Комментарии по теме: Янукович «обрек» газовый спор на компромисс

Смысл прост-цена транзита от этого не уменьшится.Прибыль пойдёт в карман "нафтогаза".А населению предложат больший тариф,который раньше компенсировался этой дешёвой эл.эн.

Неточно выразился - правильней было бы базар между лимитрофами. Что касается своих правил, так РФ на постсоветском пространстве по ним играла всегда, но эффективно это было только по отношению к оранжевым недотепам и всякоразным Туркменбаши, сейчас же у россиян появились наконец достойные оппоненты, разговоривающие с ними на одном языке, которые сами кому угодно "пасть порвут", а при случае и "замочат" в месте не самом презентабельном.

Да уж...действительно, нужно дать право выбора таким как ты.Два слова связать не смог.Какой-то жуткий винегрет из израильской авионики, глонаса и лады-калины.Хе-хе.

Насколько я помню, коммунисты с их интернационализмом не побоялись пойти на вооруженный конфликт с братской КПК из-за Даманского и никогда не ставили вопрс о совместносм с Японией использовании Курил. Демократы не интернационалисты и где левобережье Днепра, где Приднестровье?, где казачьи территории в Казахстане? Как ссотнести Россию в границах 17 века и г-на Маркса?

Нет ВВП с такой программой не справится ТОЛЬКО ЗЮГАНОВ опираясь на опыт предыдущих коммунистических вождей.

Я не ошибся, вы опять хотите "рыночный" договор? Тот самый, который на хохляцком лексиконе "кабальным" называется? Чудны дела твои, Господи...

Извините, но то, о чем вы толкуете - уже состоявшийся компромисс. И цена, и объемы закупки указаны в контракте (вполне, кстати, рыночном), который два года назад подписали высокие договорИвшиеся стороны - покупатель и продавец. Сегодня же речь идет о новом компромиссе, горячее стремление к которому демонстрирует Украина. Значит, и цена вопроса уже другая, выходящая за рамки той, прошлой сделки. Как говорится, что подписано пером, то не вырубишь топором! Так что готовьтесь, господа, к иным, новым и более сложным критериям возможных договоренностей, может быть, выходящим за рамки простых рыночных отношений. Иначе так и будете стучаться лбом в железобетонную стену. Лоб-то у вас, чай, не казенный!..

Среди 187 стран показатель уровней индекса гуманитарного развития и индекса экономического развития хуже (с большей разницей) чем у Грузии имеют только 9 стран, причем все они опережают Грузию по объему произведенного Валового внутреннего продукта на душу населения (Ангола, Ботсвана, Бутан, Габон, Катар, Куба, Кувейт, Оман, Южно-Африканская республика). Одним из условий устойчивого развития является рост реальной экономики. В Грузии в последние годы экономический рост осуществлялся преимущественно за счет обслуживания, торговли и финансовой деятельности. На каждый процент экономического роста в сфере обслуживания приходился только 0,3 процента реального сектора. Доля реального сектора в ВВП по сравнению с 2003 годом уменьшилась с 43.4% до 27.5% в 2011 году. Если по сравнению с 2003 годом сектор обслуживания в 2011 году в номинальном измерении увеличился на 256%, то реальный сектор увеличился всего на 76%.
Качественное положение реального сектора и, в целом, экономики ухудшает тяжелое положение аграрного сектора. Отрасль, на которую приходится 57.0% экономически активного населения Грузии, 63.2% трудоустроенных и 30.5% самотрудоустроенных, с каждым годом теряет позиции и сегодня на ее долю приходится лишь 8.2% (по первым двум кварталам 2011 года). В этой отрасли по сравнению с 2003 годом вместо реального роста, наоборот, зафиксировано почти 15%-ое падение. Источник http://froph.com/rights_rus.php.

