Какой вы молодец, Сергей Черняховский!!! Прочитала несколько ваших статей, случайно нашедших в интернете через Гугол о запросе о Всеукраинском референдуме 1991 года!! Столько вы предвидели!! Где же были все наши политики? Почему НИКТО ничего не предпринимал, видя как Украина сваливается в бездну национализма, к ненависти ко всему русскому!!! Где были, наши спецсужбы, наконец? Почему мы дали американцам нас переиграть на Украине? Как сказал не давно один американский журналист (не помню фамилию), вы русские проиграли этот БИЗНЕС!!Украинцы теперь нас слушают!! Так прямо и сказал:" Бизнес"! Прочитала, в интернете, как оказывается они, русские украинцы приходили в наше посольство задолго до всего этого и предупреждали, что готовиться у них ! Просили открыть хоть какие-то образовательные учреждения для молодежи, так как на территории Украины, оказывается очень много всяких образовательных учреждений для молодежи, но западным уклоном и на западные деньги!! И ничего!!!
АВТОРУ! Почитай тексты на древнеславянском, сравни с современным русским и совеременным "украинским"... - тогда узнаешь, чей язык "по своим корням более древний". Ещё совет - не пиши того, о чём понятия не имеешь!
Зачем писать продажные НЕПРАВДИВЫЕ статьи и зачем разогревать конфликтную ситуацию на Украине! ВАМ ХОЧЕТСЯ КРОВИ ТРУПОВ? У нас нет проблем с языком, каждый говорит на том языке, на котором ему удобно!
И майдан собрался не из-за проблемы языка, а чтобы свергнуть суку Януковича, который жирует за налоги всех украинских людей в то время как простой народ (живущий и на востоке, и в центре, и на западе) еле сводит концы с концами.
Сёстры и братья! Украинцы и Росияне!
Мы - мирный народ и не хотим воевать! На территории украины много русских, татар, китайцев, и НИКТО НИКОГО НЕ УЩЕМЛЯЕТ! Мы мирно живём бок о бок друг с другом!
Не идите на поводу Путинов и Януковичей! НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ хорошо организованным ПРОВОКАЦИЯМ!
Что бы они не говорили через свои продажные масс-медия и какие бы «красивые лозунги» типа «спасём Украину» они не провозглашали – ЦЕЛЬ у них ОДНА – собственная ВЛАСТЬ и выгода!
Их истинная цель - ЗАСТАВИТЬ УКРАИНЦЕВ И РУССКИХ УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА!
Вы готовы убивать друг друга?
Украинке
Я не знаю прочитаете ли вы мой ответ, но вот на днях президент США признался, что это они "были посредниками" в этом перевороте на майдане!! Вашим недовольством они, в США, просто тупо воспользовались в свою пользу и поставили своих людей у вас!!! Сначала искусственно создали ситуацию, когда Россия была вынуждена вернуть Крым через всеобщий крымский референдум!! То есть все формальности присоединение Крыма соблюдены!! Например, Восточную Германию никто не спросил, а хотят они жить при капитализме, с западными немцами в одном государстве? Присоединили и все!! А теперь, напуганные русской угрозой все западные страны начнут покупать у США ОРУЖИЕ, на многие миллиарды!! А у США это просто бизнесом называется!!! И теперь ваш, "мирный" народ, радуется гибели тысяч и тысяч граждан в Донецкой и Луганской областях!! Даже отказываются их принимать как беженцев!! Это как понимать????? Мирные, млин, да уж? "Мирнее" уже некуда!
В "Письмах и бумагах Петра Великого" фигурируют слова Украина, украинцы, украинский народ (см. "Обращение к украинскому народу" перед полтавской битвой). Ломоносов в "Российской грамматике" 1755г. упоминает украинский язык. А вот слов русские,-ий,-ая,-ое ни Петр1 ни Ломоносов не знали и не употребляли вообще. Появление названия русские произойдет лишь в следующем 19 ст., а точнее - после войны 1812 г. Если учитывать время появления названия руССкие, то Петра 1 нельзя назвать руССким царем, Ломоносова -руССким ученым, а всю литературу и вообще историю -руССкой. Тем более, рассуждать о древнеруССком. 19 век это не древние времена.
