А я конкретно назову цифру, на которую она обокрала каждого заемщика банков. Поскольку процент кредита предлагаемый банками в валюте ниже, (тем сам подразумевалась их бОльшая стабильность), то большинство в этой валюте и взяли кредит. До прихода Тимошенко курс доллара был 4,75 гривны, кто не помнит, а в пиковые месяцы 2009 он составлял 9,6гр. Таким образом, каждый заемщик взявший валюту в банке переплатил с каждой тысячи гривен еще одну тысячу. Это не считая процентов. К примеру, в Росии не прекращалось валютное кредитование и в самые трудные месяяцы 2009 года и курс изменился с 25руб до 30, то есть переплата составила 200 рублей с тысячи. Таким образом: благодаря правительству Тимошенко каждый заемщик Украины заплатил в ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ, чем его собрат в России. Все это говорит о том, в какую сумму обошлось украинскому гражданину правление оранжевой непрофессиональной команды. Вот на совокупную сумму пострадавших заемщиков и должен быть предъявлен иск. Жаль что механизм такой не придуман. И чем измерить падение деловой активности, вызванное неумелым управлением экономикой и вызвавшее целый снежный ком неплатежей. И это при том, что она два раза принимала от предшественников плюсовые значения ввп, и оба раза превращала их в минусовые. И оставила страну с дефицитом в 80 с лишним млрд гр. "Где деньги Зин", то бишь Юль. Визжания в суде не дают ответа ни на один вопрос. Поэтому я жду рассмотрения в суде экономической стороны вопроса.
До прихода Тимошенко курс доллара был 4,75 гривны, кто не помнит, а в пиковые месяцы 2009 он составлял 9,6гр. Таким образом, каждый заемщик взявший валюту в банке переплатил с каждой тысячи гривен еще одну тысячу.
.
Еще раз для вас - не собираюсь защищать Тимошенко но ваши доводы смешны.
Как быть с теми, кредиторами, кто получает доходы в этой самой валюте. Мой товарищ еще заработал на том скачке курса. Когда купил доллары по 4.75 а продал по 9.
Подавайте в суд на всех валютных спекулянтов.
Кстати, у вас есть документ об установке того самого курса за подписью Тимошенко?
И почему у вас нет претензий по этому поводу например к Стельмаху как главе Нац банка в компетенцию которого прямо входят вопросы установки курсов национальной валюты ?
Не собираясь защищать, вы те не менее очень топорно "отмазываете" Тимошенко. Главное, что я понял, что по существу то вам возразить нечего. Есть миллионы заемщиков, и они пострадали. И именно на ту цифру, что я вам назвал, попросту говоря вдвое. Получил гривну отдал две. Мавроди отдыхает. И это медицинский факт, который не меняется оттого, что какой то знакомый вам ловкач заработал на разнице.При этом очень многие являлись клиентами Приват Банка, к которому имеет отношение Тимошенко. Я знаю людей которые покупали брошенные залоговые престижные иномарки( за каждым таким брошенным залогом трагедия семьи), через знакомых в Привате, за треть цены. Что касается неумения работать с нацбанком, неумения составить бюджет( страна работала вообще без бюджета), неумения работать с собственным министром финансов, который попросту сбежал( страна еще работала и без министрв финансов), то это вопросы к ущербному правительству Тимошенко. Нацбанк не может работать с аферистом, не имеющим бюджета, и уж тем более понимать его логику. Как говорил Мюллер: логику непрофессионала нельзя понять. Почему то регионалы вот уже второй год держат курс под контролем. Поэтому все вопросы к визжащей в суде и около суда Тимошенко.
Не собираясь защищать, вы те не менее очень топорно "отмазываете" Тимошенко. Главное, что я понял, что по существу то вам возразить нечего. Есть миллионы заемщиков, и они пострадали.
.
Никто ее не "отмазывает", я обеими руками за то чтобы в суде было неопровержимо доказаны ее преступления если они есть. Но пока по существу как раз ничего нет именно у вас. Ваша история со вкладчиками, к сожалению, не имеет никаких последствий в юридической плоскости. Может быть ваша надежда и опора - ПР изменит законодательство в сторону ужесточения контроля за действиями чиновников, а то пока она только концентрирует ее в руках одной силы ?
Я за то чтобы посадили Тимошенко, но не за то, что она потратила 150 тыс долларов с кредитной карты на свои нужды, чем вчера хвастался целый и.о. генпрокурора Украины. Нашел преступление, пусть покажет хоть одного депутата, у которого такой кредитки нет а за реальные преступления.
