Комментарии по теме: «Тяга к «газовому пиратству» присуща любой украинской власти»

"05.09.2011 18:22 streamer
Вы не сможете мне предъявить записи выступления Януковича в президентской предвыборной компании 2009, где он говорит о гос.статусе русского языка или необходимости вступления в ЕЭП. Если бы такая запись была, ее гоняли бы по всем российским каналам. Но он ничего подобного не говорил, это Ваша фантазия. А как там поняли его избиратели - это их дело, мне их не жалко."
Я поверил избирателям Тимошенко. Они всё «интерпретировали» честно, в отличие от вас. И подняли крик о ЕЭП и русском языке. И я им поверил, хотя мне их жалко:) А что касается самого Януковича:
Председатель фракции ПР в ВР В. Янукович считает безальтернативным участие Украины в Едином экономическом пространстве с Россией, Беларусью и Казахстаном. Об этом говорится в сообщении его пресс-службы со ссылкой на заявление, сделанное Януковичем в Москве. "Нам нужно вернуться к идее Единого экономического пространства, и альтернативы здесь нет", - сказал он. По его мнению, к объединению Россию и Украину всегда подталкивала позиция народов двух государств. (Ukranews.com,20.11.2008).
28 ноября 2008 III заседание Украинско-Российского форума: «Н. Я. Азаров: ... мы, Украина, Россия, должны вернуться к идее Единого экономического пространства. Она не утрачена и не потеряна. Это та наша возможность, которая позволит нам решить наши проблемы...»
«Виктор Янукович выступает за участие Украины в Едином экономическом пространстве с Россией, Беларусью и Казахстаном: «Мы будем возвращаться к созданию ЕЭП. Формат «3+1» будет использоваться в политике с Казахстаном, Беларусью и Россией» (proUA, 29.01.2010).
Виктор Федорович, заявил 29 января в Запорожье в прямом эфире телеканала «Алекс», что выступает «за скорейшую интеграцию с Россией, Белоруссией и Казахстаном, вплоть до создания Таможенного союза с этими странами. Мы обязательно вернемся к работе в едином экономическом пространстве... А учитывая, что они уже далеко продвинулись в этом направлении, даже создали Таможенный союз, нам придется все это наверстывать»
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сообщила, что новоизбранный президент Виктор Янукович уже договорился о вхождении Украины в таможенный союз ЕЭП, заявляет глава парламентского комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Анатолий Гриценко, 16 фев 2010.
Не отказался Янукович от одного из наиболее спорных предвыборных обещаний — предоставить русскому статус второго государственного языка, под избитым лозунгом “Два языка — одна страна!(Главред.)

Какие смешные, ей богу! :-) Для России было бы выходом создание трехстороннего консорциума Россия-Украина-ЕС. А Украине-то это зачем? Вообще не вижу смысла такое обсуждать.

перейти на уголь не так уж просто без газовой плиты в деревне как же можно обойтись. Несколько лет назад по херсонщине возили в машинах уголек разнокалиберный в одной машине а добывался как говорили кооперативным способом на Донбасе и стоил чуть дешевле сортового. Так что теперь опять лопаты в руки и копать.

|||||Я думаю, что нам нужно срочно вернуться к идее создания трехстороннего консорциума по управлению газотранспортной системой Украины в лице РФ, ЕС и собственно Украины.||||

Здесь логическая ошибка. Трехсторонний консорциум может быть создан только на основе гарантии России транзита газа через Украину в больших оъемах. А именно эти гарантии Россия давать не собирается. При их наличии потеряет смысл развивать Северный поток (строительство второй нитки) и начинать строительство Южного потока. Это стратегическая линия России ("уход от транзитных схем")ю

Мне вот хочется поинтересоваться у шановних панив, за сколько бы они продавали России газ, если бы в контракте стояла цена 400 $, наверное за 100. И какой вой поднялся, если бы Россия попросила цену снизить или не выбирала положенные по договору кубы газа. Вам, шановни, надо понять одну простую вещь, у России нет какой - то жизненной необхродимости в вас. Что у Украины есть такого, без чего России не обойтись? Не сало ведь? Ну не хотите вы в ТС, а хотите в ЗВТ, это ваше дело. Да, России было бы выгоднее, если бы Украина вошла в состав ТС, но это дело добровольное. И не надо кричать на каждом углу про тиск России, расскажите лучше про давление ЕС и как ваша власть под ним прогибается.Никакой истерии в наших СМИ нет и не было, да и 90% населения России эта тема вообще по барабану, своих хлопот полно. И последнее, назовите мне хоть одну проблему, которую нам удалось решить за 20 лет независимого существования, ни по Керченскому проливу, ни по собственности СССР, ни по ГТС - одни бесконечные дрязги.

