Комментарии по теме: «Газпром» вынужден заигрывать с Киевом»

Скажу просто: Вы , господа, кормитесь с моих рук. И ваш ханжа Путин и , Вы, которые замасливают свой живот возле компьютерного стола пока жена готовит Вам жаркое из польских свежемороженных туш.
Сейчас у Вас хороший газовый контракт с профицитом 33 млрд. кубов. Что будете делать через 3 года , когда их у Вас будет 5 млрд.? Демпинговать в Китае?

"Северные потоки","Южные"-это чистейшей воды идиотизм! Сотня миллиардов баксов,брошеных на ветер.Ибо найдутся другие "украины"..Прибалты,турки,"братушки-иуды" болгары,которые будут требовать и шантажировать.За один пргоцент,потраченых сумм,можно было поддержать в Украине своих(благо их подавляющее большинство) и сегодня иметь "союзное государство".Но нет! Тырить деньги страны ,набивать карманы местных и украинских хапуг.выгоднее,как ни печально.А еще надо было помогать Белоруссии,а не списывать ради благополучия амеровских вояк,многомиллиардные долги с Афганистана и Ирака-все одно ШИШ получили.

"...в Россию уехало 3,6 мил человек,а в обратном направление 3,7" - Что то не слышал что бы кто-то подобру-здорову уехал на Украину.

"Автор конечно слегка приукрасил, когда написал, что для Украины транзит газа "чуть ли не основная статья дохода".... если смотреть шире, то Нафтогаз, вообще-то, самое крупное предприятие Украины. Около 15% ВВП страны. Так что определенный смысл в словах этих есть. Учитывая всякие еще сокрытия, махинации и пр., которыми знаменита газовая индустрия Украины."
/
Нафтогаз - вертикально интегрированная монополия (как и Газпром). Помимо транзита и хранения он также занимается добычей (ок. 20 млрд кубов - треть газового баланса Украины) и распределением. Потому эти 15% вклада в ВВП (вообще в последние годы вклад был от 9 до 13%, но это не суть важно) - есть совокупность многих видов деятельности.
И доход от транзита в этой совокупности составляет меньше 3 млрд дол. Потому, если уж сравнивать с ВВП Украины (ок 140 млрд в 2010), то это составляет порядка 2%.
В этой связи утверждать, что "автор СЛЕГКА приукрасил" роль транзита, как "основного" источника доходов... К тому же это был не "автор", а "эксперт"... на защиту которого встают некоторые комментаторы (непонятна их мотивация)...
/
Что касается "всякие еще сокрытия, махинации и пр., которыми знаменита газовая индустрия Украины", то это безусловно имеет место быть. Однако это "традиция" не токмо Украины... К примеру, на днях в Европе наехали на ряд газпромовских дочек, как раз по поводу махинаций... Да и в самой России, если бы кто-нить захотел - думаю, нашли бы много интересного...

Пока мы торгуемся из-за цен на газ из обоих стран люди бегут. Из России средний ежегодный отток 300000, из них 40000 на ПМЖ. Украина то же в пятерке лидеров по эмиграции.
Украина заняла пятое место в мире среди стран с наибольшим количеством эмигрантов. Об этом свидетельствуют данные доклада «Миграция и денежные переводы» Всемирного банка, пишет издание «Сегодня».
По его данным, в нынешнем году за рубежом находятся порядка 6,6 млн граждан Украины, которые уехали из страны в разные годы. Отметим, что это практически 15% от общего населения государства.
В этом рейтинге Украина уступает лишь Мексике (11,9 млн эмигрантов), Индии (11,4 млн), РФ (11,1 млн) и КНР (8,3 млн).
Данные банка также свидетельствуют о том, что Украина теряет не только потенциальных разнорабочих, но и дипломированных специалистов. В настоящее время за границей работает 3,5% от общего количества украинцев, которые имеют высшее образование.
«Конечно же, в первую очередь, украинцы едут на чужбину в поисках работы. Часто уезжают для того, чтобы самореализоваться творчески и профессионально. Реже причиной эмиграции является объединение семьи, которую раскидало по миру», — объяснил завсектором этнонациональных исследований Института народоведения НАНУ Игорь Марков .
Согласно подсчетам, миграционный коридор «Украина — РФ» занимает третье место после «Мексика — США» и «РФ — Украина». В целом из нашей страны в Россию уехало примерно 3,6 млн человек, а в обратном направлении – 3,7 млн. Также популярными направлениями для украинцев являются Италия, США и Польша.
«Конечно, в странах ЕС и в США заработать денег можно больше, чем в России. Но с РФ у нас безвизовый режим. Да и нет социопсихологических барьеров — украинцу интегрироваться в русское общество проще, чем в западное», — отметил И.Марков. (с)