Потому что тогда следующим сядет г-н Янукович, например за Межгорье, государственную резиденцию, собственником которой он стал будучи премьером Украины, и так понемногу пересажать всех остальных белых. голубых, оранжевых и т.д, а не только тех, кто не имеет отношение к ПР. Как вам такая идея а Антисало, или вы против ?
Разумеется я за. И третий постинг говорю о том что надо наконец то рассматривать дело по существу в суде. Но пока том шоу БЮТовцев, и нет гарантии, что завтра там не будет шоу лилипутов, циркачей, факиров,и всего того, что призвано оттянуть или сорвать процесс. К слову, оранжевая власть не смогла ничего предьявить Колесникову, и это при том, что у нас без преувеличения полгорода перетаскали к следователю.
Ваш товарищ-спекулянт в своих личных валютных операциях использует инсайдерскую информацию, доступ к которой он имеет, находясь на госслужбе? Тогда верно, он тоже вор. И, кстати, по законам США ему бы светил не только штраф, но и тюремный срок.
Ваш товарищ-спекулянт в своих личных валютных операциях использует инсайдерскую информацию, доступ к которой он имеет, находясь на госслужбе?
.
Зачем - он просто как любой нормальный человек хранит сбережения в РАЗНЫХ валютах, как советуют все без исключения банкиры и финансисты.
А вы я так понимаю пламенный патриот Украины и гривны ;-)
Как там насчет документов на государство, которое у вас украли, случайно не нашлись? ;-)
Юля уймись, ответь за содеянное
Как Вона надоела со своими капризами
Сейчас ЮВТ в суде требует допуска к участию в судебном заседании в качестве своей защиты двух забугорных "кристально честных" адвокатов. Я бы в таком разе пригласил бы со стороны обвинения тех штатовских следаков, которые расследовали дело Лазаренко, вскрыли способы и схемы воровства бюджетных средств в гигантских количествах им и его правой ручкой ЮВТ, названной этими следователями в штатовском документальном фильме "Украденный попкорн" "соучастницей без предъявления обвинения". На русском кримжаргоне - воровка на доверии, короче.
Посмотрел фильм. Сенсаций конечно никаких, но сделан хорошо.
Взвешенно, на мой взгляд, объективно, без дешевого агитпропа.
В общем, молодцы. Хоть и американцы. :)
Напомню, что во времена Лазаренко Тимошенко не находилась на госслужбе, поэтому напрямую "пилить бюджет" не могла.
Возможно, участвовала через ЕЭСУ в отмывании украденного Лазаренко, но этого не смогли доказать ни при Кучме, ни нынешние. А очень хотели. Похоже, что материалы фильма к делу приложить не получилось. Это вызывает вопросы к достовености изложенного в нем.
Когда в Лос-Анжелес после первого показа фильма на сцену вышел режиссер Бретт Аллен, ему задали вопрос: "Какую цель преследовали авторы картины - обвинить главу правительства и политика Тимошенко в коррупции?". Аллен ответил:"Такие оценки дает суд и никто другой! Наш фильм не о преступлении как таковом, а о репутации. Мы задали себе вопрос, почему в современном мире такая категория, как репутация потеряла свое былое значение? Почему люди с сомнительным прошлым могут делать и делают блестящую карьеру в большой политике? Тимошенко - яркий пример этого явления." В свою очередь бывший заместиель Генпрокурора Украины Николай Обиход, курировавший расследование дела в отношении ЮВТ, после презентации фильма в Киеве 12.01 2010 заявил, что представленные в "Украденном попкорне" факты были известны следственной группе по делу Тимошенко, "...однако по политическим мотивам в нашей стране дело Лазаренко-Тимошенко было развалено." Глядя сейчас на толпы Юлькиных фанов возле суда, ловлю себя на мысли - какое же жалкое зрелище эти зомбированные лохи представляют! Поистине "белое братство №2 Юлии Дэви-Христос". Неужели Вы, Стример, тоже повелись?
Судя по числу проголосовавших за Януковича, голубое братство больше, чем белое. Можете назвать политика в Украине со светлым или хотя бы несомнительным прошлым? Можете назвать бизнесмена с честно заработанным капиталом?
Ага, и Лазаренко, стало быть, не крал. И в штатовской тюрьме сидит он такой невинный. Улыбнуло.
