Комментарии по теме: Украинскую церковь отделяют от Русской?

Архиепископ Александр прав, Киев продал свое первородство Москве, пора исправить єтот грех, как Исав продал первородство Иаакову, не подобает верующим лгать перед Богом, Киевская митрополия била присоединена К Москве по политическим мотивам а не канонично

Пример неправильный да и еще про Тихона...А что стало с ним потом???....Тетрархия уже давно сказала,что канонической власти Москвы в Украине нет ,есть только искуственное подчинение УПЦ МП Москве и если она завтра захочет уйти сама от Москвы это будет каноническое и всеми правослаными иерархами признанное решение, мнение Москвы тут вторично , потому ,что Украина это неканоническая территория Москвы заповеданная ей при создании Москвоской патриархии в 1589 году..Вот и всё..Точка...Всё остальное от лукавого...Дальше если УПЦ МП попросит не Москву ,а Константинополь о признании поместной православной Украинской церкви и уведомит вселенского патриаарха об выходе от Москвы , согласия Москвы в таком случае не надо,потому что такое согласие есть действие совсем неканоничное...Связь Киева с Москвой сегодня исскуственно держится на самом признании Киева,что он подчиняется Москве,а не на каноничности этих действий..Эти действия Киева есть неканоничные по природе,а только самовольные, но вселенский патриарахт не может перечить воль УПЦ МП ,если она сама признает власть Москвы над собой , хотя эта власть есть неканонична и тетрархия расьясняет это Киеву..И всё зависит сегодня как раз не от москы ,а от Киева...А введине прамого патриаршего правления просто ужас неканоничности и наверное зная об этом этого не делает Кирюша, а не потому,что ему не хочется...Ой как хочется,ой-йо-йой...

Пример неправильный да и еще про Тихона...А что стало с ним потом???....Тетрархия уже давно сказала,что канонической власти Москвы в Украине нет ,есть только искуственное подчинение УПЦ МП Москве и если она завтра захочет уйти сама от Москвы это будет каноническое и всеми правослаными иерархами признанное решение, мнение Москвы тут вторично , потому ,что Украина это неканоническая территория Москвы заповеданная ей при создании Москвоской патриархии в 1589 году..Вот и всё..Точка...Всё остальное от лукавого...Дальше если УПЦ МП попросит не Москву ,а Константинополь о признании поместной православной Украинской церкви и уведомит вселенского патриаарха об выходе от Москвы , согласия Москвы в таком случае не надо,потому что такое согласие есть действие совсем неканоничное...Связь Киева с Москвой сегодня исскуственно держится на самом признании Киева,что он подчиняется Москве,а не на каноничности этих действий..Эти действия Киева есть неканоничные по природе,а только самовольные, но вселенский патриарахт не может перечить воль УПЦ МП ,если она сама признает власть Москвы над собой , хотя эта власть есть неканонична и тетрархия расьясняет это Киеву..И всё зависит сегодня как раз не от москы ,а от Киева...А введине прамого патриаршего правления просто ужас неканоничности и наверное зная об этом этого не делает Кирюша, а не потому,что ему не хочется...Ой как хочется,ой-йо-йой...

Да. Зеленый архиерей на фоне зеленых еще яблок. И кто же внушил этому юнцу,с поломанным чувством самооценки, кто взрастил, лелеял, воспитывал? Вопрос риторический .А может он побыв келейником, насмотревшись что вытворяют великие мира сего , используя доступные и недоступные методы шантажа и аферы, расставил всех по местам и рвется управлять всей полнотой. И даже Кирилл теперь не остановит этого хамовитого "драбителя". А если нахрапом не удасться его филя он же миша подберет, там такого национальносвидомого отребья полно.Тем более,что и "УПЦ КП" скоро возможно тоже блюститель потребуется? Там "дабителю" равных НЕ БУДЕ!!! Кино. Нет. Цирк на дроте. Самое страшное придется досмотреть до конца.