Принятие в конце 18 ст. ц-славянского языка Киевской Руси в качестве государственного языка России произвело с москвинами злую шутку: ведь ц-славянский язык являлся письменным языком Руси и потому вдруг все известные письменные источники истории и культуры Руси стали более понятны москвинам, чем самому рускому народу, их создавшему. На Руси разговорный язык народа сильно отличался от письменного. Через усвоение ц-славянского языка москвины получили доступ к истории и культуре Руси, в общем-то традиционно враждебного им народа. Это зашло настолько далеко, что новоявленное название руССкие начали ложно трактовать как знак принадлежности Руси и даже оттирать от Руси исконных жителей Руси русин-украинцев.
Да мало того, Петр I и Ломоносов даже и не подозревали, что они русские, спасибо хохлам, они открыли Петру перед смертью эту великую тайну! Во дебилы. Это образование такое на Украине сейчас!!! Весь мир вповалку лежит за животы держатся. Особенно попуасы после того, как узнали, что они от хохлов произошли. Охха-ха-ха!!!!!!!!!
Нежели уровень российского образования вам не позволяет проверить утверждение, что Петр1 и Ломоносов действительно нигде не упоминали слово "руССкий" и название "руССкие"?
Вам, как русскому, сам бог велел поинтересоваться историей слова и названия "руССкие".
В Российской империи начиная с 19 ст."русскими" называли жителей европейской части России -белорусов, великороссов и малороссов. В РИ название "русские" не являлось этническим названием. Этнос под названием "русские" появился только после развала РИ, когда на развалинах РИ появилась РСФСР и большевики переименовали "великороссов" в "русских". Так что, в 2020г. можно отмечать круглую дату - столетие появления русского этноса.
Как вы поняли, Петр1 не мог назвать себя "русским" по этнос, но даже и по месту жительства. Он умер задолго до появления слова "руССкие".
Кстати, как вы уже поняли, русский язык это изначально отнюдь не великорусский язык.
Что за тупизна? Русские (русины, русичи) существуют столько же, сколько Русь. А вот украинцы и белорусы, не имеют этнического начала, т.к. они тоже, по сути, русичи. Как нация они существуют сравнительно недавно.
Особого украинского языка не существует. Это искусственный язык, составленный на основе малороссийского диалекта русского языка, путём замены лексики словами, заимствованными из польского, немецкого и татарского языков. Он внедрён в массы населения именно советской школой.Украинский язык не может считаться языком, ибо он понятен русскому без переводчика. Мы часто видим диалог украинца телеведущего с русскоговорящим собеседником, а в быту это бывает всегда. Однако украинский язык чрезвычайно вреден. В русских территориях Украины возникает масса юридических коллизий из-за несовершенства украинского искусственного языка. Так фамилии типа Кравченко в русском языке не склоняются, а на украинском называется улица КравченкаА. И вот это А нотариусы считает не ТОЙ улицей и не ведут сделки. То же и с Шевченком. Улицы с названием месяцев, числительных при переводе ужасны.По сравнению с русским он не сопоставим. Почему город Миколайив, ведь его название Николаев. Оно не должно переводиться. Украинский язык это сакральный язык украинских буржуазных националистов. Алфавит создан тоже для отличия от русского письма.
Славяне проживавшие на нашей територии и граничащие с другими ин.землями по жизни осимилировались и если этот народ был враждебен к славянам,то это передавалось и детям.Славяне,проживающие на ОКРАИНАХ или у края РОССИИ в народе так и поясняли в разговоре о ком идет речь.Нация должна быть:СЛАВЯНИН,СЛАВЯНКА! Русский или Украинец это не нация,как говорит Задарнов русский-это прилагательное,У-краинец-живущий У- края, О -краине земли Славянской.Осимелировавшись, народ уже" не хотел" быть ни тем ни другим т.е.центр был сбит.В настоящее время, уже на наших глазах происходит то же и с другими нациями:Туркмены,живущие на окраинах/Чарджоуский р-н с Узбекистаном/породнившись с узбеком,родившиеся дети уже называются- Таты,их не признают ни туркмены, ни узбеки,разговаривая с ними,они с грустью признают это,так как чувствуют,что оторваны как с одной стороны так и другой стороны от соплеменников.
Согласна с Киевлянином (25.11.2012).
