Комментарии по теме: «Янукович почему-то считает идиотизм триумфом украинской дипломатии»

RWE Supply & Trading занимается закупками и перепродажей газа.
Общий портфель закупок газа RWE составляет примерно 45 млрд куб. м в год, из которых 20 млрд куб. м - закупки по долгосрочным контрактам с привязкой цены газа к стоимости нефти и условием "бери-или-плати". На российский газ приходится 36% закупок RWE по долгосрочным контрактам, норвежский - 31%.

Да, что-то стало неспокойно в газпромовском царстве. Не едут больше на поклон из Украины, не просят снижения цены на газ. Мало того, стали покупать меньше газа, ведут переговоры с германцами, катарцами и азейбарджанцами, а Азаров подтвердил, что Shell и Сhevron начинают разработку месторождений сланцевого газа в Украине.
Да тут еще пригнали на Черное море плавучую буровую установку "Петр Годованец" – первую из двух купленных в прошлом году компанией "Черноморнефтегаз".Эта установка способна бурить до 12 скважин с одной точки на глубине до 120 метров и достигать максимальной глубины бурения 9 тысяч метров.
Газпром, который саботировал до этого все переговоры о совместной добыче газа, теперь опомнился и предлагает сотрудничество, да теперь он и не нужен, сами справятся...

для streamer ----------------------------------- Хм..Прикольно! Украинец взял пиво и пристроился к столику за которым уже пили пиво два негра-студента. Украинец достает хлеб, сало, помидоры и начинает со вкусом пить пиво и закусывать. Замечает голодные глаза негров.
- Шо, хлопцы, хочется исты?
Глотая слюнки, студенты кивают. Украинец добродушно разводит руками:
- Звиняйте, хлопцы, бананьев нема..хе..хе..хе..

"Заменить" поставленный из России газ невозможно (это не семечки на базаре) и это в данной статье прямо указано, потому, что в газовых контрактах с теми же немцами или австрияками ПОДРОБНО ПРОПИСЫВАЮТСЯ КОНЕЧНЫЕ ПОТРЕБИТЕЛИ газа с их техвозможностями по приемке и распределению законтрактованного газа, письменными гарантиями от владельцев хабов (например, Баумгартена) и от владельцев трубопроводов (выписки из контрактов по прокачке газа). Все с соответствующими их государственными разрешениями и лицензиями. Внутренними, а не на перепродажу третьим лицам, да еще зарубежным, что кстати, тоже запрещено контрактами. Т.е. при подписании или пролонгации многолетнего очередного газового контракта бюргер должен в соответствии с хохляцкими «думками» указать конечным потребителем "Хохлогаз" со всеми вытекающими?! Он же не сумасшедший и не свидомый! Ну, если только объелся сала с горылкою! Кстати, в незалэжной, бывшей при «клятих москалях» житницей, теперь кушают польское сало, свое то производить лень (Майданы да демократия, понимаешь!), да и Европа не поймет, "ассоциироваться" перестанет, если не дай Бог, Украина начнет развивать что-то свое. Гейропейцам в качестве «клиентов» нужны нищие как прибалты без собственной промышленности, я бы добавил – без собственной истории, совести, гордости, страны. Да и условие из подписанного договора между Газпромом и Хохлогазом "бери или плати" никто не отменял. За этот договор Йулька и страдает на нарах.

УГТС находится на балансе 100% государственного предприятия Нафтогаз. Это очень прибыльное предприятие (чистая прибыль в 2011г. -9,1 млрд. грн, т.е. более 1,1 млрд. дол.) занимается транзитом в Европу и посредником в продаже газа Газпрома украинским потребителям, в громадном своем большинстве ЧАСТНЫМ предприятиям (у государства осталось только несколько тепловых станций, и те находятся в процессе приватизации). Сам Нафтогаз газ потребляет только на нужды транзита (в качестве технологического), но он, соответственно, входит в цену транзита, и за него в конечном счете платит опять же конечный потребитель. Т.е. предприятию Нафтогаз цена российского газа по барабану, чем он его дороже купит, тем дороже продаст. Государство заинтересовано в цене на газ больше, но тоже косвенно (оно само его не потребляет) - чем ниже цена, тем эффективней работает ЧАСТНОЕ производство, тем больше налоги, больше идет на зарплату и больше остается у населения, оживляя внутренний спрос. В предлагаемой схеме Нафтогаз (и государство, которому он принадлежит и отдает основную часть прибыли) теряет половину своих активов и, значит, прибыли, которые уходят Газпрому. Ради чего? Ради снижения цены газа частным предприятиям! Ему-то самому газ не нужен! При этом владельцы основных газопотребляющих производств - спонсоры и видные представители правящей партии регионов. Мотив коррупции - налицо, продаем прибыльное государственное имущество, основную выгоду получают люди, связанные со властью. А отвечать?