Да если Дробинка поставят этого молокососа , то продаст он нас католикам или униатам за 30 серебряников а от России зря отделяемся все святые пророчили неотделятся , неужели капут нам????

Для того, чтобы произошло "историческое объединение православия"
по-киевски, нужно, чтобы Украина обладала жизненными ресурсами, не меньшими, чем их имеет Россия.
Всемирное единение православия уже свершилось.
При этом Киев, как был "матерью городов русских", так и останется им навеки.

А объясните мне господа хорошие, зачем на территории суверенного государства под названием Украина промосковская церковь, которая проводит жесткую политику Москвы?Давно пора отделиться!!!!! Скорее бвы и у нас в Беларуси русских попов в Москву выслали!!"!

ВВ, за недостатком аргументов Вы прибегли к клевете,когда обвинили нас с Ревельским во всех несуществующих грехах.
Во-первых, я с Ревельским лично не знакома. Уже по одному этому мы не можем быть "парочкой".
Во-вторых, я -русская, а не "старый еврей", хотя и отношусь с глубоким уважением к этому древнему и мудрому народу.
В-третьих, Бонни и Клайд - уголовные преступники.
Нас сближает только одно: Ревельский в своём блоге высказал мысли о необходимости возрождения Большой Родины, если мы не хотим, чтобы было хуже, - мысли, созвучные моим.
Вы - против интеграции на постсоветском пространстве. У Вас есть право на своё мнение. Выскажите его и приведите аргументацию.
А клевета - не способ вести дисскуссии.

Мне сложно оценить зачем нужен пост Местоблюстителя. Какая будет зарплата по штатному расписанию? Кем он будет командовать и как?
Ну да бог с ним. :)
Я во всей этой истории усматриваю другую важную вещь. Украинцы (и здесь на форуме) говорят о возвращении к своим корням. К наследию Киевской Руси. Отлично! И делают на мой взгляд знаковые выводы. А именно: что украинская церковь более настоящая, поскольку она базируется в Киеве. А Киев - бесспорный факт - старше Москвы. И Русь начиналась с Киева, а не с Москвы. Тоже бесспорный факт. Поэтому настоящая Русь - это Украина. Делаются даже неуклюжие попытки отразить это в терминологии: например "Украина-Русь".
Меня это радует. Во-первых, люди интересуются историей своей страны. Во-вторых, движение Украины в сторону Руси могу только приветствовать.
Далее.
Логичными будут шаги дальнейшего развития этой темы. Изменить, например, название страны с Украины на Русь. Круто? А что, народ имеет право! И будет настоящая Русь, с древними киевскими корнями и компромиссная Россия. Далее. Язык в стране Русь будет конечно русский. Я даже не против, если его вначале будут называть "руский", с одним "с". Ради бога.
Далее. Люди НА Руси будут жить тоже русские. (ой, извините, "руские"). Говорить они будут по-старинному обычаю "НА Руси. В общем, в добрый путь. Успехов вам, украинцы. :)

Прораб

Была Киевская Русь. Стало быть и Патриарх Киевский и всея Руси. А НЕ МОСКОВСКИЙ... ферштейн)?

не было Киевской Руси официально. Это период в развитии древнерусского государства, обозначенный так русскими историками в ХVIII веке. Теперь повод для фальсификаций.

Наконец-то какие-то подвижки в этом вопросе.
Цепляние за "единую церковь" давно превратилось в политический вопрос, а не духовный.
С точки зрения христианства никакого разделения быть не может, если мы едины во Христе.
Или может мы менее едины с православными церквями в греции, грузии, америке, константинополе, эфиопии?
А согласно апостольским правилам граница поместной церкви должна проходить по границе госудрства, на територии которого она расположена.
Так что давно пора упразднить это недоразумение с УПЦ МП.

1) Так называемые украинцы стали называться так не очень давно, и уж никак не 1500 лет назад.

2) Так называемые русские стали называться так гораздо раньше.

