Комментарии по теме: Партия регионов Украины сделала русских «нацменьшинством»

Понастроили им заводов,нефтепроводов...,а он вон носом вертят ,хохлы неблагодарные.

Валуевский циркуляр — секретный циркуляр Министра внутренних дел Российской империи Петра Валуева от 18 июля 1863 года, в соответствии с которым существенная часть публикаций на украинском языке (в тогдашней терминологии — на малорусском или малороссийском наречии) была приостановлена.
Как причина запрета, в циркуляре указано возрастающее число публикаций на украинском языке, «совпадающее с политическими замыслами поляков» и отвечающее «сепаратистским замыслам» некоторых украинцев. В циркуляре отмечено, со ссылкой на анонимных украинцев, что «никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может» и что украинский язык есть тот же русский язык, только испорченный польским влиянием на него.
Циркуляр предписывал Цензурным комитетам запретить публикацию религиозных, учебных и образовательных книг на украинском языке, но разрешал публикацию художественной литературы (впоследствии запрещённую Эмским указом)

так ведь плохих языков не бывает он или родной или нет. Сколько чужой не учи все равно родным не станет. Культурные автономии существуют не случайно.

"....русских на украине 17%"(streamer 22.05)...а если,не приведи Боже, Украина захочет влится в состав России ? Хе...тогда "русских на украине" будет 170%.Укры предков своих в могилах перепишут в русаков..."куда ветер дует,туда и кОзак едет" (с)слышал от одной умной украинской бабуси.

А разве есть на свете украинский язык? Так называемый украинский язык это всего лишь один из южных диалектов русского языка. Украина(окраина) так же как и украинец это не национальная принадлежность, а территориальная. Национальность украинец, для этой территории, в угоду себе придумали в свое время коммунисты и теперь благодаря им великий русский народ - Малороссы, Великороссы, Белороссы, разделен на разные государства. Но тем не менее Мы Все Один Единый Народ с одной историей, языком, культурой, традициями. Необходимо всегда помнить об этом и стремиться к объединению несмотря ни на что.

Посмотрел сейчас по ТВ "дебаты" в Раде вокруг проекта закона о языках, еще раз убедился в пещерной русофобии, оголтелой ненависти ко всему русскому у депутатов от оппозиции, представляющих вполне определенные регионы Украины.

Ни один из украинцев, даже очень свидомых, не может отрицать то, что юридическим основанием независимости и государственности Украины является референдум 1991г. Ответьте на простой вопрос, содержал ли вопрос этого референдума хотя бы намёк на то, что Украина – унитарное государство (для украинцев)? Этот референдум доказывает лишь одно – все граждане УССР, на тот момент, являются равноправными основателями государства – Украина. Так вот вопрос в том, почему, в результате 85% этих граждан, сделаны изгоями в собственном государстве? Они оказались лишены возможности жить и растить своих детей в рамках своего цивилизационного выбора, в рамках своей русской культуры?
Хочу напомнить, что все, что касается языка и определения Украины, как унитарного украинского государства, вписано туда депутатами, и противоречит мнению всего населения Украины. Напоминаю, что высшей властью по той же конституция является – народ, а не кучка свидомых украинцев озабоченных своей ущербностью. Такие вещи в конституцию вписываются на основании результатов референдума, если речь идет, конечно, не об Украине, а о демократическом государстве.
Объясняю, референдум это опрос и для определения мнения большинства. Суть же голосования – выбор альтернатив. Это разные вещи. В демократических государствах ОПРОС не следует подменять голосованием за кандидатов.

Всех с Днем святых Кирилла и Мефодия, давших нам единую Азбуку, изначально единый язык!

В партии «УДАР» (В.Кличко) убеждены: в Украине нет языковых проблем, как на общенациональном, так и на региональном уровне. Сегодня в защите и поддержке нуждается в первую очередь украинский язык, который откровенно презирает нынешняя власть. Виталий Кличко отмечает, что большинство граждан Украины выступают за единый государственный украинский язык, а все остальные языки, которыми пользуется многонациональное население страны, должны нормально развиваться. «В Украине нет дискриминации по языковому признаку, но есть спекуляции, которые активизируются определенными политиками и политическими силами как раз в канун избирательной кампании. Это возмущает общество. И власть должна отказаться от подобных провокационных ходов, от законопроектов, которые являются далекими от европейского понимания языковой политики», – отмечают в партии.

В «УДАРе» убеждены, что «все инициированные депутатами-регионалами изменения – это провокация, на которую «не поведется» даже бывший разочарованный избиратель партии власти», и призывают депутатов ВР отказаться от голосования за спекулятивные и провокационные проекты, сеющие раздор в обществе.

По языковому признаку, в 2002 г. 67% киевлян считали родном языке украинский, Однако лишь 18% общаются исключительно на украинском, тогда как 48% общаются исключительно русском и 34% общаются обеими языках в зависимости от обстоятельств.

