Комментарии по теме: Янукович отменил главный праздник «оранжевой революции»

И что, можете привести примеры массовых протестов "против признания бендеры и шухевича - героями"? Может, расскажете нам про многотысячные митинги в Донбассе по этому поводу?
С ЧЕМ должна была считаться власть? С форумными причитаниями? С пикетами из десятка протестующих?
Теперь насчет языка - говорите, значительная часть населения требовала признать? Соглашусь с Вами. Но другая значительная часть, к которой я отношусь, требовала НЕ ПРИЗНАВАТЬ. И выборы 2004, 2006, 2007 выиграла именно эта вторая часть, и значит, ее мнение было более весомым. Что не так у Ющенко с учетом мнения избирателей?
А вот теперь, когда власть принадлежит представителям тех, кто требовал признать, это уже не его вопрос, верно?
И еще: зайдите на сайт ЦИК и посмотрите раскладку по голосам за Ющенко в абсолютном выражении, а не в процентах. Вы увидите своими глазами (мне же не поверите), что основную массу голосов за него дала Центральная Украина. Сударь! Во всей Зап.Украине проживают менее 20% населения страны.

Потому, что за пять лет президентства Ющенко Тимошенко доказала, что она является намного более сильным политиком и имеет большую поддержку, чем он. С этим мало кто в Украине станет спорить, невзирая на политические пристрастия.
А что кто-то обвинял "москалей" в проигыше Тимошенко? Я таких глупцов не знаю. У нас все понимают, что Тимошенко "завалил" именно Ющенко. Набрав около 6% в первом туре, он открыто призвал своих сторонников голосовать "против всех". Тимошенко проиграла Януковичу 3%. Но ведь очевидно, что не менее половины (скорее, больше) избирателей Ющенко последовали его призыву. С голосами Ющенко Тимошенко бы победила (правда, с минимальным преимуществом), как и было на всех последних выборах в противостоянии национально-демократических сил и партии регионов.

В своем /04.01.2012 00:58 enginer/ Вы назвали этот мой пост примером моей "антироссийской активности".
Полагаю, это обвинение заслуживает более детального ответа.
Заметьте, у меня нет никаких призывов к антиправительственным выступлениям россиян. У меня вообще нет указания на то, что речь идет именно о политических действиях. Это Ваше личное восприятие моего упоминания о "судьбе России". ПОЧЕМУ? Ведь "бескорыстные общественные действия из чисто идейных соображений" во благо своей страны (и России в том числе), о которых я говорю, могут иметь форму и ПОДДЕРЖКИ ВЛАСТИ! Из моего поста как-нибудь следует, что я против легальных уличных акций, допустим, в поддержку Единой России и политики Путина? Или в поддержку решения Госдумы по какому-нибудь вопросу - экономическому, внешнеполитическому или экологическому? Русского мира?
Не знаю подробностей, но скажите - защитникам Химкинского леса платили или все-таки они действовали "в ущерб своей денежке и, возможно, рискуя здоровьем"? И являлась ли эта их общественная деятельность "антироссийской активностью"?
В мире достаточно примеров грандиозных общественных действий в поддержку своих властей - хотя бы многотысячные выступления иранцев в поддержку политики своего президента. Что мешает вам, россиянам-избирателям ЕР, когда вашу партию обвинили в фальсификациях на выборах, выйти и поддержать ее в этот трудный для нее момент? Или будете утверждать, сидя в тепле перед телевизором, что это ей не нужно?
Так, какие ко мне претензии?

Пробовать или не пробовать - дело россиян.
Насчет "вдалбливания" - похоже, Вы считаете своих соотечественников недоумками, которых нельзя допускать к общению с кем-либо, думающим иначе, чем власть. Коммунисты так тоже считали, но им было проще, тогда не было Сети и спутникового телевидения.
Теперь о вашем замечании об украинской экономике, которая "никак не оправится от оранжевой вакханалии". Простите, Вы специалист по макроэкономике и имеете все данные об экономическом состоянии Украины? Вот этот вывод - плод Вашего анализа или Вы это где-то услышали?
Понимаете, нынешняя украинская власть, которую никак не заподозришь в симпатиях к ее предшественникам, имеет ЕДИНСТВЕННУЮ претензию к их экономическому наследию - это заключенный Тимошенко газовый контракт с Россией, которым так дорожит Газпром. Все! Я уж не говорю о том, что более полтора года из пяти лет "оранжевой вакханалии" премьером Украины был Янукович. Причем с полномочиями, расширенными редакцией Конституции 2004 г. Вы, пожалуй, и не помните этого. Кстати, в международных рейтингах стран по борьбе с коррупцией, благоприятствованию экономической деятельности и инвестиционной привлекательности Украина при "оранжевой власти" занимала более высокие позиции, чем теперь. Это объективные показатели.
Инженеру все-таки более пристало оперировать данными, а не форумными слухами.

