Комментарии по теме: «Нафтогаз Украины»: «Европа повела себя как страус»

у немцев, да и не только, руль регулируется в базовой комплектации...

Ну точно тупой. Это же во всем мире, а не у вас. Комплектация была только одна. Поэтому я предпочел купить немецкую сборку.

А мне смешно и бессмысленно обсуждать вопросы, которые касаются снижения цен на газ для Украины........ Вы кто собственно такой, что так много на себя берете?

Вот, только не надо о "циферках" при встрече - контракты были неизвестно кем выложены в сети месяца через полтора после заключения контракта. И даже тогда ничего не было понятно не только "каждому идиоту", но и вполне думающим людям (уж позвольте мне нескромность сослаться на себя:) и даже специалистам. Многие его "пробои", которые сегодня у всех на слуху, вообще выползли через года полтора-два. А 2009 год ЮВТ вообще закончила с газовым триумфом - со средней за год ценой 238 дол. (ровно пополам между минимумом Путина и максимумом Ющенко на момент 31.12.08 - 250 и 225, соответственно). На следующий год отменялась 20% скидка, но все равно цена ожидалась до 350 (с учетом общего роста цен на нефтепродукты), разве плохо для 2010-го?
Кстати, а что вообще плохого в том, что политик в предвыборный год пиарится на своем достижении? Не она "газовую войну" начала, но она ее закончила - чем не достижение?
Причем во всем этом "насоление" россиянам?
Может, еще скажете, что и сам контракт "назло", чтобы потом можно было пенять им россиян?

Вы были свидетелем этой встречи? Ни Ющенко, ни Партия регионов восторгов не выражали. Радовались тому, что в тяжелейшем кризисном году удалось получить самый дешевый газ в Европе, это правда.А дальше у Юли было как у Наполеона:"главное-в бой ввязаться, а там посмотрим". Ну согласитесь, на конченную д.ру она не похожа? Тем более была полная уверенность в победе на выборах. Что она себе такую перспективу закладывала?

Юджин, есть и еще один аспект августа 2008 года. 13 августа Ющенко участвовал в митинге в Тбилиси (вместе с Качиньским и прибалтами), чтобы, как следует из их заявлений, «лично выразить Грузии солидарность и моральную поддержку». Помню ту картинку, как они стояли, взявшись за руки... Кстати, Саркози тогда тоже был в Тбилиси, но у него ума хватило вместе с ними на сцене НЕ стоять...
Далее.
Хочется отметить, что это было уже после окончания войны. После убийства мирных жителей Цхинвала и наших миротворцев. После того, как прошла первая волна дезинформации в западных СМИ и на сайте CNN (сам читал) стали появляться статьи, в которых страница текста шла об ужасных русских, но в последнем абзаце одним предложением говорилось, что войну начала Грузия. (Первые два-три дня этого предложения не было. Очень хорошо это помню.)
Далее.
Оценивая данное действие Украины, я бы даже не стал использовать выражение "насолить России". Слишком мягкое выражение. Здесь Украина в лице своего президента демонстративно выступила в поддержку прямого врага России. Военного врага. Через день после окончания войны. Еще, наверное, не всех наших парней даже похоронить успели...
Лично я этого, конечно, никогда не забуду. И, уверен, не только я.

Ну, хоть Вы-то не смешите! Отлично понимаете же, что тему "ущерба обороноспособности" полоскали регионалы, пока были в безответственной оппозиции. Как только оказались у власти и за каждое слово надо нести ответственность - тема была полностью снята с рассмотрения. А чего бы не поднять и не привлечь к ответственности тогдашнего министра обороны (не помню, кто тогда был - еще Гриценко или уже Ехануров)?
Но даже если принять это за правду, то это ничего не меняет - в условиях явного отсутствия какой-либо военной угрозы временное снижение обороноспособности вполне может быть оправдано целью захвата перспективного рынка после ухода с него РФ. А это уже "не соление", а более или менее (это как посмотреть) оправданное управленческое решение во исполнение национальных интересов.

Если был бы ущерб, Ющенко бы сидел. Тот, кого вы выбрали в президенты,использовал бы этот повод, наверняка. Надо просто представлять, что средства ПВО, охраняющие АЭС, откуда сняты на доработку и продажу БУКи были построены в советские времена и были избыточны.Так что никакого ущерба не было, кроме пожалуй того, что Коновалюк рассекретил кое-что из этой области, за что ему положена буцегарня.

Аут полный!!!
Неужели Вы всерьез верите, что политик уровня ЮВТ (будущий кандидат в президенты!)мог бы так дебильно подставиться перед всем миром? Сударь, Вам сколько годков-то?
Если что реально и было, то следующее:
в одной ТВ-дискуссии на упрек, что по ЕЭСУшным делам ЮВТ давала взятки российским чиновникам, ее адвокат (она уже была под стражей) ответил примерно так - если это даже правда, то по нашему законодательству это не является преступлением.
И что тут возразишь? Если ваши (равным образом, как и наши!) чиновники готовы продавать интересы своей страны иностранцам, то те безусловно должны этим пользоваться. Воспитывать и контролировать российских чиновников - это дело исключительно россиян. А наших - наше дело.

