Комментарии по теме: Янукович хочет сдать Россию в Гаагу

07.09.2011 17:29 Киевлянка "На поставку газа на территорию Украины с апреля 2011... имеет право Нефтегаз Украины и... шесть заводов химпромышленности "
А ведь это ВЫХОД! ЖКХ и индивидуальные мелкие потребители (домовладения, мелкий и средний бизнес, граница устанавливается объемом) - из национальной добычи по внутренним ценам с некоторой государственной закупкой (пусть даже по высокой цене, включенной во внутреннюю). Крупный бизнес закупает сам у Газпрома по ценам, по которым договорится (каждый сам, обычный бизнес!), Нафтогаз транспортирует по единому тарифу.
И ВСЕ! Технически - проблем никаких.
Их будут давить как конкурентов? Пусть перестраиваются на современные электрические технологии, в стране избыток электрогенерирующих мошностей. Но Газпрому будет невыгодна безвозвратная потеря рынка из-за модернизации, назад-то в ней пути нет.

Дубль два - где идет речь о сдавании кого (чего)-либо в ГААГУ?

07.09.2011 12:47 Киевлянка "Большинству граждан Украины цена на газ - безразлична."
Наверное, я отношусь к меньшинству. Как-то небезразлична мне цена на газ. Для населения, во всяком случае. Которую уже пару раз доводили до "экономически обоснованной". Ожидается дальнейшее доведение до указанного уровня. Оплачивать экономическо-юридический гений донецко-голубой команды мне (и остальному "меньшинству") предстоит из своего кармана. Обращение в Гаагский, Стокгольмский и прочие суды вряд ли помогут. Равно, как и реорганизация (смена вывесок) Нафтогаза. Второе, для незалежной еще и хуже. Как я понял из опубликованных размышлизмов г-на Азарова, главбратана Яныча и пр., планируется разделение НГ на три компашки, из которых одна будет добывать и закупать, другая продавать, а третья (и это главное) - транзитировать. Вопрос: что мешает РФ (Газпрому)заключить договор лишь с последней, транзитной фирмой? А с остальными потом, когда сговорчивее станут.
Еще. Киевлянке (укропатриотке, как я понял). Осталась бы Юля при власти, было бы то же самое. Власти меняются, а проблемы остаются.

1 Суд не ПечОрский и ПечЕрский от Киево-ПечЕрской лавры (на украинском, Киево-Пещерной на современном русском ;-).
2 Украинская металлургия очень мало зависит от газа, массово переходя на уголь, а вот химия, для которой это основное сырье - да.
3 Украина не требует "уценить понравившийся товар" а всего-лишь покупать его по такой же цене как и соседи.
4 Уровень потребления газа в Германии не выше а НИЖЕ. Сегодня Нафтогаз самый крупный покупатель Газпрома.
5 Россия не субсидирует Украину а платит за пребывание своего флота в Крыму.
6 Украина не создает прецедент, а планирует им воспользоваться. Газпром УЖЕ ПРЕДОСТАВИЛ СКИДКИ для Италии подавшей иск, на очереди Германия, которая уже ПОДАЛА иск в Стокгольмский арбитраж, и т.д. и т.п., Украина здесь в хвосте.
7 Украина никому и никогда НЕ ОБЕЩАЛА стать членом ТС ни тем более интегрировать Нафтогаз в Газпром и всегда это подчеркивает.
Стыдно господа "эксперты" и “журналисты”, сплошное передергивание и непрофессионализм...

Зачем эти суды нужны? От Украины сторона по договору - Нафтогаз, он и отвечает за все. Нужно просто вывести из него все ликвидные активы, и считай договора нет. Можно даже без ликвидации по инициативе собственников, кто хочет- пусть банкротит. Но параллельно нужно подготовить альтернативу закупкам у Газпрома - газ в хранилищах, терминалы для приема более дешевого сжиженого газа, увеличить собственную добычу (запасов хватает), проработать вопрос сланцевого газа, уголь, экономить надо и т.д. Если параллельно все грамотно провести через какой-то период наши страны и народы будут хорошими соседями без всей этой газовой болтовни.
Однако у януков нет ни мозгов, ни воли - переговоры, суды.Глупости все это.

Это всего лишь доказывает, что Украина - это антирусское образование.

"Таким образом, стодолларовый «харьковский бонус» в интерпретации официального лидера «бело-голубой» команды воспринимается как нечто само собой разумеющееся. "

Это плата за аренду базы ЧФ, если мне память не изменяет. Рыгионовские проффессионалы и проффессора думали, что если прогнутся раз, то к ним будут относиться по-браЦЦки?