Это не глупость.Это правда.Да это война но другими методами- экономическими, политическими и т.д.А выдумали что Россия будет вечно утираться и терпеть? Терпеть что вы делаете героями фашистских офицеров и эсэсовцев из "Галичины" убивавших русских, украинских, белорусских женщин и детей? Терпеть что вашими стараниями Россия понесла убытки на прокладку "Северного" а теперь и "Южного" потоков? Это ваша власть вынудила Россию строить эти трубопроводы. Кстати проекты эти вовсе не убыточны.Они дороже и имеют бОльший срок оккупаемости, но вовсе не убыточны. Так может заявлять только абсолютно тупой в экономике человек. Терпеть постоянные антироссийские выходки,музеи оккупации,улицы Дудаева, учебники истории в которых вашим детям внушается что Россия 300 лет оккупировала и угнетала Украину и прочее? Вы сами виновны в ухудшении отношений с Россией, вы это начали, не подумав что за все придется отвечать, что безнаказанно подлости не проходят и рано или поздно все вренется тебе же и в бОльшем размере.Теперь вы опять виновных ищете на стороне, вместо того чтобы пристально вглядеться в себя.Все ли вы так делали и как вы вели себя в отношении соседей.К сожалению вы оправдываете слова что Украина прежде всего антироссийский проект и только в таком качестве запад может позволить ей существовать.Читайте Бжезинского, он советник почти всех американских президентов.

катран посвоему прав - да идет война, холодная война с украиной по возвращению её в стойло "великой братской дружбы". он не учел лишь одного: войну эту россия просрала. давно, окончательно и безповоротно. уже лет 20 как. но в силу инертности мозгов (классическое свойство гомосапиенса) до большинства русских это пока не дошло. чтож... - это их проблемы.

Это не пафос! Воевать с Россией украм не в новинку.
Литовское, оно же днепровское, украинское, малороссийское или запорожское казачество было организовано как военная сила польским королем Сигизмундом I для борьбы с Россией в 1517. Титул атамана, а позднее гетмана присваивал польский король.
Первый совместный набег крымских татар и новоиспеченных запорожских казаков на Москву состоялся в 1521 под предводительством крымского хана Магмет-Гирея и основателя запорожского казачества атамана литовских казаков Евстафия Дашкова.
На протяжении всего 16 века литовские казаки были проводниками крымских татар в их набегах на Россию.
Во время Смуты 1604-1613 запорожские казаки порезвились в России на полную катушку.
В 1617 году польский королевич Владислав вступил в Россию с 11 тыс. войска и 20 тыс. запорожских казаков во главе с гетманом Петром Кононовичем Конашевич-Сагайдачным. По дороге на Москву Сагайдачный разорил Путивль, Ливны, Елец, Лебедянь и др., а затем, пока Владислав стоял в осаде Москвы, гетман опустошил все Московские окрестности.
После присоединения Украины к России в 1654 запорожские казаки периодически переходили на службу от турок к полякам и обратно, на долгие годы став в России символом предательства.
После предательства гетмана Мазепы 14 мая 1709 Петр I разрушил Старую Сечь.
Оставшиеся казаки ушли сначала к крымскому хану, а затем к туркам в Добруджу. Турецкая Сечь была ликвидирована русскими войсками во время русско-турецкой войны 1828—1829.

Со свидомыми то на Украине все в порядке - они там у себя дома, а вот кусать скоро нечего будет как раз местным несвидомым, ибо все газовые перипетии ударяют в первую очередь именно по ним, тем более, что большая часть энергозатратных предприятий Восточной Украины принадлежит российским собственникам. Так что несвидомые неизбежно будут перековываться в свидомых. Ну, а на предмет "круче всех" поговорите, например, с американцами или китайцами. Что было - то прошло.