ссылка есть? очень хочется прочесть в оригинале.

Один личный совет - если когда-нибудь будете в Украине, случайно не ляпните (чисто по привычке) "хохломор". Даже в Донбассе или Крыму в чисто русскоязычной компании незнакомых людей. У нас это все равно, что помочиться на могилу родителей. Словами объяснять, что это "не есть хорошо" не принято.
Говорю, потому что видел нечто подобное на пляже в Гурзуфе.
А теперь по существу:
1. Продавая оружие Грузии, Украина преследовала свои экономические и политические интересы. Украины является конкурентом России на рынке вооружений, особенно в СНГ. Кто же еще должен был занять рынок Грузии после ухода с него РФ?
2. Наличие ЧФ РФ в Крыму противоречит как политическим интересам Украины (дестабилизируя обстановку в Крыму), так и экономическим - Севастополь является лучшей естественной гаванью во всем Черноморье, а Украина испытывает хронический дефицит портовых мощностей.
3. Украина на переговорах по Керченскому проливу выторговывает себе лучшие условия. А что, не должна? Российские суда испытывают проблемы, только когда нарушают уже существующие договоренности по прохождению пролива.
4. В этой части государству Украина никто претензий никогда не предъявлял. Форумный треп - не в счет.
5. Трагедия Голодомора к нынешней России никакого отношения не имеет. А как россияне воспринимают украинскую память о ней - их личное дело. Значитьно больше "соления" в демонстративных плевках в святое для нас.

У вас просто комплекс неполноценности? Почему вы считаете все перечисленное "солением москалям"?(кроме, пожалуй, участия отдельных личностей в чеченской войне. Хотя там украинцы были представлены с обеих сторон и государство к ним не имело никакого отношения. Как ваша страна не имеет отношения к российским наемникам в разных частях света).
В войне с Грузией Украина не помогала. Оружие продавали, это правда,но даже Путин сказал -это бизнес. Россия один из самых главных продавцов оружия. Так что нужно считать, что она помогает, например, убивать людей в Сирии?
Глупости типа "выгнать ЧФ (как?)" или проблемы в Керчи -не обсуждаю.
А вот насчет голодомора - это вы напрасно. Циничное отношение к трагедии, связанной с голодом в Украине - это минус вам и всем, кто издевательски относится к этой теме. Уже тысячу раз писали, что это беда наша и того режима, который был в стране, а вы никак не успокоитесь.

Т.е. ты хочешь сказать что этот транзит Украина осуществляет только ради России а самой Украине он только мешает? Ах какие вы благородные однако, себе в убыток облагодетельствовали Россию.

Насчет отсутствия "желаний" у руководства - тут вы, конечно, погорячились. Желание-то есть, однако, возможности не те - это верно. Однако, бодливой корове, как известно, Бог рогов-то как раз и не дает!

У Вас с логикой явные нелады!
Сознайтесь, Вы никогда не изучали эту науку, иначе так по-детски бы не подставились.

Вырывать фразы из контекста нехорошо, ведь предложение в оригинале выглядит так "Эти интересы часто протворечат друг другу (например, в газовой сфере или в торговле на внешних рынках), и тогда, естественно, Украина, отстаивая свои интересы, неизбежно действует против интересов РФ" и когда читаешь полное предложение уже не все так крамольно. Или вы всерьез уверены что мы должны наплевать на интересы своей страны лишь бы РФ нас похвалила, так это не к нам. Если интересы будут совпадать, по общему мнению а не только по мнению кремля, то можно и объединять усилия, а не будут совпадать то уж простите нас, своя рубаха ближе к телу.

Разумеется, в СССР основными производителями продовольствия были Украина и юг РСФСР (ну, такие климатические условия!), и в этом смысле были "кормильцам" для остальных (которые, разумеется, тоже не бездельничали), что тут обидного. На душу населения, Украина поставляла продовольствия за свои пределы больше РСФСР. И в этом факте тоже ничего обидного нет, как, например, в том, что Туркмения на душу населения давала за свои пределы больше всех нефти и газа, а Прибалтика - рыбы (в том числе, тех самых шпрот:)
Москвичи - нет, а вот командировочные из регионов России всегда уезжали от нас с полными сумками продуктов - сам водил их по магазинам. А мы из Москвы всегда везли деликатесы:)

А что обязательно писать об этом именно на этом форуме??? Достаточно того, что у вас, также как и у нас любят говорить в будущем времени. Просто у вас прожекты начали рекамировать раньше, у нас позже.

Где конкретно в том посте я написал, что нам "клятый маскаль мешает". Фантазии свои вам стоит поумерить.