Злая,эгоистичная статья, продиктованная неуемной страстью подмять, или даже разрушить экономику Украины. А еще больше, помешать договоренностям с ЕС. Почему Россия сама отталкивает от себя своих же по крови? Почему руководствуется принципом "или все, или пропадайте? Ведь в предложенияз Украины все здраво и нет даже намека на иждивенчество, как изволят определять ситуацию уста высших руководителей. Сгноить и похоронить - вот такой удел готовит Россия, судя по откровенному хамству в своих высказываниях в СМИ.О каком союзе может идти речь с таким пренебрежительным отношением к партнеру на бумаге и к подопытному кролику в действительности?!!! И не нужно спекулировать на теме Тимошенко. Да, она реально сдала интересы Украины, а господину Путину комфортнее с ней работать было потому,что за ней тянется шлейф афер, которые можно было простить за ЧПЕЗВЫЧАЙНР выгодные для Росси договоренности. Как результат - Путин в Росси на коне, а Тимошенко под следствием. И все, что сейчас декларирует руководство России - просто хорошая мина при нечестной игре.

Мой "глас, вопиющего в пустыне", может, и не слышно. Но тем не менее, Вы и Ваши друзья по перу его услышали и... испугались. Один мой блог лишил смысла Ваших десяти на эту тему, ибо, по русской пословице, снявши голову, по волосам не плачут. Это о газовом споре и "европейском выборе" Украины. Какие тут могут быть споры о ценах на газ, когда элита Украины потеряла голову? Но народ Украины, 70% его, ещё не сказал своего последнего слова. А я верю в силу этого Слова. Поживём - увидим.
Что же касается моей связи с ФСБ, работой на Путина, на МВД, то большое спасибо Вам и Вашим друзьям за честь. Но это меня не касается. Рабы не могут понять, что свободный человек может писать свободно.
Все доброго Вам и Антиводке. Он найдёт ответ на его реплику здесь же.

...Украина должна быть ДЕиндустриализована и она будет деиндустриализована.Это в интересах как ЕС ,так и РФ...

Спасибо Стримеру за присутствие на форуме.Российская позиция по газовому вопросу каждому россиянину понятна и близка(за тот же газ дайте нам денег вдвое больше ,а лучше втрое).Понять позицию украинской стороны мне интереснее.Общий смысл понятен(хрен вам ,а не деньги),но дьявол кроется в деталях.
Мне ситуация представляется так: в 1991 году РФ и Украину соединяли миллионы связей политических,экономических,семейных и т.д. Любое повышение цен для Украины возвращалось в РФ повышением цен на украинские товары,ослаблением взаимной политической поддержки и много ещё чем.За прошедшие годы эти связи рвались и слабели.Цена на газ росла
пропорционально уменьшению нужности Украины для РФ.Судя по текущей цене
Украина нужна России примерно как любая другая соседняя страна.
Несколько слов о братстве народов.Почти два десятилетия РФ дешевым газом поддерживала сносное существование украинцев с некоторым расчётом на то, что они это ценят и нам проще будет объединиться.
По факту эти субсидии считались само собой разумеющимися и на них Украина мостила себе дорогу на Запад.Поскольку сносная жизнь двигает Украину на запад , то может нищета заставит прибиться к России.
О справедливости сырьевых контрактов лучше всего рассуждать на Африканских форумах.Хочу отметить что там эти контракты заключают цивилизованные европейцы.
О том что украинцам никто не угрожает и деньги на вооружения пусть тратят тупые русские расскажите Каддафи.Наверняка он вас поддержит.

