Комментарии по теме: Новый конфликт с Украиной может погубить Евразийский союз

А к этому как относиться?
" Михаил Прохоров, миллиардер и кандидат в президенты России, а также глава Союза биатлонистов России, по слухам, приобрел футбольный клуб из Португалии «Спортинг», за который, к слову, выступает российский игрок Марат Измайлов.

Однако сам Прохоров факт инвестиций в футбол отрицает. Интересно, что информация о покупке клуба появилась не в российской прессе, а в португальской, что как бы исключает пиар.

Прохоров заявил, что бизнесом сейчас никаким не занимается, так как полностью сосредоточен на предвыборной кампании. Кроме того, он пообещал в случае избрания на пост президента продать весь свой бизнес, чтобы не смешивать его с политикой."

Евразийский союз? А что это? торговля Украины с Еуропой? Как Россия может этому помешать?

Да ну. Похоже, что это может погубить Украину.

Это слохный вопрос.

Нет связи между Евразийским союзом и Украиной!

Правильно говрят: "Каков поп, таков и приход" или еще лучше: "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Грувстно сознавать, что наши попы ни на что не годятся

Для начала нужно в РФ и Украине поменять государственный строй, ликвидировать олигархию, сделать откать реформ, убрать привязку к доллару, и самое главное вернуть социальность государству,вернуть страну народу забрав её у кучки евреев.

Союза-то никакого еще нет, так что губить пока что нечего...

===Новый конфликт с Украиной может погубить Евразийский союз
20:14 17.01.2012 , Мартынюк Виктор===
Напомню: сегодня 30.03.2012.
На украине это называется: вспомнила баба, как девкой была.

Теперешняя Украина нежизнеспособна и все равно будет разодрана,на это надо и ставить ,надо просто смотреть немножко дальше своего носа ,такая политика и проводится ,чем хуже тем лучше вообще то для всех,олигархи которые хотят и дальше наживаться на металлах и химии неизбежно спровоцируют раскол,чуть чуть осталось выбирать, присоединится к России или закрыть лавочку,ставка на евросоюз провалилась,америка договорилась явно с Путиным Украину сдать,не переварить им ее и вообще она никому кроме России не нужна.ВСя их риторика как то потухла и поддержка испарилась ,тому кто умеет читать между строк понятно ,их сдали .А целиком Украина России тоже не нужна ,все эти львовские фанатики, это явный дурной тон и недорузумение, принять их обратно, это самому себе наложить .Раскол будет обязательно,абсолютно все соседи ,ближние и дальние в этом заинтересованы. Обнаглели все ,и пинают этот уже почти труп,оттягиваются ,ищут предлог,чтобы разделить,те только поворачиваться успевают и отчаянно вопят .Ну просто сравните ,как они себя вели при юще,пока не договорились.

Александр, добрый день!!! Все вопросы о разности славянских народов не более чем словоблудие. Вы можете по разному относиться к настоящему в политике России и Украины, но как известно политика продолжение экономики. А экономику контролирует украинская олигархия соответственно самостийность Украины закончится тогда когда наши олигархи договорятся с вашими и все. И эти потуг на самостийность тщетны, и вам и нам все это правильно подадут по телевизору отмуссируют в печатных и радио СМИ - вложат в наши головы нужные концепции и все. Я думаю глупо рвать пятую точку доказывая свою незалежность, этот вопрос решаете не Вы и не я. А раз это так, так чего мы паримся, радоваться надо. Одни идиоты развалили Союз, для примера один старый "редиска" в том году видимо от бедности праздновал свое ДР в лучшем концертном зале Англии с непоследними типа "звездами" на сцене. Задумайтесь об этом. И еще политику мы с Вами не делаем, поэтому надо жить и радоваться, а то будет как в сказке паны дерутся а у холопов чубы трещат. Он договорятся, деньги к деньгам, а мы русские и малороссы будет личностно друг друга ненавидеть. Нас политики сталкивают лбами в своих интересах, а задайте себе сами вопрос а это в Ваших интересах.

мировое еврейское правительство не допустит,чтобы украинцы и русские были братьями.Пусть украинцы и русские грызутся,а евреи будут натравлять и возглавлять эту схватку.

нам втирают ,что правительство у нас самостоятельное,а премьер азаров являясь евреем по происхождению,выполняет то ,что ему прикажет мировое еврейское правительство.

... то автоматически решатся и все проблемы с Украиной. - ХА-ХА-ХА!

"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени." Бисмарк.

это красиво Окраина

Как ведут себя русские, той монетой им украинцы и отвечаю. Чего потом удивляться?

Насколько знаю, вопросами сланцевого газа в Украине практически не занимаются. В Прикарпатье решительно воражают местные власти. Речь идет о шахтном метане, которого в избытке в Донбассе и есть американские технологии его добычи. На шахте имени Засятько есть такая энергоустановка, котрая обеспечивает электричеством поселок.Этот метод еще и позволяет повысить безопасность шахтеров.
Второе направление- диверсификация. Приведу эксперта:"есть три возможности диверсификации поставок газа на Украину: увеличение добычи местного украинского газа, замена газа на уголь там, где это возможно, и одновременно поиск новых газовых маршрутов. При нынешней цене на газ нам дешевле покупать его не в России, а в других странах. Например, Турция покупает газ в избытке, а его транзит осуществляется по территории Украины. Так почему бы не покупать газ у Турции?"
Ну и третье -сжиженный газ, о чем уже писали. Разработано ТЭО для трех терминалов в Одессе и терминала в Очакове.

