Комментарии по теме: Минобороны Украины непричастно к катастрофе Ту-154

Хотелось бы внести некоторую ясность. С точки зрения логики, разумеется. Итак, что же имеем. В 2001 году МАК установил, что крушение самолета произошло по причине поражения его ракетой.
В 2011 году комиссия КНИИСЭ как бы опровергла эту версию. Правильно?
Что значит опровергла? Это значит (во всяком случае должно значить), что комиссия ДОКАЗАЛА, что ракета не могла в принципе поразить самолет. (Или ДОКАЗАЛА, что самолет потерпел крушение по другой причине)
Далее.
Читаем, как это сформулировано специалистами КНИИСЭ:
---
" за полминуты до взрыва наблюдался неизвестный объект на расстоянии 49,9 км от места крушения самолета. Сотрудники КНИССЭ установили, что в случае, если украинская ракета и была этим неизвестным объектом, она никак не могла преодолеть почти 50 км за 30 секунд ввиду своих технических характеристик.
"
---
Это доказательство!? Это вообще что? Ну пусть наблюдался некий неизвестный объект. И что? "В случае, если украинская ракета и была этим объектом..." А в случае, если не была? Где неопровержимое доказательство-то? Если хотите, алиби? Слово "доказательство" вообще на украинский переводится?
Грустно все это. И гнусно.

Вообще-то наших украинских друзей надо не ругать на этом форуме, а пожалеть. Поставьте себя на их место - другой родины у них нет, а есть такая, какая есть. Они ее должны защищать, какой бы ущербной она не была.
Сбитый гражданский самолет над Черным морем это наверно единственная военная победа украинских вооруженных сил за всю историю Украины хоть над кем-то. Да и от нее им необходимо открещиваться.
Представили себя на их месте? То-то.

1. Учения были совмесные российско-украинские.
2. Учения проходили на российском полигоне. Командовали учениями российские военные, которые должны были "предупреждать Адлер" и закрыть воздушное прстранство над Черным морем. Закрыли на 40 км, а ракета летит....
3. Украинский расчет проводил стрельбы на наших установках, нашими ракетами.
4. По мишени, которая развернулась над морем, выпустили 2 ракеты. Но эти "умные" из 2 целей выбрали самолет, появившийся у них в видимости раньше, чем его распознали зенитчики. Почему? Этот вопрос к тем, кто програмировал ракеты на приоритет целей. Сбивать например АВАКСы, а не истребители и тд...
5. Когда заметили отклонение полета ракет, была подана команда на самоуничтожение. Взорвалась одна.... Почему? Этот вопрос к нашим оружейникам, или к военным у которых хранились ракеты.

Именно поэтому Украина не признавала вину и не собиралась выплачивать компенсации. Почему признала и выплатила? Да потому что, это был "черный год" для Кучмы...

Украинские эксперты ссылаются на данные контроля РЛК "Геленджик" от 4 октября 2001 года, согласно которым в воздушном пространстве наблюдался неизвестный объект на расстоянии 49,9 км от места катастрофы. Сотрудники КНИИСЭ проверяли, что если бы неизвестным объектом была ракета 5В28 ЗРК С-200В украинских войск, то могла ли она за 30 секунд по своим ТТХ преодолеть расстояние до самолета и поразить его.
"Максимальная скорость ракеты 5В28 при полете с работающим маршевым двигателем составляет 1650-1700 метров в секунду. Максимальное время работы маршевого двигателя не превышает 102 секунды. Остальное время ракета летит с отключенным двигателем (закончилось топливо), скорость падает. Поэтому на расстоянии больше 150-200 километров от пусковой установки скорость ракеты 5В28 не превышает 100 метров в секунду и это расстояние 49,9 км, она могла бы преодолеть приблизительно за 50 секунд", - говорится в документе.

"Таким образом, если бы неизвестный объект был ракетой 5В28, то на момент катастрофы она не могла попасть в район самолета за 30 секунд, а тем более поразить его"

Рушайло подтвердил, что самолет был поражен именно ракетой С-200, запущенной с полигона в районе горы Опук в Крыму во время учений украинских ПВО.
Рушайло также отметил, что у украинской стороны по выводам российской Госкомиссии возражений нет.
3. "Как заявил член комиссии, секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Евгений Марчук в интервью "Интерфаксу", "это было фатальное, не зависимое от людей стечение обстоятельств". "В ту секунду, когда радар был наведен на мишень на расстоянии 38 километров, на расстоянии 240 километров в этот луч радара зашел Ту-154, который шел по маршруту", - сказал Марчук.