Два года назад ЕС вздохнул с облегчением после подписания контракта между Газпромом и Нефтегазом. Контракт тогда устраивал всех – и Украину, где трубили, что цэ пэрэмога, и РФ и ЕС. Никто не говорил, что он дискриминационный и т.д. и т.п. Более того через год подписав на основании этого договора Харьковские соглашения, Украина ещё раз признала правомочность этого договора. Казалось, что на десятилетие все проблемы сняты, формулы рыночные, формируются на основании цен на нефть. Но прошло два года и вдруг обнаружилось, что договор невыполним со стороны Украины. Но так не бывает. Наверное, таким завуалированным действом нынешняя власть хочет попытаться расторгнуть Харьковские соглашения, т.к. они не дадут Украине вступить в НАТО. Ну а это совсем другая песня.

А если смоделировать ситуацию – «Украина в одностороннем порядке разрывает контракт». Это прямой вызов России, ведь наспособность оплачивать контрактную цену это проблема Украины, а не России. Пойти на поводу у Украины значит потерять своё лицо. Значит завтра и остальные партнёры России пойдут по этому же пути сбивать цену. Поэтому Газпром новый контракт будет заключать на ещё более жестких условиях. Украина откажется. Но тогда нет контракта – нет поставок газа. Россия без украинских денег проживёт и не почуствует даже, а вот на Украине без российского газа произойдёт экономическая катастрофа, станет всё, что использует газ. Россия НЕ ОБЯЗАНА ПРОДАВАТЬ УКРАИНЕ ГАЗ ПО ТОЙ ЦЕНЕ, ПО КОТОРОЙ ХОЧЕТ ЕГО ПОКУПАТЬ УКРАИНА. Не нравится цена – покупайте в другом месте. Прекращение транзита – главный аргумент в пользу обходных трубопроводов.

Я вообще не совсем понимаю, зачем вообще такие контракты существуют, что нужно купить стока и всё тут, да ещё и штраф платить если не купил. Это похоже на "впаривание" товара. По логике, когда в магазин приходиш за чем либо, не обещаеш же продацу покупать это ежедневно в количестве 5гк, а если не купиш хоть раз, то продавец тебя аштрафует. Может быть было бы правильне что бы покупатель покупал стольтко сколько нужно?
В этом вопросе две позиции, одна Украины, руководство которой провозгласило "путь в светлое бдудущее" за счёт России, и позиция олиграхии, которые перегрызут не только горло каму угодно за свои барыши. В общем, милые бранятся только тешатся.

Опять! Одно и тоже! <br/>
Брр.

Я своих взглядов не изменила: украинский, белорусский и русский народы исторически едины. Всю возьню с ценами на газ и уходом Украины в Европу затеяли западенцы-бандеровцы при полной поддержке элиты, которая старается спасти свои наворованные деньги,находящиеся на Западе. И украинский народ тут ни причём. Историческое единство наших народов - факт исторический, и с этим никто ничего сделать не может.
Я за то, чтобы Россия помогла украинскому народу образумиться. Подумать о своей исторической судьбе и судьбе братской ей России в геополитическом смысле. Уход Украины в Европу будет исторической геополитической катастрофой для обоих стран. Европа Украине не поможет. Европе нужна Украина как страна сбыта своих подержанных товаров и источник дешёвой рабочей силы и ресурсов.
На нашем форуме проскользнула мысль о том, что ,дескать, скоро Украина не будет нуждаться ни в российской нефти, ни в российском газе. Это может случиться, но на это потребуется огромное время. Пока же нет соответствующих тегнологий для добычи сланцевого газа.
Все попытки американцев в этой области пока приводят к экологической катастрофе в тех штатах, где проходит этот эксперимент. Компания Шелл будет рада предложить Украине проводить этот эксперимент, если, конечно, Украина захочет превратить цветущую страну в экологический гроб. Американцы покидают территорию, где проводится этот эксперимент. Всё дело в том, что газ наполняет и водопроводные трубы , и вода в домах жителей просто горит, когда к крану подносят горящую спичку.
Украина может, конечно, продолжать шантажировать Россию. Но времени у неё для шантажа остаётся всё меньше и меньше, ибо экономический кризис, который всё больше и больше набирает обороты, сделает своё дело.
Единственно здравый выбор Украины связан с её вступлением в ТС. Тогда вся возьня вокруг цен на газ и пр. отпадают сами собой.
Россия не бросает Украину в беде: она предлагает ей спасение - совместное развитие при полном суверенитете обеих стран.
А иначе в дальней ,а может, и в не очень дальней перспективе наши страны могут постичь лихие годины.
Всего Вам доброго.