Еще такой забавный момент: помню, в разгар газового кризиса 2009 года кто-то из украинцев здесь на форуме (не я, а жаль:) в ответ на реплику, мол вообще не следует продавать газ Украине, заметил, что СКОРО настанет время, когда Газпром будет требовать у Украины купить его газ. Тогда это вызвало дружное веселье. Чтож, в таком деле 3 года - это действительно "скоро".
Я ради интереса покопался в технических подробностях транспортировки сжиженного газа и открыл для себя неожиданные вещи. Оказывается она много дешевле трубопроводного транспорта газа. Танкерами - так на порядки дешевле, крупнейший современный берет на борт 160 млн. кубов газа, обычные (при собственной стоимости 75 млн. дол) - 50 млн.кубов. При среднеевропейской цене трубопроводного транзита 3 дол. за 1000 кубов на 100км, прокачка этих 50 млн. на 1000 км стоит 1,5 млн. долларов, танкер проходит это расстояние за двое суток, день его эксплуатации стоит не более 100 тыс. Транспортировка ж/д цистернами втрое дешевле, и только автоцистернами примерно сравнивается с трубой.
Вывод - украинскую ГТС можно смело отдавать Газпрому, все равно СКОРО все трубопроводы станут никому ненужным металлоломом. Потоки - тоже.

"Приключения Пьера Саркози, приехавшего в Одессу на гастрольный чес, стали «гвоздем» городских новостей. Как выяснила «Сегодня», 27-летнего отпрыска президента Франции, более известного среди завсегдатаев ночных клубов как диджей Mosey, пригласили порадовать вип-публику на закрытой вечеринке в элитном одесском ресторане «Чайковский». Однако после полуночи Пьеру стало плохо «с животом», и француза отправили в облбольницу на промывание."
*
Видать украинского рокфору отведал... Слабак.

Хохлы, штык в землю! Айда к нам в Армию и на Флот. С сегодняшнего дня они перешли на новые зарплаты. Поднялась в 2,5-3 раза. С утра уже вертят новости с Дальнего Востока. Летёха подводник больше 121000руб.(около $4000).

а как украина будет жить лучше в евросоюзе? объясните. может и мы туда захотим.

"Роспотребнадзор представил «черный» список украинских сыров.
Ведомство насчитало семь производителей, нарушающих техрегламент на молочную продукцию, и 14 сортов сыра, не соответствующих нормам."

Министр сельского хозяйства России Елена СКРЫННИК не видит проблемы с украинскими сырами.

Об этом она заявила во время пресс-конференции в Берлине, отвечая на вопрос журналистов, можно ли считать исчерпанным "сырный" скандал между Украиной и Россией, сообщается на сайте Государственной ветеринарной и фитосанитарной службы Украины.

"Я считаю, что этот вопрос и не стоял, потому что мы как реализовывали эту продукцию, так и продолжаем ее реализовывать", - сказала Е.СКРЫННИК.

По ее словам, она уже обсудила этот вопрос с министром аграрной политики и продовольствия Украины Николаем ПРИСЯЖНЮКОМ. "Мы пришли к общему мнению, что не видим в данном вопросе никаких проблем", - отметила она.

В последнее время в Нафтогазе одна за другой проходят научно-практические конференции, посвященные газовой тематике. На одной из них был предложен гипотетический план почти НЕМЕДЛЕННОГО отказа Украины от закупки российского газа. Предлагаю оценить красоту логистического решения: Украина закупает катарский сжиженный газ, предложение которого в Европе избыточно, и запускает его через средиземноморские терминалы в южную часть европейской ГТС. Одновременно берет на своей территории эквивалентное количество из европейского транзита. Обычная обменная схема. Преимущества очевидные: и там, и там сокращение плеча транспортировки, европейцы ничего не платят за транзит (снижение цены долларов на 30), не надо проходить Босфор (турки не разрешают его прохождение танкерами СПГ), можно не ждать строительства своего терминала), не требуются разрешения никаких третьих сторон (понятно, каких:). Недостатки - потеря Украиной транзита в объеме своей закупки (порядка 30 млрд кубов). Дополнительный бонус - разгрузка Южного потока как раз на этот объем (из планируемых 60 млрд), что снижает целесообразность его строительства. При этом европейцы сохраняют все прелести диверсификации поставки, т.к. в случае проблем с Катаром влетает Украина, а у них сохраняется их газпромовский контракт. При всей своей фантастичности план полностью технически обеспечен - имеются необходимые мощности терминалов в Италии и на Балканах и танкерный флот. Катар готов кредитовать проект.
Нужны только смелость и воля.

