализ, ничего не путаете?

16.06.2011, 20:14
Гость: Шпагин

Снабжал, только не "шмайсерами" а МП-38,МП-40, МП-44,к-98, и многими другими видами оружия. Документы на сей счет имеются.

17.06.2011, 08:22
Гость: Strannik 2012

Был ещё МП-42, а вот "шмайсером" - можно назвать, в полной мере, только МП-44, он же StG-44(Штурмгевер), непосредственно разработанный Хуго Шмайсером.

17.06.2011, 15:14
Гость: Шпагин

Верно "Штурмгевер" , штурмовая винтовка, под "промежуточный патрон" была создана Шмайсером. МП-38,МП-40, ППШ,ППС, были созданы под пистолетные патроны.

16.06.2011, 18:26
Гость: АБВ

Вот не пойму, вроде русские - вменяемые люди. Абсолютно солидарен с вами, например, по вопросу возмутительных действий американцев и НАТО в Югославии, Ливии и т.д. В армии (г.Остров Псковской области)помню жили дружно, даже защищал постоянно единственного у нас москвича, которого хотели обидеть почему-то все, в том числе и ребята из Белгородской области. По работе с россиянами общаемся конструктивно.
Но как только дело касается "украинского" вопроса, все, русских словно перемыкает, сколько всплывает всякого умного поучительства при полном отсутствии реальных познаний.
Давайте жить дружно, проблемы у нас практически одинаковые

17.06.2011, 09:30
Гость: Alex

Нет ничего странного в том, что на существование ОУНовцев в наше время реагируют болезненно. Значительная часть преступлений нацизма на территории СССР исполнена руками вспомогательных частей СС из числа украинских и прибалтийских нацистов.
А от сталинских репрессий и голода пострадала не только Украина, но и Россия. При этом с удивительным упорством на Украине и в Прибалтике продолжают теребить этот вопрос, и шествие ветеранов СС в Эстонии, вообще ни в какие правовые ворота не лезет. Очень популярно обвинять Россию в репрессиях, это все равно, что обвинить в них Грузию связав с национальностью Иосифа Виссарионовича или Лаврентия Павловича.
ЦРУ достаточно лить немного денег на эту мельницу и США могут дальше чуствовать себя единственной сверхдержавой.

16.06.2011, 21:09
Гость: суть

"Давайте жить дружно" - это приглашение к умолчанию? Т.е. вы желали бы, чтобы вопрос неонацизма на Украине нами не обсуждался, так что ли? Слишком многого хотите, по-моему. Точно, как ваш премьер, желающий покупать российский газ за $240, ничего не отдавая России взамен. Вы тоже хотите "жить дружно", но худосочные сопляки в бандеровских костюмчиках "на вырост" пусть, все-таки, по улицам Киева ходят... Не будем мы на таких условиях дружно с вами жить,даже не надейтесь!

17.06.2011, 01:02
Гость: streamer

Именно так - пусть ходят! Мне они в Киеве не мешают. Эти ребята никак не нарушают закон, марш разрешен властями по установленной процедуре, милиция наблюдает за соблюдением общественного порядка. А уж как они там выглядят, худосочными или упитанными, какие "костюмчики" носят - не наше с Вами дело. Эта символика в Украине РАЗРЕШЕНА, ее демонстрация не является правонарушением. Мало ли кому и что не нравится во внешнем виде других людей. Некотрые приходят в бешенство при виде гей-парадов. И что? Кого это интересует?

17.06.2011, 11:14
Гость: суть

Чтобы дурочку включать, streamer, конечно же, большого ума не надо. Как и пытаться низвести "внешний вид" бандеровцев до уровня обычного дресс-кода, а постельные утехи извращенцев - до публичной демонстрации их, якобы, "гордости". Тебе бы задуматься над трагедией общества, в котором РАЗРЕШННОЕ и УЗАКОНЕННОЕ находится в противоречии с нравственными и культурными устоями людей. Обычно такое противоречие разрешается отнюдь не в пользу как "юношей бледных со взором горящим", так и любителей "погордиться" чем-нибудь вонючим ниже пояса. Поберечься бы им!..