Итак, язык.
Попробуем спокойненько, без лозунгов и пропаганды.
Каковы плюсы и минусы (pros and cons) признания русского вторым государственным.
Минус очевиден - девальвируется необходимость изучения украинского языка для новых поколений. И не получается отломить навсегда украинскую ветку от русского дерева. И вероятность будущего воссоединения не уменьшается со временем. Это, конечно, совершенно не в интересах хозяев Украины. И не в интересах их спонсоров. И тонкий слой исторических ненавистников России и новых националистов будет очень против.
Плюс - сотрудничество с российской экономикой совершенно естественно. Нет языкового и культурного барьера. И на гос уровне, и на бизнес, и в частном порядке. Не говоря уже о друзьях и родственниках, культуре, искусстве и прочая. Не нужно проводить дорогостоящую и болезненную (особенно на юго-востоке ) "украинизацию".
Взвешивайте, сравнивайте, решайте.
Какой процент жителей Украины использует русский как естественный язык общения - и в быту, и в профессиональной деятельности? Какой процент жителей Украины использует только украинский?
В среднем по стране, и по регионам. Не нужно обижать граждан страны, если уж претендуете на демократию. Есть, правда, и латвийский путь.
Или Канадский.

Все идет к тому, что так называемая "кошерная оппозиция" может получить больше голосов, чем "ПР", и тогда следующим президентом Украины может стать их ставленник. Ввиду отсутствия других козырей - русский язык - единственный весомый козырь "ПР"! Не воспользоваться им - это политическая близорукость, - как говорил классик!

Заметки очевидца:
===========================
Мерзка украинская речь,
И мерзки мысли украинца.
Несостоявшийся народ,
Решил за Всех, кому молиться!
Но им не спрятаться в глуши
За вышиванку с рушниками.
И их настигнет крик души: -
«Как дальше жить?! Что будет с нами!?»

Всем свидомым мовнюкам от конкретных киевских пацанов:
А я горжусь, что мои предки разбили фашизм и их пособников - твоих предков, твою армию УПА и твоих героев Шухевича и Бандеру. Да так, что до сих пор их кости собрать не можете. И не сомневайся, я достоин своих предков и мои дети будут их достойны.

Развели галиматью. В России государственный язык русский, на Украине-украинский. Все и так понятно.

Именно русскоязычные на Украине составляют большинство. Именно русскоязычные столетиями создавали и строили Украину. Только недавно украиноязычные иждивенцы стали диктовать свои условия тем кто их содержит.

Зачем столько вранья? Постоянно бываю в Киеве и слышу на улицах как русскую, так и повсеместно-украинскую речь. По моему это прекрасно.

Свидомые, ваше – ‘МЫ украинцы’, из Киева выглядит так неуклюже! Когда видишь, как дрожат ваши колени и краснеют ваши лица от страха и злости, при одном слове - референдум по языку, по союзному государству с Россией, то понимаешь на чем, на самом деле держится ваше – ‘МЫ’. Это событие из разряда - тайком нагадить в тапочки приличным людям.

Странно, что при решении проблемы русского языка на Украине, нужно обращаться к Европе, а не к значительной части своего народа, желающей обучения своих детей на русском языке в школе и вузе и официального использования русского во всех сферах жизни и там, где он родной для большинства.
Неужели желание понравиться Европе (чтоб приняли в Евросоюз и НАТО?), чужому дяде, перевешивает естественную ответственность перед существенной долей своего населения, своими избирателями, с помощью чьих голосов пришли во власть?
Назначение власти - служить своему народу, а не ущемлять его в правах.

Ну зачем толочь воду в ступе! Пrочитали бы лучше ОСТАПА ВИШНЮ

Разрешите воспроизвести свой пост с соседней "умирающей" ветки, написанный до появления этой статьи.
Два государственных языка - огромная головная боль для сферы государственного управления. Представьте себе, для наглядности, военный штаб, где, множество специалистов готовят, допустим, план масштабных учений. Варианты: 1) каждый готовит свой раздел на удобном ему языке, а затем еще кто-то переводит для подготовки в двух языковых вариантах; 2) каждый сразу готовит в двух вариантах. Объем работы вырастает вдвое на пустом месте. А в экстренной ситуации? А язык командования? Или сразу два?
Та же самая ситуация при подготовке любого документа, требующего совместных действий многих специалистов из разных учереждений и разных регионов, будь то госпрограмма, научно-технический отчет или следственное дело.
Рада: чтобы законопроект стал законом в равной юридической силе на обоих языках ((а иначе государственность языка бессмысленна), он должен быть сведен до полной идентичности обоих вариантов и в таком виде проголосован. Учитывая, как они работают, и сколько поправок голосуется уже в ходе обсуждения, представляете, во что это выльется, когда они их будут еще там же на месте и редактировать (чай, филологи еще те:)?
Центральный пульт управления атомной станцией или опасным химическим производством (благо у нас таких хватает) - каждый отдает команды в сфере своей ответственности на удобном ему языке. Весело? Вам такая ситуация прибавит комфорта в жизни?

Для русского государственного Раде нужно 300 голосов.

Власть физически не может выполнить обещание.
Потому тут не имеет значения хочет она этого или нет.

Ребята я не поддерживаю властную партию, но вина ее не в том что она не сделала рос язык 2м госсударственным, а в том что обещала.