По вине Тимошенко процесс превратился в цирк. Совершенно очевидно, что она явно тянет время, в ожидании очередного "дня гноя", или какой то радикальной поддержки с Запада. Мне от души жалко интеллигентнейшего Власенко, который, являясь прекрасным юристом, прекрасно понимает во что он втянут, и уже неоднократно пытался "соскочить" с обслуживания Тимошенко, пытаясь это сделать во время аппеляции по выборам. Аргумент, представленный Тимошенко, "у нас нет времени прочитать обвинительное заключение" предназначен для украинских колхозников . Для таких громких дел существует бригада адвокатов и экспертов, которая адекватна обьему уголовного дела, и это мировая практика. Одно ясно: она не хочет рассматривать ни один вопрос по существу.
Не знаю, что тут обсуждать-то? Нравится кому-то на Украине Тимошенко? Ну и ладно. Была в парламенте - были драки в парламенте. Пришла в суд - драки в суде. Нравится украинцам такая демократия - да ради бога. Их вон даже американский начальник как-то за это похвалил. Так что пусть дальше развиваются. Радует, что на этом фоне мы выглядим все более достойно.
Ну вот, врунишка появился. Это когда Тимошенко была в дерущемся парламенте?
В смысле? Что именно вы хотите уточнить? Драк в Раде вообще не было? Лично Тимошенко никого не ударила? Ее партия БЮТ не участвовала в блокировании трибуны, запуске дымовой шашки, массовых драках и прочей демократии?
Уточните, пожалуйста, а то я драки и блокирование с участием партии Тимошенко по телеку своими глазами видел. Может у меня телек сильно искажает?
Откройте правду.
Да, и вы считает, что я один это все видел? Вы кому тут на форуме пытаетесь доказать, что этого не было?
Так и пишете "с участием блока Тимощенко". В вашем посте 14:27 -"Была в парламенте - были драки в парламенте". Ну и блок этот не сам с собой дрался? И провоцировала драки не Тимошенко. И даже к шашкам БЮТ не имеет отношения. И мы конечно рады за вас. Выглядите конечно достойнее. Но еще не идеально. Вот в СССР Верховный совет собирался на три дня, голосовал "единогласно", отоваривался на спецобслуживании и по домам. Очень достойно.
kiev, вы прикидываетесь дураком или как?
Когда Тимошенко была в парламенте, там были драки вы это как понимаете? С 16:30 до 17:45, когда Тимошенко сидела на кресле 28 там были драки? Так что ли?
Вы на самом деле такой? Когда Тимошенко была в парламенте для нормального человека в данном контексте означает, что когда она была парламентарием. И когда руководила фракцией. И когда эта фракция участвовала в драках. Вам так объяснять? Как бы для людей с неполноценной психикой?
Да уж, ну вы меня поймали, kiev. Вот уж опозорились, так опозорились.
Далее.
А то что в СССР Верховный Совет...
Так в Америке ведь негров того... Забыли? Блин, kiev, вы с каждым днем все примитивнее и примитивнее.
И последнее.
И в суде драки не она провоцировала. Так просто совпало.
Разумеется не она лично, но до разгрома щитовой еще никто не доходил.
Я бы ночь не спала,
Все бы кур стерегла,
петушка как родного лелеяла...
Эта строки песни из мультфильма ну полностью в тему...
Тогда пускай вспомнит как они с Ющенко к власти пришли, с помощью якобы больного Ющенко. Кто то его пытался отравить, но почему то он до их пор жив. Странно???
Если бы ни ета любительница честных выборов, то Прыща бы не назначили президентом. Это она его таскала по майдану как бычка за кольцо в ноздрях. А Прыщь был ни какой, ходил как в штаны наложивший, Юля его постоянно приводила в чувства от пинками, то оплеухами.
С третьей попытки Прыща впендюрили в бугры и враз бабки нашлись на харчи, подачки и палатки, содержать ету ораву дармоедов на майдане. И что самое главное ето были очень честные выборы пиндосии и прочих доброжелателей. Сам бы Прыщь без пинков Юли слинял и сбежал на следующий день с майдана, если бы она его за гудок не таскала.
Юля,езжай на запад..,тебя там с с радостью примут.......
...есть "политики от бизнеса" защищающие чьи либо "интерсы" , а есть и "бизнесмены на политике"."Женщина с рулём" относится к последним.В России типичный - Жириновский...Юля - "Жирик по Украински"
Ну вы сравнили. Жирик на человека похож и умно говорит.Юля оголтелая базарная баба.