Глупости. Во время последней газовой "войны" Россия вполне спокойно нарастила прокачку газа по белорусской трубе и "южному потоку". Так что технически это вполне осуществимо. И даже доказано практически. А Вы можете мечтать и дальше. Самое замечательное что Ваша впертость ничему вас не учит.Российские участники форума хорошо помнят как Вы смеялись за "Северный поток".Что это пиар, что это фантазия, что ничего не выйдет. что технически неосуществимо, что прибалтийские страны не допустят, что экология и т.д. и т.п. А теперь уже и вторая ветка строится а вы все придаетесь сладким фантазиям.То же с Ю.П. и что Турция не допустит и что по дну Черного моря это невозможно и т.д. А строительство уже согласовано и начнется в следующем году.Но как же сладко грезить.Этим вы и занимаетесь все 20 лет незалежности.А главная мечта - как бы у соседа корова сдохла.А она никак не хочет, зато собственная чахнет.Но будем продолжать грезить.Успехов вам в этом увлекательном деле.:))

ответ ДДТ ----------------------- Хм..Прикольно! Желаю вам и дальше благополучно заблуждаться по поводу незаменимости украинской газовой трубы. В декабре этого года начнётся реализация международного проекта ЮП и уверяю вас он будет закончен в точно запланированный срок как и Норд Стрим. Имея в наличии Белтрансгаз, ЮП и Норд Стрим Россия сможет обеспечивать бесперебойные поставки газа в Европу в соответствии со всеми заключёнными контрактами независимо от взаимоотношений политических и экономических с украинскими партнёрами. Газпром готов рассмотреть изменение цены на газ для наших украинских друзей в обмен на её ГТС. Но принятие такового решения является сугубо внутренним делом Украины и должно основываться исходя из политической и экономической целесообразности. Так что думайте братья славяне, время ещё есть..хе..хе..хе..

Отчасти Вы правы. Вернее, еще пару месяцев назад Вы были бы правы. Но у деловых людей есть "точка невозврата". Это когда пошли вкладываться баби. Последние два месяца в Украине начата масса проектов по деверсификации поставок, энергосбережению и активизации собственной добычи. Если Вы уже начали строить Терминал СЖГ, то Вам прийдется его достроить. Если Вы подписали договор и выплатили аванс Мобилу и Шеврону за организацию добычи сланцевого газа - то Вам прийдется дождаться этого газа. Если закуплены две платформы шельфовой добычи, то Вам прийдется начать эту добычу. Если для двух третей котельных закуплены пылеугольные горелки, то эти котельные перестанут потреблять природный газ. И еще масса всего. Вы же знаете, что в этом году вместо 55 миллиардов кубов Украина купит только 27. Понимаете, если "бабки" уже пошли, а они пошли, то вероятность Вашег сценария нулевая. Газпром упустил возможность получить долю в украинской ГТС, как следствие возможность получить кредиты на ЮП. А своих денег нет. Долг Газпрома 30 миллиардов и плохой пример СП. Никто не хочет его загружать пока есть украинская ГТС

ваша беда и беда украинских политиков в том что аналитические расчёты делаются только исходя из точки зрения интересов и пользы для Украины.
.
Малюшка а можно хоть одну цитату из поста Симоне, в котором анализируется польза именно Украины и не Газпрома ;-)
И о какой экономической выгоде вы тут пытаетесь проповедовать ;-)
Может хотите сказать , что построив потоки и полностью переведя транзит на них РФ сможет получить больше денег от продажи газа?
Вы видели такое ТЭО ;-)
Речь всего-то о банальном политическом влиянии, которое будет выплачитваться из вашего же кармана. Вот и все, а вы все о высоком ха.ха.ха

2.7 миллиарда баксов по оценке экспертов ЕС, которые окупяться за 3 года. Это несоизмеримо со стоимостью остальных проектов.

Вложить чтобы что ? Вы, наверно, не знаете, что Украинская ГТС сейчас прекрасно работает и 85% импортного газа идет и России в ЕС именно через нее. Кроме того, это единый газопровод Уренгой-Памары-Ужгород. Укринский участок не облее изношен чем Российский. Разговоры о медернизации связаны не с изношеннотью "трубы", а с необходимость перехода с несовременной газокомпрессорной на электрокомпрессорную тягу. Это приведет к снижению стоимости транспортировки и только-то

"А потребителю абсолютно по х ... по какой трубе прийдет газ !" Это экономическое открытие ! Стимость транспортировки входит в цену. Есть разницу украинские $1.4 и российские $8 на каждые 100 км. Кроме того, если газопровод свой, то и платить никому ничего не надо. И еще важно. Газ дело сезонное. Зимой ЕС потребляет его вторе больше чем летом. Получается это за счет украинских гаовых хранилишь. Поть "под Черным морем" такого пеимущества лишен, что также удорожает стоимость. Напомню Вам, что комиссия ЕС по энергетике уже дважды детально обследовала украинскую ГТС и нашла ее учень интересной для включения в ГТС Европы. Это страшный сон Газпрома !