Секретарь СНБО сообщил, что комиссия завершила свою работу, и остались "формальности", связанные с оформлением документов.

Истцом на процессе выступает коммерческая компания "Сибирь". А что слышно о реакции на это решение суда властей России? Было какое-либо заявление российского МИДа, призванного защищать российский бизнес за рубежем?
Вообще, выставленный авиакомпанией ущерб в 15 млн. дол. - совсем не проблема в масштабах бюджета Украины, чтобы так информационно подставляться, особенно в нынешних отношениях с Россией, когда важно не давать поводов для упреков с ее стороны. Причем договориться можно было на условии соблюдения конфиденциальности, т.е. деньги на счет без суда и оповещения прессы. Но, видимо, есть соображения, возможно, какие-то закулисные договоренности на уровне руководств, позволяющие идти на такой имиджевый риск. Ведь это очевидный повод для организованной информационной атаки, которой мы, через несколько дней после решения суда, не наблюдаем. И эта статья с достатчно сухим изложением фактов, тому подтверждение.
Поэтому трудно поверить в обычную тупость "несознанки" украинской стороны, особенно в условиях уже выплаченных компенсаций жертвам.
Явно она имеет сильные аргументы, и они известны российским властям.
Тогда логично предположить, что они связаны именно с главной технической загадкой этой истории - кто/что же "подсвечивал(о)" лайнер.
И, значит, для посвященных этой загадки нет.

На основании решения суда надо возбуждать уголовное дело о превышении должностных полномочий членов Правительства Украины, причастных к принятию решения о выплате компенсаций родственникам погибших, к гибели которых Украина никакого отношения не имеет.

О чем там рассуждать? Российский самолет нагло и бесцеремонно врезался в мирнолетящую украинскую ракету. Видимо, москали настолько ненавидят украинцев, что не могут терпеть, когда видят что-то украинское. От России надо потребовать компенсацию за испорченную ракету и за моральный вред, нанесенный имиджу Украины на международной арене.

Я не понял одного. Если дело решалось в суде, то, видимо, роcсийская сторона имела аргументы не менее значимые, чем в приведенных здесь, на форуме, постах. Также, суду были представлены доказательства украинских экспертов. Почему суд, который, наверняка, привлекал и независимых экспертов, стал на сторону украинской стороны? Россине, как я понимаю обратятся теперь в суд высшей инстанции? И вообще, дела давно минувших дней почему только сейчас рассматривают?

Там еще такое слышал что анализ состава сплава поражающих элементов не соответствует тому которым снаряжались С-200. Правда или нет, черт его знает, но слабо мне вериться что ракета с пассивным наведением могла поразить цель без станции подсветки цели (ее выключили за 4 мин. до попадания). Первыми выступили США которые заявили что у них есть данные подтверждающие причастность ПВО Украины, но их пока никто не видел.

Стример умело увел дискуссию в техническую сторону: могла украинская ракета - не могла, была подсветка - не была и проч, уводит от сути - возмутительного решения суда о якобы непричастности украинских военных к сбитому самолету, основанного не на заключении МАК как признанного и согласованного всеми странами органа расследования авиакатастроф, а какого-то унутреннего Института экспертиз чего-то там... Что бы бвло с Киевом, если бы та ракета сбила чей-нибудь европейский или (о, ужас!) штатовский самолет?!

"Минобороны Украины непричастно к катастрофе Ту-154" --- Это и есть "файни хлопци" во всей своей "эруропэськойи" красе - убийцы и подлецы.