Я по национальности русский. Родился и живу в Киеве. Свободно владею русским и украинским. Читая эту чушь об Украине и украинском языке поражаешься насколько предвзято в России пишут об Украине. Нет в Украине проблем с языками. Каждый общается на том языке, на котором думает. Часто можно видеть и слышать как двое разговаривают: один на русском, другой на украинском и без проблем с пониманием. Проблему с русским придумали часть пророссийски настроенных украинских политиков, которым хочется лизать задницу российским властям, а также люмпены с восточных регионов. Просто диву даешься россиянам. Вроде претендуете на звание сверхнации, а такую чушь несете об Украине. А западенцы в Украине никогда не возникали по языковому вопросу. Может это кому то очень хочется? Скажу вам так: "Не дождетесь" . Но так уж и быть, я расскажу вам страшную тайну: - подавляющее большинство коренных русских ( из числа проживающих в Украине) всегда выступали и будут выступать против русского, как второго государственного языка в Украине! Потому что образованной, культурный и грамотный человек всегда способен выучить язык страны, в которой хочет жить. Не нравится - ищите другую страну для проживания!!! Везде есть люди, которым не нравится и, которые не умеют созидать, а только разрушать. К счастью не они составляют нацию. Чего и вам желаю.
Значит,в восточных областях живут Украины живут люмпены,а в Запад
ных-интеллектуальная элита?Не смешите!Видела я эту элиту на про
полке свёклы.И так как к соседу регулярно приезжает дочь,живущая
на Украине,знаю,что на бытовом уровне она действительно запросто
общается с украинцами,просто потому,что те говорят или по русски
или на суржике,который и в России распространнён.Именно поэтому
не было у неё стимула учить "официальную мову".И вот в суде она
столкнулась с такой же "русской",которая потребовала от неё отве
тов на "мове".Это было похоже на чистой воды издевательство.
Да какой ты Русский?!? Скорее "русский" семитского происхождения!!! НИ ОДИН РУССКИЙ подобный бред даже в припадке от имени русского человека никогда не напишет!!! Всё с точностью до наоборот!!! И кто ты такой вообще, чтобы расписываться за "подавляющее большинство" русских на Украине?!?! Скорее всего, постоянный клиент известного заведения на Фрунзе (все признаки на лицо)!
Сам я родился и вырос на Днепровщине. 20 лет не был дома, живу в России(в Сибири). И вот недавно побывал на Родине "в Украине". Такое ощущение, что с тобой разговаривают как- то несерьёзно, играючись словами то украинскими, то русскими. Мне, конечно, было всё это приятно, поскольку я считаю себя МАЛОРОСИЯНИНОМ.А вот, если люди приежают из России впервые-то как им воспринимать эту речь я не знаю!
Первое — украинцев, как нации, не существует.
Второе — все, считающие себя украинцами — обманутые русские.
Следующее. Украинский язык, это — сознательно исковерканный русский с массированной примесью инородных слов.
Дальше: обман длится не одно столетие, направлен на раскол русских, как нации, и отрыв от России исконных территорий — её исторического сердца!
И, последнее, — каждый свидомый украинец — предатель! — Всё? — Всё!
Остальное — производное от базы.
Совершенно согласен с Владимиром Ильичем в том, что самые ярые шовинисты это ассимилированные инородцы.
Это относится к вам так называемым россиянам русского происхождения.
Какое вы имеете отношение к русинам (русичам для недоразвитых) потомки вятичей, словен, чуди, мери и прочих финнов.
Вы правы!!!Киев-не русский город,древняя столица Руси?Дальше идти
уж некуда.Свидомые хотя бы в учебники для 4 класса заглянули.Или
они уже выдумали какую-нибудь "древнюю Хохляндию?"
Это попытка столкнуть лбами русских и украинцев.Никто не мешает дома говорить и общаться с соседями на русском языке.За исключением в западных областях.Там есть некоторые отморозки. Их хватает и в России.Но если в конституции страны написано, что государственный язык украинский, что еще надо выдумывать?Пусть говорят на украинском, поют украинские песни, учатся на украинском языке.Это же не мешает добрососедским отношениям.Как будет выглядеть, если правительство Москвы, вторым государственным языком назовет таджикский? Потому что половину населения Москвы это они.Наверное тоже будут демонстрации и пикеты.Право на национальное самоопределение никто не отменял.