Я хоть и живу на Украине, но прекрасно видно что у украинских властей существуют чисто иждивенческие позывы и обиды. У России нет газового спора, он есть у Украины,и цена на газ не может быть справедливой или не справедливой, по понятиям Украины, цена на газ просто рыночная и не больше. Не нравится цена, покупай в другом месте.Это Украина на протяжении 20 лет не хочет брать на себя ответственность в отношениях, а только пользоваться льготами, т.е. плюсами,а затраты пусть несет кто-то (Россия) другой. На Украине существовала и существует официальная стратегия - войдем в Евросоюз на дешевых энергоносителях. И вдруг оказалось, что все пропало, газ по коммерческой цене, и и украсть нечего. И экономика убитая. Поэтому премьер Азаров и приписывает свои фобии и проблемы российскому руководству. Украина просто забылась или делает вид, что она уже не союзная республика, а отдельная страна, которая должна жить по суровым законам рынка. И желание Украины сидеть на многих стульях одновременно, привело к тому что оказалась внизу экономического развития.

"Сырно-газовые разборки" как нельзя лучше раскрывают характер и самую суть "самостийной" Украины. Став "незалежной", Украина хочет сохранить старые привилегии: попрежнему пользоваться природными богатствами России и её обширным рынком, как будто бы она часть царской России или СССР, - но вектор своей внешней политики устремив на Запад. При этом она пользуется всеми правдами и неправдами, стараясь добиться своего, не гнушаясь и шантажом.
Поведение её напоминает поведение девочки, которая выросла большой и ушла из дома, оставив родителей и забыв свои корни. Однако жить она хочет за счёт тех же родителей, грозя им судом.
Газовые споры почему-то идут только о цене на российский газ. Они кажутся Украине слишком высокими. Но так ли это? Вопрос о цене на российский газ надо рассматривать на фоне всего мирового газового рынка или, по крайней мере, европейского, по цепочке: Россия, Украина, Европа:
1. Цена российского газа;
2. Цена, по которой Украина продаёт газ Европе;
3. Цена, по которой Европа продаёт газ своим партнёрам и потребителям.
Тогда и цена российского газа не покажется столь высокой.
Пока же России лучше подождать, когда "самостийную" Украину, по словам А.Г.Лукашенко, "Бог ударит по голове", чтобы она вспомнила о своих корнях и вернулась на своё историческое место.

Между тем история с сырами развивается и выясняются пикантные подробности. Например, два из упомянутых Онищенко украинских производителя сыров ВООБЩЕ НЕ ПОСТАВЛЯЛИ свою продукцию в Россию в 2011 году! И таможня это подтверждает. Если под их маркой что-то продается в России - то это явная подделка вашего МЕСТНОГО производства и сфера компетенции российских правоохранителей. Так вообще любую отраву можно запустить.
Далее - проведена дополнительная проверка украинских сыров упомянутых производителей. Образцы брали из торговых сетей, одновременно брали образцы импортных сыров, в том числе, российских. Экспертизой доказана полная кондиционность всех проверенных, в том числе украинских, сыров, показано, что по большинству ограничиваемых параметров украинские имеют более высокое качество, находясь существенно ниже граничных концентраций вредных примесей. Превышения по пальмовому маслу нигде не установлено.
Проведено инспектирование производств санитарной и сертификационной службами - выявлено, что в техпроцессе некоторых обвиненных производителей пальмовое масло ВООБЩЕ не применяется и оно ими НЕ ЗАКУПАЛОСЬ!
Ассоциация производителей молокопродукции заявляет, что украинская сторона полностью готова к предметному ответу на российские претензии как на уровне самих производителей, так и на уровне государственных инспекций.
Но самое пикантное в этой истории - официальных претензий с российской стороны ДО СИХ ПОР НЕТ!!! Даже на уровне предварительного уведомления.

Ну если Украина перешла на стандарты ЕС в изготовлении продуктов питания, то не нужно быть Онищенко, чтобы знать, что качество продуктов питания упало.. Самые жёсткие нормы были в ГОСТах, которые радостно не соблюдает уже почти никто в бывшем СССР, кроме Белоруси. Поэтому,кстати, белорусские продукты тихо,без лишнего ажиотажа идут нарасхват в России, где производители стремительно приближаются к "мировым" стандартам..., и кстати поэтому ЕС не пускает их на свою территорию ни под каким видом-рухнет тогда европейская пищевка, так как и без того раздражённая публика ЕС обнаружила, что не все пищевые добавки европейских производителей одинаково полезны.., причём в странах недавно принятых в ЕС, эти добавки, как бы сказать, менее качественные.., чтобы быть более дешёвыми.. ну,как бы для людей 2го сорта.., А уж для не членов ЕС, кем и является Украина...

В том затрапезном виде до какого довела Украину самостийность, вступать с нею в какие-то союзы категорически вредно. Это будет бесконечное иждивенчество-попрошайничество. Чтобы привести её в приличное состояние надо не меньше $300 млрд и лет 15-20 изнурительного труда всего населения. Такими ресурсами Украина не обладает и никто её не сможет заставить трудится по-китайски - за чашку риса, 16 часов рабочего дня, без выходных, праздников, пенсий.

