• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Нарышкин привез в Киев газовый компромисс

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

23.02.2012, 20:07
Гость: streamer

Похоже, что последние российские предложения не заинтересовали украинскую сторону. Принимали со всеми почестями, никаких претензий и даже неудовольствия в ходе визита Нарышкин не проявлял, но стоило ему вернуться в Москву, как Нафтогаз был в очередной раз обвинен в воровстве, причем публично и с участием президента Медведева (на переданной всеми каналами встрече его с Миллером, куда уж выше), а Газпром (устами Куприянова) подтвердил установку на вывод укрГТС из системы российского транзита газа в Европу.
Явное свидетельство облома привезенного Нарышкиным компромисса.
С украинской стороны - безучастное выжидание и спокойное опровержение обвинения. Судя по всему, козыри у ГП закончиличь (Украина платит заломленную цену), время блефовать.
Ждем развития интриги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 14:14
Гость: Хе-хе

А что вам остается? Только ждать и надеяться. Надежды вьюношей питают.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 09:54
Гость: Гандель

Ни на какие компромиссы связанные с ценами на газ,нефть,рынком России для украинских товаров и услуг, идти нельзя.На всё-среднемировые цены.Касательно Черноморского флота.Севастополь исконно российский город и должен,обязан им остаться,так же как весь Крымский полуостров.В крайнем случае,по примеру США и ЕС(Югославия,Вьетнам,Ливия,Марокко,Алжир,страны Африканского Севера,Афганистан,Ливан,Сирия,Ирак и т.д.) необходимо применить силу(вооруженную)и вернуть все Российские земли,в различные времена подаренные Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.03.2012, 17:29
Гость: варвар киев

Уважаемый Ганд-он вы еще про Аляску, Порт-Артур и исконно Русские земли МОНГОЛИИ забыли упомянуть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 22:26
Гость: Алексей Т

"А что вам остается?" - Садить картошку весной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 23:38
Гость: wert

Мне вообще нравится разгул демократии в нашей стране...Ну скажите где еще возможно такое...Еврей Шустер в своем ток-шоу постоянно, рекламирует нациста Тягнибока с его партией отморозков "Свобода"...Очень долго смеялся когда узнал что "Комитет Отпора Диктатуре" вошла "Свобода".Это все одно что-бы комитет "Жертв Холокоста" возглавлял Гитлер, а у нас эта дикость воспринимается в порядке вещей !!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 23:36
Гость: dehy

Наше общество уже серьезно больно.....Часто смотрю Шустера с его фишкой , одна часть аудитории всегда только рожденные в Украине, если честно волосы дыбом встают смотря на их реакцию на выступления тех или иных участников шоу...Впечатление что это просто политические Зомби, не умеющие не логически мыслить , не, хоть как-то адекватно анализировать получаемую информацию.Оживляются как собаки Павлова только на лозунги..."Владу геть", "Москоляку на гиляку"," Велика Украина" и тому подобный бред. Такой себе "Гитлерюгенд" Украинского розлива..Если чесно страшно становится за будущее Украины!!! Вот они результаты промывки мозгов Укрооброзования и учения истории по типу ..." Мамонты произошли от украинцев"!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 19:42
Гость: streamer

Вы утверждаете, что в шоу Щустера звучало "Москоляку на гиляку", и это нашло поддержку молодежной аудитории в студии?
Стараюсь не пропускать эту передачу, и ничего подобного не помню.
Оклеветать и назвать "Гитлерюгендом" симпатичных юношей и девушек с умными и пытливыми глазами, совершенно адекватно реагирующих на выступления у микрофона, это, сударь, мерзость самого гнусного табачниковского разлива. Бойтесь не за будущее Украины, а за свое в ней, потому что в будушей Украине у украинофобов комфортной жизни не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 22:29
Гость: Алексей Т

Может Вы хотели написать не "украинофобов", а "бандерофобов"? "Украинофобов" вообще не представляю. Кто такие?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 19:08
Гость: Георгий

«В проекте трехстороннего консорциума четко распределены роли. Наша доля — ГТС и газохранилища, российская — снижение цены на газ для Украины, европейцы свою долю оплачивают деньгами, которые идут на модернизацию ГТС. В двустороннем же непонятно, откуда возьмутся деньги на модернизацию. «Газпром» хочет, чтобы ее оплачивали мы, но нас этот вариант не устраивает». _______________________________________________________________________________________ Классический пример "взаимовыгодного сотрудничества" по украински: ГТС и ПХГ - наши, европейцы оплачивают модернизацию, россияне снижают цены на газ для Украины. Все довольны, все в выигрыше, чем не халява? Остаётся ещё выклянчить у России право на реэкспорт газа в Европу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:08
Гость: Ыц

Что-то давно не было ничего слышно про европейский выбор Украины и про скорейшее ее вступление в Евросоюз. Передумали или затаились на время?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 15:19
Гость: streamer

Это у вас не слышно, а у нас это центральный пункт внутренней политической жизни, вокруг которого крутится вся борьба при принятии законов и реформ. Власть каждое свое законодательное движение объясняет необходимостью приближения к европейским правовым нормам, а по мнению оппозиции это приближение каждый раз оказывается недостаточным и неполным. Про "скорейшее" вступление Украины в ЕС никто никогда не говорил (это Ваша фантазия или просто недостаточное знание ситуации), всегда речь шла о скорейшем достижении состояния, позволяющего претендовать на вступление, т.е. стать страной-кандидатом (подать заявку на вступление). Любой здравомыслящий человек в Украине отдает себе отчет, что страна в нынешнем положении этого сделать не может, т.к. не соответствует необходимым требованиям (копенгагенским критериям). В первую очередь - из-за состояния дел с демократическими нормами и правами. Безмозглой политикой регионалы загнали себя в ситуацию, когда оставаться у власти могут только нарушая их, но при этом не могут двигаться ни в сторону ЕС (такая Украина там точно нафиг никому не нужна), ни в сторону России (это бы означало признание всей своей деятельности за последние 10 лет полностью несостоятельной).
Как будут выкручиваться? Думаю, уже никак. Будут тактическими маневрами тянуть время, чтобы подольше удержаться у власти и взять с ее помощью как можно больше, потом свалят по примеру кучмовского окружения (скорее всего, в Россию).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 14:29
Гость: Алексей Т

"кучмовского окружения (скорее всего, в Россию)" - почему в Россию? Сваливают в основном в Лондон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 15:26
Гость: Александр (Запорожье)

Это ваши в Лондон едут, наши предпочитают Белокаменную.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 19:27
Гость: Алексей Т

Видимо Юля просто не успела. Или не верила до конца. А в Лондоне была бы на свободе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 21:33
Гость: streamer

Тимошенко много раз заявляла, что не уедет из страны. Возможностей уехать у нее было предостаточно, уже в период подготовки процесса она несколько раз выезжала в Европу на встречи с политическими лидерами. Любая европейская страна предоставила бы ей политическое убежище, как это было сделано в отношении членов ее правительства Данилишина, Поживанова и других. Ей нужна не просто свобода, а свобода политической деятельности в Украине. Можно по-разному относиться к ЮВТ, но то, что она - крутой боец и сильная личность, отрицать невозможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 22:45
Гость: Алексей Т