Для этого властной партии нужно 300 голосов. Которой у нее просто нет и не будет. В Украине обещество на пополам поделено (поверьте на Украине миллионы украинцев использующух в быту русских и считающих что официального статуса ему не нужно). И если 10 голосов они могут купить, то до 300 они никак не дотянут. Они делают то что в рамаках их сил.

Всегда будет приблизительно 50\50 власть оппозиция, и русский станет 2м государственным ТОЛЬКО если на это пойдет оппозиция.

Статья детская и несправедливая. Да, политики, президент, депутаты часто и много обещают на выборах. Но что они могут вообще обещать. Они же не на диктатора баллотируються. Президент и правящее большенство могут, разве что, предложить обществу какой-то новый закон, решающий проблему. На моей памяти, и Янукович и депутаты Партии Регионов неоднократно и предлагами обществу и регистрировали в Раде соответствующие законы. Увы, каждый раз это вызывало колосальный протест в обществе. Что же должны делать в этих условиях ответственные партии или президент. Да только одно. Уяснить, что общество негативно реагирует на выполнение их предвыборных обещаний в этой части и прекратить попытки. Это правильно и ответственно, и кстати, полностью опровергает мысль, что именно обещание решения языкового вопроса обеспечело Януковичу победу

Государственным языком Украины должен быть русский язык, а украинский язык (мова)- региональным. Под этим лозунгом и должна проходить избирательная кампания Партии Регионов на парламентских выборах. Это - единственная возможность Януковичу остаться у власти и не поменяться местами в тюрьме с Юлией Тимошенко.

Более чем удивлен фразой, что "вследствие явного преимущества в своем развитии, которое вообще имеет русский язык перед украинским". По-моему , это откровенно шовинистическая фраза. Ну, к примеру, в технологическом плане, учитывая явное западное технологическое преимущество, английский язык имеет большее значение с прогматических позиций, чем тот же русский, да и распространен на два порядка шире по миру. И что, это разве основание гнобить русский язык? Русская литературная культура весьма глубока, но это отнюдь не основание расставлять языки по ранжиру: этот на ракете, а тот-на черепахе. Порядки пионерского лагеря (как и другого лагеря) здесь неприемлемы.
Поэтому, господа, уважаете свою культуру, уважайте и чужие языковые традиции: украинские, татарские, еврейские, чеченские,народа маори...Языков хороших и плохих не бывает в принципе, оставьте свое устарелое совковое морализаторство "старшего брата". Стыдно должно быть...

Что интересно,так посмотреть,как решаются законные права граждан на общение,обучение и просто повседневность в тоталитарных странах развитой "демократии".Канада-никто там не коверкает английский язык,не переводит его на кириллицу и не обращается в венецианские комиссии.Им это не нужно также как австрийцам,бразильцам,мексиканцам и прочим долгожителям капитализма.На незалежной нет проблемы важнее,чем лепить свою идентичность в ущерб истории и здравому смыслу.

Выскажу парадоксальную мысль. Это антинаучно, но таково мое наблюдене. А верено ли определена предметная область дискуссии ? Ситуация с русскум и украинским в Украине очень не похожа на то классическое двуязычье, что есть в мире. Например в Канаде радио или телепередача идут на каком-то одном языке, участие же людей с другим языком обеспечивается переводом. Если Вы обратитесь к Парижанину, он будет говорить с Вами либо на французском либо на английском, если знает. Возможно, он забудет какое-то слово на английском и произнесет его на французском. Но он никогда не будет мешать оба языка как ни в чем не бывало. В Украине же ТВ и Радио очень часто идут сразу на двух языках, очень естественно и без всякого перевода. Даже на улице Вам могут ответит произнося часть фразы на украинском а часть на русском, причем не потому, что какое-то слово забылось. Просто, подсознание так построило фразу. Такое положение, вообще-то говорит о том, что мы имеем дело с единым языковым массивом, в котором укранское и аналогичное русское слово имеют статус синонимов. Если так, а очень на то похоже, в языковом вопросе ничего нельзя сделать. По-моему, это уже такой новый язык, объединивший обы. Может это и есть наилучший выход ?

Любопытно, утверждение автор насчет "явного преимущества в своем развитии, которое вообще имеет русский язык перед украинским" возьмется научно обосновать хоть один российский профессор филологии? Или это заявление из разряда "а что здесь обосновывать, это и так всем понятно"? Лично я, зная оба языка, не малейшего преимущества русского не вижу и не помню ни одного случая, чтобы написанная на русском фраза (будть то научно-технический текст или поэтическое произведение) не могла быть адекватно переведена на украинский. Более того, при переводе с одного на другой украинский текст всегда оказывается несколько короче, что указывает на его большую информационную емкость. Кстати, английский текст всегда оказывается заметно (процентов на 10) короче, а немецкий - чуть длиннее.

По поводу этих предателей, лицемеров и "державоразбудовщикив-заедышикив" можно сказать одно - они позор Донбасса. И отмоется от этого позора Донбасс это ещё тот вопрос. Так что чем быстрее ПР отправится на политическую помойку, тем лучше.