18.06.2011, 05:12
Гость: streamer

А с чего Вы решили, что Ваше личное представление о "нравственных и культурных устоях", или пусть даже представление Вашей социальной группы о них, является единственно верным?
Лично я не нахожу в описанных действиях именно изображенных на фото националистов никакого противоречия с НАШИМИ "нравственными и культурными устоями". Единственный возмутительный момент - несколько выкриков «Москалей – на ножи!», прозвучавших не из организованной колоны, а от сопровождавших ее провокаторов. Так, что эта претензия относится не к участникам марша, а к правоохранителям, незащитившим их от провокации.
А что тогда остается - форма УПА и портрет Коновальца?
Охотно верю, что они противоречит Вашим устоям русского патриота (или даже эстетическому чувству - вон, и автору не понравилось, как выглядит Коновалец), но почему украинцев должна беспокоить мысль о Вашей нежной нравственности и безграничной культуре?

18.06.2011, 17:14
Гость: суть

Потому что нравственные устои общества, да будет тебе известно, неуч, не являются прерогативой какой-то отдельной социальной группы. Это категория цивилизационная. Нравственные устои русской цивилизации зиждятся на Православии, а если брать еще глубже, то на Заповедях Господних. Так вот лозунги "на ножи", как, впрочем, и близите тебе "парады" т.н. "гордости", в этом основополагающем документе значатся, как бы подоходчивее тебе объяснить, отнюдь не в активах человечества. И уж украинцев-то как раз в первую очередь должно беспокоить, насколько лозунги нынешних стримеров-бандеровцев соответствуют украинским цивилизационным нравственным принципам. Хотя бы, как наследников колыбели русского Православия.

19.06.2011, 04:05
Гость: streamer

Хамите, сударь, и это не может не радовать, т.к. указывает на недостаток аргументов.
Итак начнем с самого простого - с культурных устоев.
Они у ВАС упоминаются наряду с нравственными, но уж быть универсальными не могут быть в принципе, раз мы живем в мультикультурном мире.
Нравственные ценности (устои) несомненно более универсальны, но тоже цивилизационно весьма вариабельны: христианская нравственность полагает самоубийство недопустимым, а восточные (например, японская, но не только) во многих случаях признают высшей доблестью; ислам поощряет многоженство, категорически отвергаемое многими другими системами нравственности. Примеры можно множить и множить. И с чего Вы вдруг заговорили о русской цивилизации. Ребята на снимке ничем не обязаны относить себя именно к ней.
Теперь о конкретном событии – какие у Вас основания обвинять участников этого конкретного марша, посвященного 120-летию Коновальца, в безнравственности? Повторяю, если Вам одного раза мало – провокационный лозунг «Москалей – на ножи!» исходил не от его участников, а от шедших рядом то ли энтузиастов, то ли провокаторов. Второе – вероятнее, хотя, конечно, дураков у нас хватает. Но факт, что инициаторы и участники марша этого лозунга не выдвигали.
Что безнравственного в портрете Коновальца? Или есть претензии к нему самому?
Что безнравственного в форме ОУН (а на ребятах форма именно ОУН-УПА, а не украинских частей СС). Вы считаете ОУН-УПА безнравственной организацией? И считайте на здоровье у себя на родине. Но ребята шли не по Москве, а по столице своей страны, где многие считают иначе.
И если по ней могут ходить коммунисты с красными флагами (а они регулярно ходят), то, в соответствии с демократическими устоями, по ней могут ходить и их оппоненты. В данном случае, в моей позиции нет ничего бандеровского, я лишь выступаю за толерантное отношение к проявлению любых разрешенных законом позиций.
Наш закон разрешил маршировать этим ребятам. Вам не нравятся наши законы?
Так это свидетельство нашей исторической победы - ведь вся национальная борьба украинского народа была борьбой за право устанавливать на СВОЕЙ земле СВОИ законы, отличные от московских.