"президент фонда помощи семьям погибших пассажиров Борис Калиновский (в авиакатастрофе над Черным морем он потерял отца) отметил, что одним из важнейших пунктов подписанного в конце 2003 году меморандума, предшествующего российско-украинским переговорам о выплате компенсаций родственникам погибших в катастрофе самолета Ту-154, являлось привлечение к ответственности виновных в случившемся". Украина считает, что деньги заплатили, а привлекать украинских армеутов - чересчур. Тянут время, заказывая липовые экспертизы. Версия Стримера, конечно, детский сад да и писал он пост в 2 ночи. Более трезвый адвокат Миробороны заявил, что украинские эксперты допускают, что в Ту-154 сработало самодельное взрывное устройство, заложенное между внешней и внутренней обшивкой самолета. "Версия теракта не была опровергнута российской стороной",- резюмировал адвокат Андрей Козлов.

Был такой кучьма Которого не нагнешь.

Всё элементарно просто.Власти Украины боятся Израиля,т.к. если что Израиль сделает из украины ядерную пустыню или МОССАД перебьет все руководство.Властям РФ не грех поучиться у Израиля и сделать Россию нормальной страной со столицей в Биробиджане.

Вот уж, воистину, хитрость, глупость и бессовестная жадность - близнецы-сестры, всегда вместе по миру ходят. Что уж там говорить о защите интересов российской компании, если хохлы несколько лет начисто отрицали саму причастность к катастрофе, отказывались даже компенсацию жертвам своего кровавого головотявства оплачивать. В этом безнравственном контексте только горький смех вызывает вопрос президента Украины, который на голубом глазу имел наглость спрашивать: чем это, дескать, не угодили братья-украинцы России, что приходится им такую "кабальную" цену за газ платить! Вот за сбитые российские самолеты - пассжирские и военные - украинцы сегодня и платят, короче - за подлость налог!

свидомые Израиля боятся, Россию - нет!

...ну,да.Хохлы опять не виноваты.

Вот так убивали российский (советский) авиапром.
Раз за разом, одну из лучших машин своего времени Ту-154. У начальства ума не хватило понять, что всё не так просто... Даже втихоря с ВДНХ экспонат этого самолёта уволокли!
...
А теперь прошлыми катастрофами пытаются добить российскую государственность, "наезжая" на руководство страной, мол "авторитета не имеют", мол "кто хочет, послать их может".
...
Знакомый почерк провокаторов...

Враньё конечно, я непонимаю отчего отрицать факт тот что самолёт был случайно сбит ракетой, есть показания пилотов армянского грузового самолёта которые видели вспышку и падающие обломки к которым тянулся бледный прямой след по небу, есть слова пилотов "что это? куда попала"? И что самое главное, в море выловили обломки в которых были ровные круглые отверстия, в креслах и трупах нашли застрявшие шарики шрапнели из головки ракеты, именно шариками начиняют зенитные ракеты. 50км за 30 секунд? в принципе для ракеты такого типа вполне вероятно, (модификация С-200Д с максимальной скоростью 1700м в секунду) поскольку она выстная и скоростная для прехвата быстродвижущихся целей, самолёт не должен иметь шанс уйти на скорости от ракеты. Когда на месте в Сочи было разбирательство инцидента, прилетели эксперты из Израиля с мобильной лабораторией, ими однозначно было опрелено что на обломках есть следы ВВ как раз того самого типа что и в С-200. Так что Украинские товарищи просто жмутся на денежки.
Что касается позиции РФ, то видимо нет вообще политической воли поставить точку над фактом, а вот над Гебельсовской пропагандой про Катынь у них уже все точки расставлены.

Уркаина в своем репертуаре. Денег жалко. А самолет типа "сам столкнулся с неопознанными мелкими предметами с большой кинетической энергией". Те "внезапно появились" на курсе. Это было бы смешно, если бы не жертвы. Между прочим любому, кто отечественное ПВО изучал понятно, что мелкие шарики (брак от производства подшипников) - это и есть наполнение ракеты ПВО. а то, что "не могла пролететь 50км", то это глупость. Тем более, что кто где стоял в "честной" стране Уркаина - теперь никогда не узнаем.

Хорошее доказательство отсутвия авторитета у нашей власти, нельзя себе представить, что бы Украина так поступила с Германией или Францией. Видимо дело в том, что наши руководители не способны организовать никаких непрятностей для украинских. Хотя с другой стороны, слуги хозяина имеют право ругаться лишь с хозяйского разрешения.