..."власти не решаться провести"... Казалось бы на сайте имени просветителей Руси следует писать грамотно. Или заведите редактора, или замените корреспондента.
Все диссиденты вскормлены на деньгах из-за границы, эта же наворовала сама и в Украине. А примазаться к победившим предателям ох как хочется: может помогут отмазаться.
На выборах в США первое, что делает проигравший кандидат в президенты - поздравляет соперника с победой. На Украине проигравший кандидат весь срок до следующих выборов внушает народу, что выборы сфальсифицированы, на самом деле победил он, и поливает ушатами грязи действующего президента. А у нас проигравших кандидатов просто не бывает по определению.
А хотелось бы иметь кандидата от оппозиции столь же сильного, как Юля. Но их тоже не бывает.
Типа такие, как Юля приходят к власти, чтобы народу жилось лучше? Юля народ называла и считала "биомассой", думаю, хорошо, что Бог хранит пока Россию от таких "оппозиционеров".
m,Вот как тут не вспомнить дедушку Крылова с басней про бревно в своём глазу!!!
Да нет, не в том дело. Дело не в персоналии Юли а в том, что когда в обществе есть сильная оппозиция, способная взять (или отобрать!) власть, то вне зависимости от симпатий к ней, это застваляет власть действующую оглядываться на свою страну и её народ, потому что власть сразу понимает, что она не вечна и может быть заменена другой. Юля - типичная "лиса в курятнике", дай ей полноту власти - и она просто съест свою страну с потрохами. Но её наличие заставляет действующего президента предпринимать какие-то шаги. У нас такой сильной фигуры нет, и мы можем лишь гадать, кто будет следующим: первый или второй, причём зависит результат не от нас, а от воли второго. А хотелось бы увидеть реальную предвыборную борьбу, а не состязание чемпиона со специально отобранными (как бы чего не вышло) юниорами.
"m" Бог хранит Россию от таких как Тим..(Капительман)? Да таких,как Тим.. (Капительман),одного с ней роду-племени "правозащитников" в России хоть "пруд пруди". Эти Новодворские,Сахаровы,Немцовы с Каспаровыми и прочие Познеры ,этот Кагал,просто затопил политический небосклон России.В какую сторону не плюнешь,обязательно попадешь в них,сердешных.По части пития кровушки из россиян эти "господа"превосходят Юлю на порядок,уважаемый "m"-
Воровка должна сидеть.
ВОР- должен сидеть в тюрьме!!!
Правильно. Хотя кто же тогда будет править в Украине? Из тюрьмы как-то несподручно?
Так если бы она украла хоть что-то власти было бы совсем легко ее за решетку отправить. А так приходится выдумывать мотивы " преступления" -заключения газового договора. Сначала придумали, что Тимошенко тайно решила давнюю проблему долгов ЕЭСУ (фирма Тимошенко в 90-х годах) в обмен на выгодный для Газпрома договор. Но тут откуда не возьмись министр Сердюков пишет письмо премьру Азарову (случай вообще-то беспрецендентный!) с требованием отдать долги частной фирмы ЕЭСУ. Украинская прокуратура срочно придумывает новый мотив преступления, который оглашен в обвинительном заключении: с целью своего пиара, как государственного деятеля. Тоже абсурд -судят за то, что договор "кабальный" и на нем она хотела пропиариться? А ущерб посчитали начиная с какого времени? Пока газ был дешевле всех в Европе, его ахметовы с удовольствием потребляли и никто не считал прибылей. А как цена начала расти, вспомнили об ущербе. Причем чем дальше, тем больше этот "ущерб"? Прокуроры каждый день сумму ущерба пересчитывают?
Вы, сударь, либо не в курсе, либо провокатор. Ни в одном выдвинутом против Тимошенко обвинении не фигурируют корыстные мотивы. В пятницу было зачитано в суде обвинительное заключение по основному, газовому, делу. Оно опубликовано. Ознакомьтесь, прежде чем трындеть. Мотивом заключения невыгодного для Украины газового контракта там названо желание создать "внутри страны и зарубежом имидж" успешного руководителя страны перед выборами. Угу, именно так - заключение "плохого" конракта с целью имиджа!
А, Вы, похоже считаете себя круче украинской Генпрокуратуры:)))
Стримеру. В газовай сделке есть вполне корыстный мотив, ясный и без следствия. Это скидка в первый выборочный год, позволявшая Тимошенко более комфортно проводить выборы. Не помогло. А расхлебывать этот аферизм, пришлось уже этой власти.