Возможно, но только при наличие цивилизованных правил выборов и безусловном выполнении их властью. Иначе - в принципе невозможно.
Между прочим, с командировочными Вы оказались совершенно правы. Прочитав Ваш пост, задумался и позвонил друзьям уточнить забытое. Действительно, государство оплачивало только зарплату члена комиссии, а проезд, проживание (на съемных квартирах) и суточные (35 грн/сутки по официальным нормам командировочных того времени) финансировались Майданом. Поверьте, как материальный стимул это никак "не катило".

А против чего было выходить в конце 09 года? Власть при Ющенко организовывала выборы все три раза безупречно, регионалы всегда принмали их результаты. В президентской кампании их никто не давил, площади для их митингов предостовлялись без проблем, в том числе и Майдан. Победа Януковича, конечно, разочарование для нас, но в ней сомнений нет. Протест должен иметь объективную причину, а не детские хотелки, мол, если не по-моему, то это повод для истерики.
Конечно, такая грандиозная кампания невозможна без солидного финансового обеспечения, тут Вы безусловно правы. Но ошибаетесь, полагая, что это были, главным образом, деньги из-за рубежа. Основная часть - средства крупного и среднего бизнеса, заинтересованного в демократическом развитии Украины и смертельно боявшегося "донецкого катка". Что это такое, все заинтересованные тогда отлично представляли. И, как показывют сегодняшние события, были совершенно правы в своих страхах. Сегодня любой значительный бизнес (в том числе самый крупный), несвязанный с регионалами, испытывает колоссальное давление, причем большей частью не по политическим мотивам, а чисто экономическим. Его просто отбирают, используя рычаги государственного давления. Вы же, признайтесь, не следите за сменой в эти два года владельцев крупнейших предприятий металлургической, коксохимической, угольной, химической, энергетической и аграрных отраслей Украины (наиболее прибыльных в ней). Так, что стимул раскошелиться в 2004 у бизнеса был более, чем основательный.

Нет, таки путаете:)) В Киеве школу заканчивал, после института вернулся и так в нем и продолжаю жить. Твердо могу сказать, что про свое проживание где-либо вне Украины никогда не заявлял. Сваливать не собираюсь, хотя для научной работы на Западе условия, конечно, несравненно лучше. Но как подумаю, что ни друзей, ни родных рядом и все чужое вокруг (бывал подолгу, успел прочувствовать), все сомнения отпадают. Так, что свою судьбу, как и Вы, связываю исключительно с Украиной.
А детям самим решать - они взрослые, пока особого стремления у них не вижу, и здесь вполне у них получается.
Успехов и благоденствия Вам в Новом Году!

"Таким деньги и не платят а получают те кто мобилизует и направляет." - естесственно. Зачем еще таким деньги платить? Фанатов революции всегда найдется достаточное кол-во. За их зарплату организаторы и сами распишутся в ведомости.

Нет, я семью не выводил на Майдан - просто мы единомыщленники. А великих перемен без широких общественных действий не бывает. Никакая власть не сможет их осуществить без гражданской поддержки или, наоборот, давления (как было у нас).
Как раз иллюзия - надеяться, что власть по собственной инициативе сделает вам страну, в которой бы хотелось жить. Сочувствую, если ждете этого.

А Вы всякую общественную деятельность считаете наивностью?
Сами-то хоть что-то сделали для блага России как лично Вы его понимаете (кроме честной работы/службы и уплаты налогов)? Полагаете высшей мудростью надежду на добрую волю власти? Так власти тоже нужна общественная поддержка, там тоже есть поле для демонстрации гражданской позиции. А, может, считаете, что Ваша позиция никому не интересна и не нужна, что изменить ничего не можете, и надо стоически принимать реальность, какой бы она ни была? Воля Ваша, но я считаю иначе.

Как и вас ,наивняков, в России.А мы, в Украине, выбрали уже и западенского кандидата /Ющ/ и восточного /Ян/ и сделали для себя выводы, что хрен редьки не слаще. Зато запад и восток объединился теперь в своём неприятии и "белых" и "красных". Будем искать каких-нибудь зелёных, теперь уже сообща. Будем надеяться, что общий кандидат от ВСЕЙ Украины оправдает надежды украинцев.

Повторяю, не верить написанному - естественное право читателя.
А почему Вы решили, что "оранжевая мечта" рухнула (как Вы изволили выразиться)? Мечта, что Украина будет демократической страной, интегрированной в западный мир, как раз осталась. Другое дело, что ее воплощение в жизнь пока отодвинулось на неопределенный срок, и за нее еще придется много и тяжело бороться. Так это нормально, ведь не бывает, чтобы мечта имела четкий график выполнения, это все-таки не производственный план.
Вот, Ваша мечта о "деиндустриализации" Украины тоже пока остается мечтой с неопределенной перспективой.