О конфликте санитарного врача России г-на Онищенко по качеству ураинского сыра. Конечно г-н Онищенко прав. Сыр, а также растительное масло, мясо из Украины не соответствует санитарным нормам Российской Федерации. Онищенко информировал о пальмовом масле в Украинском сыре. Это-только часть правды. Надо отправить украинский сыр, растительное масло в германские лаборатории, чтобы узнать, что продукты полные нитратов, антибиотиков и вредны для здоровья потребителей. Почему эти товары свободно поступают в Россию? В Украине и Германии все люди бизнеса знают, что для оформлений ветеринарных разрешений на импорт Продуктов в Россию надо платить взятки 100 евро за тонну.Эти взятки платятся Ветеринарной службе \мафии?\ России, которую возглавляет г-н Данкверт. Взятки составляют десятки миллионов евро. Сотни Германских предприятий предприятий не получают разрешений,т.к. не платят взятки. Наверное г-н Онищенко будет вынужден замолчать. Это пример страшной коррупции современной России.

Интересующимся газовой тематикой очень рекомендую свежую статью /Газ: Україна наривається на суд/, она на русском. Интересные подробности переговоров. По-моему, похоже на неофициальный слив информации из Нафтогаза.

А конфликт с украинской молочной продукцией в России? Вы ж, "люби друзи" так возмущались, а потом вприпрыжку метнулись исправлять ошибки. Исправили? А вспомните сколько помоев, грязи и прочего дерьма лилось на Россию в оранжевый бунт с экранов украинских телеканалов? Что ж вы не возмутились, когда Россия отдавала за все республики СССР международные долги, а Украина и все остальные предательски отказалась это делать? Что же вы не возмутились, когда В России пенсии, зарплаты бюджетникам, нечем было выплачивать, долгов было 380 млрд. долларов, а газ вам шел по 50 долларов. Вы не сказали: Братья - россияне, спасайте себя! НЕТ Вы скулили и требовали цены внутрироссийские. Чтобы нахиться. И предавали Россию, шантажировали НАТО, ЕС, бандеровцами. Что мы от вас имеем? Да ничего. НИХРЕНА мы от вас не имеем! Один геморой, вечно протянутые руки: дай газ, дай рынок сбыта, прокредитуй.
Нет у русских желания объединяться с вами, поверте вы наконец. Перестали помогать украинам, прибалтикам, молдавиям, грузиям. И денег стало в стране достаточно, чтобы решать СВОИ проблемы. А вы решайте свои и за свой счёт. Впрчем как они вами решаются мы уже видим.
А газовый контракт... Кто стоял с пистолетом у виска и заставлял определять цену, объём и прочее? Договор в цивилизованном сообществе, если он подписан сторонами обязан выполняться. Не нравится? В суд. Не пугайте, не скулите, не нойте, не плачте, не давите на жалость, не шантажируйте, а идите в суд. А в суде ждёт облом. Чи нэ так?

Господа россияне! Как развивается ситуация с украинскими сырами?
У нас никакой новой и официальной информации производители все еще не получили. Их уже изъяли из супермаркетов? Вас информировали о результатах экспертиз с указанием конкретных марок, производителей и количественных показателей отклонений от нормы, чтобы вы немедленно выбросили уже купленные из своих холодильников?
И ощущения, что вас держат за "людей со специальными потребностями в ментальной сфере", тоже нет?

Нет скидок на газ - нет возможности пихнуть его налево.
Есть скидки, но нет трубопровода - та же ситуёвина.
Вот в чём проблема, а никакие-то там высокие материи про "братство" и "справедливую цену".

А нужен ли РФ этот мифический Евразийский союз?Если как и в СССР с России будут драть 3 шкуры для процветания других нац. республик.Работать по новой для процветания таджиков или укров вряд ли кто согласен.

Из-за упертости укров пришлось строить "северный и южный поток", за счет российских налогоплательщиков. Деньги Газпрома - это народные деньги. Другой вопрос, что их все равно бы своровали.
Но, после ввода в строй обоих "потоков", цена укровской ГТС будет = 1 копейка. Укры такой прстой вещи понять никак не могут.
"Что не зъим, то пидкусаю!"

отдадут трубу, никого с форума-то и не спросят. а еще так представят сделку, что нацики будут стоять аплодировать "ах теперь злая Россяи не будет мешать нам интегрироваться в светлое европейское будущее со своим транзитом". вся проблема-то в цене вопроса.

Недовольство Украины по поводу газового контракта напоминает причитания простака. Этот простак плачет и жалуется, что он мол, подписал договор, не читая, а когда пришлось его исполнять, то обнаружил, что договор его не устраивает.

Если Россия пойдет навстречу Украине в газовом вопросе, то по газу споров со стороны Украины не будет. Выбор за Россией.
Если у России будет вменяемая политика и она пойдет навстречу Японии в вопросе принадлежности Курильских островов, то территориального спора с Японией не будет. Выбор за Россией.
Если Путин снимет свою кандидатуру с президентских выборов, то Америка будет дружить с Россией и сокращать наступательные вооружения. Выбор за Россией.
Если Россия не будет поставлять вооружения в Сирию и Иран, то Америка будет приветствовать миротворческую деятельность России....
Может, пора разговаривать другим языком - языком национальных интересов самой России? Смотришь, и коллеги начнут забывать о нахлебничестве как возможной альтернативе вменяемой политике.