19.06.2011, 12:44
Гость: Юджин

Вот Вы даже заглавными буквами выделили: "...борьба украинского народа была борьбой за право устанавливать на СВОЕЙ земле СВОИ законы..." Я в который раз задаю вопрос, что делали "борцы за свободу" из дивизии СС "Галичина" на земле Чехословакии осенью 44го и зимой 45го? Что делал в Белоруссии 118й и другие украинские шутцманшафтбатальоны? Оригинальная борьба за СВОЮ землю и СВОИ законы - выжигание сел вместе с людьми в соседней республике. Какие такие СВОИ законы бандеровские ублюдки устанавливали на Волыни, вырезая польские села?

20.06.2011, 09:59
Гость: Ври да не завирайся.

118 полицейский батальон был сформирован в 1942г. в Киеве из кадровых офицеров и красноармейцев, которые согласились сотрудничать с оккупантами, прошли спецподготовку в различных школах на территории Германии, одели немецкую форму и приняли военную присягу на верность Гитлеру. В Киеве батальон «прославился» тем, что с особой жестокостью уничтожал людей в Бабьем Яру. Это послужило лучшей характеристикой для отправки карателей в декабре 1942г. в Белоруссию. Батальон прибыл в поселок Плещеницы. Кроме командира-немца во главе каждого полицейского подразделения стоял «шеф» — немецкий офицер, курировавший злодеяния своих подопечных. «Шефом» 118 полицейского батальона был штурмбаннфюрер Эрих Кёрнер, а «шефом» одной из рот — гауптман Ганс Вельке — чемпион Олимпийских игр 1936г. по толканию ядра. На фронт Вельке не попал. Свои награды он зарабатывал в тылу. Именно его уничтожили партизаны у развилки дорог Плещеницы-Логойск-Козыри-Хатынь. Начальником штаба 118 полицейского батальона был Григорий Васюра. (Васюра Григорий Никитович, 1915 г/р, украинец, уроженец Черкасской области, из крестьян. Кадровый военный, в 1937 году окончил училище связи )Жестокость его не знала пределов, даже по отношению к своим подчиненным. Он был участником многих карательных операций, которые унесли сотни жизней ни в чем не повинных людей. В составе батальона было: 447 белорусов, 63 поляка, 53 русских, 15 украинцев, 3 татарина.

21.06.2011, 09:01
Гость: Юджин

Базой для Фомирования 118го шуцманшафтбатальона был "Буковинский курень" из добровольцев, жителей Черновцов и окрестностей. Пополнен бывшими военнопленными до численности 270 человек. Об этом подробно в деле №104 (14 томов) об уничтожении Хатыни, хранится в Белорусском архиве. Нацики в Черновцах поставили монумент "героям Буковинского куреня". В Белоруссии также зверствовал 201й батальон под командой будущего"героя Украины" Романа Шухевича, и еще четыре шуцманшафтбатальона из Украины: 103, 109, 114 и 117-й.

18.06.2011, 10:15
Гость: сергей

А я укранинец и меня беспокит что ты тоже называешься украинцем. Свобода есть свобода, она для всех а не только для бандер. На моей Родина национальный герой Ковпак, а не бандеровские живодеры.

19.06.2011, 04:13
Гость: streamer

Я тоже считаю Ковпака героем. А что, Вам кто-то мешает маршировать с его портретом? Что-то угрожает памятнику ему?
Вы только скажите - и я немедленно выступлю в Вашу поддержку. А живодеры случались и среди бандеровцев, и среди чекистов. Все авторитарные идеологии рано или поздно приводят к этому своих адептов.

16.06.2011, 19:51
Гость: Государев муж

Перемыкает, говоришь?
Свежо в памяти, как в ВС мои сослуживцы (дело было в 80-х), когда заходил разговор об Украине, начинали как один галдеть мантру о том, что де Украина - самодостаточная республика и может просуществовать без России.
Ну, и как происходис существование без России?

17.06.2011, 00:26
Гость: streamer

А знаете - происходит! Возможно, не столь богато как в России (хотя российская глубинка изобилием не впечатляет), зато намного более безопасно, без войн, терроризма и массовых волнений на национальной почве (Львов - классическое политическое противостояние). А это многого стоит.