При помощи газовой удавки будут требовать все больше и больше, а в итоге ВСЕ, то есть полный тотальный контроль, поглощение и подчинение интересам, но чьим интересам - России? Олигархов, и называть их "русскими" или даже "российскими" - смешно, так же как смешно называть Ахметова, Пинчука, Коломойского и др. - украинцами.
Большинству граждан Украины цена на газ - безразлична. Зато не безразлична она спонсорам Януковича, владельцам технологически устаревших энергоемких предприятий, которые как то не удосужились в период благоприятной рыночной конъюнктуры и получения сверхприбылей модернизировать свои предприятия. Так же как и платить рабочим нормальные зарплаты и, пусть не все! но хоть среднеприемлемые налоги.
Донбасс долгое время был экономической зоной, освобожденной от налогов. Все выводилось в оффшоры и тратилось на яхты/бентли. Так пусть теперь чуть ужмутся

А при чем здесь Гаага?

Именно решение Стокгольмского арбитража и имеют решающую силу.Дело в том, что каждый контракт такого уровня включает в себя порядок разрешения споров. Этим контрактом предусмотрен порядок рассмотрения спора через Стокгольмский арбитраж.

Кикие ожидания на Украине пророссийского электората??? На выборах главное "пообещать жениться"...

Есть нищие, которые скромно сидят на паперти и рады каждой копейке, которую им дают прохожие, но Украина похожа на нищего, которому прохожий каждый день давал копеечку, а в какой-то день просто не посчитал нужным сделать это. В ответ Украина страшно возмутилась и решила заявить в суд, аргументируя это тем, что раз прохожий каждый раз кидал копеечку, то это уже не просто добрая воля, а его обязанность. Причем, возмущению нищей Украины нет предела из-за того, что при сегодняшней инфляции этот прохожий ОБЯЗАН ей давать не по копеечке, а по десять. Вот с этой аргументацией она и пойдет в международный суд.

Только сталинская Конституция не 1937,а 1935г.Будьте внимательны к тому,о чем пишете...

Мне начинает нравиться Медведев: хоть и мал, но обнаружил медвежью хватку. Придушил одного большого парня, который смотрел на него презрительно сверху, придушит и другого.

"Не секрет, что Виктор Янукович пришел к власти при поддержке определенных финансово-промышленных групп, основной бизнес которых сосредоточен в металлургии. Понятно, что стоимость газа для них является принципиально важным фактором производства".
-------------------------------------------------------
Хотелось бы попросить "эксперта" привести следующе цифры: сколько платят за газ украинские металлурги и сколько - российские (например, Новолипецкий металлургический).
На самом деле Украине нужно совсем немного газа, и она могла бы почти половину потребностей покрывать СВОИМ газом. Закупать пришлось бы совсем немного: около 20 млрд куб. Но на этом не заработаешь. Большие скидки на российский газ позволяют перепродавать его на запад (в Польшу, Венгрию, Молдавию и т.д.). Если же разница в ценах небольшая, то нет бизнеса по-украински.

Суд не Печорский, а Печерский. Соблюдайте точность в названиях, т.к. нет в Киеве Печорского суда.

"...Так, например, руководитель «бело-голубой» администрации Виктор Янукович, проделал впечатляющий путь от пламенного трибуна антиоранжевой оппозиции, который активно апеллировал к пророссийским ожиданиям электората до инициатора международного сутяжничества с ярко выраженным антироссийским уклоном". Здесь следует отметить, что пророссийские ожидания электората шесть лет назад и теперь - две большие разницы. Меняется Россия, меняются и, так называемые, ожидания.

...и Гаага пойдёт ему навстречу.Европцы жадны и завистливы.Русские суда будут арестовывать по всему Миру.Путин и Милер будет невыездным....только вот это всё закончится не очень хорошо для Украины.

Да ваще газ никому не давать!

"Киев уже подготовил документы для обращения в «самый гуманный и справедливый в мире» Стокгольмский арбитраж".--------------------------------- Хм..Прикольно! Ну вот и приехали. Теперь цену на российский газ будет оказывается устанавливать не сам продавец а какой то там суд. Ну прям как в лучшие советские годы госрегулирование рулит..хе..хе..хе..

Хм..Прикольно! А вот интересно возбухал бы Янук с Азаровым если бы цена нефти была предположим по 20 амеровских рублей за бочку, ну и соответственно отсюда и цена на газ? Я очень хорошо помню что когда подписывался договор в 2009 году нефть стоила 60$ и тенденций к повышению небыло. Между прочим Газпром привязал стоимость газа по формуле к цене на нефть и рисковал, а если бы действительно нефть упала....А ещё я очень хорошо помню как многие здесь на форуме ехидничали и говорили о том как ловко Юлька обьегорила москалей, а в результате получилось по русской поговорке "Торговали веселились, подсчитали прослезились"..хе..хе..хе..

Все очень просто - Газпрому нужно показать Европе, что Украина ненадежный партнер и неплохо бы проложить еще одну веточку Северного потока.Потому и шумим.