Если ЕС купит ГТС украины, то эта труба, естественно, будет присоеденина к европейской ГТС и газ будет передаваться на границе украина-россия, возле Харькова. Вы что будете ЕС рассказывать где им их газ получать ? Есйчас Вы "сдаете" газ на украино-словацкой границе - дальше Газпром не пускают

Вот он бизнес "по-украински". Как говорится ваши обязательства, по договорам не стоят и той бумаги на которой они написны. А вот возьмем и перестанем покупать ,а платить штрафы не будем. Ну попробуйте. Мы поступим проще, просто по всей Европе на украинское имущество будет наложен арест и его продажа пойдет в счет уплаты штрафов.Процедура это в Европе налажена.Если вам охота лупить самим себя, то запретить это никто вам не может.Дерзайте.Хе-хе.

Директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич считает, что и при газе по 416 долларов ничего трагического с промышленностью не произойдет.

Металлургия уже адаптировалась к высоким ценам на газ: по данным "Металлургпрома", доля газа в себестоимости продукции упала с 12 до 5-7% за счет внедрения новых технологий (электрическая плавка металла, например).

Химпром будет работать на грани рентабельности, как и сейчас, более того, эксперт предполагает, что заводы по производству удобрений станут получать напрямую все более дешевого газа от "Газпрома" (в прошлом году купили 5 миллиардов кубометров, это около четверти потребности).

А вот в коммунальной энергетике необходимо начинать модернизацию немедленно, как только закончится отопительный сезон, независимо от того, сбросит Россия цену на газ или нет. При этом стоимость газа для населения придется повышать как минимум в 1,5 раза уже с осени, уверен эксперт.

Кузя, может поможешь? Твоей вонью можно любой газопровод наполнить...

Не понятно Ваше замечание в мой адрес.
Я всегда выступал за то что Украина и Россия это братские государства и противоречий между ними не может быть изначально,если Вас противоречия радуют,то это Ваше мнение которое пускай останется при Вас!

Я высказал своё мнение по данному вопросу,а не сдаю экзамен перед Вами о том как я должен формулировать свою точку зрения.
Поучите кого либо другого,а не человека у которого образование история и политология.
Мои умозаключения основаны на жизненном опыте и истории взаимоотношений между Россией и Украиной.Их обострение меня очень беспокоит.Я бы предпочёл видеть отношения между двумя странами союзнические,но ни как не партнёрские при отсутствии этого партнёрства.

Вот только в ЕС не нужна, потому до сих пор и не пускают

да видимо есть экономическая целесообразность. если они хотят 9 миллиардов в год скидки на газ а южный поток стоит от 15 до 20 миллиардов то целесообразность на лицо.

Картушу ------------------------------ Хм..Прикольно! Достаточно реалистичный прогноз с единственным упущением. Россия реализует проект ЮП и становится монополистом по транзиту и продаже как своего так и Азиатского газа в Европу, что само собой тянет некоторые политические тенденции благоприятные для России..хе..хе..хе..

Альтернативные потавки... Терминал сжиженого газа , а где расчет его цены, сланцевый газ дешев в США - цена полушка - да гривна перевоз. "А я назло кацапам ....

а какие проблемы??? Покупайте "немецкий" газ! Немцы СМОГЛИ договориться с Россией,вот и получают дешевый газ,могут и украм продать,ТОЛЬКО уже по МИРОВЫМ ЦЕНАМ!(им же тоже нужно "отбить"бабки вложенные в газопровод)

В Т.-А. все прекрасно, солнышко светит, плюс 15-20. Море холодное, не купаемся. Приезжайте, Валерочка, встретим, у нас полно отдыхающих немцев.