3) Так называемые русские испокон веков, "от славян Антов, Ориев-землепашцев", жили на территории так называемой Украины.

4) Так называемые украинцы, проживающие на территории западных областей так называемой Украины, и значительное число так называемых украинцев, проживающих на территории Новороссии, генетически дальше, чем так назывемые русские, "от славян Антов, Ориев-землепашцев".

5) Основой этноса, наиболее распространенного в западных областях так называемой Украины, но широко представленного и в Новороссии, стали кочевники Северного Кавказа и Ногайской степи.

5) Во Христе нет ни эллина, ни иудея, брат.

Зачем Украине поместная церковь? Затем, чтобы церковные служители не раскалывали Украину, не служили политикам и не разъединяли людей. В католическом храме, греко-католической церкви, в церкви Киевского патриархата не спрашивают в какой вере крещен, можно и службу заказать за помин души, и крестить ребенка и помолиться без злобных замечаний о платке на голове и причаститься. А в Почаевской церкви Московского Патриархата даже табличка имеется: не принимаются записки от верующих католиков, униатов, и.др. Узколобый подход: если человек пришел в церковь, его привела духовная потребность, ему надо помочь, его надо понять, ему надо дать возможность помолиться и очиститься, а не тупо отталкивать.

Дай Бог сил тем, кто борется за восстановление справедливости и объединение всех Украинских ветвей православной церкви в Единую Украинскую Поместную Православную Церковь с Патриархатом в Киеве!!!!

почему полякам, испанцам и остальным католикам не приходит в голову заиметь свою самостийную церковь, все безоговорочно подчиняются Ватикану.