Вы были бы правы, если бы Нафтагаз и Газпром были бы мелкими ремонтными предприятиями по набивке набоек на шпильки женских туфель. Не буду судить о Нафтагазе. Но Газпром является компанией с мировым именем и к тому же бюджетообразующим предприятием в такой огромной стране, как Россия. Все переговоры до подписания договора велись на государственных уровнях. Россия не ведёт споров по данному вопросу. Это Украина, привыкшая жить за счёт России, начала жантожировать её с тем, чтобы Россия оплатила уход Украины на Запад.
Так что у меня есть полное право называть этот договор договором между Украиной и Россией, а не просто между Нафтагазом и Газпромом.
Всего Вам доброго.

Согласен! Мне тоже идея с преобразованием Нафтогаза не представляется перспективной в силу указанных Вами соображений.
Возможно, от тихого судебного разбирательства в Стокгольмском арбитраже между двумя компаниями было бы больше толку?
В этой связи мне интересно именно Ваше мнение по поводу предположения, что требование пересмотра контракта могло бы быть связано с тремя обстоятельствами:
1. Несоответствие его общепринятой форме долгосрочных контрактов;
2. Контракт по своей сути является экономической кабалой;
3. Контракт заключался под давлением "обстоятельств непреодолимой силы";
и обосновано следующим образом:
Контракт не включает обязательного (?) раздела об условиях его пересмотра или досрочного прекращения одной из сторон в случае изменения у нее возможности его выполнения или в случае, когда он становится ей просто невыгоден. Разумеется, этот раздел должен был бы предусматривать и отступные выплаты, компенсирующие партнеру затраты, понесенные им в связи с выполнением контракта.
Контракт содержит совершенно абсурдный пункт о 300% штрафе за невыбранный газ сверх его полной оплаты при фиксированном на 10 лет объеме. В сочетании с безотзывным характером контракта этот пункт превращает его в экономическую кабалу, что противоречит основным принципам коммерческой деятельности в условиях свободного рынка.
Условия контракта были составлены в условиях форс-мажора за несколко дней без возможности их экономического просчета и анализа на длительный период его действия, причем форс-мажор был связан с угрозой жизни миллионам людей в Украине и нескольких странах Европы
(если это и преувеличение, то небольшое - массовое разрушение теплосетей плюс, допустим, эпидемия гриппа).
Контракт достаточно успешно проработал 3 года, но за это время кардинально изменились условия на энергетическом рынке Европы и требуется его приведение в соответствие нынешним реалиям (со ссылкой на аналогичные иски нескольких европейских газовых компаний).
На мой взгляд дилетанта, достаточно убедительно.
А на Ваш, профессионала?

Меня удивляет какая-то болезненная страсть хохлов шастать по нашим форумам и лепить свои самостийные горбушки. Какаой-то мазохизм с их стороны. Кричат о независимости,а сами лезут к нам без всякого приглашения. Мы уже давно считаем,что если умер Максим,то и хрен с ним,но "Максиму" всё неймётся. Успокойтесь хохлы Вы наши дорогие -у нас своих проблем по горло и ваши нам до кучи совсем не нужны. Баба с возу - кобыле легче. Но баба почему-то желает вставлять палки в колёса. А хохлам советую учить польский и им морочить голову. Представляю себе, какой концерт из этого получится. Надо их замкнуть друг на друга и Европа вздохнёт с облегченим. Битва двух исторических неудачников - это что-то!