Нет никакого Украинского языка! Есть иззуродованный до неузнаваемости Русский язык с мусором из кучи Турецких и польских слов. Звучит отвратительно, ухо режет своей деревенскостью. Это не язык современных людей Это язык закостенелых варваров.
Я украинец - не навижу украискую мову , коробит от этого убогого языка .
Таджики это не население. Это гости. Гастарбайтеры, Граждане чужой страны. Очень плохое сравнение. Провокационное!!!! Ты настолько недоумок,что, вероятно считаешь что твой провокационный комментарий никто не раскусил? Здесь пишут и читают люди у коротых при стрижке ногтей, в обрезках этих ногтей мозгов в 16 раз больше чем в твоей вражьей голове. У себя в Каховке практикуйся, или в жмеринке. Фамилия твоя какая Василий ?
"Украине нужен другой флаг" А.Железный
"Когда в 1991 году на Украину нежданно-негаданно об-
рушилась «нэзалэжнисть», депутаты Верховного Совета
повели себя как дети, оставленные без надзора родителей.
Толком ещё не зная, что в таких случаях необходимо делать
в первую очередь, они начали с того, что с большим вооду-
шевлением отменили «московское время», причинив и лю-
дям, и себе немало абсолютно необязательных неудобств.
Потом, не спросив разрешения у собственного народа,
то есть без проведения обязательного референдума, они
объявили украинскую мову единственным государствен-
ным языком, начисто проигнорировав естественные и за-
конные права большинства граждан страны, считающих
своим родным языком русский. Это была первая мина за-
медленного действия, столь поспешно и бездумно заложен-
ная под фундамент молодой украинской государственности.
После этого депутаты принялись за утверждение «на-
циональной» символики – флага, герба и гимна. В то время
подавляющее большинство в Верховном Совете составляли
коммунисты. Тем не менее, руководствуясь неизвестно ка-
кими соображениями, они вновь без проведения референ-
дума утвердили в качестве государственного совершенно
чуждый народу Украины жёлто-синий флаг. И это была
вторая мина, столь же опасная, как и первая."
Первое — украинцев, как нации, не существует.
Второе — все, считающие себя украинцами — обманутые русские.
Следующее. Украинский язык, это — сознательно исковерканный русский с массированной примесью инородных слов.
Дальше: обман длится не одно столетие, направлен на раскол русских, как нации, и отрыв от России исконных территорий — её исторического сердца!
И, последнее, — каждый свидомый украинец — предатель! — Всё? — Всё!
Остальное — производное от базы.
Ни с кем не хочу ругаться и никому ничего доказывать не собираюсь.
Просто факт: "В июне 1914 года Скоропадский совместно с Родзянок представил русскому правительству меморандум, в котором оспаривал право на существование украинского народа и отождествлял его с русским народом. В меморандуме между прочим значится "Всё украинсоке жвижение искусственно и вызвано австрийскими интригами"."
Берлин, 30 мая 1918 г. Министерство иностранных дел.
Нет такого государства---Украина.Есть часть,которая была "под Польшей" и часть,ОКРАИНА,России.Поделиться и забыться,чем скорее,тем лучше для всех.
Сложный вопрос. Но не главный. А хотят ли жители Украины быть свободными или им как и россиянам нравится быть "под батькой"? И язык тут ни при чём - сербы и хорваты одним пользовались. Грустно, что жадные церковники опять раздувают религиозные войны. :-(
Украинцев нет. Есть мутящие воду поляки и потомки тех людей, которые под страхом смерти согласились ненавидеть русское и русских.
Со временем, поняв что это им приносит доход, то есть это своего рода "работа", эти люди в значительном количестве стали "профессионалами" в своем "деле".
Генная память профессиональных предателей не дает им возможности раскаяться и жить в мире.
Для этого нужно быть сильным. А в живых поляки и австрийцы оставляли только слабых приспособленцев, которые дали потомство подневольных "слабаков", прошитых с детства и передающих ту же прошивку своим детям.
Эти люди, повторяю, слабаки. В 90-х выпала им масть, но время это заканчивается.
В этом веке "украинцы" исчезнут. Слабые исчезают. Так всегда было.