.....А вот вот это вообще шедевр. Цитата - "возвращение Украины в единое интеграционное пространство требует смены социально-экономической модели от самой Москвы.". А почему собственно? Разве на Украине другая "социально-экономическая модель"? Да такая же самая. Один в один. Уж ежели господин Крупнов считает что Росии требуется смена социально-экономической модели(что совершенно справедливо) то и Украине требуется такая же смена.Так что сегодня эти социально-экономические модели что на Украине что в России совершенно одинаковы и потому мешать интеграции никак не могут.

Юргенсу. По-вашему, по-юргенсовски, отсутствие славянского единства - это хорошо. Не Ваши ли собратья так упорно и безжалостно разрушают это единство, разделяя не просто братские народы, а целостную цивилизацию - от семей до государств. Вам конечно не понять своим рациональным мЫшлением истинную ценность братской дружбы без постыдного и отвратительного славянскому духу торгашества. Ни кризисы, ни войны, ни катастрофы не учат подобных Вам ничему, а лишь закаляют оледеневший в цинизме ум и неистребимое высокомерие. "Выкручивать руки" любому партнеру и даже брату родному - это Ваш либер-закон, Ваши хваленые "демократические принципы" и Ваше истинное лицо просвещенного западника. Вы уже и так достаточно сделали для разрушения России, так что оставьте неуклюжие потуги рядиться в эдакого защитника ее интересов.

Ерунда, а не статья.Опять во всем виновата Россия. Автору даже в голову не приходит что Россия руководствуется имеющимся контрактом имеющим юридическую силу. Если Украина хочет каких-то изменений то должна не требовать, а заинтересовать партнера.Пока же я опять вижу шантаж- не будем платить, не будем газ покупать,ликвидируем "Нафтогаз" вместе с договором. Автор признает право Украины на защиту своих интересов но почему не считает что Россия тоже имеет право защищать свои интересы. Причем юридически позиция России безукоризненна.Крупнов вообще несет что-то невообразимое.Это по его выходит что интеграционному процессу мешает позиция России.Как только Россия согласится на пересмотр контракта в угодную для Украины сторону, так Украина тут же вступит в ТС и ЕЭП. Это кто же такое Крупнову сказал? Может мы чего не знаем и ему это лично пообещал Янукович? А разве Крупнов не в курсе что именно Россия предложила Украине скидки в случае ее интеграции с ТС и ЕЭП? И кто же не согласился? Крупнов ставит телегу впереди лошади. Позиция Украины в отношении интеграционных процессов на постсоветском пространстве никак НЕ связана со льготами и преференциями со стороны России. Хоть бесплатно им газ давай а элита Украины все равно будет лебезить перед западом и проситься в ЕС хоть тушкой, хоть чучелком.А вот это вообще шедевр ...цитата -"возвращение Украины в единое интеграционное пространство требует смены социально-экономической модели от самой Москвы. ". Интересно, а что на Украине другая со

украина хочет оторваться от россии. не наше дело конечно. но одно из очевидных последствий проблемы с газом. знали на что шли. получите, распишитесь.

Теперь о газе.
Нет таких коммерческих контрактов и даже межгосударственных соглашений и договоров, из которых нельзя бы было выйти. Весь вопрос в цене выхода, материальной и имиджевой. Собственно, задача экспертов и заключается в определении соотношения плюсов/минусов любого решения. В данном случае, когда на кону стоит экономическое обеспечение существования государства, не до имиджа. Тем более, что США и ЕС однозначно на стороне Украины, итальянцы свой процесс у Газпрома уже выиграли, в судах еще 6 дел, причем судятся не только литовцы и поляки, но и компании из участвующих в "потоках" Германии, Италии и Австрии. Что не мешает им продолжать работать с ГП.
Газпром НЕ МОЖЕТ заставить Нафтогаз купить ненухный газ, сколько бы не размахивал контрактом. Подумайте сами - не вдувать же его насильно. Штрафные санкции тоже сами собой не произойдут, они должны быть перечислены.
Способ регулирования споров контрактом четко установлен - Стокгольмский арбитраж. Подает недовольный, т.е. в данном случае ГП, требуя штрафные санкции в 300% за некупленный у него газ. Юристы (украинские и европейские) почти единодушны в мнении, что ЭТОТ суд на это никогда не пойдет.
Далее, Нафтогаз в любой момент в принципе может объявить о прекращении контракта, поскольку процедура прекращения в нем не прописана. Соответственно, единственное действие, которое может предпринять недовольная сторона - тот же суд. С теми же последствиями. Единственный сдерживающий момент - что делать после победы в суде?

Почитал форум - одни эмоции, такое ощущение, господа, что вы не представляете реальной жизни. А давайте без соплей поговорим.
Начнем с сыра: официально качество сыра (любого товара) определяется только его соответствием ГОСТу или ТУ, указанным в сопровождающей документации. Если сыр им не соответствует, то он сыром НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. А значит, не может продаваться, должен быть немедленно изъят из торговли, конфискован и утилизирован тем или иным способом. Российская компания-импортер "влетает на бабки", но получает на руки оригинал экспертизы, заключение органа госинспекции и акт о изъятии, с которыми идет в суд (уже в Украине) с претензией к изготовителю сыра, предоставившего сфальсифицированный "сертификат соответствия" (он является необходимой составной таможенного пакета). И легко возмещает свой убыток, ибо дело совершенно прозрачное.
А теперь внимание: кто-нибудь имеет информацию об изъятии украинских сыров из российских торговых сетей?
Господа! В истории с сырами российской стороной не предпринято никакого официального действия (я не нашел, во всяком случае, информации)! Украинская ассоциация производителей молпродукции заявила, что к ней не поступало никаких официальных обращений. Сырзаводам претензий не поступало даже от их партнеров, не говоря уже об официальных органах РФ. Актов экспертиз никто не видел, и конкретных цифр по нарушенным параметрам никто не знает.
Моя версия: Онишенко пустил информволну и держит паузу, ожидая что в клювике принесут:))