kiev
"По-моему, Азаров уже нашел вариант разрыва договора"
Этот "вариант разрыва договора", который, по-вашему, нашел Азаров является чем-то вроде смеси игры "в наперстки" и детским желанием оказаться "в домике". В ликвидационный период (на который ссылается Мыкола Яновыч) Нафтогазу предстоит выплатить все свои долги, которые ему не замедлят предъявить "заинтересованные лица". Кроме того, шановный премьер указал на "совершенно другие компании", которые хошь ни хошь окажутся правоприемниками Нафтогаза и которым предстоит выплачивать его долги.
streamer
"Не передергивайте - контракт между хозяйствующими субъектами Газпромом и Нафтогазом не является международным договором"
Ну и правильно. Пусть себе хозяйствующие субъекты разбираются. Чего первые особи государства рыла суют? То главбратан Витя, то Мыкола Яновыч колотятся. Юльку-"золотую ручку" судят, вот, за контракты между хоз. субъектами.

"Международный договор — соглашение между двумя или несколькими государствами или иными субъектами международного права относительно установления, изменения или прекращения их взаимных прав и обязанностей в политических, экономических или иных отношениях."
Нафтогаз и Газпром не являются субъектами международного права. Поэтому не жонглируйте понятиями.

"А вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь!". Ведь "Нафтогаз" - государственная компания и государство Украина в полном праве ликвидировать эту компанию или ,наоборт, расширить, а может, и ордеом Мазепы наградить. Однако, к международным договорам вся эта внутриукраинская мышиная возня никакого отношения не имеет. Будет далее существовать "Нафтогаз" или нет, ответственность за заключенные контракты никуда не исчезнет, поскольку она лежит на суверенном пока еще государстве под названием Украина.

"Украина просит Россию провести переговоры по объемам поставок газа"
По мнению Киева, газовые соглашения между Россией и Украиной противоречат законам республики, поэтому должны быть пересмотрены в обязательном порядке..
*
У пиндосов нахватались - свои законы ставят выше международных договоров... Как говорится, с кем поведёшься, от того и забеременеешь.

Правительство Украины планирует ликвидировать национальную компанию "Нафтогаз Украины" – формального участника газовых соглашений с Россией. Об этом заявил премьер-министр страны Николай Азаров. Он добавил, что все существующие контракты будут пересмотрены.

"Нафтогаз" как субъект хозяйствования прекратит свое существование, будет ликвидационный период, и через определенное время после вступления всех необходимых формальностей на этом рынке будут действовать совершенно новые компании. И в силу этого все соглашения, которые существуют сегодня, будут пересмотрены", – цитирует Азарова РИА Новости.

По-моему, Азаров уже нашел вариант разрыва договора:
"Запланированная правительством реструктуризация Национальной акционерной компании "Нафтогаз України" приведет к пересмотру подписанных им газовых соглашений с российским ОАО "Газпром", считает премьер-министр Украины Николай Азаров.

"Нафтогаз України" как субъект хозяйствования прекратит свое существование, будет ликвидационный период, и через определенное время после наступления всех необходимых формальностей будут действовать на этом рынке совершенно другие новые компании", – сказал он журналистам в Киеве в пятницу.

"И в силу этого все соглашения, которые существуют на сегодняшний момент, будут пересмотрены", – добавил глава украинского правительства." К.Ц. Теперь нужно придумать, как заключить новый, более дешевый договор. Похоже эти события снова будут приурочены к пику отопительного сезона.

Автор вскользь упомянул о "местной олигархической промышленности" Украины, которую де углем не накормишь. Про наших олигархов промолчал, которые вместе с украинскими, через подставные фирмы, уже не одно десятилетие тырят этот газ. Конечно и то соглашение, подписанное Тимошенко, нормальному разуму понять невозможно. Если Конечно, не учесть участие Юли в прежних делишках по газу, с которого она начала свой карьерный рост, потушенную российской властью её "сделку" с мин.обороной Росиии и, короткую фразу Путина ей, как старому корешу, "приезжай...", то все становится ясно: "Все едно", одно жулье. Что там, что здесь. Пока украинцы там, терпят свое жулье а мы здесь, терпим свое жулье - просвета для нас - единой русской нации - не будет.