16.06.2011, 19:14
Гость: Однако

Однако это не "украинский" вопрос , а нацистский. Нацизм не есть обязательная принадлежность украинцев и процветает он не на всей территории Украины а на некоторой ее части.

16.06.2011, 18:41
Гость: qq

"...Давайте жить дружно, проблемы у нас практически одинаковые.." ---- А почему бы вам не разъяснить это "вменяемым" западенцам, прежде чем рассуждать об "вменяемости русских"? Узнаю "щирое" лукавство.

16.06.2011, 17:46
Гость: Киевлянка

В статье "по недосмотру" не отражено, что Коновалец то уж точно не имел никакого отношения к фашизму. Те, кто умеют считать, путем несложных арифметических действий, могут обнаружить, что Евгений Коновалец погиб в 1938 г. Чем же он, находясь в Роттердаме, так помешал НКВД и Сталину, который лично разрабатывал план его убийства?

16.06.2011, 21:57
Гость: aster

В 1929 г. Коновалец создаёт новую организацию ОУН путём слияния нескольктх старых, обретает титул "провідника" типа вождя ОУН.
Аббревиатура ОУН вам безусловно известна.

16.06.2011, 17:35
Гость: streamer

А каким образом в воспаленной фантазии автора украинский националист Евген Коновалец стал "нацистом", а его юные последователи соответственно "неонацистами"? Чекисты убили его еще до начала 2МВ (в 38 году)!
Националистические организации и партии в Украине действуют совершенно легально и их участники во время своих мероприятий вправе рассчитывать на защиту со стороны властей

16.06.2011, 16:20
Гость: VitBurnajkin

Пожалуйста, не очень громко. А то не дай Бог заглянет сюда Эст (ЭС-ЭСт), то всем достанется - без исключения, МАЛО НЕ ПОКАЖЕТЬСЯ.

16.06.2011, 16:11
Гость: VitBurnajkin

Пожалуйста, не очень громко. А то не дай Бог заглянет сюда Эст(ЭС-ЭСт), то всем достанется - без исключения МАЛО НЕ ПОКАЖЕТЬСЯ.

16.06.2011, 16:08
Гость: Мила

Янукович непонятную позицию занял. А молодые ребята и девушки лучше бы влюблялись, да детей рожали, чем фигней страдать. Но, наверно, деньги решают все. Вот куда идет нацистское золото партии, а все говорили, что Борман спрятал, не найти. Нашли!

16.06.2011, 15:55
Гость: kiev

Как-то так получается, что живу в Киеве, а киевские новости узнаю на КМ. Вроде бы и новости смотрю и ничего этого не видел. Спасибо тов. Романову за старшебратский совет:"неплохо было бы, чтобы жители украинских городов так же встречали националистические марши, как львовяне встретили гостей 9 Мая." Алаверды и в знак признательности хотел тоже дать ряд советов жителям российских городов, но потом передумал. Сами разберутся. И мы разберемся без советов посторонних.

16.06.2011, 18:38
Гость: Владимир

Что хотели сказать-то? Никакого марша не было? Фотография в статье - фальсификация? Говорите уж прямо, без ваших оранжевых вывертов.

16.06.2011, 16:45
Гость: БориС

Если бы в Москве начались шествия с лозунгами типа "Хохлов -- на ножи!", наверное, и вы что-нибудь да высказали, не дожидаясь пока мы тут сами разберемся.

16.06.2011, 17:45
Гость: kiev

Вы знаете, мне кажется, что это провокация. Просмотрите наши СМИ. Я не нашел подробности об этом марше. Чтобы вы знали, в 2009 году (при оранжевых) был принят закон,по которому за призыв «Москалей — на ножи!» дают от трех до пяти лет тюрьмы, а за оскорбления вроде «черномазый» — штраф от 3400 до 8500 гривен.