УПЦ в свете решений Поместного Собора РПЦ
27 – 28 января 2009 года
27 – 28 января 2009 года в храме Христа-Спасителя состоялся Поместный Собор Русской Православной Церкви.
28 января, во второй день работы Поместного Собора РПЦ, после избрании Патриархом Московским и всея Руси Местоблюстителя Патриаршего Престола Высокопреосвященнейшего Кирилла, Митрополита Смоленского и Калининградского, делегаты обсуждали вопрос об утверждении изменений и дополнений, внесенных в Устав Русской Православной Церкви.
Новый Устав был принят на Юбилейном Архиерейском Соборе в 2000 г. В июне 2008 г. Архиерейский Собор внес в документ изменения, обусловленные состоявшимся воссоединением Русской Зарубежной Церкви с Московским Патриархатом.
Определением «Об Уставе Русской Православной Церкви» участники Поместного Собора утвердили исправленный и дополненный Устав РПЦ, принятый Юбилейным Архиерейским Собором 16 августа 2000 г., с дополнениями и поправками, принятыми архиерейским Собором 27 июня 2008г.
В соответствии с утвержденным Поместным Собором Уставом РПЦ, «Украинская Православная является самоуправляемой, с правами широкой автономии. В своей жизни и деятельности она руководствуется Томосом Патриарха Московского и всея Руси 1990 г. И Уставом Украинской Православной Церкви, который утверждается ее Предстоятелем и одобряется Патриархом Московским и всея Руси» (глава VIII, п.18). Что касается Томоса, упоминаемого в Уставе РПЦ то он определяет УПЦ как независимую и самостоятельную в своем управлении». Текст Томоса в частности определяет и границы самостоятельных действий УПЦ: «Украинская Православная Церковь, соединенная через нашу Русскую Православную Церковь с Единой Святой Соборной и Апостольской Церковью, без соборного решения всей Православной Кафолической Полноты да не изменяет у себя ничего, что касается догматов веры и святых канонов».
Настоящим Поместным Собором было принято также определение «О жизни и трудах Русской Православной Церкви». Для Украинской Православной Церкви оно имеет исключительное значение, поскольку этим определением, помимо зафиксированного в утвержденном Уставе (глава VIII, п.18) статуса УПЦ, как «самоуправляемой с правами широкой автономии» , утверждены все нормативные Патриаршие и Соборные документы, определяющие канонически рамки ее прав и обязанностей, согласно упомянутой выше утвержденной Собором главы Устава. Параграф 4 Определения Поместного Собора РПЦ «О жизни и трудах РПЦ» гласит: «Участники Собора одобряют деяния Архиерейских Соборов Русской Православной Церкви, состоявшихся в период между Поместными Соборами, а также выражают удовлетворение трудами, понесенными в это время церковной Полнотой». Об этом же идет речь в Послании Поместного Собора: «Собор оценил плоды, которые, по милости Божией, принесла Господу наша Церковь за восемнадцать лет, прошедшие со времени прошедшего Поместного Собора. На том Соборе изволением Святого Духа, Священноначалием и народом Божиим был избран приснопамятный Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II. Настоящий Собор одобрил деяния Архиерейских Соборов 1990 – 2009 годов и церковные труды в различных областях, совершенные за годы первосвятительского служения почившего Святейшего Патриарха» . Здесь же позволим себе еще раз процитировать слова Святейшего Патриарха Кирилла сказанные им 28 июля 2010 года по окончании богослужения на лаврской площади в день тезоименитства Предстоятеля УПЦ Блаженнейшего Митрополита Владимира: «… устами Поместного Собора был подтвержден статус самостоятельной в своем управлении Украинской Православной Церкви с правами широкой автономии».
Устав об управлении Украинской Православной Церкви
Второй документ, которым УПЦ обязана руководствоваться в своей жизнедеятельности и который упоминается в принятом Поместным Собором Уставе РПЦ – это Устав об управлении Украинской Православной Церкви.
Во исполнение решения Священного Синода УПЦ от 18 октября 2007 г., над данным документом под председательством епископа Бориспольского Антония (Паканича), Ректора Киевских духовных школ, трудилась Комиссия по внесению изменений и дополнений к действующему Уставу об управлении УПЦ. Необходимость внесения в действующий Устав об управлении УПЦ изменений и дополнений были аргументировано и обстоятельно изложены в докладах Председателя Комиссии епископа Антония и Председателя Юридического отдела УПЦ В.Ф.Волынца . Епископ Антоний в частности начал с того, что для УПЦ, как самоуправляемой части, РПЦ с правами широкой автономии, принципиально важным есть согласование своей внутренней и внешней жизни с нормами нового Устава Кириархальной Церкви. Ведь Русская Церковь с 2000 года жила согласно нового Устава, который был существенно изменен и дополнен по сравнению с Уставом об управлении РПЦ, что был принят в свое время в 1988г. Устав об управлении УПЦ был принят еще в 1990 г. при предстоятельстве бывшего Киевского митрополита Филарета (Денисенко). С тех пор произошли серьезные изменения в социально-политической и социально- экономической и религиозной сферах жизни украинского общества. Был принят новый Закон о свободе совести. Устав необходимо было привести к нормам действующего законодательства. Кроме того в старой редакции Устава имелось множество стилистических неточностей и грамматических ошибок. В частности имелось такое понятие как территория Украинской ССР. В свою очередь В.Ф.Волынец изложил обстоятельно юридическую сторону вопроса и отметил, что Устав УПЦ требует изменений и дополнений с целью приведения его положений в соответствие к реалиям церковной жизни, потребностям нашей Церкви и действующего законодательства.
Этот документ в нынешней его редакции был принят Собором епископов Украинской Православной Церкви 21 декабря 2007г. Согласно Устава РПЦ (глава VIII, п.18), Предстоятель Украинской Православной Церкви Митрополит Киевский и всея Украины Владимир утвердил подписью и печатью принятую редакцию Устава об управлении Украинской Православной Церкви и передал документ на регистрацию. Изменения и дополнения в новой редакции Устава Государственным комитетом Украины по делам национальностей и религий были зарегистрированы Указом № 50 от 02 июня 2008 г.
Прежде всего, в принятой 21.12.2007г. редакции Устава об управлении Украинской Православной Церкви отражены и логически развиты нормы, зафиксированные в Определении об Украинской Православной Церкви Архиерейского Собора РПЦ, который проходил под председательством Святейшего Патриарха Алексия 25-27 октября 1990 года.