Наблюдается очень стойкая тенденция, которую руководители Украины, по-моему, плохо учитывают. А заключается она в том, что каждая новая "газовая война" заканчивается для Украины всё более тяжелыми последствиями. Крайне невыгодный для незалежной договор, подписанный, сидящей ныне на нарах, г-жой Тимошенко, тому свидетельство. По объективной логике нынешний разгорающийся конфликт в итоге еще более усугубит и без того "аховое" экономическое положение Украины. По-сути страна находится в безвыходной ситуации, когда какие-то действия предпринимать необходимо, но любое из них ведет к отрицательному результату. Именно это и имел в виду премьер Азаров, когда жаловался Путину, что Украина загнана в угол. Только вот "скромно" умолчал о том, что в "угол" этот она поставила себя сама, без какого-либо внешнего участия. Пусть еще там постоит, пока не осознает, что выход ей может гарантировать только Россия.

Тяга к пиратству испокон веков лечилась "хождением по доске", а то и виселицей на рее

Неправда,что Украина платит больше,чем Германия.Запросите Гугл - Германия чуть больше.Почему эта разница меньше,чем стоимость транзита до Германии?Вероятно за какие-нибудь уступки.И вам говорят:идите на уступки,кооперацию и получите желаемое вплоть до внутрироссийских цен.Что ж тут не ясно:наливай да пей.

Есть тут один важный момент, который автор касается лишь слегка: со всеми европейскими парнёрами Газпром заключает контракт о поставке газа до украинской границы с Европой. Это важный момент в схеме, по которой работает старая криминальная группировка; назовём её условно МК = Москва + Киев (не путать с газетой "МК"). Янукович затеял суд над Тимошенко, чтобы выдавить её саму, а также её людей из киевской части ОПГ. Теперь там он сам и его людишки, а потому всё готово к новой серии. "Московские" опять будут поставлять газ, "киевские" - воровать; у каждого свои задачи и своя доля. Если бы российская верхушка не имела в этой схеме своего интереса, Газпром давно бы поставлял газ в Европу до СВОЕЙ границы.

" Нацарювать сто карбованцев ,да стичь..." - это у украинцев стойкая философия.

Я так думаю не умная русская политика, гнобить славянские народы, чтобы кормить Кавказ...Так в итоге не будет ни того ни того.

...опять деньги за рыбу.В смысле за газ...видать осень пришла и паны поняли,что кизяком зиму не отопишь.И опять на Европу ссылаются,дескать там дешевле.Так там и бизнес безопаснее и подписанты авторитетнее

Украина не является единственной страной, которая спорит с Газпромом о ценах. Греческая газовая корпорация DEPA заявила на этой неделе, что получила более дешевые поставки газа от Газпрома после переговоров по долгосрочному контракту. Немецкая компания E.ON Ruhrgas заявила в августе, что вела дело против Газпрома с тем, чтобы покончить с привязанностью контрактов на поставку газа к ценам на нефть. Тем временем, немецкая RWE, итальянская Eni и GDF Suez пытаются добиться того, чтобы цены на газ России и Норвегии были больше приближены к спотовым ценам.Вчера Турция присоединилась к требованиям снизить цену. Значит проблема есть? Это не прихоть Украины?

Отношения с Беларусью и Украиной по газовым вопросам -это модель отношений с таможенном союзе. Учитывая заведомое обладание большинством голосов, будет диктат и прямое управление экономиками госдарств- участниц. Чем не СССР?

Украина может шантажировать Россию, как ей захочется. Это её дело.
Но Россия должна соблюдать существующие законы, в данном случае -
закон Газпрома с Украиной, подписанный Ю.Тимошенко. Закон этот говорит: "Бери или плати". Из него и надо исходить. Пусть Украина выкупит меньше газа, чем написано в договоре. А за невыкупленный газ предЪявить ей счёт. И так - каждый год, пока действует договор.
Рано ли , поздно ли Украина должна будет заплатить согласно договору. К тому времени может быть в стране другое правительство, но страна-то остаётся. Вспомните, что Россия в 90-е годы оплатила свои долги по облигациям французам, хранившим их со дней царской власти.
Шантаж и есть шантаж - это удел людей нечистоплотных. Но законы правят миром. Россия ни в коем случае не должна поддаваться на шантаж, а жить по законам.