Патологические жадность и хитрость вкупе дают идиотизм.
Для населения у них своего газа добывается достаточно, а куда газ не подведён - домохозяйства используют топочный мазут. Так что все разговоры про "несправедливую цену" - для малограмотных домохозяек. Российский газ использует их бизнес, давит на власть, та юлит. Привыкли к дармовщине, а она развращает. Долгосрочный договор подписан и его надо исполнять и нет ни одной причины по которым Россия должна предоставлять какие-то скидки, тем более, враждебным режимам и экономикам.

Если автор КМ говорит, что контракт с немцами "глупейшая сделка", а эксперт считает эту сделку "смехотворной", значит, Украина на правильном пути:) Послушай, что Москва считает выгодным для Украины и сделай наоборот. Будет "самое оно" для нашего национального интереса - так нас жизнь учит.

Самый хитрый АГЛу.Продал за огромные деньги ржавую трубу,получил дешевые энергоносители из РФ.И теперь окучивает прибыль по хитрым схемам.

"газ купим у норвегии по 300" - У поляков спросите почём они сегодня газ покупают.

...норвежский газ на 18-20 % по факту дороже российского.

...как надоели эти новости с Украины! Гори она синим пламенем:)))))))! Слава России:))))))))! Путин наш президент:)))))))!!!!!!!

О чем спорим, отцы?! Какая в принципе разница, что считает Янукович триумфом, а что идиотизмом? Это всего лишь его собственно-личная субъективная оценка действительности или, скорее всего, блеф. Ну и ладно! В конце-концов, если даже нашли украинцы газ подешевле или только думают, что нашли - флаг им в руки и Бог в помощь. Позиция России в любом случае непоколебима, поскольку принцип "плати и бери", заложенный в действующем контракте, никто не отменял и не собирается отменять. До 2019 года. Так что рыба ищет, где глубже, а Янукович, где дешевле. Нормальное человеческое желание, которе следует только всячески приветствовать. Мы ведь партнеры, правда?

Да - «Янукович почему-то считает идиотизм триумфом украинской дипломатии» - покупать газ у других, в разы, дешевле - идиотизм. А покупать газ у Р.Ф. дороже всех в мире - сверхумное решение.

А может быть действия Януковича вовсе не идиотизм? Для того, чтобы убедить сомневающихся расскажу такую историю.
Однажды парламентарии одной из восточноевропейских стран визитировали своих западных коллег. После оффициальной части западные парламентарии пригласили своих восточных коллег на дом. Здесь они увидели драгоценные картины, хрусталь, фарфор и пр. Естественно возник вопрос "откуда у вас такие деньги?". Их попросили. Подйдите к окну, пожалуйства. Видите ли вы эту автостраду? Да. Так километр такой дороги стоит 1 млн Евро, а мы выставили счет на 1,5 млн. Вот вам и ответ. После некоторого времени состоялся ревизит. Схема была такой же - сначала переговоры, потом картины, хрусталь, фарфор и вопрос "откуда деньги взяли?". Подойдите к окну. Видите ли вы эту автостраду? Нет. Но вот вам и ответ, пожалуйства.
Уверяю всех, что эта схема работает в любом случае. Толи это будет дорожное строительство, транспорт газа, тарговля сырьем или еще что-нибудь.

Наделала Синица славы,
А моря не зажгла
Примолвить к речи здесь годится,
Но ничьего не трогая лица,
Что делом, не сведя конца,
Не надобно хвалиться.
(Крылов)

Смешны потуги киевских румын что то из себя выкомаривать.Их,бл..й,уже давно знают по всей деревне,а они всё повторяют,нагло зекая в глаза-"Я не уличная,я подъездная.И вообще я не такая,я жду трамвая!" Как деловые люди они давно уже себя похоронили,но надеются,что в Евыропке их не знают.Знают.Как народ,породивший Бисмарка,который это и сказал.Очень хорошо знают и учатся не на ошибках дураков,а на дурацких ошибках русских,что с ними случается до поры,до времени.Ну а уж потом-извините,подвиньтесь.Размечтались идиоты-воровать газ уже из реверсной схемы.Как же!Держите карман шире,только не потеряйте терпение.