с комментариями согласен,действительно злобное западное меньшинство, перекричало здравомыслящее большинство и начало работать как задающий генератор вопя о том, что конец украинскому языку.И потребовалось здравомыслящему большинству приложить много усилий чтобы принять нужное решение и твердить русский язык вторым языком в Украине.А вообще жизнь того или иного языка определяет с потребностью его в общении,если доминирующий язык в общении русский то украинский будет постепенно выходить из общения и останется только в глухих деревнях.У многих малых народностей в России родной язык сначала вышел из общения
,а потом и совсем забылся.
Черняховский абсолютно прав!Я,украинец по матери,по факту рождения на Украине, по знанию этих вопросов,как говорят,изнутри,все сказанное им подтверждаю. С момента присоединения к Украине западных регионов эти "щыри украинци" мутили воду. Веками находясь в лакеях в Австрии,Польше,Румынии и т.д.они и сегодня остаются лакеями-прозападниками.Активно пытаются насаждать свою архаическую культуру,непонятную для УКРАИНСКОГО языка "соловьиную"мову и т.п. И,что самое тревожное- это им,увы,удается из-за попустительства властей,литераторов и пр. Вот это и есть самая большая угроза украинскому языку!Сейчас их суржик,как раковая опухоль,ползет на телевидение,радио,в печать.Ах,как хочется им "запановать у чужий сторонци"! Увы,но это так!
только не пойму крымским татарам каким боком нужен укр язык
про украинскую нацию --много дров а воз и ныне там ...ВАМ прозвище дали ваши враги ,когда захватили эти земли в 14 веке ...правила транскрипции подтвержат что "жители окраины Сначала Литвы ,попом Речи Посполитой стали "через 200 дет украинцами ...но это прозвище русским дали их враги ...теперь новая власть управляет этой территорией -путем манипуляции обществом ...проблема языка...но это спланированная акция длится уже много лет ...Молодежь вообще не знает истории ,почему возникло это слово украинец ...поэтому спекуляции будут продолжаться ...а меньшенство дейсвительно всегда агрессивнее большенства ...им за это платят ...из-за бугра ..!!!но власть не реагирует -из-за непрофессионализма аналитиков ,следавателей ..просто помощников ..."де факто " нет специалистов по проблеме ...языка" одни разговоры ..но такая Конституция ...банановой республики ..выход в конфедерации ..тогда некому будет кричать "не хочу разговривать на русском " мой друг 2года назад был во Львове ..везде разговаривал по русски -понимали ,отвечали по русски ..!!а местных нацев хлопцы разогнали кнутами ...чтобы не мешали приезду туристов ,гостей ..деньги они не пахнут ,когда заработал своим трудом ...это оксиома ..так что вперед сам имел "украинца "в аспорте ..сейчас не горжусь ...русский по духу ..
А ларчик просто открывается. Дело в том, что 200-300 лет назад имперский сбор угрофинских племен и тюрок назвали общим словом россияне. Чтобы сохранить отличие, русские настоящие приняли второе самоназвание-украинцы. А имперцы многое присвоив для самоиндентификации, привыкли и выступают с необоснованными претензиями на первородство. Отсюда и весь сыр-бор. Продолжай обманываться дальше, манкурт.
>>Чтобы сохранить отличие, русские настоящие приняли второе самоназвание-украинцы.
Просвитная ботва. Русские и россияне - два разных слова по написанию, звучанию и смыслу.
У новейшей укронауки еще множество ларчиков не открытых. Ларчик о том зачем "сбору" угрофинских племен вдруг понадобилось называть себя чужим именем? И почему этому примеру не последовали другие финские племена (корелы, коми, мордва, эстонцы, финны, венгры и т.д.)???
И когда? В какой день и час "настоящие русские" постановили назваться другим именем? Кто это решил? Референдум? Приказ? Постановление?
Когда последует следующее переименование "настоящих"?
Кстати, примерно каждый третий житель Львова является русскоязычным. В сельской местности нескольких западных областей практически все думают и говорят по-украински.
Просмотрел комменты о "Харькове и Донецке". Видно влияние пропаганды с обеих сторон. Создан образ каких-то глупых агрессивных людей, стремящихся присоединиться к России... А потом встретитшься, например, с работниками фирмы - у них те же проблемы, что и у тебя: беспредел властей....