Опять? Ну что за свидомая привычка считать себя пупом земли? Я ж такий красивый и все меня любят а потому все только и мечтают наскрести 10 мильярдов газа и продать за бесценок великим украм.Опять "дурень думкаю богатее".Когда работать начнете а не мечтать?

Когда Украина начнет летом закупать в больших объемах спотовый газ, то дешевым он уже не будет. Рынок однако.

Как Ваши фантазии прикажете понимать? Как прекращение транзита российского газа в Европу по причине включения трубы в реверсный режим? Из Европы в Украину? Цитирую Ыца:"Украина не устает доказывать, что жить на свете бестолковым очень трудно, но безумно интересно." Ни убавить, ни прибавить!

А Украина честнейшая и порядочнейшая в мире страна.

И слава Богу что никто никого на колени не поставит.Цель России взаимовыгодное сотрудничество и интеграция, а не ставить кого-то на колени.К сожалению у многих на Украине идея фикс- хоть в чем-то но превзойти масклей.

Нам совсем не интересна политика Лукашенко. Нам интересны МАЗы, Белазы и т.п.
Экономических для ЕС тоже резонов особенных не просматривается интегрироваться с не самыми развитыми странами (без обид, но это так).

Славянам, разумеется, нужна, кому же еще? Правда, некоторым "славянам" хочется иной интеграции, но, сколько бы они не стучались в чужие двери, их даже на порог не пускают. Так что "нафига" вам нужно или "не нафига", а интегрироваться с Россией придется. Ну а то, что вам неинтересна политика Лукашенко, никто ж и не спорит: ваша украинская уже мало чем от неё отличается. Обратите внимание - претензии и обиды к Евросоюзу растут, политзаключенных по требованию ЕС выпускать не хотите, а европейцам наплевать не только на ваши газовые проблемы, но и на вашу ГТС... Глядишь, скоро по примеру минского батьки вдрызг с Западом расплюетесь. А Россия - добрая душа, примет сестрицу заблудшую. Даже может уже прямо сейчас, идя на встречу пожеланиям украинских интернет-трудящихся, вычеркнуть их из списка любителей политики Ляксандры Рыгорыча. Если это так уж для вас принципиально.

Ваш "дважды несудимого проФессор" государством рулит. Некоторым нашим "проФФесорам" преподавание на зоне математики - предел мечтаний.

Это не двойной контроль, а трехсторонний. Сделано, чтобы не было "слова против слова".

Зато теперь в Европе воплям Миллера о том, что Украина во время холодов незаконно отбирала газ, никто не верит.

А Вам? Они ведь в Судже сидят.

"покупает в Европе:недвижимость,акции,футбольные команды, продажных политиков и прочии блага цивилизации." - поподробней можно с этого места. Какую недвижимость Газпром приобрел в Европе? Какие именно футбольные клубы? И политиков? Неужели в Европе сами не могут купить своих продажных политиков или совсем обнищали?
Неужели вы умаете, что несколько мелких частных газовых компаний будут газифицировать российскую "глубинку" и при этом не будут повышать цены для населения?

ваших ценителей футбола тоже немало. покупатели углеводородов найдутся и без запада. просто ес платит много, поэтому туда и строят трубы. увы мир так построен что без невте-газовой иголки всем не сладко - ощущаете, наверное, на собственной ж. и если считаете что Россия - сырьевой придаток, то боюсь представить какой вы придаток. даже вспомнился рассказ про проституткотрафик. вона уже шарятся по миру, сиськи показывают.

Ты действительно варвар, потому что есть правило - если не знаешь правды, то лучше помолчи. А если не будет "нефте-газовой иголки то Украине кирдык.С такими темпами это Европа превращается в придаток России.Хе-хе.

Для варвар киев. «На вырученные деньги покупает в Европе: недвижимость, акции, футбольные команды, продажных политиков и прочии блага цивилизации» - я так понимаю, что незалежных просто душит жаба. А как все красиво в 91 начиналось! Какие были перспективы! Сосать сразу три сиськи: у России, Европы и СШП. Да еще и на Россию погавкивать: «москали все сало съели»! Увы! За незалежность нужно платить, а не мечтать о халявной сиське!

"в Европе:недвижимость,акции,футбольные команды, продажных политиков и прочии блага цивилизации" - поподробнее можно в этом месте?

А ничего не будет. Сам же говоришь, что " вырученные деньги покупает в Европе:недвижимость,акции,футбольные команды, продажных политиков и прочии блага цивилизации. Строит газопроводы в Европу."
Значит максимум что, не будут покупать "футбольные команды, продажных политиков, недвижимость в Европе".
То бишь гражданам России фиолетово, есть нефте-газовые иголки или нет.

чи є знижка, чи немає знижки, можна міркувати на форумі до усирачки. Але факт є факт, купувати в Німеччини дешевше і можна.