Братья,зачем собачиться? Давно сказано,блажен муж не ходящий на совет нечестивых. Опустят ли цены,поднимут ли, простому Хохлу от этого,поверьте, НИЧЕГО не обломится, как и простому Кацапу. Хоть передеритесь все. Это споры Ахметовских кровопийц с российскими. Или те, или другие будут распухать и переводить нашу ,,кровь экономики,, т.е. финансы за бугор.А у холопов пусть чубы трещат...

если бы наши царьки продавали газ и нефть за рубли а не за доллары то и россия уже давно бы встала с колен
но следуя преступному сговору который был начат ещё ельциным нынешние царьки продолжают уничтожение россии
вот китай оказался умнее и уже начинает использовать юань в расчётах с другими странами хотя именно китай и является основным спонсором экономики сша и 70 процентов внешнего долга сша принадлежит китаю
а сша всегда будут жить хорошо пока такие как путин будут вкладывать деньги в экономику сша и самое глупое что деньги полученные от продажи нефти и газа путин хранит в сша
ну а если война или сша захотят ввести санкции а значит заморозят счета
ну и что тогда есть то будут в россии если за продукты для народа россии нечем будет нечем заплатить
а ведь все страны делают тоже самое и иран и китай только потому что сионисты сша придумали пирамиду и дурят весь мир
а нобелевские премии экономистов это тот самый бред который позволяет сша
жить за счёт других

На бандита с большой дороги Янукович может быть и похож, на идиота как-то не очень. Козыри против Газпрома и очень даже существенные у него пока есть, причем здесь и сейчас - хоть завтра наворотит такого, что мало не покажется. А вот для адекватных контрмер потребуется время, тем более что теперь украинцам терять нечего. С Германией же договориться вполне реально, поскольку в широко используемых и самим Газпромом своп-схемах, которые к реэкспорту не приравниваются, согласия поставщика и не требуется - каждый распоряжается купленным товаром, как ему заблагорассудится, иначе эти процедуры парализовали бы всю газо-транспортную логистику, что не выгодно никому. И совершенно не факт, что немецкий газ для Украины будет замещен непременно из нордстрима - у Германии поставщиков много, есть и такие, которые демпингуют. Можно, наверное, наказать саму Германию, взвинтив цены и для нее, чтоб не баловалась спекуляциями, но что последует за этим и подумать то страшно. Вопрос в том - решится или не решится Янукович, очертя голову, пойти на прямой конфликт, но вот этого предсказать не может никто. Времени, чтоб определиться и подготовиться к визиту у него было более чем достаточно.

Что-то "дежурный" газовый "эксперт" от КМ, Ваньков, уж больно злой.
С чего бы это? Что, упрямые хохлы никак не хотят "отдавать" трубу, ай-яй-яй? По такому поводу самый раз дермеца подлить на соседей? Вот только незадача, запашок то, получается больше ваш, экспертовский"...
А приходилось слышать уважаемому "эксперту" такие слова как СПГ? А о такой стране как Катар что-нибудь "эксперту" известно? А о том что доля РФ на газовом рынке ЕС нынче до 30% не дотягивает "эксперту" известно(это к вопросу о покупке российского газа у Германии)?
А перед тем как публиковать цифры, приходилось ли сравнивать "эксперту" цены на спотовом РЫНКЕ газа ЕС с ценами на газ для Украины?
А среди каких "экспертов" принято путать рамочные контракты с контрактами на поставку? Как там: - "Пастернака не читал, но осуждаю"... Совки вы, "экcперты" доморощенные...
Россия, безусловно, великая страна. Вот только величие страны и собственная мания величия - две большие разницы, и путать вещи совершенно точно не есть признак профессионализма...