Что касается последних договоренностей. Я напомню, что в высказываниях украинских деятелей неоднократно подчеркивалось, что для нужд населения идет газ собственной добычи Украины.
Что же мы имеем сейчас: Азаров заявляет, что "Москва пообещала Киеву снизить цену на газ для бюджетного и социального секторов".
Это как? Ведь для этих самых секторов идет газ собственной добычи Украины? Неувязочка.
Далее. Цитата: "В рамках пересмотра контрактов состоится реструктуризация НАК «Нафтогаз Украины»"
Это вот что вообще означает? Нафтогаз расформируют из-за пересмотра контрактов или пересмотрят из-за расформирования? :) Н-да, крутятся украинцы, как угорь на сковородке. Я тут недавно читал (опять же какого-то украинского деятеля), что реструктуризация Нафтогаза НИКАК не связана с пересмотром газовых контрактов с Россией. И что это исключительно требование ЕС, условие выделения денег на модернизацию ГТС. Н-да... Хотя конечно еще ранее тот же Азаров говорил: не хотите менять контракты? - Нафтогаз расформируем и контракты все равно придется переподписывать. Интересно, кстати, что говорит в этом случае право: обязана ли Россия что-то переподписывать, если Украина в одностороннем порядке ликвидирует некое государственное юр. лицо - Нафтогаз. Т.е., не обязано ли новое юр. лицо принять на себя все обязательства?
Почему-то мне кажется, что обязано. Без всякого участия России.
И последнее.
Автор конечно слегка приукрасил, когда написал, что для Украины транзит газа "чуть ли не основная статья дохода". Ну во-первых, написано "чуть ли". :)
А во-вторых, если смотреть шире, то Нафтогаз, вообще-то, самое крупное предприятие Украины. Около 15% ВВП страны. Так что определенный смысл в словах этих есть. Учитывая всякие еще сокрытия, махинации и пр., которыми знаменита газовая индустрия Украины. Да, что касается прибыли от транзита: действительно если считать приведенную цифру 1.7 д/за 1000 ценой "по себестоимости" (хотя некоторые эксперты называют гораздо меньшую цифру - 1.15), то тогда 1.1-1.2 (а не 1.5 млрд как в статье) млрд долларов являются прибылью от транзита. И хотя я считаю местного постера "Могиканина" человеком глупым и чрезвычайно назойливым, но в этом он прав. А я не прав.

Безусловно, Газпром вынужден "заигрывать". Если сказать более жестко, Украина будет продолжать шантажировать, пока это будет возможно. Ни для кого это не секрет.
Песни о кабальности контракта смешны. Хотя, если Тимошенко подписала такой чудовищный контракт, то ее, конечно, нужно сажать в тюрьму.
Интересно, что идеи "кабальности контракта" и "безупречности" Тимошенко поселились и и мирно живут одновременно в одних и тех же оранжевых мозгах. Это впечатляет.
Далее.
Сказки о спасении Европы... Ну вообще, я думаю, кого-то в России мысль о том, что Газпром просто захотел нажиться и поставил Украину на колени в 2008 наверное и порадует. Причем, Украину в лице их главного оранжевого лидера Тимошенко! Круто! Но лично я вырос из возраста, когда основой мировоззрения являются сказки. Я очень хорошо помню, как возникал этот конфликт и почему, собственно, он разразился в новый год. Почему так случилось, что не было контракта на поставку газа на Украину на 2009 год. А все очень просто: к концу 2008 года накопилась украинская задолженность. Забавно, что оранжевые оппоненты забывают самые простые вещи. А как же она накопилась-то, эта задолженность? (Я уж молчу, что такие задолженности постоянно возникали с момента возникновения самостийной).Да очень просто, Нафтогаз не платил за потребленный газ! Т.е., не исполнял контракт. Я напомню, в ходе ожесточенных дискуссий Газпром все-таки заставил Нафтогаз заплатить. Еще раз: просто вернуть свое!!! Вот же злодей, да?
Но случилось это когда? 30 декабря 2008 года! Вот он ключ к тому, кто довел дело до новогодних праздников! Вот почему случилось то, что случилось.
Далее.
В ответ на беспрецедентный по наглости украинский шантаж и срыв переговоров, Газпром вынужден был пойти на очень жесткие меры: когда Украина стала тупо воровать незаконтрактованный газ в 2009 году Газпром сократил подачу. На величину украденного. Это было заявлено открыто. Украина пошла ва-банк и полностью прекратила транзит. Я отлично помню, как в прямом эфире выступал Путин, называл даже время, и говорил что вот прямо сейчас газ из России в украинскую трубу поступает, а в Европу не уходит ни литра. Хотелось бы конечно, чтобы хоть какой-нибудь журналист составил поминутную таблицу тех дней: первая колонка - объем подачи газа Газпромом, вторая - объем выхода газа в Европу.
Далее.
Кстати, подписание "кабальных контрактов" - это вообще фирменная фишка новейшей украинской власти. Еще в 2004 Бойко официально был отправлен в отставку за то, что подписал невыгодный для Украины контракт на поставку туркменского газа. (Оказывается и Туркмения ставила Украину на колени! Ай-ай--ай) Тогда до тюрьмы дело еще не доходило. Но украинцы в некоторых вещах прогрессируют. :) Правда, в большинстве других - деградируют.