В Лондоне рядом с БАБом у нее было бы больше свободы политической деятельности на Украине чем в комфортабельной камере под круглосуточным видео-наблюдением. . Можно по-разному относиться к ЮВТ, но в 90-х я видел достаточно крутых бойцов и сильных личностей среди бандитов и воров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 12:43
Гость: Александр (Запорожье)

Да уж, баба умная и хитрая, характер такой что многим мужикам далеко, вот только темноватое прошлое с Лазаренко....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 22:47
Гость: Алексей Т

Да уж, баба умная и хитрая, только самоуверенная слишком. До самого конца верила в свою "крутизну" и не верила что осмелятся посадить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:10
Гость: Хе-хе

Румыния соответсвует а Украина нет.Что же вы сами себя так низко цените.А я думаю что Украина и лучше и краше всяких румыний и народ гостеприимный и приветливый, правда с гонорком, но у каждого свои заморочки.У нас тоже хватает.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 19:56
Гость: Александр (Запорожье)

Упс, и сказать то нечего :) Респект и уважуха!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 19:45
Гость: streamer

Обидно, но именно так и есть, Румыния соответствует, а Украина - нет. Дело в том, что политические силы в Румынии не использовали фактор евроинтеграции в своих внутренних разборках и консолидировано приняли все необходимые для вступления законы. Украина при Ющенко по критерию демократии была уже вполне на необходимом уровне, но мы же помним ситуацию в Раде, устойчивого большинства у нацдемократов не было, а регионалы из тактических соображений (чтобы не дать им возможности заработать политические очки на темпе евроинтеграции) не пропускали те самые законы, которые сегодня сами же инициируют и проводят. Но теперь уже поздно, ситуацию с демократией они загнали в тупик.
Так, что ничего загадочного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 14:17
Гость: Хе-хе

Да бросьте Вы...какая на фиг демократия.Да еще в Румынии.Все это довольно относительно, США внапример, который

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:30
Гость: укр

Так мы всегда, с дорогой душой. Но Европа сказала:" вечером освобождаете Тимошенко, утром подписывам Договор". И тут проблема. Как посадить, знали хорощо: и судью подобрали и свидетелей подготовили и приговор написали и на законы наплевали. А вот как освободить -не знают. Не думали над этим.
Тут на днях Натаха Витренко объявилась.Каялась, что поддерживала предателя Януковича. И в частности сказала, что его состояние сейчас около четверти состояния Ахметова и деньги он держит там, в капиталистических банках Запада. Поэтому евроинтеграция -это его судьба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:50
Гость: Orhodox

"Как посадить, знали хорощо: и судью подобрали и свидетелей подготовили и приговор написали и на законы наплевали. А вот как освободить -не знают"
Да как освободить тоже не проблема, было бы желание. Более серьезная проблема - это то, что потом с ней делать. Лично мне этот сценарий был бы очень интересен.
А что касается Европы, то она и до изоляции Тимошенко не очень-то торопилась вас в свои объятия заключить, хотя разговоров было много. Скажут, к примеру, что у вас уровень кумовства перекрывает все стандарты. И как тут быть, если феномен кумовства у вас на уровне менталитета. Менталитет ведь азавтра не сменишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 14:54
Гость: укр

Не со всем согласен .
"Более серьезная проблема - это то, что потом с ней делать."--Совсем наоборот: что она с ними сделает, вот в чем проблема. Вчера даже Ющенко в интервью 5 каналу признал, что Тимошенко -будущий президент.Та же Витренко говорит о рейтинге Регионов и Януковича на уровне 6,5%. Это равно рейтингу Ющенко в последний год правления.
Европа готова подписать те Соглашения, которые выгодны нашему бизнесу.Они лежат на полке.
Кумовство-это от бедности политического резерва.Наши правители стараются окружить себя надежными, проверенными людьми, повязанными роственными или бизнес интересами. То же происходит и в России. хотя там набор авторитетных и достойных политиков на порядок выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:16
Гость: Хе-хе

Юля не может быть следующим президентом, поскольку до выборов ее не выпустят и баллотироваться в президенты она не сможет, по вашим законам.Так что Ющенко как был больной на голову так и остался а Вы из него гуру-прорицателя лепите.Смешно.Ющ видите ли признал.Он за свои признания отвественности не несет и может молоть все что угодно.Пусть лучше анализы сдаст а то боится как черт ладана.Кстати Ющенко ведь так запад любил во главе с США....так любил а в ЕС так и не принял.Так что дело не в Юще, Юле или Януке.Дело в том что Украина не нужна в ЕС ни при каком президенте.Они не знают что делать с Грецией,Португалией,Венгрией а еще Украину себе на шею повесить с ее вечными проблемами и заморочками.Дураков нема.Им бы ЕС сохранить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 19:39
Гость: укр

Ющенко обязательно передам. Как только встречу)))
Выборы Президента у нас в 2015 году.
В этом году по всем прогнозам, Янукович останется без большинства в парламенте и, значит, с недееспособным правительством. Парламент в первую очередь примет, наконец, закон об импичменте и отправит Януковича к вам на Рублевку. Если, конечно, он успеет сделать ноги и не пожадничает бросить все нажитое непосильным трудом.Следующий шаг -освбождение Юли и отмена приговора. Ну и на белом коне на Банковую. Такой оптимстический сценарий.
Вы кое-что путаете. Украина вступает не в ЕС, а в зону СТ с ЕС. И хочет безвизовый режим. На ближайшие 10 лет -это всё.И все это понимают. Кроме россиян, по -моему...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:23
Гость: Александр (Запорожье)

Где не слышно? В России? Так вам не дают слышать, зачем перед выборами будоражить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:42
Гость: Во как!!!

Да, вся информация про Украину глушится глушилками, а интернетом в России умеют пользоваться только граждане Украины приехавшие в Россию на зарабатки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 14:13
Гость: Александр (Запорожье)

А ты читаешь новости с украинских ресурсов? Непохоже, большинство жителей РФ пользуются отечественными новостными ресурсами. Попробуй почитать новости за последние пару недель на наших новостных ресурсах или хотя бы на ваших, но которые готовят их и для нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:19
Гость: Хе-хе

Вот она правда-матка! Не вы ли утверждаете что украинцам Россия не интересна? А по факту выходит что это гражданам России Украина неинтересна, потому они и не ходят на украинские форумы и неинтересуются украинскими новостями, в отличие от украинцев, которых на российских форумах, полно.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:45
Гость: Александр (Запорожье)

Да просто кругозор шире, не замыкаемся на том что нам свои правители парят, смотрим что в мире люди говорят, слава интернету, он это позволяет. Вот недавиче почитал что CSI пишет про нас на своем сайте, оказывается они о нас неплохого мнения, в отличие от северо-западных соседей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 19:34
Гость: Алексей Т

Да просто не кругозор шире, а работы меньше. Вот и коротаете время на форумах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 20:06
Гость: Александр (Запорожье)

Есть тут доля правды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 11:45
Гость: Антиводка

Да почитаешь комментарии и чего только не услышишь в адрес предложений Нарышкина - главное почему Украину не пустят в ЕВ и какие у нее плохие сыры. Видимо именно это и обсуждал Нарышкин ;-)
Уважаемые комментаторы-россияне, с комплексами бороться нужно, а не выставлять их на показ в интернете.
Здоровья и успехов в информационной войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:24
Гость: Хе-хе