16.06.2011, 21:23
Гость: Алчевский

поедь в Ламберг(львов) и зайди кафешку где тебя встречают с нациским приветствием и обязательно спрося не москаль ли ты и крики в Ламберге на 9 Мая москаляку на гилляку но что-то не слушал что-бы кого-то посадили зато крикни галицая на врёвку мигом лет на надцать угодиш

16.06.2011, 21:50
Гость: kiev

Видел я эту кафешку -схрон. Приманка для туристов. Особенной популярностью пользуется у россиян.А во Львов едут, чтобы не кричать, а любоваться одним из красивейших городов Украины. Особенно после закопченного Алчевска. Рекомендую.

16.06.2011, 20:04
Гость: БориС

Спасибо за пояснения! Вы еще внимание"сударя стримера" обратите на уголовные последствия разжигания национальной розни.

17.06.2011, 00:37
Гость: streamer

Вот как - я где-то разжигал "национальную рознь"?
Покажите - и я немедленно извинюсь. Только без туфты и додумывания за меня "подразумеваемого".

17.06.2011, 08:11
Гость: БориС

Не "сударь ли стример" разъяснял нам, что лозунг "Бей москалей!" относится к стрельцам 16 века и поэтому озвучивать на Украине его могут все желающие?

17.06.2011, 18:29
Гость: streamer

Передерг! Я не выступал в защиту этого лозунга и других, призывающих к физическому уничтожения политических оппонентов (например, "Коммуняку -на гиляку!"). Это противно моим убеждениям демократа и либерала. Считаю использование их в общественных акциях недопустимым и поддерживаю пресечение властями их провозлашение.
Разговор об этимологии этого лозунга был, и я его помню. Могу повторить, что современный идейный украинский националист вкладывает в него не ненависть к русским или россиянам вообще, а к имперской идеологии, декларирующей отрицание всего украинского (в первую очередь самого народа и его языка) и принадлежность Украины России, представители которой и обозначаются историческим термином "москали". Использование специального термина в украинском языке для обозначения патриота-шовиниста-имперца представляется вполне закономерным, поскольку позволяет избежать этнополитологической путаницы в адресации к носителям различных идеологических систем в самой России. Как известно, в украинском языке отсутствует специальный этноним для обозначения русской национальности, этноним "росіяни" обозначает одновременно и собственно русских, и всех жителей России, "російська мова" - русский язык (в отличие от "руськой мови" - до середины 19в. названия украинского языка).
Слово "москаль" и исторически, и семантически отлично подходит для характеристики русского ненавистника Украины и украинства. При этом оно достаточно нейтрально, достаточно посмотреть на примеры его использованияя классиками украинской литературы (Котляревский, Шевченко, Франко, Гулак-Артемовский, Украинка, Нечуй-Левицкий, Кропивницкий).
Или Вы полагаете, что классическая пьеса «Москаль-чарівник» (И Котляревский, 1819г.) сеет межнациональную рознь?

17.06.2011, 23:23
Гость: БориС

При случае поинтересуюсь, какой смысл в слово "москаль" вкладывает "фанат с портретом Бандеры". Боюсь, что толкование будет сильно отличаться от вашего "идейно-украинского".

16.06.2011, 17:30
Гость: Мдя

Вот и я говорю, что не очень то они "разбираются. Помнится был такой герр Гитлер который тоже считал что сам со всеми разберется.

16.06.2011, 15:37
Гость: Николай

Ответ АБВ. Потому и не пострадали, что люди под красным флагом отдали миллионы жизней, чтобы фашисткая зараза( в т.ч. и бендеровская) больше не появлялась. Остается только жалеть, что органы НКВД в западной Украине были слишком либеральны. Но это недостаток всей Советской Власти.По данным военно аналитического центра в Лондоне, к середине века среди населения Земли будут преобладать марксисткие взгляды. Вот тогда и поговорим.

16.06.2011, 16:01
Гость: АБВ

Вы вообще знаете, - что такое "фашизм"? А по поводу "либерализма" НКВД Бог Вам судья. Я человек православный и верующий и ничего желать плохого не буду. Желаю Вам никогда не иметь дело с подобными либералами.