Смотрите, господа, как забавно подается материал - это очень наглядный пример подачи информации об Украине на КМ.
Сначала автор вовсю потешается над соглашением Нафтогаза с RWE Supply&Trading, называя его идиотизмом. Затем комментатор, эксперт по энергетической безопасности К.Симонов соглашается, что схема замещения может иметь место, но только с разрешения Газпрома, т.к. по его контракту с немцами газ поставляется им на словацко-чешской границе. Вы поняли? После пересечения этой границы газ становится немецким и немцы могут делать с ним все, что хотят.
А теперь посмотрите на карте УГТС (есть в Вики), сколько километров от этой границы до ближайшего украинского хранилища (Богородчаны). Можете сами искать или мне поверить - 400 км (из них 200 км - Словакия и 200 км - Украина). При цене тарифа по Словакии примерно 4 дол. за 100 км килокуба и по Украине - 2 дол. получается, что цена вопроса возвращения от границы в хранилище в Богородчанах составляет 12 долларов!! Начинаете понимать? Цена российского газа для немцев + 12 долларов = себестоимость газа в сделке. Все, что выше - прибыль немцев. Так, кто тут идиот?

Ребята нужно жить вместе, а то в конце концов газ будет у ненцев, а они будут отдельно жить. Тогда и умники из России, будут также как и умники с Украины, которые тут пишут комменты, одинакого выть!)))

Статья злая и предвзятая. Всем известно, что на сделке с \тимошенко Россия хорошо заработала и продолжает снимать урожай.И не надо говорить об уступках Украине: уступки были, но...для Тимошенко. И народ Украины об этом знает и негодует. Обидно слышать как руководство России защищает Ю.Т., а мнение народа, в частности того самого юго-востока, за интересы которого вроде бы печется, имеет крупно в виду.

Единственный вариант добиться снижения стоимости российских энергоносителей – это согласиться на допуск РФ к управлению газотранспортной системой и в итоге получить скидку на газ...
----------
какая странная позиция, однако:) резонный вопрос - какое дело россии до управления чужой трубой? нет реально зачем? управление трубой - чисто завхозова задача. краны почистить, следить чтоб не поржавело- зачем жеж ВЕЛИКОМУ Газпрому ВЕЛИКАЙ Рассеи опускаться до слежения за чистотой чужих труб(хотел чутьбыло написать сортиров)? единственный резонный ответ который приходит на ум - а чтоб иметь со временем гарантированную возможность шантажировать своим газом уже безо всяких стеснений. вполне подлая чисто русская тактика. наша труба кремлю нужна для того, чтоб в будущем шантажировать насже . да сперва они дадут цену ниже. зато потом смогут вертеть ею как циган солнцем чуть что не так ценами на газ какие в голову взбредут да хоть миллион уе за кило.
Янукович туп как бабобаб, но не настолько, чтоб этого не понимать. а посему ребятки охолоньте. как бацьку вам его не развести. да и времени у вас оосталось .. с гулькин нос - в октябре выборы в раду и ПР с треском потеряет большинство в парламенте. а там уже одного желания януковича чтото там сдать в аренду будет явно недостаточно.

Ваньков В.:"..... для реализации данной схемы потребуется согласие самого «Газпрома». Который, как известно, ждет совсем иного рода компенсации за снижение тарифов для Украины – в виде получения контроля над газотранспортной системой страны и возможности поставлять топливо конечным потребителям",-
/////////
Контроль над газотранспортной системой страны ( или ТРУБОЙ) украинцы никогда не отдадут!
Ну, как же! Национальное достояние!:-))))))

Надо покупать где дешевле. Все остальное значения не имеет

Украина решила задеть Путина "за живое".

непонимаю в чем аффтарр видит неувязочку? германия покупает газ по 250, украина по 517. логично что перепродавать купленный газ украине по ну скажем по 300 будет выгодно и немцам и украине. и чего согласовывать с газпромом? какое его дело? Ну продали немчуре газ и продали.
а они что хотят сним то пусть и делают - хотят в поле хай сжигают сразу на границе по получении. или такой расклад - украина договорилась покупать газ у норвегии по цене существенно ниже чем 400у.е.- 300 или 350 к примеру. и объявили транзитный бартер - чтоб не гонять зря газ по трубам - немцы отбирают наш"норвежский" газ, а мы их "немецко-русский" газ. к такой схеме вообще у газпрома даже зацепиться не к чему будет - никто ничей газ не перепродает, а просто идут взаимозачеты. тут вообще полный чистяк. я про эту возможность писал еще в декабре. как видно попал в точку. этот сценарий сейчас и начинается. хотела россия всех нагнуть да....невыхоооодит каменный цветок как видно.

Ничего то Вы не понимаете.. Тут где то что то можно украсть, иначе никто бы пальцем не пошевелил.. Азаров он специалист известный, в его бытность начальником ГНАУ уж очень дорогие компьютеры поставлял, на откатах замок в Австрии наколядовал.

Как это типично по украински!