<<«Сырно-газовые» разборки Москвы и Киева – показатель кризиса интеграционной модели, уверен эксперт >>
---------------------------------------------------------------
- который эксперт? Вы уж сообщите нам, будьте так добреньки, господин Мартынюк! Обычно у экспертов, как и у всех прочих людей, есть имена и фамилии, и, как правило, они ими гордятся. Как же это вы человека цитируете, а фамилии не назвали? Да на вас в суд подать могут: Вы просто обязанны ссылку на источник дать. Кто-то в поте лица трудился, "экспертировал", а вы взяли, и просто передрали, как двоишник невыполненное домашнее задание... Нехорошо...
Да и без конкретной ссылки ваша статья на пост профессионального тролля смахивает. "Эксперт" у этой публики самый популярный ник.

Разговор ни о чём...По газу договор нужно анулировать и покупку любого газа Украиной из России вообще нужно срочно прекращать..Тогда не поссоримся...

Друзья, хватит говорить о словянском единстве, его нет и это хорошо. В качале 2000-х годов покупали газ по 50 дол., и что любили Россию нет. Так и сейчас если продавать газ по 200 дол.думаете возникнет любовь к России нет.В СМИ Украины раздувается эта проблема, что Россия должна уменьшить цену на газ,цена не справедливаи только поэтому необходимо подымать плату за коммунальные платежи. Т.Е. из России делают врага и это получается. более половины потребляемого газа добывается на украине и его можно отдать на обогрев населению, а другая половина идет на предприятия которые принадлежат олигархам.Т.о. из России выдавливаю газ по низкой цене для увеличения прибылей владельцев предп.Тот кто любит Россию будет ее любить и далее, кто ее не любит, даже газ за 0 дол. не изменит это состояние.Только жеская позиция к украине, покричат.а через месяц все подпишут и будут себе вести как будно ничего и небыло.

В условиях мировой глобализации Укранине все равно под кого-то придется "лечь" - США, Евросоюз, Китай или Россия. Полностью экономически независимой остаться не получится. Не надо демонизировать Россию, это всего лишь бизнес, все же сами хотели капитализма - получайте. Думаю для украинского народа предпочтительней российский вариант, потому что мы считаем их своими братьями, ни Европа, ни тем более США так относиться никогда не будут. Но украинские олигархи на данный момент считают по другому, потому что деньги и семьи в Европе. Только Европа их бизнес не защитит и под крылышкр не возьмет, а в лучшем случае поступит так, как поступила с Прибалтикой.

Может в этом причина столь жесткого Контракта и нынешних газовых отношений:
"В депеше американского посла в Украине Джона Хербста от 25 января 2006 года, которая была обнародована сайтом Wikileaks, он описывает встречу с Ющенко, которая состоялась 23 января, и на которой также были помощник госсекретаря США по европейским и евразийским делам Даниель Фрид и помощник госсекретаря США по вопросам экономики и бизнеса Энтони Уэйн. На встрече присутствовали также замминистра обороны США по политике в области международной безопасности Питер Флори, директор по центральной, восточной и северной Европе Совета нацбезопасности США Дэймон Уилсон.
Судя по депеше, Ющенко назвал владельцами RosUkrEnergo Владимира Путина и нынешнего президента России, а тогда бывшего главу администрации Дмитрия Медведева. Со стороны Украины RosUkrEnergo возглавляли Леонид Кучма и тогдашний глава "Нафтогаза України" Юрий Бойко, как говорится в депеше."
Ведь сколько нахлебников отодвинули от корыта?

Оплаченная западенская шушера, ничего общего не имеющая с Украиной и ее народом, с одной стороны и Газпром - "национальная"
российская компания с другой стороны, умело разрывают единый народ.
Эти силы обеспечивают наличие границ и функционирование правил "международной" торговли, а это приводит к незаменимости доллара в, фактически, внутренних расчетах. Эффективные менеджеры топорно проводят политику Хозяев Денег, умело играя на жадности и глупости,
под сурдинку присваивая чужие природные ресурсы, ставя при этом всех на колени, вбивая клин между братьями.

Да ничего не испортит.
Перед созданием ТС белорусы тоже кричали, что кляты москали их нагибают и заставляют в ТС силой входить. Ну покричали-покричали, и вошли.
Просто видимо настал момент, когда на тему объеденения говорить перестали, а начали действовать. Ну не понимаете по хорошему, будем по другому разговаривать. ЕС сейчас не до украины, вступаться не будут.
А что грубо - так когда в мире отчетливо чувствуется запашек надвигающийся войны, тут уж не до церемоний с незалэжностью, звиняйте.