Объясните мне, в чем интерес к этой статье у простого российского гражданина. ну купит Зенит или СКА на одного дорогого футболиста / хоккеиста меньше. Ну ни холодно, ни горячо. Газпром-это частная лавочка, почему мы должны переживать о хозяйственных спорах частных компаний. Да фиолетово мне, да хоть задаром мы отдадим газ Украине. Все деньги идут в карман все равно нужным людям, а навара там, много.

В Харькове Янукович со своими "профессионалами" совершил величайшую глупость, подписав Соглашения по Севастополю и привязав его к газовым делам. На самом деле нужно было пересмотреть договор 1997 года и условия аренды, установив обоснованную плату. И получать деньги за аренду и из них платить за газ. Тогда бы не жонглировали бы понятием "скидка на газ", дотирование Украины. Можно подумать, что это скидки за красивые глаза Азарова.

Виктор, в Гаагу не ходи, так грек сказал!
Второе не надо торопится, Путин подумает, подумает но на встречу- пойдёт надо помнить и то, что и ему тоже, не всё с подруки.....

только как всегда с большим опозданием... Теперь это всё Европе надо объяснять, а то они вон принимают Блохина как видного представителя Украины и шумно радуются..., не зная какую свинью им собирается подложить жёлто-голубые, введя за правило газовую склоку каждый год... к Рождеству...- у каждого свои представления о новогодних сюрпризах...

Картина Репина - "Приплыли". Юля контракт со штрафами за непотребленный газ подписала, Витя за этот же контракт флот отдал, а Коля Азаров в стокгольмский суд собрался. И все довольны... При этом из года в год все дружно доводят тарифы на ЖКХ до "экономически обоснованных".

Ситуация банальна - сколько времени удастся Европе удерживать Украину в подвешенном состоянии между двумя принципиальными решениями? Останутся ли отношения ЕС-Украина в состоянии цугцванга. А ведь вопрос далеко не праздный и не в цене на газ для Украины проблема и тем более не в «политическом преследовании» Тимошенко. Украина входит в сферу геополитических интересов двух Европ: ЕС и России. Кто выиграет, тот и царь. А вот принять для себя решение Европа не может.В свое время она постеснялась и побоялась, одновременно, принять Украину в ЕС, а ограничилась Румынией и Болгарией, приблизив границы к России. В результате – огромные финансовые вливания, почти сохранившаяся коррупция и по-прежнему слабая экономика в этих странах и не решен главный вопрос – огромная территория Украина с великолепными перспективами логистики, сельского хозяйства и промышленности, в т.ч. потенциальные залежи нефти и газа может ускользнуть навсегда.Однако, Европе, а главным образом Франции и Германии, приходится выбирать между Украиной и лирическими отношениями с Россией в экономике. В этой связи суд над Тимошенко один из рычагов давления на Украину, что делать с которым Европа, в отличии от России, пока не знает. Признать вину Тимошенко было бы логично, ввиду откровенной экономичной несуразности договора, а значит и личных интересов подписантов, с другой стороны есть личные газовые возможности договариваться по цене на газ, что откровенно попахивает сдачей Украины. Вопрос прост: что перевесит – собственные экономические интересы европейских стран или интересы дальнейшей глобализации Европы, в т.ч. за счет Украины? В условиях затягивающегося кризиса вопрос риторический, но вывернуться Европе на этот раз будет сложно,а вместо того, чтобы съесть рыбку, придется довольствоваться альтернативой…..

" В некоторых палестинах два брата живяше: един богатый, а другой - убогий..."
Угрожая России Стокгольмским судом или Международным арбитражем в Гааге, В.Янукович надеется на то, что суд этот может состояться по всем правилам Шемякина суда. Так это или нет - покажет время.
Россия ,со своей стороны, должна быть готовой к любому раскладу. Если у элиты Украины есть деньги для судебных расходов - значит у неё есть деньги и для оплаты покупаемого у России газа.
Европа, конечно, заинтересована в стабильных долгосрочных контрактах на энергоносители. Но, с другой, - дешёвый газ для Украины означает для неё сохранение своих доходов при более низких расходах на газ её европейских покупателей. Кроме того, Европа может пожертвовать проблемами получения российского газа во имя своих геополитических целей.
Вот почему предполагаемый суд в европейских инстанциях вполне может стать Шемякиным судом.
Россия должна продумать все возможные ходы, не идя на поводу ни у одной из сторон: ни у Украины, ни у Европы.
Шемякин суд представляется наихудшим вариантом и для Украины и для
России.

Самое смешное, что в результате всех ужимок и смешков наших СМИ Россия в конце концов арбитража не допустит и согласится на условия Украины. Почти уверен.

Забавно как Янукович, стал неугодным России, а оранжево-белая Тимошенко, которую в Украине называют не иначе как тимошенница-стала ангелом во плоти?! И как-то упускают авторы, что Украина не просит скидки, а отказываеться от них. И по Харьковским договоренностям были не скидки, а примитивный базарный торг, ради продления срока пребывания РЧФ в Севастополе!

А почему, собственно, и нет? Звучит очень разумно, цивилизованно и своевременно.