16.06.2011, 16:46
Гость: Том**

С какими? С пограничниками, первыми встретившими гитлеровские полчища? Или с пожарными? А может с милицией? Ведь это тоже всё НКВД. А как быть с лыжными батальонами НКВД дравшимися под Москвой и в тылу немцев? А так же с диверсионными и разведывательными отрядами НКВД сражавшимися и погибавшими в тылу врага. А как быть с ударными дивизиями НКВД, которыми затыкали бреши в обороне и бросали на самые опасные участки? Между прочим почти все они стали гвардейскими. У Вас ,как и у многих, очень односторонний взгляд на НКВД, видимо кроме ГУЛАГа Вам больше ничего не известно. Могу Вас заверить что с "этими либералами", например с милицией, граждане в те времена весьма активно сотрудничали и помогали ,а вот сегодня с нынешней "демократической" милицией-полицией граждане предпочитают не иметь дел. У Вас и впрямь какой-то "перевернутый мир" , фашистские слуги у вас герои ,а те кто с ними боролся те преступники.

17.06.2011, 15:46
Гость: Антиводка

16.06.2011 16:46Том**
Не смог пройти мимо вашего поста.
Я так понимаю, что для НКВД у вас есть как минимум две правды - одна защитники отечества, другая палачи и уничтожители остатков российской интеллигенции.
Но если вы допускаете неоднозначности в оценке их действий может быть логично было бы точно также рассматривать с РАЗНЫХ сторон деятельность и мотивацию их противников по УПА?
Насколько я понимаю - лозунг из заголовка относится в первую очередь именно представителям той самой карательной машины, от которой пострадали жители Западной Украины в 40-х а не ко всем кто говорит на русском поголовно?

17.06.2011, 17:27
Гость: Герман

Думаешь,на кого это расчитано это понимают ? Здесь культивируется ненависть ко всему русскому народу.

17.06.2011, 17:15
Гость: Том**

Очень упрощенный подход, попытка представить УПА как исключительно противников НКВД. И Вы сами об этом знаете.Куда Вы дели десятки тысяч жертв УПА среди мирного населения и погибших от рук УПА воинов Красной Армии, воевавших с гитлеровцами. НКВД как и любая организация состоит из людей а среди людей есть и порядочные и мягко говоря не очень. НКВД несомненно репрессивный аппарат, однако у многих существуют явно неверные представления что репрессии проводились исключительно против невинных людей. На поверку оказывается что большинство все же осуждалось на законных основаниях. Об этом кстати говорил первый прокурор России -Казанник.

17.06.2011, 18:17
Гость: Антиводка

17.06.2011 17:15Том**
Очень упрощенный подход, попытка представить УПА как исключительно противников НКВД. И Вы сами об этом знаете.Куда Вы дели десятки тысяч жертв УПА среди мирного населения и погибших от рук УПА воинов Красной Армии, воевавших с гитлеровцами
.
Как раз наоборот. Я не пытаюсь выставлять любую сторону в ОДНОМ свете также как вы это делаете вы по отношению к НКВД.
Это с вашей стороны существует исключительно категоричная оценка деятельности УПА и ее мотивов.
Нет никакого желания оправдывать совершенные кем бы то ни было преступления но предполагая возможность рассматривать различные аспекты и мотивы действий НКВД вы не рассматриваете возможности учитывать также и мотивы и аргументы противной стороны ?

16.06.2011, 15:02
Гость: АБВ

Какой-то перевернутый мир.
Мне вот интересно - от властей, прикрвавшихся красным флагом, погибли тысячи и миллионы в основном мирных людей и в Западной и в Восточной Украине и в остальных частях бывшего СССР. Кто ответит - от людей с оуновским символами хоть кто-то пострадал например в Данецке, Джезказгане, или Пензе, например?

16.06.2011, 17:59
Гость: ГЕНА

Отвечаю. Донецк,во-первых,пишется через "о". Во-вторых, от рук "оуновцев" погибли СОТНИ ТЫСЯЧ поляков, евреев,русских,белорусов и других людей разных национальностей,населявших СССР. Но больше всего они погубили "чистокровных" украинцев. То,что они не добрались до Джезказгана,их никак не оправдывает. Войну с ними вели не только русские,но по большей части сами украинцы. Объясняю. Войска НКВД комплектовались преимущественно славянами, а украинцы,как известно, тоже славяне. Всем,кто служил в Советской Армии хорошо известно,что украинцы имели в ней непропорционально большой вес,особенно среди командного состава. Поэтому можно с полным основанием утверждать,что "оуновцы" были уничтожены не москалями,а самими же украинцами.