До тех пор, пока лапотники будут лезть со свои уставом в Украину - отдельное и самостоятельное государство, до тех пор им покоя не будет...!Привыкли называть всех на свой юродивый манер:оранжевые,майданный переворот и прочую ахинею нести,которую боитесь произносить в адрес европейских государств...!За собой следите со своей "перекрученной историей"!В Украине есть своя церковь и она православная изначально!Хотите свою - никто этого не запрещает, но и в Украину не лезьте со своими "канонами"!Киев - это исторический центр православия,и ему решать как быть,но не москве...!Привыкли со времен совка везде своих ставленников ставить, но теперь все возвращается на круги своя - и Киев имел, имеет и будет всегда иметь настоящую, исконную православную церковь и не москве об этом трындеть...!

А при чем здесь президент Янукович?
В отношении религиозных конфессий у государства есть единственное право - следить за соблюдением ими юридических законов государства. Все! Любое иное вмешательство государства в церковные дела является нарушением Конституции.
Как явствует из статьи, происходящий процесс является сугубо внутрицерковным. Как в любой сложноорганизованной самоуправляемой структуре, в УПЦ МП идет постоянная борьба за влияние и перераспределение властных полномочий. Теоретически, в подобных структурах побеждают партии или группировки, предлагающие реформы, в наибольшей степени отвечающие сложившимся реалиям времени и объективным общественным запросам. Полагаю, что множество (про большинство не говорю, не знаю) православных и, уж точно, еще большее в процентном отношении церковных деятелей Украины желают видеть свою церковь столь же независимой, как и свое государство. Но при этом очевидно на примере УПЦ КП, что еще более важно для них сохранение ее каноничности. Если реформаторы предложат путь, повышающий уровень независимости УПЦ МП в рамках церковных законов, правил, традиций (или, во всяком случае, не ведущий к потере каноничности ее), то он будет многими (вопрос, ДОСТАТОЧНО ли многими?) поддержан. В таком случае открываются вполне реальные перспективы объединения украинских православных церквей, что потенциально делает будущую объединенную Украинскую Православную Церковь одной из наиболее многочисленных, а значит, богатых и влиятельных среди православных церквей.
Для украинских иерархов - это более чем достойная цель и предельно заманчивая перспектива.
Думаю, многие из них сочтут ее стоящей риска оказаться в оппозиции Патриарху Московскому. Да, и что они теряют в результате проигрыша комбинации? Ну, пожурят, осудят, не присвоят очередного звания, т.е. сана, вовремя. Чай, не тюрьма или конфискация имущества.
И понятно, что такие трюки - дело как раз для молодых-задорных.
Будем наблюдать с интересом и надеждой!

Ревельский, мне очень понравился Ваш блог, адресованный Русскому Националисту.
Наше дело правое. Мы должны восстанавливать нашу Большую Родину шаг за шагом. Восстанавливать ради суверенитета каждой из входящих в неё стран , ради свободы и благополучия.
"Возьмёмся за руки, друзья!" - пел наш друг Окуджава.

Вселенский патриархат ?! ...а чё это такое ? С 1945 до Хрущёва на содержание у Сталина.Позже США перекупило...сегодня на содержание Турции как в древние времена.Никаким автроитетом не пользуется,выбирает сам себя....приезжал при Ющенко,признать Украинскую ПЦ дипломатично отказался.Понимет,что без русских взносов и поддержки имиджа - ноль

Вообще-то УПЦ МП, как и всоё время Филарет, получит Томос о независимости в управлении.
Если она независима в управлении, то вполне может определять свой статус, Собором.

Вот уж воистину: "К чему вещать слова евангелиста, коль пастырь вшив, а овцы стада чисты" (цитата из "Кентерберийских рассказов" Чосера в переводе Ивана Кашкина).