Да как же погубить? С чего?
В конце концов, для того, чтобы создать ТС в первоначальной форме, Батьку тоже сильно "нагибали" и выкручивали руки. Ибо разговоры по хорошему никто не понимает.
Вот и с Украиной похоже по хорошему отчаялись говорить и начали выкручивать руки.
Ну и что?
Что сделать то можно? Пойти в ЕС и пожаловаться на нехороших москалей? А заодно и денюшку попросить, наверное, на прокорм. Так у ЕС своих проблем выше крыши. Кому нужна она, Украина? Да никому.
ЕС может и выгодна Украина, но независимая, как нейтральный буфер между ЕС и ТС, а вот России незалэжность уже сильно мешать начала.
Цацкаться с независимостью можно было тогда, когда все спокойно было. А сейчас, когда в воздухе отчетливо чувствуется запашек войны, не до церемоний, уж извините...

на новогодние каникулы катался Белоруссия -Польша -Западная Украина . По сравнению с другими-Украина - и по ценам и по уровню сервиса, развитию инфраструктуры - ужас . Но ,приходится признать , отношение местного населения - абсолютно адекватное , никаких проблем вообще , хотя и опасался слегка.

Терпеть не могу наших бандюков регионалов, но если они разрулят ситуацию с газом (хоть и из своих корыстных соображений), то будут большие молодцы. В идеале было бы выйти на полный отказ от его закупок в России и это возможно, хотя и не сразу. Ну просто достала эта газовая мастурбация, теперь еще сопровождающаяся и бредовыми предъявами невыспавшегося после праздников Онищенко.
Представьте - нет газовой темы!!! Наши народы начинают уважительно и дружественно относиться друг к другу, сотрудничать и радостно пожинать плоды этой дружбы. Неужели нельзя дружить, живя в самостоятельных странах без наездов и претензий. Ведь горы можно вместе сломать - и в космосе и в оборонке, да где угодно. Я вот наткнулся как-то на старый учебник экономической географии и охренел. Маленькое внутреннее Азовское море давало более половины добычи рыбы в СССР! Все осетровые, судак, сельдь, бычок, хамса и тюлька там всякая. Вот лучше бы наши президенты подумали - как это все совместно возродить, ведь это в наших силах, а с продовольственными ресурсами все большая напряженка в мире. И таких тем множество.
Вместо этого занимаемся всякой фигней и относимся друг к другу как..., ну в общем почитайте ниже.

Это не кризис интеграционной модели. Это кризис либерально-олигархических систем и Украины и России, в рамках которых интеграция невозможна. Не будет будущего, если не сменить эти системы для интересов народа, а не олигархов. Почему Путин не желает этого делать?

"сибирь будет отрезана от москвы"(leon 17.01 22:44)- М,да...мечта свидомого украинца.Отрежете и что ? ....газ будет дешевле ? Ха,ха,ха !

Мы общались на кухнях за рюмкой чая и все были свои, советские. Теперь, куда не плюнь-русские, украинские , беларусские , армянские,таджикские, грузинские etc. Теперь все (ну, не все) общаются в рунете, на русском, и когда приезжаем на отдых, например, в Турцию, всех "оттуда" почему-то "они" называют наташами и петями, даже, если русского языка не знают.

Почему-то все думают, что СССР развалился. Да, это для народов, Советского народа. Однако, осколки партаппарата в СНГ до сих пор взаимно притягиваются к друг другу и не надо смотреть на первых лиц-это больше или меньше их марионетки. И вот уже четверть века они хвалятся у кого больше и стоит дольше. Вот Росси виагра не нужна, а Украине лестно, что ей старая леди(Европа) гладит по головке и кажется, что это навсегда. Но плата-то почасовая.

нет, ну действительно - наезд Онищенко на ветеринарную службу Украины, проверяющую еду для украинцев - это чистейший гон... ни одно животное до сих пор не обращалось в украинский суд с жалобой!

ну а если серъезно, то не стоит разводить паники, как и проповедовать оптимизм на российско-украинском фронте... Украина подпсала договор о сотрудничестве с ТС с кучей условий - теперь и расхлебывает. России нужна Украина в ТС, Украине газ и рынок сбыта в РФ - про сыр замнут и забудут, а втихаря договорятся - продадут часть какогонибуть предприятия нашим или прогнутся в чемто для ТС, а РФ скинет цену, все будет заявлено как прорыв в переговорах. Вобщем обычное "мексиканское мыло".

Модель, именно модель капитализации, приводит к столкновению людей, не редко даже к мафиозным разборкам, а часто и с летальным исходом, а там и не далеко целые гос-ва вступают в политические разногласии, порой до замараживание жизни деятельность гос-ва, не взирая даже на истрическую обязанность- сторон.
И такие разногласия автоматом трансформируются и даже переходят на личностные отношения меж людьми, такое форумские не раз проходили, знаем и то чем такие передряги-заканчиваются.
И всё же,я воспитан призывать к ответу- старшего, сильного,у которого и возможности по больше, и это не озночает что тот же старший выновен в случившемся.
Ну в конце концов кремль говорит или торгуется не с немцами, не с греками,не с американцами, или англичанами, а говроит и торгуется с УКРАИНЦАМИ, примерно так же торговались и с Белоруссами,и точно так же ВЫСУНУЛСЯ и тогда Онищенко, и скажу вам брацы и тогда было не поделу, я уверен время подойдёт и для Украинцев и даже будет стыдно за безцельно упушенное время, которое растраченно ПОЗОРНО и в некуда.
Помните мир наблюдает за тем как единный некогда НАРОД дожили до ШКУРНЫХ и ПОЗОРНЫХ разборок.