Не логично - Тимошенко ведь всерьез собиралась стать президентом, значит, и работать в условиях этого контракта. Контракт кабальный, кто же спорит. Вопрос в том, мог бы он быть иным в тех политических условиях, при том восприятии Украины российским руководством (вспомните открытое письмо президента Медведева? По сути, этот контракт является экономическим последствием политического проигрыша Украины в той "газовой войне". Но премьер в существовавшей тогда системе власти не отвечала за принятие политических решений, это прерогатива президента. Получается, Тимошенко судят за подписание капитуляции в очевидно проигранной войне, которую, кстати, не она начала. Срыв декабрьских (2008) переговоров ей же никак не инкриминируется. А в январе уже ничего сделать было нельзя. Отрубив газ Европе и таким образом втянув ее в двусторонний конфликт, россияне включили фактор времени (который до того не был решающим с учетом заполненности хранилищ) и вчистую переиграли.
Если судить за заключение контракта, то вместе с Ющенко.
А так получается юридический абсурд - о каком превышении полномочий в тех условиях может идти речь? Если уж не она, то кто конкретно тогда мог его подписывать в таком виде? Не подписывать вообще, замораживая Европу и теряя отношения с ней? Так сейчас бы с тем же успехом судили уже за это.
В шахматах это называется цугцванг, любой ход ведет к ухудшению позиции. Но саму позицию создавала не она.
А если бы Тимошенко победила, то кто бы расхлебывал этот " аферизм"? И как можно было предвидеть новый виток роста цены на нефть и, соответственно, на газ на фоне устойчивого снижения этих цен в 2008-2009гг? А если бы цена и дальше снижалась, то что предъявили бы Тимошенко? Снова автомобили, купленные для пиара? Или выплату пенсий из киотских денег для тех же целей? Не хотят думать ваши прокуроры, да и богохульская ничего не нарыла, только бабки перевела...
В этом деле у меня, и у Вас, и у остальных - украли денег, и потратили их на чей-то "имидж". Украла - значит воровка.
И это отнюдь не единственный пример наглого использования Воной админресурса в убыток государству.
Так что воровка должна сидеть.
Олег
В этом деле у меня, и у Вас, и у остальных - украли денег, и потратили их на чей-то "имидж". Украла - значит воровка.
И это отнюдь не единственный пример наглого использования Воной админресурса в убыток государству.
Так что воровка должна сидеть.
.
Если докажут что УКРАЛА и что ВОРОВКА - конечно ДОЛЖНА сидеть кто ж спорит?
Вот Межгорье например точно украли но пока никто не сел. Надеюсь следующая власть подойдет точно также "принципиально" к теме "воровства" чиновниками высшего ранга и это станет нормальной европейской традицией в Украине.
Как считаете, Олег? Или у нас в стране только одна "воровка" ?
О, да, суды у нас - просто образец ведения бизнеса. Докажут, или наоборот - не докажут - в соответствии с прейскурантом. У меня она украла, и не какому-то бизнес-бюрократу решать это за меня. А раз украла - значит воровка.
У меня она украла, и не какому-то бизнес-бюрократу решать это за меня.
.
А что у вас украла если не секрет ?
Вы заявление в милицию писали по этому поводу ?
Она украла у меня страну. Она посадила страну на кредитную иглу, из которой выход - только новые заёмы, для получения которых диктат кредиторов становится всё сильее и сильнее. Она на "имидж" свой тратила. Но расплачивалась-то она - страной. Моей страной. Свой сиюминутный личный рейтинг она получила популистскими мерами за счёт продажи интересов державы. Тварь она. Воровка.
Тимошенко не защищаю, но если она у вас украла страну, то с этим наверное лучше всего к психиатру. Прокуратура тут бессильна ( или у вас есть на руках правоустанавливающих документов на ту страну, которую у вас украли ;-(
Переход на обсуждение личности собеседника - это признание собственной неправоты. Увы.
Переход на обсуждение личности собеседника - это признание собственной неправоты. Увы
.
Согласен, был неправ. Давайте вернемся к украденной стране.
Когда и от кого у вас появились правоустанавливающие документы на страну Украина и при каких обстоятельствах они у вас были украдены?
У китайцев традиции лучше, пойманного навсегда лечит от воровства.
- Эх раз, еще раз, еще много, много раз...
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.