Есть ли для такой высокой должности Местоблюстителя возрастной ценз???????? Зелен больно, таких дров наломает, мало не покажется.

Пласту. Уважаемый, где вы слышали про то, что на Украине существовало Патриаршество? На Руси Патриаршество было учреждено в 1589 году при участии Вселенского Патриарха Иеремии. Первым Патриархом стал Иов и именовался как "Святейший Патриарх царствующаго града Москвы и Великого Росийского царствия", а позже Патриархи московские именовались как "Архиепископ Московский и всея России и всех северных стран Патриарх". Так где тут Украина? А, запамятовал, видимо это возрастное, в то время она была Окраиной Речи Посполитой.

ей богу, смешно читать, Пласт, вы что то путаете, со времен Батыя и до конца 18 века Киев был захолустьем и Руси южнее Белгорода, после нашествия вышеуказанного хана, не существовало. Русичи ушли на север, там где побольше лесов и болот, чтоб обезопасить себя от конницы кочевников. все былины о Владимире и стольном граде Киеве были собраны в архангельской губерне (видимо туда перекочевали коренные киевляне.

Поклонитесь в ноги своему царю-батюшке ПетруІ за путаницу: история не терпит грубого вмешательства. Захотелось царю прикоснуться к истории великой Руси: и стала Московия Россией, московская церковь - Русской и.т.д. А как тяжело теперь терять украинских верующих: слишком их много, намного больше чем в пьющей и матерящейся России. Не говоря уже о раскольнической роли Московской православной церкви в Украине... Давно пора вернуть историческую справедливость по отношению к Украине-Руси.

Глядя на эту смазливую мордашку,мудрено отделаться от мысли,что что-то тут нечисто.....

Украина боится потерять суверенитет?! Украина на пороге в ЕС !!!!
Как обстоят дела с суверенитетом у мдадоевропейцев? Чихнуть не могут без разрешения Брюсселя.
Вспомним прекрасную страну Югославию.

Россия говорит с Украиной именно на языке "экономической целесообразности", ибо вступление Украины в ТС решает все экономические проблемы незалежной. Украина же , несморя на экономические преимущества вступления в ТС, по политическим причинам устремляется в Европу, разделяя единый народ, совершая историческое преступление перед восточными славянами.
Что же касается экономики и политики, то они всегда идут рядом, при этом экономика чаще всего определяет всё.
Россия не может оплачивать движение Украины в сторону Европы. Вот почему цены на газ для Украины не будут снижены до тех пор, пока Украина не станет членом ТС, где она тут же получит финансовые вливания в свою экономику на миллиарды долларов.
Выбор остаётся за ней.

После озвучивания Кириллом обновленческой программы (служба - не на церковнославянском языке, а на современном русском и т.д.)массовый отход закономерен.
А в программе "Церковь и мир" митрополит Илларион уже договорился до того, что и переход на новый календарь вполне де приемлем. (Ну, действительно, почему бы не поститься на Пасху и не праздновать Великим Постом?)
От такого перестроечного мышления впору в старообрядчество переходить, а не то что в другую юрисдикцию :(
Может, Кириллу лучше было бы продолжать "зажигать" на стадионах и по телевизору, а Патриарший престол оставить более благоговейному служителю?

"Механизм воспрепятствования" очень простой. Все церковные люди живут по законам церкви.
Согласно Закону О "Всемирном единстве православной церкви" все православные церкви живут по единым законам. У Драбинко нет права нарушать эти единые законы. Скорее он подлежит отречению от церкви.
Отречение даже одного чада от церкви -печальное дело, но оно лучше, чем разделение одной и той же церкви.