У Украины почти полностью изношены производственные фонды и железнодорожный транспорт, долг ещё в мае приблизился к 100% ВВП, дефицит бюджета - 19%... Ну и кому этот ржавый хлам побитый молью, объеденный тараканами, засиженный мухами нужен? Они сами себе не нужны, так и рвутся куда-нибудь разбежаться. Их даже европа к себе в прихожую не пускает, куда уж им до Евразийского союза.

Погубить Евразийский союз со стопроцентной гарантией может как раз игра в поддавки с Украиной. Сколько их уже было этих поддавков в поддержку "молодой украинской демократии"! И ни один даже близко не привел к межгосударственному сближению, наоборот, только подогревал неуёмное стремление украинской "элиты" в Евросоюз и НАТО. Вот и сейчас нежелание России оплачивать т.н. "европейский выбор" вызывает у соседей подлинную истерику, вплоть до обвинений в неумении, так сказать, цивилизованно договариваться. А в чем, извините, выражается "умение" Украины? Она, в отличие от России, ничего конструктивного для снижения цены на газ не предложила, не сделала даже малейшего шажка навстречу российским интересам. Поэтому жесткая политика России, на мой взгляд, вполне оправдана: нет никакого смысла идти навстречу желаниям тех, кто последовательно и настойчиво стремится от России отдалиться. Такая политика вовсе не свидетельство кризиса интеграционной модели, как утверждает автор, а наоборот, гарантия её успешного осуществления и надежной защиты от недоброжелателей и иждивенцев.

простите друзья но в одном ценовом диапазоне украинское пиво горилка конфеты хлеб колбаса и сын во сто раз лучше русских товаров или продуктов из тс и ес. поетому и гон такой на украину тем более ка сегодня уже всем понятно в украине после того как ес предоставил украине доступ на свои спотовые рынки газа русский газ украине уже и даром ненадо. давайте говорить честно кремль решил по пацански наездом отобрать у украинв=ы гтс пгх и облгазы тому что рынок украины в отличии от тс богат и платежоспособен ну скажите мне кто сегодня в тс может платить по 500 дол за газ и развивать промышленность и ввп как украина ответ никто. но проблеммв в том что питерские гопники наехали на донецких а те не привыкли делиться своим вот и ппц всем не дай бог война ведь в росии недооценивают возможности уа армии как и гп с кремлем возможности украинской промвышленности . друзья война с украиной это ночные бомбежки всех русскихь городов по ночам бомберами из украины это 20к спецназа переодетого в рашен форму в тылу русских войск сибирь будет отрезан от москвы . все газо-неыте-проводы и тец взорваны вы тупо все замерзнете уже не секрет что украинская разведка сперла несколько десятков х-55 крылатых ракет с ядерными зарядами смею заверить что первые 3 су-24 с этими ракетами ударят по кремлю и на месте москвы останеться вызженная пустыня. русские вы еще хотите войны я нет тому что в москве живут мои друзья. с россией должна разбераться не украина а нато + сша или китай. русские оставьте нас в покое

По снгэшному каналу Мир украинские телевизионщики показала каким дерьмом продавцы молочных продуктов своих травят, ну, а чужих так и подавно можно. Нечего с европейскими стандартами лезть в наш монастырь. Пусть европе продают, коль их вектор туда торчит, т.е. висит.

20:14 17.01.2012, Мартынюк Виктор////Хороший автор Мартынюк. При условии, что ВСЕ политические деятели хохланда категорически открещиваются от Евразийского союза, как отношения с Украиной могут погубить его? Ответа не жду. Ответ понятен. Газ давайте нахаляву и усё.

Правительство царя Алексея Михайловича очень неторопливо и даже неохотно соглашалось с целесообразностью взять под свою руку Украину. Сегодняшние правители вообще избегают шагов в этом напрвлении.

"Чушь собачья" Украина хочет на халяву получать ресурсы но объединяться не будет!Хорошо знаю Украину.(Мама украинка Кравченко.Сам прожил на Украине до 25 лет.Хорошо помнню Руссофобию 90.)Не надо никого просить .Будет желание сама придет и попросится.
20 лет получала на халяву а что Россия с этого имела.Такие вопросы должны решаться на референдуме прежде всего в России.Хотим ли мы а не Украине.

Нам скажут какую цену платит Украина?
Почему они говорят, что она выше европейской?
Если врут, то назовите обе цифры!

интересно, ктонить видел хоть одну работающую "интеграционную модель"?
ктонить видел, как автомобилем одновременно управляют не пять, а хотя бы два человека?
дурь, она дурь и есть, а уж ее пророки...

Это удивительно, но такое впечатление, что обзор и комментарий писали не в Москве, а во Львове.
Я живу на Украине и эти заезженные мантры о "правильном" Киеве и "злобной, коварной" Москве слышу от украинских политиков каждый день.
Тошно, право слово...

Скучная тема. Украина, похоже, никому не партнер с нынешней "элитой"