А ты не читай.Чего приперся на российский форум? Что тебя гложет болезный что ты вместо того чтобы домашними делами заниматься, постоянно торчишь на российских форумах. Значит комплексы то у тебя.Даже ник указывает на эти комплексы.Так надеялся что отделившись Украина тут же расцветет и станет или второй Швейцарией или европейской Японией, чему по мнению свидомых мешали клятые маскали, съевшие все украинское сало.Ну вот и отделились и результат плачевный.Не то что Японии а даже до Румынии не дотягиваете.Вот отсюда твой свидомый зуд и комплексы, заставляющие торчать на российских форумах, пытаясь доказать клятым маскалям , какие они противные.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:10
Гость: Серж

Информационная война это по вашей части уважаемый глашатай госдепа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 14:13
Гость: Александр (Запорожье)

Ой-ли! Господин с Лубянки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 07:55
Гость: Харьковчанин

А почему это они нам должны скидки просто так делать? Не забывайте что цена на газ привязана к цене на нефть, а цену на нефть контролирует не Россия :) так что не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 14:36
Гость: streamer

Если бы цена на газ для Украины была бы привязана к цене нефти - это было бы зашибись, но, к сожалению, она привязана к нефтепродуктам, в частности, по какой-то загадочной причине к цене на экзотический итальянский газойль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 06:18
Гость: Скорняков

М-да, уж. Чего Нарышкин сам на себя не похож. По известным фильмам он выглядит несколько иначе. А полковника Кудасова куды девали? Как же без него то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 00:16
Гость: Москаль

Уважаемые украинцы. Посмотрел сыры в Пятёрочке и Магните, это магазинчики такие. В каждом витрина (стеллаж на 5 полок, длина около 4,5м)заполнены сыром. Не поленился: разброс цен 230 -350 руб. 70%российские,15%литовские, 12%немецкие,3образца Беларуси, 2 образца Украины по цене 335руб. Изобилие,недостатка сыров нет. Беру обычно литовский твердый, плавленные это Карат российский, зерновой творог беларуский.Как слышал, что российские сыроделы желают заполнить свой рынок до 75-80%. Меня это особо не напрягает. Вам нужно продать? Так вы же в ВТО, все границы открыты, продавайте в ЕС. В чём проблема?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 14:31
Гость: streamer

Так и вы уже практически в ВТО. Нет проблем. Задача украинских производителей - обеспечить соответствие российским нормам, рынок России открыт для них. Далее - дело за потребителем, нормальная конкуренция.
Но смотрите, что говорит Абзалов: "она (сырная война) в большей мере связана... с желанием поддержать... российских сельхозпроизводителей на фоне предстоящего вступления в ВТО, поскольку основными конкурентами на южном направлении для наших сельхозпроизводителей являются украинские компании".
Т.е. открытым текстом признается, что санитарные нормы тут дело далеко не первостепенное, а, может, и вовсе несущественное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 14:45
Гость: Алексей Т

Для того и государство существует, чтоб заботиться о своих производителях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 07:44
Гость: Merk

Сколько восторженных криков в Украине раздавалось по поводу вступления в ВТО, зоны свободной торговли ЕС, все оказалось блефом, кроме России украинскую продукцию и сбывать некуда, никто не берет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 20:00
Гость: streamer

Ни разу не слышал, чтобы хоть один украинский известный экономист сомневался в правильности решения о вступлении ВТО. А ведь они представляют разные партии и только больная фантазия может представить их сговор. Есть разные мнения об условиях вступления - одни считают, что можно было выторговать лучшие условия, другие, что это бы заняло время и все равно условия бы не были идеальными. По првилам ВТО через 5 лет после вступления (у на как раз в этом году) можно инициировать переговоры по изменению условий по отдельным позициям с заинтересованными странами, к чему у нас и готовятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:46
Гость: Так себе

Продавали колонки для заправок, выйграли все тендеры. С ТАКИМИ откатами только в РФ такое оборудование и продавать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:27
Гость: Хе-хе

Какие на фиг украинские колонки? В России до недавнего времени доминировала продукция Серпуховского завода "НПО АЗТ"(автозаправочной техники).Почти монополист.Правда сейчас он не на коне, в основном на заправках зарубежная техника(не украинская).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:40
Гость: Merk

Евросоюз будет держать Украину на "коротком поводке". Все что им было нужно от Украины, Ющенко и Тимошенко СДАЛИ и ПЕРЕДАЛИ. А на уступки в ущерб своим интересам они уже не пойду. Зря что-ли они нам Майдаун 2004 устраивали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:54
Гость: ой

Ну да. А что именно сдали и передали в Евросоюз не напомните? И как это на коротком поводке будут ее держать, не поведаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:46
Гость: АЙ

Обычное мнение некоторых наивных украинцев что ЕС это благотворительная организация и стоит в нее вступить ,то блага и деньги польются рекой. Ничто ребята вас не учит, ни пример Греции, ни примеры других стран. Греция практически под внешним управлением, вот вам и незалэжность.В Венгрии положение не лучше.Стоило Венгрии принять несколько законов для защиты своего рынка, как из ЕС последовал грозный окрик и тут же был прекращен кредитный поток, а это для Венгрии означало каюк для экономики.Пришлось идти на попятную. Приведенные мной примеры не то что "короткий поводок" а "жесткий ошейник". Вы можете упрямо этого не замечать ,но от этого истина не меняется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 14:19
Гость: streamer

Никак не могу понять, откуда у некоторых такая уверенность, что они знают о ЕС больше всех остальных. За евроинтеграцию в Украине выступают не "некоторые наивные украинцы", а большая часть общества, что доказывается простым фактом - из всех серьезных политических партий в стране только коммунисты на программном уровне выступают против нее, остальные декларируют вступление в ЕС как стратегическую цель.
Пример Греции как раз очень показателен - негодным популистским управлением ее в нынешнее положение загнало собственное руководство именно вопреки всем рекомендациям Комиссий ЕС (а командовать национальными экономиками они не могут, только рекомендовать). Все знают, кто в Греции бывал в ранние нулевые, как они там кудряво жили не перетруждаясь. Правительство брало дешевые кредиты под ес-вские гарантии, пускало в социалку и было в шоколаде на выборах. Это, что, ЕС виновато? Зато теперь всем миром (ЕС) Грецию вытягивают - это "жесткий ошейник"? А Вы как предлагаете - дать еще денег просто так, без требований закрыть лавочку с "14-ой зарплатой" и набором незаработанных социальных удовольствий?
Венгры своими новыми законами нарушили собственные обязательства, взятые при вступлении в ЕС. Им на это указали. Что не так? Пришел в монастврь - молись по его уставу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 19:38
Гость: Алексей Т

В ЕС это и могут. Сначала угробить всю реальную экономику Греции. Потом впаривать невозвратные кредиты популистскому правительству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:30
Гость: Хе-хе

Ну Вы-то конечно знаете лучше всех.Просветите нас господин эуоропеец.Благоговейно внимаем Вашим высокомудрым речам.Хе-хе.
Пы.Сы. Вот яи я об этом- забудьте о незалэжности, придется плясать по уставу , который устанавливают Германия и Франция.Хотя чего это я...вам до ЕС как до коммунизма.Ждите.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 21:00
Гость: streamer

Я разве претендую на то, что "знаю лучше всех"?
Только Вы ведь ничего не возразили по существу поста.
Любая страна, вступая в ЕС, сознательно отказывается от части национального суверинитета. Это что, новость?
Причем всем понятно, что нынешнее состояние ЕС - это только начальный этап превращения этого союза во все более консолидированное государственное образование типа конфедерации, а в перспективе, скорее всего, федерации. Это логика развития, об этом много говорят в Европе. Нельзя иметь единую валюту, и не иметь единой монетарной политики и единого Центробанка, проводящего его. И так во всем - политике, экономике, обороне, трудовом и социальном законодательстве.
Разумеется, если Украина все-таки дойдет до вступления, она расстанется со своей национальной независимостью, но обретет независимость более высокого уровня - общеевропейскую, которая на равных основаниях с всеми странами ЕС ограничит влияние на нее остального мира, например, США, России, Китая.
Лидирующие роли в Ес действительно играют Германия и Франция, это тоже не секрет. Лично меня это вполне устраивает, и я осознано голосую за этот путь развития страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 19:42
Гость: Алексей Т

"нынешнее состояние ЕС - это только начальный этап превращения этого союза во все более консолидированное государственное образование типа ...." - неужели? Скорее конечный этап. Или долготерпение немцев бесконечно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:26
Гость: Александр (Запорожье)

ТС тоже далеко не благотворительная, и запросы в ТС похлеще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 07:26
Гость: Merk

Напомню если у вас память короткая, это остров Змеиный, уничтожение армии, чрноморского флота. А долги МВФ набранные Тимошенко это разве не кототкий поводок, Украина в затруднении платить не только эти долги, а и проценты по возрастающим долгам, вечная кабала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:28
Гость: Александр (Запорожье)

Долги набранные Йулькой? Смешно, за короткий срок пребывания у власти ПР они умудрились весь долг удвоить. Да и деньги МВФ это дешевые деньги, найдите сейчас 36 млрд ЮСД под 3%. Страшне

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 11:19
Гость: ой

Ну что вы все про Змеиный? Над ним гордо реет желто-блакитный флаг, стоит застава. Правда недавние ураганы снесли много новостроев, но ничего, построят заново.И шо, армию и флот таки передали в Евросоюз? Вот повезло солдатам, матросам и старшинам! А в долговой кабале все страны, не только Украина. Кстати по этому показателю Украина далеко не последняя....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:44
Гость: Так себе

Остров Змеиный конечно сильный аргумент, не считая окватории. Другое дело остров Тарабарова китайцем почему без душ передали ума не приложу.

З.Ы. Заседание АСИ:
— А почему вам нужно столько денег? — все-таки решились спросить у него.— Сумма (30 млрд. руб.) уж очень большая...

— Так много всего закупить надо за границей,— охотно рассказал он.— Это же серьезное дело! Оборудование сейчас сами знаете сколько стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:38
Гость: Мидгард

В середине 70-х Украина добывала 68,7млрд куб м. газа и на коммунальные потребности использовала всего 7 млрд.кубм.И в квартирах было тепло,правда?Но истощилось Шебелинское месторождение и газ стал поступать из Сибири.Сейчас страна добывает 20 млрд.куб.м газа, жилой фонд увеличился в незалежни роки ну пусть на 20%,пусть теперь на коммуналку уходит 9 млрд. А остальные где млрд .кубометров? А просто электорату увеличили по-наглому норму потребления. Это начал Паша Лазаренко, Пустовойтенко, ну и конечно, любимая газовая принцесса.Дополнительные прибыли получают наши олигархи за счет дешевого собственного газа.А мы, нищета, им скидываемся за счет непомерных тарифов и заоблачных норм потребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 13:51
Гость: streamer

А что, поставить счетчики слабо, если считаете, что заложенную в тариф норму не выбираете? Или ждете, что это кто-то сделает за Вас в Вашей квартире для Вашей экономии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:35
Гость: Liberta

Скажите пожалуйста! – Каким образом Украина может войти в состав ЕС. Все рассказы про ЕС не более, чем дешёвый трёп или лапша на уши наивного и политически безграмотного… Касательно зоны свободной торговли с ЕС – так уже вроде бы как есть ВТО, где укр. предложения по _продажам_ никому не нужны, а по предложениям загрузить Украину дешёвым хламом (типа _ножки буша_, или_тамифлю_ и тд...) - так проблем нет… и зона торговли не нужна…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 13:44
Гость: streamer

Еще недавно предположение о вхождении Сербии в ЕС (а там, глядишь, и в НАТО) вызывало у россиян дружный смех своей "наивностью и политической безграмотностью". Сегодня этот вопрос почти решен.
Жизнь - занятная штука...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:12
Гость: LP

Россияне сделали ставку на украинский менталитет, то есть эйфория - мы вот дожимаем Рашу, ура! еще чуть чуть и ваабще получим цену дешевую, несмотря что цены на нефть растут.. И вот гордо откажемся от "подачки". И вот тут то и ловушка - отказались - гуд бай. Тут по поводу шантажа насчет черноморского флота. Так вот господа - Крым оккупирован донецкими десантниками, что не нравится местной братве, плюс татары, при таком раскладе незначительные вливания денег из за просторов Родины, и Крым превратится в Бенгази. Опыт есть, отработан в ближневосточных странах успешно. А опыт может перениматься как Россией, так впрочем и Турцией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:34
Гость: Mag

Когда в инете уже фильтр сделают чтоб дурака не пускать. Откуда они берутся ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:56
Гость: Гам

Действительно и откуда ты взялся?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:49
Гость: LP

Да, действительно так, достаточно почитать коментарии газеты "Украинская правда"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:45
Гость: Георгий

Какой там дружить? Россия давно вычислила истинную цену "щирої української дружби" - наобещать с три короба, лишь бы получить что-нибудь на халяву, и потом это что-нибудь выгодно продать, вобщем по принципу - побольше взять, чтобы потом не отдавать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:17
Гость: ой

Жора, а может вы украинцев с белоруссами путаете? И шо это такое они наобещали три короба, а потом таки кинули?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:31
Гость: Александр (Запорожье)

А поговорить.... Ему наверное весь мир должен, в его понимании, и никто не отдают, все кидают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:43
Гость: Селезнев

Начальник отдела по борьбе с бандитизмом Одесского УГРО подполковник милиции Гоцман Давид Маркович в таком случае изрекал :Картина маслом. Т.е. все понятно. Асимметричный, но очень действенный ответ может быть только один – ускоренное вступление Украины в Таможенный союз и ЗСТ. Оранжевые преступники полностью уничтожили Украину. Нам не остается ничего иного, как строить Украигу по- европейски самостоятельно. Но тут заковыка. Нет строителей. Ляпать о любви к Украине горлопанов хватает. Наблюдателей за чистотой «соловьиной мовы» вагон и тележка. Остальные сидят за забором, мычат дурь и наблюдают, когда президент нам жратву шаровую подкинет. Если вдуматься, то за последние 20 с небольшим лет только Партия регионов приступила к восстановлению экономики. А разрушали и разворовывали за нашими спинами, пока мы горланили:"Разом нас багато, нас не подолати" Поэтому необходима определенная доля участия в восстановлении России. Выбиремся только с участием России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:37
Гость: Александр (Запорожье)

Гребаный-каребанный, так ПР как раз и виновна в разрушении экономики, или нужно напоминать когда Янукович был премьером и рулил экономикой? А то что его спонсор за 2 года его президентства удвоил состояние, а взлет бизнеса его сынишек, такими темпами не развивались ни Майкрософт ни Эпл. И вот чего не понимаю, какого наш през летает на Эирбасе, Антонов что самолеты перестал выпускать? В России все в порядке президент летает на отечественном, а нашему в западло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:59
Гость: Так себе

"Партия регионов приступила к восстановлению экономики."
/// Таки стесняюсь спросить, а 20 лет подрят кому заводы пренадлежали и кто вдруг стал думать о заводах не распиливая их на металл.... Вы наверно очень далеки от руководства ПР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:26
Гость: gomeopat

Украинский сыр нельзя сравнить даже с польским... На порядок хуже...Тут никакой политики нет --нужно коров больше разводить ,а то их уже скоро буду в музеях показывать.
Украина обещала, что накормит пол-мира, когда отделится... Боже, спаси Украину!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 13:37
Гость: streamer

Не смешите - качество сыров вовсе не зависит от страны-производителя, а исключительно от полноты соблюдения технологии, определяющей его цену. Национальные "сырные" традиции дают только оттенки вкуса, но никак не качество (в смысле содержания каких либо компонентов, полезных или вредных).
Похабные дешевые сыры есть везде, где только разрешают их продавать. Сравните польский и украинский сыр в одной ценовой категории - и разницы Вы не определите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 11:45
Гость: Александр (Запорожье)

Не нравиться не покупай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:24
Гость: ой

"Украигу по- европейски" -это опечатка, или на самом деле? А партия регионов, это та, которая владеет 90% экономики Украины? Зачем же она ее разрушила, чтобы теперь восстанавливать?
А вот это:"необходима определенная доля участия в восстановлении России" -тоже очепятка, или на самом деле? Неужели поможете? поклон вам и спасибо в тряпочку...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:19
Гость: ой

Я Вам скажу, как родному: перешли с грузинского вина на франзузкое, перейдем таки и на ихние сыры. Благосостояние ратет, как никак?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:23
Гость: Igori61

О каком сыре и молоке речь. В кабинете стоит бутылка молока, в кофе добавляю. Смотрю на нее, а молоко, точнее что продают под видом молока, стало синее, и похоже стало разлагаться на составляющие. Стоит в прохладном месте неделю. Запаха молока нет, не киснет, просто бело-синий химический раствор по цене молока. Ну и какой из такого молока будет украинский сыр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:51
Гость: streamer

Чье прозводство?
Но вообще хранить любое открытое молоко неделю (даже в холодильнике!) с санитарной точки зрения - совершенно неправильно. Базарное тоже бы скисло за это время.
Да, нормальные в Украине молочные продукты, если только на дешевку не кидаться и брать известных производителей. В Киеве не может быть нормальный сыр дешевле 75 грн в супермаркете и 70-ти - на рынке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:49
Гость: Юджин

Интересно, а может ли позволить себе подавляющее большинство граждан Украины сыр от 75 и выше? Делаем вывод, что все сыры ниже названной Вами цены, на самом деле заполоняющие прилавки и имеющие на ценнике название "Сыр такой-то", на самом деле так называемые "сырные продукты", в которых основа совсем даже и не молоко. Производители украинских сыров действительно импортируют крупнотоннажные партии белка и пальмового жира. Граждане Украины потом его едят под названием «сыр», а хитропопые укросыроделы втюхивают России. В сырной области Украины накопилось достаточно много проблем. И решают их сыроделы, к сожалению, самобытными украинскими способами. Яркий пример последнего времени – ситуация с «Шосткой». Заводу просто не хватает сырья (молока) для того, чтобы производить сыры. Выход? Выход прост – под маркой «Шостка» сейчас перепаковывается польский сыр. К сожалению дешевый и плохой, «товар для Кременчуга».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:59
Гость: Юджину и стримеру

Да у нас сыр дешевле 75 грн лучше не брать.
В России ситуация координально другая?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 11:49
Гость: Александр (Запорожье)

75 грн. за кило сыра, да кто угодно может купить, не разу не покупал кило сыра, всегда беру грамм 200, хотя могу позволить себе и по 100 брать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:02
Гость: Лера

Эх Изя, Изя? И зачем ты какал в колодец из которого сейчас пьешь и кушаешь? Дорого тебе будут стоить антирусские помои 5-го канала "честных новин".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:39
Гость: Александр (Запорожье)

Посоветуй какие новости смотреть нужно, что бы правильные были. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 15:19
Гость: ой

Как какие? Конечно правильные: по НТВ и 1каналу. 15 мин.-цитирование ВВП и видеоматериалы о том, как он заботится обо всех, даже о тех, кто этого не хочет. Еще 15 мин - ДАМ рассказывает, как он будет реформировать политическую систему. Ну прямо как студент, прогулявший семестр и в последнюю ночь пытающийся все выучить.Ну и пару минут на то, что где сгорело, взорвалось и сколько боевиков уничтожено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 17:13
Гость: Александр (Запорожье)

Да видели, знаем. У нас по кабельному транслируют єти каналы, правда с нашей рекламой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:01
Гость: Серж

В новостях украинского ТВ сказано, что 86 процентов всего производства сыра (ну будет считать что сыр) экспортируется в Россию. Прикиньте какой экспорт на Запад -- нулевой. Остаток производства расходится внутри страны. Все заверения власти это обычные понты, в головах у украинских керманичей сидит тупая мысль, что Россию можно розвести на сыр. Понты кончатся тем, что Россия найдет замену Украине легко, желающих войти на российский рынок море, и без понтов. Надо качество продукции поднимать, а не пальцы веером делать. Помнить надо, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:39
Гость: Mag

Уважаемый Серж. Позиция России в этих вопросах, в принципе, понтовая. Тут надо смотреть глобально. По прошлому году Украина продала в Россию товаров на 9 миллиардов долларов, Россия в Украине на 22 миллиарда (именно товаров). Стало быть торговая война с Украиной России себе дороже. Просто найдена показательная уязвимая позиция - Украинский сыр. А вот сейчас Украина обнаружит, что автомобили ВАЗа не отвечают стандартам ЕВРО ! Боюсь российскому автопрому будет не до сыра ! А вот тут вопрос интересный. Что скорее попадет на рынок, скажем Франции, ВАЗы или сыр. Думаю, сыр побелит. Харчи всетаки....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:16
Гость: kiev

Можно согласиться с вами по поводу подъема качества. Хотя я покупаю в магазинах и украинские сыры довольно высокого качества. Просто цена на них почти в два раза выше, чем у ширпотреба. Ну а как будем объяснять дискриминацию с вагонами, трубами, конфетами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 07:11
Гость: wert

Ну а как будем объяснять дискриминацию с вагонами, трубами, конфетами?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Так много и так часто кричали, что Украина идет в Евросоюз и ей с Россией не по пути, то вероятно этому уже в России поверили и решили что Украина теперь будет реализовать свою продукцию в зоне свободной торговли ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:54
Гость: Так себе

Донецкие тоже думали, что прийдя к власти с РФ у них теперь будет все в ожуре. А не случилось. Власть РФ также думает о деньгах не меньше донецких, а не о народе насущном. Без зоны свободной торговли с ЕС русские олигархи не будут покупать заводы в Украине, трудно с РФ деньги вывозить, а так спокойнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:50
Гость: Mixai

Проблема мелочь, устрани причину, вместо масло делай сыр из молока, а нет. Ну нет молока на Украине, а сыр делать хочется. Поэтому и верещит азаров и прочая пишущая кодла, рады-бы устранить причину, а молока где. Вместо молока продают молочный напиток, а платим как за коровье молоко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:45
Гость: Грустно

Не надо себе врать, какая Украина независимая? Она Незалежная, а это совсем по другому, это как бы статус независимой, а на деле зависит от всего мира, у нас даже хозяин за океаном есть, какая же это независимость?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:38
Гость: Prosto

О каком КАЧЕСТВЕННОМ украинском сыре может идти речь!!!!!??? При СССР в Украине поголовье официально учтенных коров было около 9 миллионов, а если молока до обеда не купишь, то жди завтра! Сегодня поголовье коров в ПЯТЬ раза меньше, а молока, которое протухает, а не скисает, и других молочных продуктов валом!!!! Откуда???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:35
Гость: Viktor

Кстати говоря, если всё молоко, которое надаивается от украинских коров, пустить на производство сыра, то его получится в три раза меньше, чем продаётся в Россию. При такой расстановке цифр удивительно, что россияне до сих пор это терпели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:57
Гость: ой

Ой, ну зачем так сказать? Российские сыры таки еще хуже..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:37
Гость: та!

"Та перестаньте говорыть : российские сыры в Украине - тож не российские сыры, а мистни.." Это только он называется "Российский" а смотреть надо где он сделан.. В Белоруссии тоже есть и "российский" и "голландский" - но все сделаны в Борисове... а у вас наверно российский сделан в Одессе.. так же как и колбаса "краковская"..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:58
Гость: streamer

Отдает ли наш автор себе отчет, что употребляемые им обороты - "незалежный политбомонд", "первые лица «незалежной» Украины", "переговоры с самостийными госдеятелями" - являются чистейшей воды хамством? Возникает вопрос - ЗАЧЕМ? Ведь из контекста статьи следует, что к позиции и текущему поведению руководства Украины в отношении России у него нет ни малейших претензий. Он, собственно, и начинает свой материал с признания: "украинские власти демонстрируют поистине неординарное чувство такта и политкорректности". Что же тогда заставляет его сбиться на этот явно некорректный тон? Этот ребус я решить не смог. Поэтому остановился на самом простом объяснении - а ничего не заставляет. Подозреваю, что автор ничего такого и не имел в виду, для него это нормально в отношении других стран, ну, как "здрасьте". И другому просто не обучен - ни мамой с папой, ни школой с университетом, ни здоровым трудовым коллективом. Такое вот естественное проявление "загадочной русской души".
Я бы не стал обобщать, если бы это был отдельный форумный пост, но за автором стоит редколлегия, главный редактор и редакционная политика портала, как раз и позиционирующего себя выразителем национальной русской ментальности и державного патриотизма. Вот и выражают авторы со всей очевидностью и наглядностью свое понимание "национальной идеи".
Г-н модератор, как полагаете, я не нарушил правила Форума?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 23:05
Гость: Алексей Т

Как оказывается ранима Ваша "нежная чувствительность". Это после "Долой московских собак", "кацапов" и прочих врагов нации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 11:07
Гость: О как!

О как! Ничего себе заявочки. Уважаемый Стример, значит сейчас на Украине ,украинское же слово "незалежность" является хамством? А слово "политбомонд" с какого времени и каким указом зачислено в хамские слова?Очень интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:14
Гость: Александр (Запорожье)

Само по себе слово - это просто слово которое обретает смысл только в контексте, а в контексте оно не корректно употребляется автором, да еще и печатается с ошибкой грамматической. Статья на русском языке, поэтому что бы вставить слово из другого языка нужно делать сноску на язык на котором написано или писать в русской транскрипции, а так получается абракадабра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:35
Гость: О как

Ответа на вопрос не увидел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 03:18
Гость: Таисия - О "незалежном политбомонде"

Streamer, Ваше обвинение Кирилла Говорова в "некорректном тоне", говоря мягко, меня удивило. И вот почему. Кирилл Говоров - отличный журналист, человек воспитанный, и его манеры - самые светские. Моё ухо тоже чувствительно ко всякого рода смыслам и оттенкам слова. Но и я не вижу ничего оскорбительного в тех словосочетаниях, в которых Вами чувствуется "чистейшей воды хамство". Во всех этих оборотах Говорова я не вижу ничего более, как своего рода "новояз", как стремление автора заменить многословные сочетания двумя-тремя словами. Русский эквивалент этих сочетаний подтверждает мою правоту. Смотрите сами.
1. "незалежный политбомонд" - высший политический свет свободной Украины;
2. "первые лица "незалежной" Украины" - первые лица свободной Украины;
3. "переговоры с самостийными госдеятелями" - переговоры с государственными деятелями свободной страны
Где же здесь хамство?!
Не перегрелись ли Вы на зимнем солнце?
Всего Вам доброго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:36
Гость: О как!

Таисия однако , как Вы это осиное гнездо разворошили.Сколько истерик и даже откровенного хамства.Вы молодец, Четко, точно и корректно, никто из Ваших оппонентов и близко не стоял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 15:08
Гость: спасибо домохозяйке-толмачу

В Москве, в районе Полянки есть несколько Толмачевских перулков. Я всегда, проходя по ним думал, зачем столько толмачей нужно было Москве? А теперь понимаю. Все нужно толковать, чтобы понятно было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 13:06
Гость: киев

Тая впринципе у украинских товарищей можно понять.
Неоднократно в статьях на км ру слово Украина употребляется вместе со словом независимая, да еще и в кавычках.

Есть еще какаято украина кроме независимой.

Просто чуствуется пренебрежение или насмешка. Даже если такого и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 00:08
Гость: Таисия- Об Украине "незалежной" и "независимой"

киев,роман,Александр, отвечаю вам всем вместе, так как речь идёт об одном и том же. Украина объявила о своей независимости, но по факту ею ещё не стала. Она всё ещё ищет, "за кого ей выйти замуж", и этим шантажирует и ЕС, и Россию, добиваясь для себя преференций по скидке цен на газ или же вообще в торговле. Вот почему форумчане, не веря в истинную независимость Украины, пишут слово "независимая" в применении к Украине в кавычках. Дело тут не в форумчанах, а в подвешенном состоянии самой Украины. Всем, кто любит Украину, в том числе и форумчанам, это естественно обидно. Но мне, например, обидно то, что есть силы на Украине, которые стремятся оторвать её от единых с нею народов: белорусского и русского. Что же касается слова "незалежная", то тут другие правила: слово это украинское, ещё не вошедшее в русский язык, поэтому некоторые пишут его в кавычках. Никакого унижения, "презрения" или "хамства" здесь нет.
Всего вам доброго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 13:30
Гость: ой

Вот почему форумчане, не веря в истинную независимость Украины, пишут слово "независимая" в применении к Украине в кавычках.\\\ Англичанка, увидев в зоопарке жирафа, воскликнула:"Не может быть такого зверя!!"
Таки интересно узнать, а в отношение каких стран форумчане и прочие писатели пишут слово "незалежная" без кавычек?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.02.2012, 23:00
Гость: Алексей Т

Раньше говорили: "курица - не птица, Польша - не заграница". К Германии, Франции, Китаю, Великобритании, Индии, Ирану такие восклицания точно не подойдут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 12:04
Гость: Александр (Запорожье)

И еще: если слово и войдет в русский язык то скорее всего как "нэзалэжная", так оно произносится на украинском языке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 12:01
Гость: Александр (Запорожье)

Независимость, государственный суверенитет Украины как раз в том что Украина сама определяет вектор развития, с кем заключать союзы. А торг в этом вопросе нормальное дипломатическое явление. И по поводу России, мы ведь не против ее, у Украины есть "Большой договор" т.е. де-юре мы и так друзья и союзники, а на уровне населения и де-факто. Но, как вы говорите "элита", а попросту правительство смотрит что будет выгодней - зона свободной торговли с ЕС или таможенный союз с Россией. И то что правительство Украины не подписывает это соглашение просто означает что условия не подходят, европейцы, хоть и ставят драконовские условия, но видно предлагаю что-то лучше, что именно знать не могу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 13:03
Гость: роман

А почему "незалежной" в кавычках пишут... и часто на этом сайте?
такое ощущение что отношение презрением попахивает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:19
Гость: Александр (Запорожье)

А есть еще какая то Украина кроме независимой? Употребление лишнего слова - зачем? А переговоры с самостоятельными госдеятелями - это что за бред? Я специально перевел слова на русский что бы вы поняли какой БРЕД написан. А употребление в русском тексте украинских слов явно носит пренебрежительный характер. Хороший журналист написал бы статью на одном языке без примешивания чужих слов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 00:22
Гость: Таисия - Об употреблении иностранных слов

Александр(Запорожье),любой язык, в том числе будь то украинский или русский, языки живые, следовательно, развивающиеся и часто за счёт слов, взятых из иностранных языков. Злоупотребление иностранными словами, то есть употребление чрезмерное и ненужное, для языка вредно, но взаимодействие с языками иностранными вообще благотворно. Во всяком случае, "употребление в русском тексте украинских слов" не "носит пренебрежительный характер". Вспомните сцены в "Войне и мире", написанные на французском языке. Вообще, перечитайте русскую классику под этим углом зрения.
Всего Вам доброго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 11:53
Гость: Александр (Запорожье)

Разница в том что там целые сцены написаны на французском а не через слово русское французское.
Толстой великий писатель, его трудами возносился русский язык, и он себе бы такого не позволил. Лучше бы Вы в пример Гоголя привели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 01:58
Гость: Антиводка

Вы готовы поставить в один ряд Говорова и Толстого ;-)
Смешно и грустно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 19:38
Гость: Антиводка

Вы абсолютно правы. Но если все-таки поверить Таисии, которая утверждает, что Говоров – “воспитанный" человек со "светскими манерами, то получается, что употребление слов в транскрипции с украинского – независимая, в кавычках , по отношению к стране (любой) и переговоры с "самостоятельыми госдеятелями" - это теперь верх воспитанности, культуры, даже светскости, и вообщем-то стандартные нормы русского языка, не так ли Таисия?
Просто великий (без кавычек) русский развивается так быстро, что мы с вами, в отличии от Таисии и Говорова, по темноте украинской не поспеваем оценить и понять всю красоту этого "новояза" ;-)
Да, Таисия, чтобы до конца понять ваше восхищение светским львом, подскажите пожалуйста, какое, по вашему, "многословное сочетание" этот “воспитанный человек” хотел заменить одним, таким совершенно нехарактерно емким для украинского, словом "незалежная" в кавычках?
Правда - велик и могуч русский язык, на эту высоту его подняли великие Пушкин, Толстой, Достоевский. Читая их проникаешься уважением и к ним и к их языку.
Читая Говорова и Онищенко можно конечно понять, что это тоже русский, но с точки зрения языка и уважения к нему, через стиль и смысл написанного, это тот случай, когда, все-таки, лучше молчать, чтобы не унижать великий язык своими "великокомплесными" “новоязами”...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 01:32
Гость: Таисия -О точном языке в общении с Украиной

Антиводка, отчасти Вы правы: кажется, пришло уже то время, когда Россия должна перейти в общении с Украиной на иной, т.е.точный, юридический язык. Другими словами, скидок на газ вкупе с живым, разговорным языком, в котором много и украинских слов, больше не предлагать, а предъявить счёт, составленный на точном , юридическом языке, для уплаты 430 миллионов кубометров российского газа, отобранного Украиной за первые две недели января этого года. Тогда лингвистические тонкости в нашем общении отойдут сами собой на задний план. А то уж слишком много претензий: и скидка на газ мала, и язык не тот!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 12:18
Гость: Александр (Запорожье)

Таисия, неужели в всерьез думаете что этот газ отбирали? Тогда объясните почему претензии покупатели выставляют Газпрому а не Нафтогазу? В прошлый газоват, нас тоже обвиняли в отборе лишнего газа и успокоились, потому что обвинять нас можно на разговорном русском с экрана зомбоящика, а вот составить документ на юридическом языке не получается. Я думаю что деньги государство Украина найдет на оплату этого газа, вот только обоснуйте претензии. На границе стоят счетчики, с прошлого газовата, они все считают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 14:14
Гость: крег

Объясняю, Александр. У европейских покупателей российского газа нет никаких договоров на транзит с Украиной, поэтому и обращаться с какими-либо претензиями по поводу недополучения газа к Украине им нет никакого смысла. Такой договор есть у России. Только она и может с украинскими партнерами разбираться. И безусловно, разберется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 14:52
Гость: Александр (Запорожье)

От РФ тоже нет претензий оформленных на бумаге, только предвыборный ПиаР по вашему ТВ.
Конечно, разберется. Мы до сих пор, с 2009, ждем официальных претензий о краже газа :) А воз и ныне там.
так что наша песня хороша, начинай сначала.
Обоснованные претензии к Украине Газпром смог предоставить только в 1-й газоват.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 10:48
Гость: Антиводка

Таисия - очень хотелось бы увидеть счет на уплату 430 млн м3 российского газа "отобранного Украиной".
Ждать только придется очень долго, как и обещанного Газпромом обращения в Стокгольмский суд в 2009 - третий год ждем ;-)
А все-таки, если такой счет не будет предъявлен, а наоборот, Газпром будет настаивать на УВЕЛИЧЕНИИ объемов закупок газа Украиной, вы готовы публично на этом форуме признать клевету в адрес Украины, распространяемой российскими чиновниками в целях отвести от себя упреки в неспособности организовать подачу газа в необходимом объеме в пиковый период?
А для того чтобы выслушивать меньше претензий достаточно просто вести себя по-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Злоровья и удачи в информационной войне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.02.2012, 12:25
Гость: Александр (Запорожье)

Так Нарышкин как раз и привез такое соглашение. По предложению Газпрома они дают скидку а мы обязуемся закупить не 27 млрд. куб.м. газа а 33 млрд. куб.м.
Они правда не настаивают, предлагают. В кремле ведь тоже не идиоты сидят, они прекрасно понимают что сокращение поступлений в бюджет от Газпрома, перед выборами, не есть хорошо. Тем более что бюджет РФ в эти месяцы, впервые за несколько лет зашел в минус.
Причем никто не грозит нам контрактом, наверное понимают что судебное разбирательство пойдет не на пользу правительства РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:08
Гость: Антиводка

Вы абсолютно правы. Но если все-таки поверить Таисии, которая утверждает что Говоров - воспитанный человек со светскими манерами, то употребление оборотов независимая в кавычках по отношению к стране (любой) и переговоры с "самостоятельыми госдеятелями" - это теперь стандартные нормы русского "новояза". Просто великий (без кавычек) русский развивается так быстро, что мы с вами, в отличии от Таисии и Говорова, по темноте украинской не поспеваем оценить и понять всю красоту этого "новояза" ;-)
Да, Таисия, чтобы до конца понять ваше восхищение светским львом, подскажите пожалуйста, какое "многословное сочетание", по вашему, он хотел заменить одним,таким емким, словом "незалежная" в кавычках?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 11:04
Гость: kiev

Никакого хамства конечно нет. Просто нужны словари и переводчики типа Вас. В 90-е годы наш лексикон значительно прирос лексикой зэков и братков. И к этому привыкли. На политической ниве тоже много новшеств. Причем эти новые слова и выражения направлены, в основном , в адрес соседей.Этак пренебрежительно и свысока. Было бы с чего...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:03
Гость: jupn

Просто это русский язык, а он очень гибок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:15
Гость: ваш старый знакомый

Что-то Вы затюканый совсем, стример.. Всё наладится.. А выражение "державный патриотизм" ничем не лучше "незалежного политбомонда" -в обоих случаях использовано смешение слов из двух языков..видимо для большей яркости.. Держава - есть такое слово в русском языке, но в смысле "государственный" слово "державный" не употребляется так как на Украине. Для сравнения: Госкомстат (государственный комитет по статистике) в России и ДержавАналитИнформ в Украине ( аналогичное учреждение). А то что статья носит признаки стёба - так я Вам скажу на украинском ТВ и не такое услышите..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:46
Гость: saniok

Успокойтесь, Украина независимая страна. Не надо кричать. Хозяин правда в США. А так независимая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 20:41
Гость: Mag

Это привычка писать о России, как о стране-победительнице, даже если за победу приходится выдавать очередную конфузию. Стиль победителя предполагает ироничную снисходительность. Вот он ее и демонстрирует. Демонстрирует, разумеется, как умеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:16
Гость: Марк Абаршалин

Не уступать ни в чём, давить на их вступление в ТС и в ЕЭ
П, тогда будет всё

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:40
Гость: streamer

Ага, сначала "давить на вступление", а потом удивленно обижаться "Предали!".
Это сколько раз уже так в истории было?
Мало - хотите еще раз попробовать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:34
Гость: ой

Ой, Марк, бросьте. Таки всё никогда не будет....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:28
Гость: осокорки

Ну и какой толк от "союзов" с " продавленными" союзниками?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:07
Гость: Победа

А вот поляки подали в Стокгольмский суд иск к Газпрому о снижении цены на газ. И думается, что не совсем уж они ненормальные, раз идут по такому пути... Вероятно, видят перспективу. И это пробный шар. За ним могут последовать и другие. И Украина в том числе может сподобиться... И что тогда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 18:36
Гость: kiev

Цифры непонятны. Скидка 10% от стоимости газа, которая составляет в этом году 516 долл.? Тогда газ будет стоить где-то 460 долл., а не 375 долл. Или с учетом тех 100 долл., которые записываются в долг Украины? Тогда получится -скидка на газ со скидкой...
И по объемам звучало так как у Абзалова -"сохранение прежних объемов закупки". А прежние объемы это около 50 млрд. кубов.
И вообще Нарышкин всем тут говорил -вступайте в ТС и получайте газ по российским ценам.Но энтузиазма не наблюдается.Хотя проблемы растут как грибы: сыр, вагоны, трубы, конфеты-сахар и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:38
Гость: Малай

для kiev ---------------------------- Хм..Прикольно! В тех территориальных границах в которых сейчас находится Украина она никогда не вступит вообще ни в какие "союзы"..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:18
Гость: kiev

А чем вам не нравятся наши границы? У кого-то есть претензии? Сам слышал, как Нарышкин сообщил, что сухопутные границы обоюдно признаны, а морские -в завершающей стадии согласования. И призвал не обращать внимания на всяких затулиных-говорухиных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:18
Гость: Злой

Да ладно, все будет нормально.Думаю никто никого не хочет топить.Договорятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:38
Гость: kiev

Сомнения есть, однако. После встречи с Нарышкиным, Янукович потребовал ввести в правительстве пост вице-премьера по Европейской интеграции. Такой был в правительстве Тимошенко и Янукович его упразднил, а теперь снова поднимает статус этого направления.
Вместе с тем в повестку Рады на пятницу поставлен вопрос о сдаче ГТС в аренду. Кому только непонятно, но будут бои. Занимаем места у ТВ,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 18:35
Гость: Юрий

Ну а может это последний шанс-типа мы им уступили , а они не захотели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 18:15
Гость: Mag

Зря приехал. Комманда Януковича это как бульдоги - хватка мертвая. Как говорят боксеры "партнер поплыл". Теперь они не отступят

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:31
Гость: 7575

Пока им это не удавалось.Если команда Януковича бульдоги то команда Путина удавы.Медленно но верно сжимают жертву в дружеских объятиях.Бульдогу против анаконды ничего не светит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:25
Гость: тем не менее...

Удав приполз в Украину и попросил возобновить переговоры по газу, предложил скидочку и попросил ратифицировать соглашение о ЗСТ СНГ.Мол надо какие-то успехи показать перед выборами. А бульдог только лапу в ответ поднял...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 12:41
Гость: Александр (Запорожье)

Выборы, выборы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 11:23
Гость: 7575

Вот то-то и оно.Слишком Вы прямолинейны и неспособны разглядеть тактику удава.А она неумолима.Никто и ни о чем вас не просит.Но неумолимо сжимают в "дружеских объятиях".Как бы бульдог не дергал лапами, результат очевиден.Украине еще ни разу не удалось переиграть удава.И сейчас это вряд ли случиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 17:06
Гость: Александр (Запорожье)

Удалось, в 1991.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:39
Гость: О как!

Не смешите.Вы лишь воспользовались тем что ЕБН с меченым начередили.Сами и пальцем не шевельнули а ждали что будет в России.Так что это не вам удалось а вам подарили незалежность.А вы жадины даже памятник ЕБНу - вашему благодетелю поставить жлобитесь.Чужие заслуги себе приписываете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 20:16
Гость: Александр (Запорожье)

Хотя я больше предпочитаю ассоциировать Россию с очень большим медведем, а Украину со львом.
Медведь большой и сильный зверь, может попереть на пролом и может проломить слабо укрепленное укрытие, ест все что считает вкусным :собирает ягоды, коренья, ловит рыбу.
Лев же зверь подвижный, может быстро развернуться и увернуться. Но лев зверь ленивый, любит поспать, охотиться из засады, причем как правило львицы, а самцы защищают прайд от гиен, как не вспомнить шутку: вдруг война, а я уставший.
З.Ы. У медведя нет естественных врагов в природе. У льва только гиены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 20:08
Гость: Александр (Запорожье)

Посмотри события в СССР начиная с августа 1991.
Рада объявила о референдуме 24.08.1991
Референдум прошел 01.12.1991
Беловежские соглашения датированы 08.12.1991
Как только хватка "удава" ослабла мы вырвались из колец, а потом уже все посыпалось.
Проверяйте информацию перед тем как что то написать, пожалуйста!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 15:04
Гость: какэто?

Как не просит?? А зачем тогда приполз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:40
Гость: О как!

Всего лишь ответный визит после того как бульдог все пороги в Кремле облизал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.