Нельзя не видеть, как последний месяц в украине, как грибы, начали "подрастать" проблемы, разрушающие российское влияние. Запущен процесс денонсации договора о базировании ЧФ, запущен процесс ликвидации Крымской Автономии, интенсифицировалось движение к НАТО, вот теперь, запущен процесс отделения церквей... Всего за месяц. То ли еще будет. Нетрудно понять в чем тут дело. РФ не желает говорить с Украиной языком экономической целесообразности. Наблюдаются постоянные попытке экономическим шантажем добиваться политических уступок или "сдачи" своих стратегических объектов. Янукович нашел эффективное ответное оружие. Если Кремль, действительно, интересуют политические "вопросы", то мы сейчас создадим много. Таким образом "создается" политический "задел". Если Россия не хочет ликвидации Крымской Автономии, разделения церквей и пр. то, надо уступить в экономике. Например Южный Поток на НАТО и пр. Москве не следует обижаться, ведь она первая смешала экономику и политику

Это неизбежно, Украина хочет дистанцироватся от России, они решили что их кто то ждёт на западе. Горького опыта прибалтики и Грузии им было мало. Там "демократия" уже наступила но почему то не открылся "рог изобилия" а ноборот, затянулся "демакратический ремешок". Дело ихнее. То что церковь рано или поздно отделят это тоже было понятно. Раскол церкви это ещё один клин между Россией и Украиной. Понятно откуда исходит, всё теже знакомые лица, Збигнев, Сорос...архитекторы катастрофы народов СССР. Янук тот же Ющь, только в не в оранжевой а синей обёртке, он пришел к власти как пророссийский политик но обманул своих избирателей.
Когда в Украине хотят есть то обращают взор на Россию, а когда наелись поворачиваются на запад. Предсказуемый удел прозападного либираста.
Я согласен стем что цены им поднимают, раз они самостийные настолько что Россия им и ненужна больше, то пусть сами себя и кормят. А то Украина похожа стала на бомжеватого подростка, который только за едой к "родителям" и прибегает.

Украина это самая большая христианская община Европы. Она и раньше была, фактически, автономна, на что Блаженый Алексий "закрывал глаза", прекрасно понимая, что тут ничего сделать нельзя и любой "нажим" обернется началом "отделения". Кирилл, неосторожно, допустил этот "нажим", таким образом "запустив" необратимый процесс. Нет сомнений, что процесс обретения церковной независимости поддерживается украинской властью. Какой может быть механизм "восприпятствования". Ответ - НИКАКОЙ !

"Оранжевый" переворот в УПЦ Александра Драбинко не должен пройти.
Нужно действовать срочно на уровне Московского Патриархата вплоть до введения прямого патриаршего правления на Украине. Такое право у Московского Патриарха есть в силу недавнего закона о Всемирном единстве русской православной церкви.
Разделение единой церкви приведёт к окончательному отделению Украины от России, чего так хотят враги нашего славянского единства.

Украинская Церковь имеет право на автокефалию, ведь она является Церковью-Матерью для Московского Патриархата, а не наоборот. Поэтому здесь нет ничего крамольного, это исторически и канонически оправдано.

....ДРОБЯТ...ДРОБЯТ...РАЗДЕЛЯЮТ,РАЗДЕЛЯЮТ....ДРОБЯНКИ...

Голову надо отделить тому кто хочет отделить!

Все верно - патриарх должен быть там где Святая София Киевская а не там где в то время были мордовские болота.

Что-то все мы молчали, когда разваливали Союз. Да и сейчас молчим, когда разрушителю СССР Ельцину памятник поставили. Мы смолчали, когда наши враги разъединили границами три братских народа, так чего же мы пищим, когда независимое государство Украина решила обрести независимость от Русской Патриархии. Раньше надо было возмущаться, это естественный и необходимый шаг суверенного государства. Думаю, что Россия в этих условиях поступила бы точно так. Это последствия Беловежского сговора. Кстати, с проектом этого сговора приехал на встречу трех бандитов, Ельцин. А сам проект готовили Бурбулис, Собчак, Гайдар и прочие. Так, что все нормально, все идет своим чередом. Уходя - уходи!

Ну, на каждого Дробинко найдется свой дробовик.

Автокефализм? Это ловля кефали прямо с тачки?
Религия на службе народного хозяйства...