Есть информация, что предложен консорциум трех сторон в составе Рф, Украины и Туркмении. Накануне Янукович туда летал и договаривался.

Писано-переписано: у Януковича свои козыри на руках и мы видимо в определенной мере удовлетворим запросы Украины.

Высокомерие так и и прет от этой статьи. И "незалежные", и "самостиные", и "свидомые"... А не приходило в голову, что украинский - это язык, на котором говорит половина Украины. О какой интеграции с чванливыми высокомерными людьми можно говорить?

На Украине не должно быть вредных производств.Поэтому Россия высокими ценами на энергоносители помогает Украине стать экологически чистой территорией.Слава России!

главное цены для населения россии..а сейчас пришли к тому ,что цены на газ для населения украины значительно дешевле чем для россиян...кто же нас от газпрома защитит...одни разговоры о гозовой войне ,а под шумок цены для россиян повышают

"При этом Киев добивается снижения цены на поставляемый российский газ. Кроме того, украинские власти хотят одновременно пересмотреть транзитные платежи в сторону их увеличения."
/
Странно - в самой статье пишется как раз о СНИЖЕНИИ транзитных тарифов...
/
"А Украина как транзитное государство, для которого это чуть ли не основная статья доходов, заинтересована в прямо противоположном.... У этой страны есть очень серьезные финансовые проблемы, не говоря уже про политические и социальные. В принципе, кроме газотранспортной системы, у Киева нет других источников."
/
Ну это уже совсем позор! Нетрудно подсчитать, что за транзит Киев от Газпрома получает 2,8-2,9 млрд дол в год (по упомянутой ставке 2,8-2,9 дол/100 км за 1 тыс кубов, при общей длине трубы ок. 1 тыс км). Да в самой статье указано, что чистая прибыль от транзита ("сэкономленные" средства) составляют 1,5 млрд дол в год - порядка пол-процента бюджета страны! Выходит, "эксперт по Украине" понятия не имеет об экономике этой самой Украины? И такие люди работают в академии при президенте России?!
Если журналисты из км.ру не видят очевидных противоречий между тем, что говорит "эксперт, и тем, что они пишут сами - это есть свидетельство того, что их собственный интелектуальный уровень находится вообще в зачаточном состоянии...

нужно быстрее запускать сев. и южн. потоки потом разговор будет более конструктивный и с батьками и с бандюками и с аферистами.

Счтаю в корне не правильным "подвязывать" отношение к Украине по С.и Ю. потокам, этим надо ЗАКАНЧИВАТЬ!

Нужно запустить на полную мощность Сев.и Юж. потоки потом разговор будет на равных и с батьками и с бандюками и с аферистами и с прочей хренью!

Тебе то чего,Артем? Радость от лишнего гольф-клуба Янека? Сознание того.что вбит еще один клин между нами? Или "радость",что бандюки и аферисты(по твоему же высказыванию)то есть Абрамович и Пинчук,снова кинули население обеих стран,несет в себе гордость за своих миллиардеров?

Ещё Ленин говорил, что иногда полезно сделать шаг назад, зато потом- 2 шага вперед. А участие РФ в реконструкции ГТС Украины
вообще надо тянуть до тех пор, пока " Южный поток" не заработает. Это сомнительное мероприятие, т.к. можно выкинуть деньги на ветер, а они нужны будут для других экономических проектов России в условиях мирового кризиса. Так что политики здесь нет, чисто рыночный расчет. Россию ещё может устроить чисто белорусский вариант, как по ГТС " Белтрансгаз", т.е. акции ГТС Украины продать "Газпрому" в обмен на снижение цены на газ. И всё. Пора кончать с иждивенчеством.

1.Доходная часть бюджета Украины составляет 337,5 миллиарда гривен. Плата за транзит 16-18 млрд.грн.Поэтому утверждения " это чуть ли не основная статья доходов" и "кроме газотранспортной системы, у Киева нет других источников" мягко выражаясь не соответствуют действительности.
2.Невижу логики по поводу украинской трубы: "увеличение транзитных платежей поскольку на выходе из трубы газ будет дороже для европейцев." По любому, он будет ниже, чем стоимость транзита по потокам и соответственно стоимость газа из украинской ГТС должна быть ниже.