16.06.2011, 16:52
Гость: ВБА

Погибли миллионы? А сколько, назовите цифру. Ведь и сто миллионов это "миллионы" и два миллиона это тоже "миллионы". Значит от людей с оуновскими символами никто не пострадал? Видимо они благотворительностью занимались и детские садики строили, а все зверства что им приписывают на территории Украины, Белоруссии,России, Польши, это все наглая клевета. Вы эти бредни сопливым юнцам из "Свободы" втирайте а не здесь, где люди грамотные и сжизненным опытом. Здесь клюква не прокатит.

16.06.2011, 17:36
Гость: АБВ

А можно подробнее о зверствах ОУН на территориях Белоруси и Росии. Со ссылками. Интересно почитать.
С поляками у нас было много взаимных недоразумений, было много крови с обоих строн и в разные годы, но вроде примирились.

17.06.2011, 09:33
Гость: Alex

откройте в Википедии статью по Хатыни, там есть ссылки на прочий "славный боевой путь"...

17.06.2011, 03:10
Гость: Киянин

Тебе бы пора историю начать учить, а не форум засорять. О твоем правописании уже не говорю, так как бесполезно.

16.06.2011, 17:58
Гость: ВБА

Пока не ответите на мой вопрос, на Ваши отвечать не буду.Этот демагогический прием отвечать вопросам на вопрос, меня не интересует.

16.06.2011, 15:38
Гость: Виктор

Ну и не лезьте в Данецк, сидите себе у Киеве.
Только вот люди с оуновскими символами служили людям с символами SS, что бы кто не говорил. Или сами служили под этим символом. И "Галитчина" вполне конкретное воплощение этих символов.
А по поводу миллионов "в основном мирных" сильно сказано.

16.06.2011, 15:55
Гость: АБВ

А при чем здесь "Галитчина"? Что это, знаток?!
У меня, например от краснопузых погибли все четыре прадеда- обычных добросовестных труженников. Вы что, о подобном ничего не слышали? Воистину остались в живых в основном предки тех бездельников, которые с гармошкой раскулачивали порядочных людей. Это и на генном уровне уже сказывается.

16.06.2011, 17:07
Гость: nic пану АБВ

Вот если бы прадеды вместе с такими потомками ушли в ад,то поляки и Украинцы спали бы спокойно.

16.06.2011, 18:13
Гость: АБВ

К твоему сведению - шесть сыновей этих прадедов погибло в РККА на войне - все офицерами были. Трое вернулось с многочисленными ранами и орденами (не юбилейными). Они все боролись против всемирного зла - национал-социализма, а не за красное знамя какое-то.
А вообще, дать бы кое-кому за такие слова по рылу.

16.06.2011, 16:32
Гость: Ceburec

Добросовестные труженики из дивизии СС Галичина и батальонов Роланд и Нахтигаль?Которые потом стали УПА?С украинскими нацистами не надо вести разговоров и выселять,как делал Сталин-их надо уничтожать под корень.Рано или поздно-так и будет.

16.06.2011, 21:17
Гость: Юджин

Представьте себе, в России разбираются со своими нациками и довольно жестоко. Пример - приговор суда на этой неделе двоим пожизненное и остальным двузначные сроки. Украинская Фемида может что-то близкое показать?

16.06.2011, 15:28
Гость: Юджин

При власти, прикрывающейся жовто-блакитным флагом, население Украины вымерло с 52 млн (при красном флаге) до 45 млн с небольшим. По данным ООН Украина в пятерке стран с наивысшей динамикой вымирания народа! И еще, конечно в самом Донецке от бандеровцев никто не погибал, зато их руками зверски замучены тысячи учителей, медработников, других представителей интеллигенции восточной Украины и Центра, которых страна направляла в западную Украину на помощь населению - лечить, давать знания.