Статья совершенно некомпетентная! Мы издаем журнал "Охота и рыбалка" в двух версиях: русской и украинской. Тираж украинской постепенно растет, зато русскую берут и в Белоруссии и в России ив Казахстане. Поэтому - имея опыт, могу судить. Проблемы нет! Да, образованная молодежь стала говорить почти сплошь по-украински. Мы, старшие, в быту русскоязычные. А на семинарах о бизнесе - не о политике, вопросы и ответы на разных языках: русском и украинском идут легко и свободно. Белорусы нас понимают. Украинцы ощущают себя общностью не зависимо от языка. Только "патриоты" с обеих сторон разжигают вражду. Не судите о том, чего не знаете. Лучше приезжайте посмотреть страну. Рыцарские замки - хоть и в руинах, начинаются в 100 км от Киева...
Жители Донецка говорят на русском и украинском, но кроме некоторых ностальгирующих по СССР пенсионеров никто не хочет в Россию, но и никто против России и русского народа, мы уважаем и любим россиян как любой другой народ, потому что мы украинцы дружелюбная нация. И молодежь, неважно Запад или Восток направлены в Европу. А россияне своими злобными комментариями только настраивают против себя же...
мы украинцы дружелюбная нация
С каких пор Вы стали украинцы? На сколько я знаю историю Киев был столицей Руси, а не Украины. Да и Украины не всегда был столицею, делил это звание со Львовом, Харьковом.Да вообще, понятие территории Украины появилось после 1917 года, так что ему и 100 лет нет еще. А откуда взялись русские на остальной территории? Да ведь это переселившиеся, так называемые, украинцы. Покажите мне русские земли на этой территории. Волга русская река, только по одному берегу живут мордва, а по другому чуваши, а где же русские? А дальше - татары, башкиры, коми, корелы, и т.д. и т.д. Наша молодежь тоже направлена в Европу и что, о чем это Вы? Просто кому то выгодно из одной сильной, могучей, веками доказавшей свою мощь нации сделать две слабые, между собой дерущиеся, послушные, не конкурентноспособные группы людей.
у Вас нет личного опыта что бы сравнивать.
Направлены в Европу кем, или чем, распределением? Или еще не направлены? Сами то они, самостоятельно чего не едут? Ждут когда она, Европа сама к ним придет?
"Направлены в Европу" имеется ввиду "Уровень жизни", а, это медицина, образование, права человека и т.п. Разумеется в ЕС свои проблемы, и Украина, как независимое государство должно строить свою "Европу", а не метаться из стороны в сторону. А двуязычие в стране только плюс подрастающему поколению, и чем больше языков знает человек, тем лучше для него...по-природе человека так сложилось, если ему что-то навязывать он будет сопротивляться, даже если не прав.
чем направлены в европу? всего скорее-сладким местом своим,Мрия..больше там делать нечего ни вам ни вашим соплеменникам.ничего ведь кроме не умеете-даже в прислугах
Если "Направлены в Европу" имеется ввиду "Уровень жизни", то российские Екатеринбург, Тюмень, Сургут, Ханты-Мансийск, Нижневартовск и т.д. более европейские города, чем все украинские вместе взятые. И никто людям не мешает строить собственную "Европу" у себя дома (хоть в готическом стиле, хоть в романском).
европейская хартия направлена на защиту исчезающих языков.значит-русский тоже исчезаюший/
Очень интересная статья, абсолютно правдивая, очень хорошо и абсолютносказано про западенцев. И про Кравчука, который сейчас изображает из себя правдолюбца. На нём столько грехов, что лучше бы ему помалкивать, пока ему не припомнили всё-сколько он людей обездолил. Бог ем у судья, и Бог всё видит. И воздаст. .
Политики и олигархи мешают людям...
Почему-то многие игнорируют факт того, что самостийность обрекает народ к жизни в нищете! Почему забывается экономическая состовляющая жизни, когда большинство впало в нищету по причине самостийности. Националисты считают возможным заменить хлеб и сало на бутерброде украинским языком, предпологая полное счастье от этого до идиотизма, но это-же абсурд. Лидеры самостийности постоянно втюхивают народу счастье незалежности вместо благополучной жизни, это мягко говоря подлоем жульничество на фоне их собственного материального удовлетворения. Европейский пример федеративного предпочтения Баварии противоположен абсурду украинской самостийности.
А сами то, самостоятельные и что? А ничего, без житницы (Украины) вы никто, бомжуете как не знаю кто и хачами свои территории заполняете.