Обязательным атрибутом любого контракта является раздел, регулирующий разрешение возможных разногласий в судебном порядке, там указывается конкретный суд и процедура обращения к нему. Не допускаю, что в существующем контракте предусмотрено обращение к национальным судам, скорее всего, это Стокгольмский или Лондонский арбитраж. Так вот, крайне занимательно, что, как явствует из статьи, Газпром явно не горит желанием решать спор наиболее цивилизованным и, как представляется, простым способом - через судебное разбирательство. Эксперт тоже считает, что "Единственный вариант... – это ехать в Брюссель и объединиться с Европой по этому вопросу", и ни слова про возможную инициацию судебной процедуры.
Это можно объяснить только одним - Газпром не считает свою позицию юридически убедительной. В таком случае, Украине вовсе незачем воровать и шантажировать, а надо самой идти в суд. Что, как нам на этой недели поведали на КМ, она и собирается сделать.
Суд лучше, чем война, пусть даже и газовая.

Вообще, статья какая-то истеричная - "воровство", "шантаж", прямые оскорбления власти ("ребята уперлись рогом").
Ну, разве тянут на серьезную аналитику пассажи типа "«назло клятым москалям» «бело-голубые партия и правительство» пошлет в самостийные забои шахтеров, чтобы с риском для жизни добыть «уголек для Родины», а точнее, возместить выпадающие энергетические калории для местной олигархической промышленности"? Несолидные клоунада и ерничество.

"Пора добраться до картечи...". Сколько можно возюкаться с кривыми украинскими "элитами" исключительно на газовой теме? Необходимо расширить поле деятельности. Вводить заградительные пошлины на украинские товары, перекрыть финансовые потоки, главным образом переводы гастарбайтерами из России на украину, запретить им обменивать рубли на валюту, квотировать численность гастеров с введением визового режима и многое др. Т.е. активней подключать народы данной территории для борьбы с антинародным элементом.

Из каждой фразы хоть основного текста, хоть комментария к нему так и прёт поражение и лапки уже вверх подняли... "нам надо любым способом" ... они будут воровать а мы ничего с этим не сможем сделать.. Ой и Европа нас не защитит, бедненьких.. она тогда не защитила,, и наверное и теперь , мол ,ну юридически Европа -то права... О какой Европе разговор? Об этих бандитах, которые бомбят что хотят, передёргивают как им нужно, и врут вам в лицо, что ПРО не против вас.. Ох, не хватает адекватности российской политике, вот уже готовы сдаться новым оранжевым ... Не будет хватать Европе газа из-за воровства Украины? Так замечательно, и пусть не хватает . так и сказать, - не знаем, что там показывают ваши счётчики - наши показывают что мы весь газ поставили, а то что он исчез на Украине - так мы подали не в ваш самый справедливый гаагский суд...а в наш басманный и он признал, что наши обязательства выполнены - ПЛАТИТЕ... И то же в отношении что мол Украина будет воровать и не платить -а вы считайте, не отмахивайтесь- рано или поздно за всё это надо будете кому-то с Украины заплатить... Берите пример с остальных - все считают даже мифические убытки, чтобы потом было чем торговаться... А у России -то вполне реальные,,, Или только долги научились признавать?! ТАк всю страну профукаете, господа хорошие...

У Нафтогаза есть возможность разорвать договор 2009 года.Вопрос в том, что газ все-равно нужен.И как заключить новый, выгодный договор, надо думать. Видимо, могут одновременно разорвать договор о транзите и снова увязывать эти договора друг с другом, как было ранее. Могут добраться до Севастопольских соглашений.
Короче все вернулось на круги своя и отношения Украины с РФ снова свелись к одному пункту:газовым соглашениям. Я ранее, в оранжевый период, писал на форуме, что руководство РФ при желании могло найти общий язык с предыдущей властью. Та власть представляла интересы малого и среднего бизнеса, а нынешняя -крупного, олигархического капитала.Надо было отбросить амбиции и не ждать "пророссийского" президента. Думаю, это крупная внешнеполитическая ошибка ДМА и ВВП.
овая газовая война нанесет большой ущерб как Украине, так и России.