16.06.2011, 16:27
Гость: Юджин

Представьте себе - да! Имею в виду последние годы.Начиная с 2007 года демографические показатели в России улучшаются. А если взять весь период после распада Союза, то вот Вам цифры: уменьшение населения Украины составило 13,3% (с 52 млн до 45,9 млн), населения России - 2,9% (с 147 млн до 142,9 млн). Есть разница?

16.06.2011, 17:11
Гость: nic

Пегестаньте сказать!Русское население неуклонно уменьшается потому,Что местечковые и кавказцы все больше и больше используют русских в качестве рабов.

16.06.2011, 17:29
Гость: Ceburec

Бред.Русского населения в России почти 83 %.А рабы там в основном из незалежных гастарбайтеров...

16.06.2011, 18:01
Гость: Справка

Владимир Краснорудский, гражданин Украины, был в рабстве в Грузии почти 20 лет.

16.06.2011, 15:25
Гость: Пральна

Пральна, никто не пострадал, они исключительно благотворительностью занимались и детские садики строили. А главная трагедия что от Красного Знамени пострадал любимец,вождь и вдохновитель бандеровцев - Адик Шикльгрубер.

16.06.2011, 15:22
Гость: Лина

да, пострадал, например, генерал Ватутин. и мирные жители Хатыни, да будет Вам известно

16.06.2011, 16:54
Гость: Именно так

Именно так , от бандеровцев, украинских полицейских батальонов. Надеюсь в курсе что УПА это вооруженные силы ОУН.

16.06.2011, 18:02
Гость: Канешна

Канешна, канешна, все они разные- рост, вес, цвет волос,но все верно служили Гитлеру и давали ему присягу на верность.

16.06.2011, 14:58
Гость: Кержак

Существует извесная формула- Разделяй и Властвуй. Кто-то последние десятилетия упорно хочет развести братские народы.
Уродов везде хватает но слава Богу у нас еще ходят по столице с лозунгами "Хохлов на ножи". Украинским властям должно быть стыдно.

16.06.2011, 16:58
Гость: Александр

Сколько можно повторять одну и туже глупость о так называемых "братских народах".
Нет у России братьев и друзей. Нет такой общности людей, как "братские славянские народы". Почему кому-то всё время хочется представить украинский, белорусский или какой иной народ братским? Это же очевидный факт, что одни из самых враждебных к России народов являются как раз славянские народы: украинцы, поляки, чехи, болгары? Они ненавидят всё русское и самих русских гораздо больше, чем традиционные враги России на Западе.

16.06.2011, 18:05
Гость: Пральна

Нет не прав. Лично мне малоросы и белоросы ,не враги. Хотя "доброжелателей" ,желающих сделать нас врагами, всегда было предостаточно. И сегодня тоже.

16.06.2011, 15:29
Гость: АБВ

У нас тоже не ходят, не верите - поедьте в Киев, Львов, ко мне в Днепропетровск, да куда угодно. Как и не убивают у нас за нерусскую внешность таджикских девочек, якутских шахматистов, армянских подростков, африканских студентов и т.д.

16.06.2011, 17:35
Гость: Ceburec

К сожалению,за русскую внешность в России убивают гораздо чаще,чем за нерусскую.В 4 раза.(Соколов-Митрич."Нетаджикские девочки,нечеченские мальчики").

16.06.2011, 16:56
Гость: Интересно

Интересно, значит у вас убивают за "маскальскую" внешность и "маскальскую" мову. Однако не удивил.

16.06.2011, 15:28
Гость: Пральна

Пральна, это очень интересно что завопили бы во Львове и Киеве, если бы кто-то в Москве вышел с такими лозунгами? У нас и впрямь никому такой бред в голову не приходит. Пока не приходит, но как говорит народная мудрость - не буди лихо, пока оно тихо. А насчет стыда у украинских властей, это Вы насмешили. Нельзя требовать от этих индивидов, то чего у них никогда не было.

16.06.2011, 14:48
Гость: Rus_Hospitaller

"такое бы единодушие среди порядочных людей, как это бывает в банде разбойников..."

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации