Вообще украинская политика представляет собой некую «вещь в себе». Между тем, что было там при «оранжевых» Тимошенко и Ющенко, и тем, что можно наблюдать сейчас, в конечном итоге нет большого различия. На самом деле общение с нынешней украинской элитой чем-то напоминает посещение образцово-показательного дурдома, поскольку люди не держат обещаний, меняют настроение каждую минуту, впадают то в маниакал, то в депрессию, пытаются утащить зубную щетку и просто ведут себя неадекватно. Я думаю, что над украинским руководством надо установить некий лечебный надзор, как при определенных диагнозах, когда устанавливается, что пациент самостоятельно передвигаться не может. Нынешняя украинская элита – это совокупность деятелей, которые самостоятельно передвигаться не могут.
Казалось, сначала, после того как отправили куда подальше самых буйных товарищей, им на смену пришли более рациональные и прагматичные политики вроде Януковича и компании, которых хоть нормальными и не назовешь, но, по крайней мере, буйными тоже. Но, видимо, сама атмосфера в украинской клинике настолько заразная и ненормальная, что инфекции безумия там передаются контагиозным (через прикосновение. – Прим. KM.RU) способом. И мы видим, что со временем Янукович становится все менее и менее вменяемым: говорит одно, думает другое, делает третье. И как вести серьезные разговоры по конкретным делам с сумасшедшими, которые при этом не имеют «белого билета» и на международном уровне признаны нормальными, – загадка.
и чем он помимо пропаганды идей евразийства, консерватизма и геополитического превосходства империй, навязывания агрессивной внешней политики России тебе запомнился?
10 дней был в Севастополе(временно оккупированной территории),смотрел все программы ТВ(киселев,Савика). Все политики в один голос говорят о Европейском выборе Украины. но так и не понял что это такое.Если кто Энает с украины прошу обьяснить мне и простым жителям.По разговорам не кто не знает,что это такое и что это даст простым тружиникам.Только в конце срока прибывания стал понимать,что большенство политиков богатые люди,деньги в Европе вот туда и стремяться.А все остальное ерунда.
в Севастополе(временно оккупированной территории Черноморским флотом России). Европейский выбор Украины - это морально-нравственные ориентиры, это закон и порядок, основные принципы устройства общества и государства, разделяемые большинством граждан. Вводя нравственные критерии в оценки отношений не только между людьми и их объединениями, но и государством, Европейская система ценностей служит сеткой координат, вне которой утрачивается идентичность (если не сам смысл существования) любой цивилизации. Возми Германию-президент ушел добровольно с поста лишь разкрылась информация об займе. Вот Великий Пу уйдет с поста, если раскроются его делишки с Газпромом? Никогда-вот и ответ о европейском выборе любой страны.
"делишки с Газпромом" - Россия вообще - свободная страна. Хочешь быть акционером Газпрома - покупай акции и будь им. Вводя нравственные критерии в оценки отношений не только между людьми и их объединениями, но и государством, Европейская система ценностей служит сеткой координат, вне которой утрачивается идентичность (если не сам смысл существования) любой цивилизации!
А Вам известны какие-то факты о "делишках Пу с Газромом"? Поделитесь ради бога! Доводы типа "всем известно" не принимаются.
Состояние Путина оценили в 130 млрд долл.Что касается России, то зарплата президента Дмитрия Медведева составляет около 7,8 тыс. долл. в месяц после вычета налогов, а премьер-министра Владимира Путина - около 6,2 тыс. долл. в месяц после вычета налогов.Ну и откуда бабло?
На Украине не осталось специалистов, из которых можно набрать команду для подводной лодки, сообщил источник в штабе военно-морских сил страны.
"Следует признать, что на украинском флоте уже нет специалистов, из которых можно набрать полный экипаж для подлодки. Не исключено, что и этот вопрос будем прорабатывать с российским коллегами", – сказал источник, передает РИА "Новости".
Такое заявление источник сделал в связи с выходом единственной на украинском флоте дизельной подводной лодки "Запорожье" на ходовые испытания после 20-летнего ремонта.
По словам собеседника, выход в море планируется на 17 апреля, к этому времени "Запорожье" выведут с завода.
"На украинском флоте нет спасательных судов для обеспечения безопасности подводных лодок, поэтому наше руководство обратилось с просьбой к командованию ЧФ обеспечить ходовые испытания нашей подлодки силами спасательных судов ЧФ", – сказал представитель украинских ВМС.
По предварительным данным, на выход с украинской подлодкой будут направлены российское спасательное судно "Коммуна" и специалисты из бригады спасательных судов ЧФ.
Сколько еще судов в ВМС Украины требуют укомплектования экипажами? На очереди видимо еще ВВС.
Алексей Т - о ВВС России волнуйтесь, а то скоро лишь пенсионеры летать будут.
В этом году в летные училища России конкурс ожидается "не пробиться" после повышения зарплат. Сколько военные летчики и моряки на Украине поучают?
А у нас служить офицером родной Украине идут, чтобы не "получать", а отдавать себя до конца.
Между прочим, от желающих отбоя нет.
А в НАТО летчики сколько получают и на какой технике летают? Тем более флот. Это повышение зп не улучшит состояние рос. армии. Тем более это перспектива. Тут расчет более тонкий, чтоб парни СНГ поступали в военные заведения России, тем более, что работу в этих странах найти не просто, пока. Но и тут есть подводные камни,особо верить ландскнехтам не приходится. Могут использовать положение в своих целях и в нужный момент сбежать домой. так что не раскатывайте губки, парни. Не все за деньги купишь, а жизнью рисковать придется, Чечня, чай не последняя.
Несколько десятков тысяч военнослужащих российской армии в очередной раз остались без зарплаты, причем некоторые из них до сих пор не получили деньги за январь этого года.
Парни из СНГ, за российское гражданство служат под Питером в пехоте. На новейшую авиатехнику их никто не пустит - Беленко на памяти. Так что обойдёмся своими. Из Чечни и Грузии выводы сделали, так что "буд[ем] бить аккуратно, но сильно!"
У них неВИДИМОй скоро станет вся армия, усилиями кузембаевского шахтёра, а ныне министра обороны незалежности Димы Саламатина.
Если он к 17-му году собирается сократить армию со 192 тысяч штыков, до 70 тысяч голов, то о каком укомплектовании чего-либо-нибудь можно говорить, да ещё и остаться без мобрезерва? - Как раз для обслуживания НАТО-ООНовских "миротворческих" мероприятий, которые и будут содержать украинскую "армию", плюс рота почётных паркетных войск, красиво исполняющая церемониальное: "для встречи справа, на кра-ул!".
Подводная лодка в Черном море? А ты поинтересовался глубинами акватории Черного моря? На Черном море использовать подводные лодки неэффективно.
Глубины Черного моря будут поболее глубин Балтики, а там подлодки действовали весьма успешно в ВОВ.
Чем тебе не нравятся глубины ЧМ? Россия собирается запустить туда шесть штук новейших. А то была на ходу одна Алроса, да и та отправилась на капремонт, на Балтику.
Очень удобное оружие. Подойдёт скрытно, на мягких лапах и станет напротив портов, Босфора. И в случае чего торпедами к-а-а-к даст веером - вот тебе и здрасти... Торпедное, ракетное, минное вооружение, слежение за передвижением надводных и подводных судов, доставка диверсионных групп, боевых пловцов... Много работы.
Это наша официальная отмазка - почему всего одна, и та в море не выходит.
Все там эффективно использовать, особенно в качестве рейдера, и глубины такие что на дно "Запорожье" не ляжет в большей части акватории.
Ну может против грузин у которых почти нет противолодочных средств прокатит. Площадь Черного моря ахти-огромная для использования ПЛ. В Средиземное море нужно разрешения турок. Так туристов по дну моря катать? Ну можно лет на 100 назад и использовать супер дизель.
ПЛ ЧФ СССР спокойно уходили в средиземноморье под килем сухогрузов, это опасно но возможно.
А за страну обидно, одна и та способна только играть роль противника для противолодочных сил, и да же это с трудом, на день сегодняшний.
Нет, совсем не обидно. Военная доктрина Украины не предусматривает участия сил ВМФ в широкомасштабных военных действиях вне пределов Черного моря. Максимум - участие в противопиратских действиях, для этого достаточно судов класса корветов, поэтому они сейчас и заказаны. Благодаря Крыму и побережью до устья Дуная Украина способна контролировать практически всю акваторию Чорного моря авиацией и береговыми мобильными ракетными комплексами. Для подводных лодок, главной задачей которых является действие на морских коммуникациях противника, у нас просто нет задач. А самое главное, нет даже этого самого потенциального противника. Ну, нельзя же серьезно рассматривать в качестве таковых НАТО и Россию, а никого другого на Черном море нет.
Основная задача ВСУ и флота - не участие в каких то противочеготодействиях, а защита территориальной целостности и суверенитета. А для этого нужны подводные лодки. В акватории ЧМ базируются 6 флотов и нашему по силе уступает только грузинский, в этой ситуации подводный флот крайне необходим что бы противодействовать надводному флоту и действиям на коммуникациях снабжения войск противника. А корветы мы заказываем потому что заказать фрегаты дорого. А флоту нужны корабли класса фрегат (эсминец) и достроить наконец то флагман, что бы корветам и фрегатам было что охранять. А в качестве предпологаемого противника нужно рассматривать все государства имеющие здесь интерес (соседи само собой). Si vis pacem, para bellum!!!
Из причерноморских стран как отдельного противника можно рассматривать только Россию и Грузию. Остальные не являются отдельными военными силами, поскольку входят в НАТО. Бессмысленно тратиться на противостояние с Россией или НАТО, не менее бессмысленно - с Грузией. Стратегическая обстановка на Черном море определяется возможным противостоянием РФ и НАТО. Если мы только не в НАТО и не в военном союзе с РФ - это не наш уровень. Задача ВМФ Украины - патрульная служба вдоль морской границы. Для того, чтобы гонять контрабандистов и браконьеров в прибрежной зоне достаточно катеров. Если есть возможность потратить что-то на оборону, лучше обновить авиацию - это более универсальное оружие.
/Если есть возможность потратить что-то на оборону/, то лучше на пулемётные тачанки, тягловая сила к которым не требует бензина и производит удобрение.
Спор как бы Ущакова с как бы Лазаревым.
Согласен!
Но мне бы не хотелось, чтобы мои налоги шли на создание подводного флота Украины.
ПЛ "Запорожье" нужна ВМФ Украины лишь для одного - для отработки противолодочных действий надводными кораблями и базовой авиацией. Все эти 20 лет такие действия отрабатывались лишь на совместных учениях с ЧФ РФ и ВМФ НАТО. Разумеется, это неудобно и неэффективно.
Зачем нам душная подводная лодка,мы любим волю.
КИЕВ, 20 мар - РИА Новости, Виктор Авдеенко.
Более половины украинских граждан (55%) готовы голосовать за союз с Россией и Белоруссией, менее половины (40%) - за членство страны в Европейском союзе, свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС).
"В случае проведения референдума о вступлении Украины в ЕС, больше украинцев готовы проголосовать "за", чем "против" (40% против 33%). В случае проведения референдума о вступлении Украины в союз с Россией и Беларусью, за вступление готовы проголосовать более половины украинцев - 55% ("против" - лишь 27%)", - говорится в сообщении, размещенном на сайте КМИС во вторник.
Традиционно больше сторонников вступления Украины в ЕС на западе и в центре страны, жители востока и юга больше склоняются к интеграции с Россией.
Опрос проводился 10-19 февраля, были опрошены 2,029 респондентов старше 18 лет во всех регионах Украины. Статистическая погрешность не превышает 3,3% для показателей близких к 50%, 2,8% - для показателей близких к 25%.
Украинское руководство не отказывается от стратегической цели интегрироваться в ЕС, несмотря на то, что в Брюсселе рассматривают это как отдаленную перспективу. Президент Украины Виктор Янукович недавно заявил, что страна не готова пока интегрироваться в ЕврАзЭС.
Если среди украинцев провести опрос хотят ли они что зарплату впятеро увеличить, вероятно, большенство скажет "ДА". Будем претворять ?
Янукович- получит после первого своего срока столько же прОцентов голосов, сколько и его предшественник- US-ченкО. Не больше! Потуги с его русским языком, ценой на газ- показуха! В своей велыкой кишени, Янукович прячет от русских партнёров по переговорам дулю. 1.Россия- оккупант Украины (музей советской оккупации в Киеве, открытый предшественником,- Янукович незакрыл!?) 2.Украина- хромает в Эвропу(а там и до НАТО не далеко и до позиционных американских ПРО районов на своей территории) И где газ украинской добычи, которого хватает для нужд своего населения?
Россия разве должна на это всё закрывать глаза?
1. Если "Музей СОВЕТСКОЙ оккупации", то почему "Россия-оккупант"? Потому, что Вы так решили?
2. Каким образом подписание Соглашения о ЗОНЕ СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ с ЕС связано с НАТО и ПРО? Силой Вашей фантазии?
3. Украинский газ условно (потому, что в трубе газ не разделяется на российский и украинский) сжигается в украинских домохозяйствах по соответствующему тарифу. Вам забыли его показать?
Итак, на что Россия НЕ ДОЛЖНА закрывать глаза?
1.почему "Музей СОВЕТСКОЙ оккупации", если советскую власть устанавливали украинцы?
2. Каким образом подписание Соглашения о ЗОНЕ СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ с ЕС связано с НАТО и ПРО? Силой Ваших стремлений.
3. Украинский газ добывается на Украине и сжигается домохозяйками на Украине. В любом случае, если не хватает, его можно купить на спотовых рынках и т.п.
Снова дурачитесь?
1. В названии "Музей советской оккупации" и факте участия некоторой части украинцев в установлении большевистского режима в Украине НЕТ никакого логического противоречия. Во всех странах Европы были коллаборационисты, сотрудничавшие с гитлеровцами, так, что, теперь отказаться от названия "Музей гитлеровской оккупации" в них?
2. Каким образом мое личное убеждение в полезности НАТО для Украины связывает ЗСТсЕС и НАТО?
3. Зачем споты, если Украина не знает, куда девать российский газ, который вынуждена покупать по контракту?
"участия некоторой части украинцев" - эта часть в 1919-20 годах значительно превышала половину населения Украины. Иначе большевики не смогли бы добиться победы.
Бросьте - в 1919-20 годах даже в России большевики не имели поддержки большинством населения, почему и были вынуждены постоянно прибегать к массовому террору, чтобы удержать власть.
Те кто воевал против большевиков в России и на Украине в 1919-20 имели еще меньшую поддержку населения.
К массовому террору вынуждены были прибегать все воюющие стороны, но у большевиков это получилось лучше.
Зато имели поддержку активного меньшинства. А главное выдвинули более привлекательные лозунги.
1.Не надо путать коллаборационистов с главными идеологами, организаторами установления советской власти и руководителями советского государства.
2.Не Ваше личное, а убеждение националистов и национал-либералов.
3.Контракты подписывали наиболее авторитетные, осведомленные, компетентные представители национал-либеральных сил Украины. Уважайте своих героев. Они знают куда девать газ.
1. Если "Музей СОВЕТСКОЙ оккупации", то почему "Россия-оккупант"? Потому, что Вы так решили?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Так решили не мы так решили в Галиции, не думаю, что в Украине считает кто-то подругому. Патриотизм Украины это ненависть к России.
Сударыня! Музей советской оккупации находится в Киеве и создан украинским обществом "Мемориал". К Галичине не имеет ни малейшего отношения. Равным образом, как и к России. Вы можете в этом убедиться прямо сейчас - вся экспозиция музея представлена в сети.
Патриотизм Украины - это патриотизм Украины, ни более, ни менее. И абсолютно нормальная ситуация, когда даже между двумя соседними странами интересы могут не совпадать.
Из украинских СМИ - «В проекте трехстороннего консорциума четко распределены роли. Наша доля — ГТС и газохранилища, российская — снижение цены на газ для Украины, европейцы свою долю оплачивают деньгами, которые идут на модернизацию ГТС. В двустороннем же непонятно, откуда возьмутся деньги на модернизацию. «Газпром» хочет, чтобы ее оплачивали мы, но нас этот вариант не устраивает».
.............................
Классический пример "взаимовыгодного сотрудничества" по украински: ГТС и ПХГ - наши, европейцы оплачивают модернизацию, россияне снижают цены на газ для Украины. Все довольны, все в выигрыше, чем не халява? Остаётся ещё выклянчить у России право на реэкспорт газа в Европу.
«Газпром» хочет, чтобы ее оплачивали мы, но нас этот вариант не устраивает».
//////////////////////////////////////////////////
Это заказать такси, оплатить проезд, да еще и полный ремонт автомашины.
А Вы полагаете, что отчисления на ремонт не входят в тариф такси?
И если кто-то единолично использует такси, то он и оплачивает ремонт ПОЛНОСТЬЮ!
Видимо в Киеве одно такси. И его ремонт необходимо оплачивать всем киевлянам.
Реплика ради реплики?
Обычное дело - фирма на длительной основе нанимает владельца машины под свои нужды. В этот период кроме зарплаты оплачивает бензин, все текущее обслуживание, амортизацию и отчисления на капремонт. Что не так?
С УГТС абсолютно та же история, аналогия вполне уместна для понимания на бытовом уровне..
Обычное дело - фирма покупает свою машину вместо найма на длительной основе владельца машины под свои нужды. И сама весь эксплуатационный период кроме зарплаты оплачивает бензин, все текущее обслуживание, амортизацию и отчисления на капремонт собственного авто. Что не так?
С УГТС абсолютно та же история, аналогия вполне уместна для понимания на бытовом уровне..
Верно! Но не всегда. Связываться с приобретением единичной дорогостоящей специализированной машиной, требующей специального обслуживания и персонала, во многих случаях нет смысла. Проще арендовать с персоналом на фирме, специализирующейся на таких работах. Так часто бывает с самолетами.
Интересно где вы такие такси видели, неиначе у вас на Украине)))
Так не заказывайте...
А о саммите что-то не очень пишут. Увидели по ТВ Медведева, который грозил всем, кто не вступит в ТС, трудностями. Интересно, он только Украину имел в виду, или Европе тоже достанется? Да услыщали, что Лукашенко забузил, не хочет, чтобы голосовали не на равных в будущем союзе.
А Янукович, видимо под впечатлением поездки, сегодня подписал закон предусматривающий возможность защищать отечественных товаропроизводителей от недружественных экономических действий других государств."Закон определяет, что в случае если другие государства, таможенные союзы или экономические группировки ограничивают реализацию законных прав и интересов субъектов внешнеэкономической деятельности Украины, в ответ на такие действия могут применяться адекватные меры.
В случае если такие действия наносят ущерб или создают угрозу его причинения государству или субъектам внешнеэкономической деятельности, указанные меры могут предусматривать его возмещение.
Такими мерами являются: применение полного или частичного запрета, лишение режима наибольшего благоприятствования или льготного специального режима, введение специальной пошлины, режима лицензирования внешнеэкономических операций, установление квот." К.Ц.
А проза жизни в том, что украинской ГТС есть куча врезок которые крышуют ваши на самом высоком уровне. Поэтому этих врезок никто и не ищет. Зачем Газпрому врать и идти на строительство дорогостоящего ЮП? По словам Алексея Миллера, в период небывалых холодов, когда замерзли даже Дунай и каналы Венеции, «Газпром» предпринял все необходимое, чтобы выполнить возросшие заявки европейских покупателей. Но значительные объемы газа, шедшего транзитом через Украину, до Европы не дошли. «В отдельные дни на территории Украины оставалось до 40 млн куб. м газа. Без сомнения, это нанесло и финансовый, и репутационный ущерб „Газпрому“. При этом действенного механизма контроля за поведением компании НАК „Нафтогаз Украины“ в этой ситуации нет», — особо подчеркнул глава «Газпрома».Кто спорит, что при честном выполнении своих обязательств качать через Украину дешевле? Но нет этой честности, это факт.
ВЫ будете сметься, но сейчас, уже вроде бы по теплу, Газпром недодает в трубы от 40 до 110 млн. кубов в сутки. С чего бы это?
А где уверенность в том, что Миллер сказал правду? Миллер просто выгораживал Газпром. Кстати, доказательств, что Украина отбирала газ Газпром так и не предоставил. Только пустой треп. Более того, в период холодов Газпром снизил поставки и по трубе Ямал-Европа (полностью принадлежащий России), о чем заявили поляки. «За прошедшие 24 часа российский поставщик ООО «Газпром экспорт» не подтвердил заявку, выставленную PGNiG, и соответственно поставки газа с этого направления сократились на 7%», — сообщила пресс-служба польской компании. Речь идет о поставках по газопроводу Ямал-Европа, уточнили в компании.
Поэтому болтологию с отбором газа Украиной оставьте для внутреннего потребления.
Лично я вам не указываю, что оставить для внутреннего потребления, а что выкладывать на форуме и у вас нет прав затыкать рты. Это официальная информация с официального сайта Газпрома. Если у Украины есть основания обвинить Газпром в диффамации - она может обращаться в международныцй суд и взыскивать с Газпрома деньги за клевету. Но вы молчите в тряпочку и никаких шагов не предпринимаете. Отсюда вывод- информация Миллера - правда. Я говорю, что за пределами человеческой логики строить ЮП без серьезных оснований. Вы считает, что в Газпроме просто не любят Украину и стараются сделать ей гадости. Но Газпром не местечковая лавочка. Организация такого уровне не имеет право на непонятные эмоции и будет поступать рационально, поскольку на кону их личные доходы.
С таким же успехом и Газпром может в судах обвинять Нафтогаз в клевете? Только за такого рода заявления никто ничего не заплатит. А вот, если есть воровство газа, как заявляют Миллер, Медведев, то в самый раз подавать в суд. Только Газпром ни разу этого не сделал. Почему?
Ну как же не сделал? Что толку засудить Нафтогаз - что суд обяжет арестовывать активы Нафтогаза за рубежом для оплаты издержек? А реноме Нафтогазу по боку. Вы же собирались переназвать Нафтогаз и создать на его месте какой-нибудь Укрнафтогаз. Для Газпрома эти игры не эффективны. Запущен дорогостоящий проект ЮП. Газпром будет кровно заинтересован в его заполнении. Страны-участницы Евросоюза будут кровно заинтересованы в том же. Если Украина кровно заинтересована приобретать газ (безразлично какого происхождения) у Румынии. Словакии и Германии - прекратим размазывать манную кашу по чистой тарелке.
Да мы ничего не собираемся... С нами, как и с вами никто не советуется. Сегодня на сайте"подробности" есть интервью Жарихина. Он говорит о том, что даже после строительства ЮП и СП украинская ГТС и белорусская ГТС будут очень нужны. Хотя бы для того, чтобы вместо Украины не получить такие же проблемы с Болгарией и Гарманией.Поэтому никто ссорится по большому счету не хочет. Так, мелкие укусы для решения текущих проблем и сохранения котировок...
Прекрасно. Пусть ни у кого не будет возможностей диктовать свои условия.
Ну и прекрасно. Получается, пусть это и обойдется дорого, но у никого не будет возможносте
Прочитал ваш последний пост. Так и не понял зачем вы его написали? Опять для внутреннего потребления? Для Нафтогаза репутация в глазах в Европы, как надежного поставщика, в свете возможного строительства ЮП крайне важна. Кстати, европейцы ни одного критического слова не сказали в отношении Нафтогаза зимой 2012. Вся критика относилась только к Газпрому. Кстати Газпром никаких данных по станциям перекачки не предоставил. Сплошная болтология.
Вам хоть что делай в глаза, а вам все божья роса. Вы Грузии не помогали, ваши в Чечне не воевали, перекрытием газовой трубы не шантажировали, русский язык не зажимали. На всё у вас нет доказательств. Кристально честные украинцы, которых коварные и злые москали всегда обвиняют не заслуженно.
Несколько недель назад Энергокомиссия ЕС подтверлила безукоризненность выполнения Нафтогазом своих обязательств транзитера во время зимнего кризиса. Основанием заявления послужили отчеты полномочных представителей ЕС на центральном пульте УГТС и измерительных станциях. Сударь, в данном случае, это у вас божья роса. А у нас - документы:))
В этом споре окончательную ясность могут дать только объективные данные с контрольно-измерительных станций, к примеру, Суджа в Курской области и Велке Капушане в Словакии, то есть на входе в украинскую ГТС и на выходе. Разность показаний между ними и есть тот объем, который забирает Украина. И если он превышает заявленный, то что уж тут, тут уж что уж...
Министр ТЭК в заявлении на ТВ доложил народу:), что все необходимые доказательства переданы в Газпром.
В случае суда именно с ними будет иметь дело российская сторона. Бойко убежден, что суда не будет:))
Вот именно, Юджин. В международном праве также действует презумпция невиновности. Если Украина виновата - докажи. Только Газпром, кроме словесного словоблудия никаких статистических данных по станциям не предоставил. Кстати, также как и Онищенко с сырами.
Все уже трепещат от страха. Российское правительство собралось на экстренное совещание по вопросу предоставления Украине скидки на газ. Обсуждается так же вопрос о том, чтобы приплачивать Украине за то, что она будет потреблять российский газ. Принято решение расстрелять Онищенко за то, что оскорбил Украину, назвав ее сыр некачественным.
Губки бантиком, бровки домиком... Разве можно такому в чём-то отказать?.. Такого надо сразу нах посылать.
Я вот никак не пойму некоторые тонкости, так сказать. Если все пром.предприятия, потребляющие газ, давно приХватизированы, а газ для нужд населения в нужном количестве добывается в Украине, то почему закупки газа для частных предприятий ведутся на государственном уровне? Почему каждый заинтересованный не договаривается о цене и объёмах самостоятельно. И пусть себе берут хоть по 50, хоть по 500 или там по 1000 долларов. Может кто-нибудь доступно, для домохозяйки это объяснить?
Потому что это государство приХватизируется каждые 4 года хозяевами частных предприятий
"Если все пром.предприятия, потребляющие газ, давно приХватизированы, а газ для нужд населения в нужном количестве добывается в Украине..."
Здесь поможет метод исключений: либо газопотребляющие предприятия не приватизированы (или псевдоприватизированы), либо газ для нужд населения добывается не в нужном количестве (или не добывается). Выбирайте, какая ложь вам приятнее.
Умом украйну не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
нельзя украйне даже верить.
На носу у Янука выборы. Ему сейчас намного выгоднее "злая Россия" из-за которой все беды в экономике, чем какой-то там газ. Эта поездка для него бесплатный пиар. Вот мол, езжу, пытаюсь, а они ни в какую ! Такая Россия ему и нужна под выборы. В конце концов в Украине рост производства почти такой как в России, порядка 5%. Не так уж этот газ и влияет
Глава ЕЭК Виктор ХРИСТЕНКО сказал на заседании ЕврАзЭС в Москве о наднациональном органе Единого экономического пространства – Евразийской экономической комиссии :
«Уверен, что мы в течение ближайших двух месяцев сформируем костяк кадрового состава в соответствии с представленостью стран внутри этого профессионального состава. Напомню, что, по утвержденным документам, представленость на уровне 6% у Республики Беларусь, 10% - Республики Казахстан и 84% - РФ».
Безусловно равноправие. А ты думал, тебе за высокое звание "украинец" будут платить? Или поиграть в демократию желаешь - типа Западная, вообще никакая, Украина равноценна промышленному Югу и Востоку Украины? Достаточно того, что "европейцы" с западенцами играют в эту демократическую, устраивающую обоих, и панов и холопов-хлопцев, игру - одни вкушают, другие прислуживают, кто чернорабочим, кто стряпухой, кто проституткой - долгожданная и обещанная СВОБОДА выбора. Уж вы то здесь развернётесь, раздайся украинское море, - отомстите по холуйски русским за многовековой геноцид и оккупацию. И чем преданее и "ч-ч-чесно" вы будете прислуживать бюргеру, тем досаднее будет русскому. А украинская душа - ну прямо не нарадуется.
Вот именно демократии и желаем. Вам не понять, сколько не думайте. Слишком долго строем ходили ( да всегда)- по другому уже не умеете.
Строем кроме армии только на зоне ходили и ходят. Вы видимо от туда.
Демократия-прихоть богатого, экономически развитого государства. В бедном, недостаточно развитом государстве она приводит к разгулу дермократоров, коррупции, деградации экономики и продаже национальных интересов за подачки прогнившему руководству забугорными хозяевами. Примеры: Россия 90х годов, Украина времён Ющенко. И множество других.
Вывод: для России и Украины демократия - зло.
В отношении России - решать россиянам, в отношении Украины подавляющее большинство ее граждан с этим выводом не согласны. В настоящее время демократия для украинцев уже стала жизненноважной ценностью.
Ясно пишет Дядя Вася "Демократия-прихоть богатого, экономически развитого государства". Россияне по крайней мере раза в два богаче украинцев и могут уже позволить себе демократию. Повысите уровень жизни народа, тогда лет через 10 можно будет ждать результатов. А так вечным спутником вашей "демократии" будут "коррупции, деградации экономики и продаже национальных интересов за подачки прогнившему руководству забугорными хозяевами." Россия все это уже прошла в 1990-х.
Готовность страны к демократии определяется не уровнем жизни в стране, а уровнем политической культуры ее граждан. А он зависит от исторических традиций, воспитания и образования. В мире полно авторитарных режимов с высоким или относительно высоким уровнем жизни. В России настоящей демократии пока еще никогда в ее истории не было, увы. Были два коротких периода, меньше года в 1917-ом и несколько лет в 90-х (до первой чеченской), когда она начинала бурно развиваться, но затем это развитие каждый раз жестко пресекалось. И эти периоды большинство россиян вспоминают с нескрываемым отвращением. Дело ваше.
Повторяю - в Украине отношение к демократии иное. В нашем восприятии демократия является необходимым условием свободы экономической деятельности, без которого невозможен рост благосостояния народа. Даже в условиях общего экономического роста. Подъем производства вовсе не означает автоматического роста уровня жизни. Больше металла произвели, больше продали, несколько человек поднялись в рейтинге "Форбса". Наша-то радость в чем, если не имеем механизма заставить их делиться? Демократия как раз и есть этот механизм. В противном случае - Украина как второй (или какой там по счету) Бруней.
Уровень политической культуры граждан, воспитания и образования не может быть высоким в голодной и нищей стране. Либерал-масоны 1917 и 1990-х годов плевать хотели на интересы большинства народа. А это не демократия а издевательство над ней.
"Наша-то радость в чем, если не имеем механизма заставить их делиться?" - при таком уровне демократии вы и не имеете такого механизма.
Поражаюсь такой дремучести. "Демократия - прихоть". Уже после одной єтой фразы разговор теряет смысл. Наверняка в душе истинного россиянина и свободы (слова, выбора, собраний) - тоже "прихоти", которые не имеют никакого значения по сравнению с "величием" государства. Именно от таких жизненных принципов и хочется уберечь себя , свою семью, своих соотечественников, всю Украину.
Свобода ваших оранжевых собраний и митингов при всеобщей нищете и беспросветности жизни ничего полезного народу не дает.
Вот убейте - всеобщей нищеты вокруг не вижу! Да, живем не богато, но не голодаем в подавляющей массе и не нищенствуем. Беспросветность жизни - вопрос филосовский. Кое-кому и при миллионах жизнь не в радость. Свобода ничего полезного давать и не должна. Она сама по себе ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМАЯ ценность для человека, желающего уважать себя и не считать себя быдлом.
Описанная вами жизнь западенского крестьянства, которое способно покупать только некоторые недостающие продукты питания - это и есть нищета (если принимать уровень жизни 21 века, а не 19-го). Одежда, мебель, бытовая техника, автомобили, образование детей и т.д. не входит вообще в перечисленные вами и доступные им материальные ценности.
Человек свободен тогда, когда он способен (средства есть) ездить по своей стране и за рубежом, получать образование, купить квартиру, создать и прокормить семью. Все что в состоянии предложить либералы нищему населению - свободно майданить и слушать на майдане болтологов, которые ему плетут, что теперь он "не быдло" (если их слушает).
Украинцы тебя поддерживают в этом вопросе, а вот россияне вряд ли. Менталитет другой.
Согласитесь - єто Ваше личное мнение.
В душе россиянина право на достойный труд, достойную зарплату, доступное жилье, образование, медицину и т.д. стоят гораздо выше свободы собраний, слов различных на этих собраниях и прочего "партхозактива" надоевшего со времен КПСС. Именно от таких жизненных принципов и хочется уберечь себя, свою семью, своих соотечественников, всю Россию.
А разве не Вы мне горячо возражали, когда я недавно указал на это различие менталитетов россиян и украинцев? Россияне по своей сути являются государственниками и они готовы пожертвовать своими свободами (из разряда "партхозактива":) в пользу государство, если оно обеспечит им указанные Вами права.
Украинцы по сути анархисты и не признают права государства на какие-то свои интересы, отличные от их собственных. От государства они хотят не ОБЕСПЕЧЕНИЯ правами (эти права полагают изначально присущими себе, как хозяевам государства), а обеспечения свобод самостоятельного их отстаивания. Ведь образование и медицину дает не государство, а налогоплательщики. А мне нужна свобода требовать их за мои налоги и требовать отчета за использование моих налогов. Мне достойная зарплата нужна не от государства, а от работодателя. А от государства я жду только равенства подходов к нам с ним при столкновении наших интересов.
Вот поэтому мы никогда не сможем жить с вами в одном государстве, если, конечно, нас не принудят к этому силой (но это вряд ли). Нам с вами не преодолеть в обозримом будущем эту ментальную пропасть - меняться ведь никто не собирается, верно?
Заметьте, я не утверждаю, что какой-то подход к правам и свободам лучше или хуже. Они просто реально разные. Так сложилось в результате нашего с вами различного исторического опыта. У нас всегда были чужие государства, и интересы их нам были чужды, что научило не делать из государства "священную корову", а воспринимать просто как обслугу
"присущими себе, как хозяевам государства"!!!??? - поздравляю хозяев государства с зарплатой в 300 баксов.
"а обеспечения свобод самостоятельного их отстаивания" - это когда заработал 300 баксов и пошел на майдан их отстаивать. Отстоял 200, получил 150 и доволен.
Медицина от медиков, зарплата от работодателя, а порядок в этом от государства требуют россияне. Безработным и нищим украинцам нечего больше и делать как шляться по майданам и митинговать там, постоянно требуя равенства в столкновении интересов. Ментальность эта только небольшой кучки профессиональных украинцев и анархистов, которые больше ни на что не способны. Жить с вами в одном государстве - "Боже упаси".
Русские по сути государственники и не признают права государства на какие-то свои интересы, отличные от их собственных.
"У нас всегда были чужие государства", - это какие чужие?
Речь Посполита - не украинское государство. Украинцы (русские)там за людей не считались.
"и интересы их нам были чужды,"- для польской шляхты и их потомков интересы украинцев всегда были чужды. Поляки паны, украинцы холопы.
Вам надоела свобода собраний и слова при КПСС? Это какой то бред (извините). Если большинство населения разных стран исповедуют абсолютно разные жизненные принципы, зачем одной из них настойчиво, не гнушаясь ничем, склонять другую к интеграции? Что это как не жлобство? Вы , наверное, уверены, что у большинства граждан Украины принципы и желания такие же как у россиян и они спят и видят себя в союзе с Вами. Так пусть наконец проявят себя на выборах. Другого пути нет. Принуждение к интеграции - это подлая агрессия.
Свобода жить в нищете заменяя работу и достойную зарплату слушанием болтологов на майданах - это временно. Терпение народа не безгранично.
При КПСС в конце 80-х действительно много было желающих поболтать на митингах. Интересно было, но не долго.
Я уверен что большинству украинцев важнее собственная семья, интересная работа, достойная зарплата чем либералы на майдане.
"...Если большинство населения разных стран исповедуют абсолютно разные жизненные принципы..." - это у народов Украины и России абсолютно разные жизненные принципы?! Признайтесь, что курили?
Вы обратили внимание на то обстоятельство, что когда на Украине в СМИ интенсивно пишут и говорят о демократии, усиливается отток капиталов за рубеж. Вот я и думаю по Салтыкову Щедрину не являются ли разговоры о демократии и свободе фиговым листком для украинских грабителей. Свобода по-украински это когда часть свободных и демократичных депутатов высшего органа страны мешает другой части выполнять данные народу обещания. Партии не имею ввиду ибо у нормальных партий европейского типа боевиков и мордоворотов не держат.
Россия открыто заявила о своих претензиях на Белоруссию и будет добиваться полного контроля над соседними территориями любой ценой.
Россия открыто заявила о своих претензиях на Белоруссию и будет добиваться полного контроля над соседними территориями любой ценой.
Это точно!
За то Бжизику киевлянскую цацку на грудя повесили, что разрешил вольный выпас? Даже прусский шаг в армии отменили - теперь можно гуртом и в присядку... Демократия...
А причем там украинцы? Они вроде к ЕЭПу не относятся. Да и белоруссы с казахами могут не беспокоиться: все равно все решения за них примут...
И всё же, идея строительства "южного потока" возникло из-за газового разногласия между сторонами.
Автор,и эксперт, всё же допускает мысль, что у строительства ЮП имеются ещё и, время и, основания, приостановить такой, ну ОЧЕНЬ уж, дорого и не только по цене, да да и не только по цене - проект.
Такую мысль я уже высказывал, проплаченная - команда либерал из форумских моё предложения не восприняли и обрушились с оголтелой критикой.
Я не считаю что Украинскую трубу надо контролировать Газпромом, точно также Украинская стора не должна контролировать газ-России.
Значит, остаётся отыскать приемлемый ВАРИАНТ, вот над этим и следует сторонам потрудиться, БЕСПРИСТРАСТНО!!!!!!!!!!!!!!
а) С обеих сторон, ПЕРЕГОВОРЩИКОВ - ОТСТРАНИТЬ, однозначно, мотив, по не соответствию.
б) На кону лежат 15 миллиард евриками,кто-то потирает ручёнки до "нагрева" плюс,изменится геополитика не в лудшую сторону и, на века - целостность гос-ва.................
И всё же, идея строительства "южного потока" возникло из-за газового разногласия между сторонами.
Автор,и эксперт, всё же допускает мысль, что у строительства ЮП имеются ещё и, время и, основания, приостановить такой, ну ОЧЕНЬ уж, дорого и не только по цене, да да и не только по цене - проект.
Такую мысль я уже высказывал, проплаченная - команда либерал из форумских моё предложения не восприняли и обрушились с оголтелой критикой.
Я не считаю что Украинскую трубу надо контролировать Газпромом, точно также Украинская стора не должна контролировать газ-России.
Значит, остаётся отыскать приемлемый ВАРИАНТ, вот над этим и следует сторонам потрудиться, БЕСПРИСТРАСТНО!!!!!!!!!!!!!!
а) С обеих сторон, ПЕРЕГОВОРЩИКОВ - ОТСТРАНИТЬ, однозначно, мотив, по не соответствию.
б) На кону лежат 15 миллиард евриками,кто-то потирает ручёнки до "нагрева" плюс,изменится геополитика не в лудшую сторону и, на века - целостность гос-ва.................
Киев никак цену ГТС не сложит и тем паче не имеет правовой базы для для каких либо действий по продаже даже части своей ГТС. Намедни попытка протащить в Раде законопроект о Нафтогазе наткнулась на блокирование работы Рады оппозицией, и надо полагать, что в дальнейшем такие попытки подвести под изменение статуса ГТС какой-нить закончик также будут заканчиваться физическим блокированием. Так что Янукович даже ГТС реально не может предложить России. И возвращаясь к цене: ну на кой "Газпрому" труба за 20 млрд даже с ПХГ, при том, что в нее на модернизацию надо вложить еще немеряно. И потом риски, связанные с абсолютной непредсказуемостью украинской Фемиды, когда на слуху крупные предприятия, по несколько раз волей суда менявшие хозяина из-за перемены ветра во властных парусах?!
Януковича не интересует сама цена газа для Украины. Он, просто хочет платить меньше в абсолютной сумме. В этом смысле, снизив объем годовой закупки с 55 миллиардов до 27 он добился, фактически двукратного снижения платежей. Поэтому, острота вопроса спала и он, теперь уже вообще не готов "делиться" трубой с Россией. Кроме того, на сколько знаю, заключен договор с Германией на поставку газа по реверсной схеме и это дешевле чем российский газ. Еще есть замещающая схема схемы поставки катарского газа через терминал в Болгарии. Вобщем ситуация у Януковича быстро поменялась и идея полного отказа от услуг Газпрома за 5 лет не кажется фантастической. Зачем же Януковичу отдавать такой могучий козырь как ГТС России. Ведь никакие ЮП невозможны пока существует эта самая ГТС. В любой момент она может быть продана ЕС что сделает ненужным уже построненый ЮП. Россия никогода не начнет строительство ЮП не решив вопрос о контроле над украинской ГТС. Поэтому Януковичу торопиться некуда, чем дальше тем меньше Украина зависит от Газпрома и тем более выгодные условия может выставлять
"договор с Германией на поставку газа по реверсной схеме и это дешевле чем российский газ" - и что, там газ не российский?
как не странно, в Германии покупать газ дешевле..
Уже покупали? И много купили?
а вам то какое дело? Вы ведь продаете, а не покупаете. Но если интересно,то к осени обещают покупать 10 млрд кубов с трех западных направлений. Интересно. сколько на долю России останется.
После постройки ЮП сможете с трех западных направлений покупать весь газ. Российский конечно. Какой еще?
Очередной блеф Азарова, Бойко, Нафтогаза, на который так легко ведутся вот такие Укры.
Укры не глупее юджинов. Осенью посчитаем цыплят. А вообще, какой смысл блефовать, если все переговоры по газу свернуты? Янукович в Москве на эту тему впервые ничего не говорил.Видимо поняли, что ничего не добьются, поэтому и ищут другие варианты. Что следовало делать давно.
Вы грубите, значит вы неправы.
При запуске Южного потока, кто станет покупать ГТС БЕЗ ГАЗА!
Что значит ГАЗ БЕЗ ГАЗА ? Есвропейская компания покупает у Газпрома Газ и оплачивает (отдельно) его транспортировку указывая точку поставки. Если Янукович продаст ГТС Европе, то Газпром будет "сдавать" газ под Харьковом. Примерно это происходит сейчас с СЕГ. Из-за высокой цены никто не хочет пользоваться этим маршрутом, все, даже совладелец СЕГ, Германия, заказывают транспортировку через Украину. Вдвое дешевле и есть ГХ
" Ведь никакие ЮП невозможны пока существует эта самая ГТС..."
Кажется мы это уже слышали про Северный Поток. Не надо тешить себя иллюзиями, что Украине удастся поставить Россию на колени. Я понимаю, что очень хочется, но надо соизмерять желаемое и возможное. Пока что каждое движение Украины в направлении давления на Россию оборачивались для не неизменными потерями. Так будет и в дальнейшем.
Отличный пример. Объем транзита газа в ЕС в 2012 году Газпром, даже наростил. Однако продажа газа в ЕС не увеличилась ? Где же СЕГ. Недавно прочем в немецких новостях, что Газпром имеет огромные проблемы с транспортировкой по СЕГ так как это чуть ли не вдаое дороже чем по Украинской ГТС. Там фигурировало, что СЕГ на 2012 год загружен не более чем на 15%
Слушал интервью Януковича и пришел к выводу-верить ему на слово нельзя. Только четкие формулировки в договорах. Только реальные дела в четко оговоренные сроки. Кормить авансом косящую на Запад сестрицу не допустимо.
На Украине должны знать, что дешевый газ может получить только надежный партнер России, готовый нести свою долю ответственности в общем деле защиты национальных интересов друг друга.
Вступить ногами в НАТО, а руками тащить халяву из России - это слишком хитромудро и неприемлемо ни для одного из членов сообщества.
Принцип простой: кто не с нами-тот против нас.
Простые принципы хороши только для идиотов.
В мире сотни (!!!) стран, которые не с вами. Понимать это как то, что они - "против вас", т.е. ваши враги - это и есть злобный идиотизм. Но ваши принципы - исключительно ваше дело:)
"В мире сотни (!!!) стран" - эти страны от России далеко.
Где ты ant1949 видел "надежный партнер - Россию", Р.Ф. никогда не была надежным партнером. Только шантажистом.
Кормилец, в НАТО де факто вступает Россия, размещая базу возле Ульяновска. Кстати, где крики о том, что согласно Большому договору этот вопрос нужно согласовать с Украиной?
База и перевалочный пункт разные вещи!!!
Вы хоть сами верите что это всего лишь перевалочный пункт? Я понимаю на своих самолётах натосов возить - деньги брать и есть возможность контролировать процесс. Но на их них же транспортниках через свою территорию кучу войск пропускать? А дальше что? Ограничения суверенитета и ввод наблюдателей на стратегические объекты?
Хм..Прикольно! Тема цены российского газа для Украины сама по себе уже исчерпала себя. Позиция Газпрома в этом вопросе железобетонная, все подписанты газового соглашения обязаны выполнять условия договора до 2019 года. Российская сторона, готова вести переговоры с украинскими друзьями о цене на газ, но это должен быть именно переговорный процесс, а не уступки в одностороннем порядке..хе..хе..хе..
Малай, это заклинание?
Зачем повторять одно и то же? До 2019 года надо все переговоры прекратить, а как подойдет срок, начать все с чистого листа, правильно? К тому времени, может уже и газа столько не надо будет, научатся обходиться тем, что есть.
Внимание, в белокаменную едет "кидалово".
Обман и еще много раз обман, - вот что такое украинская политика. И они еще делают удивленный вид перед журналистами каждый раз, когда Россия предпринимает ответные шаги на недружественнные действия Украины: типа, вот-вот, посмотрите на этих русских!!! - именно из-за этого мы "идем в Европу".
Янукович кинул своих избирателей, Партия регионов - АНАЛОГИЧНО!!! Не жду от них , как и от визита "двуликого янука", чего-нибудь оригинального, что может считаться возрождением экономического сотрудничества между РФ и Украиной.
Никакие мы не братья. хватит на этом играть.
Правильно тридцатка,мы брат с сестрой.А сестру необходимо жалеть,любить и холить,чтоб потом выгодно замуж отдать(евросоюз).
У партии регионов нет особых иллюзий на этот счет:
"Лидер фракции Партии регионов Александр ЕФРЕМОВ не видит возможности для принятия парламентом решения о предоставлении русскому языку статуса государственного.
Лидер фракции Партии регионов напомнил, что для принятия соответствующего решения необходимо внести изменения в Конституцию как минимум 300 голосами народных депутатов.
«Если честно говорить, работая каждый день в парламенте, я сегодня этих голосов не вижу», - сказал он."
Если кто интересуется этой проблемой, советую прочесть в еженедельнике "Зеркало недели" исследование вопроса придания русскому языку статуса государственного и результаты опросов по регионам Украины.
"Если кто интересуется этой проблемой... исследование вопроса придания русскому языку..."
Ну совсем неинтересно! Оставьте это себе для внутреннего употребления. Интересно то, что России выгодно. Это не более чем одно из условий для предоставления экономических преференций. Остальное - суета.
А кто просит преференции? Тем более при наличии условий? Что выгодно Рф, всем известно. Есть еще такая мелочь -что выгодно Украине. На этом форуме, по-моему,уже не раз писали о том, что Украина хочет только одного - такого же подхода к себе, как к европейским партнерам. Но я и многие в Украине, понимают, что российское руководство не воспринимает и в обозримом будущем не будет воспринимать Украину, как государство. Поэтому все потуги Януковича напрасны и не надо ему ездить в Москву. Ющенко 4 года не ездил и не общался -результат был точно такой.
Ющенко 4 года не ездил и не общался -результат был точно такой.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ну не совсем такой, стоимость газа стала с 50 до 450. Это разве не существенно, а вы говорите.
Вы не поняли: газ что при Ющенко, что при Януковиче стоит одинаково, от 450 долл и выше. А вот проблем прибавляется тем больше, чем чаще Янукович встречается с руководством РФ. Сырная, трубная, сахарная проблемы появляются...
"Украина хочет только одного - такого же подхода к себе, как к европейским партнерам"
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Германия платит за газ меньше, потому что она вкладывает деньги в газотранспортные проекты, в частности Северный поток, и является партнером России. А во что вкладывает деньги Украины - в свои карманы. Время таскания каштанов из чужого костра прошло. Хотите в Европу, так и цены тоже европейские. Кончилась советская шара, каждый живет за свой счет
А Миллер и Нафтогаз называет партнерами.Они ведь добросовестно перкачивают газ, регулируют давление с помощью хранилищ. А еще наперед за оргомные деньги (около 4 млдр.долл) закупают газ для того, чтобы обеспечивать транспортировку. И еще много других услуг оказывают, какая уж тут шара и какие там каштаны. Нафтогаз убыточен (можете посмотреть отчет Минфина) -денег съедают в два раза больше, чем отдают в казну.
По поводу убыточности украинского Нафтогаза, необходимо уточнение - отчёт украинского Минфина. Может "kiev" поаукает обездоленных "нафтогазовиков" и они повылазят из теплосетей вместе с бомжами. Что интересно - "kiev" и прочие инакоязычные в зависимости от необходимости могут сослаться на источник, в данном случае Минфин, и тут же по другой нужде оплевать этот же источник, доверия которому в "цивилизованной Эуропе" не может быть априори в силу того, что там "керують" не те. Так что, как баба у разбитого корыта, - "kiev" и еже с ним думкой богатеют.
С трудом понял,что вы нащебетали в посте.
Если нет доверия Минфину, то в цивилизованной Эуропе говорят так:"Европейский банк реконструкции и развития считает, что Национальная акционерная компания “Нафтогаз Украины” вполне могла бы быть прибыльной.
Об этом на Украинском энергетическом форуме, организованном Институтом Адама Смита, сказал старший банкир ЕБРР Поль Шапиро.
“Просто удивительно, что такая госмонополия кем-то превращена в убыточную”...
"“Просто удивительно, что такая госмонополия кем-то превращена в убыточную”..."
*
Извините, а кто превратил в убыточную? Знаю по РФ несколько монополий, бывших убыточными пока не перекочевали в частные ручонки. Как один товарищ выразился лет пятнадцать назад: "Заглянул вот в такусенькую щелочку, на секундочку в РАО ЕС... НУ И ВОРУЮТ!!!" Может и в Нафте так? Гляньте попристальней. На каких развалюхах руководство ездит, в каких халупах выживает.... Могу массу случаев рассказать ДИЧАЙШЕГО воровства. Как по Вашему, kiev, могли в Нафту воры подзатесаться? Или все как стеклышко? Остекленевшие?
Вы верите тому, что говорят банкиры, банкиры ЕБРР, институт Адама Смита и что украинская правда выплёскивается на Украинском энергетическом форуме? Вы просто украинский Боливар! Да, "kiev" хорошо подкован. На таких ещё можно долго скакать.
А Вы действительно не верите заявлениям ЕБРР?
А как же тогда РФ сотрудничает с ним?
Ни под каким предлогом идти навстречу Украине "по газу",да и по другим экономическим и политическим вопросам,нельзя.Хохлам надо(необходимо) "предъявлять" вопрос возврата России Крымского полуострова,и после положительного,со стороны Украины,решения этого вопроса можно будет разговаривать и по "газу".Только так,а не иначе.
Если "надо(необходимо) "предъявлять" вопрос", то почему ждете? Ну, не может же Украина сама инициировать этот вопрос?
Представляете, как неудобно может получиться - Украина придет и предложит, а ее пошлют:)))
Вы не доктор - скорее пациент.
А это мы ещё посмотрим кто пациент,а кто доктор?
Доктор Кинси-психиатр. Доктор Кинси-Наполеон. Доктор Кинси-Великий Пу.Доктор Кинси-Владимир Иллич.Доктор Кинси-пациент палаты № 2. Минздрав Р.Ф. предупреждает курение опасно для здоровья!
И болезнь, видимо, называется "японско-курильский синдром".Но это лечится. Временем...
Балаболы все Януковичи!
Не пойму или наивный или прикидывается.Чтоб путин чтото дал из своих бабок , ну смех.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.