"на Украине, и в России " а почему не "в Украине, и в России " ?
а потому что на Кубе-а не в Кубе например!
Потому что по нормам русского языка, учитывающим языковую традицию, следует говорить " на Украине". Это рекомендация Россйской Академии Наук. И коли вы ввалились на русский форум с украинским калашным рылом, то должны знать, что ни решения львовского исполкома, никакие другие украинские правила на русский язык не распостраняются. К слову: шевченко говорил " на украйне"
Вы, видимо, ничего об Украине и украинцах не знаете. Если в восточных городах и говорят на русском, то в паре километров от областного центра говорят на украинском, исключением являются только городки Донбасса в связи с особенностями их заселения в советские времена.
И по-поводу "записывать себя титульной нацией" - тоже полный бред, т.к. запись национальности у нас после совка отменили и в этом отпала необходимость.. Либо получше изучайте факты, либо признайтесь в том, что пишете откровенный бред.. но зачем? хотите убедить россиян, что мы все хотим в империю? это тоже полный бред! а когда пенсионеры, ностальгирующие по эсесеру уйдут в лучший мир, то желающих просто не останется. не тешьте себя иллюзиями. Почитайте статьи А.А.Широпаева - просто восхищена, как россиянин смог объективно увидеть действительность
че-то Москва забита украинцами-и отнюдь не пенсионэрами!
Уважаемая Людмила! Кому Вы впариваете? На украинском языке не разговаривает практически никто, разве только учителя и госчиновники. На Востоке говорят на малороссийском диалекте русского, в Галиции - на своем, да и то с большими вкраплениями русского и польского. Так получилось, что мне приходится общаться "по-украински" с людьми из различных регионов. Происхождение собеседника вылазит на первой-второй фразе.
Относительно хотения в империю - все не так просто. Молодежь уже не связана с дурацким решением 91-го года, принятым ее родителями и в реальности среди молодых людей отношение к России лучше, чем у старших. Кепки, футболки с русской и советской символикой довольно популярны. Сейчас, правда, после ЧЕ-2012 было появилось много и украинских флагов. Но сейчас и они исчезли. В целом, кроме национал-озабоченных (а это - процентов 5-7) остальные адепты украинской государственности - чиновники (это, правда, немало) и частично - бизнес, кормящийся у государства. Рабочему, инженеру, врачу, ученому, программисту эти границы только мешают.
Есть и еще один нюанс: национально-свидомая оппозиция и власть каждая своими способами, но очень эффективно дисредитируют укр. государство как таковое. Любой из ведущих российских политиков, баллотируясь в украинские президенты, легко выиграл бы у любого украинского кандидата.
Абсолютно верное наблюдение, Рюген. Подписываюсь под каждым вашим словом. Могу добавить, что дежурные патриоты во время евро в Донецке, как появились на улицах вместе с прибывшими поездами и автомобилями, так и исчезли как дым. Что не мешает Порошенко говорить о том, что была "общеукраинская идиллия" во время евро, которую разрушили "злобным законом" о языке. К слову: русских флагов в Донецке было больше, но украинские телеканалы обоим скромно промолчали.
Автор, запомни - говорящие на русском украинцы НЕ хотят иметь единое с Россией государство. Этого хочет только часть населения Донбасса.
Еще один "уполномоченный Добассом" на выражение общедонбасской точки зрения. Да, есть не желающем объединения с Россией в Донбассе. Это все участники ячейки Бют и местные выходцы их Галичины.
Автор неправ не только в этом. Действительно, литературная норма украинского языка в ее современном виде начала формироваться в 19 веке. К слову, литературная норма русского языка ненамного древнее, что, само по себе ничего не значит: древность языка никоим образом не делает его "лучше" или "хуже". Далее, действительно русский, украинский и белорусский языки образуют диалектный континуум, что, однако, тоже не говорит об искусственном украинского языка: такая же ситуация характерна для скандинавских языков, но никто ведь не гордость о, к примеру, норвежском как о "вражей придумке ". Передергивает автор в другом: все, мол, кто говорит на русском - русские. Это не совсем так. Есть такое понятие как русскоязычный украинец (к примеру, я). То есть я знаю и уважаю оба языка, но в силу того, что живу в русскоязычном регионе использую преимущественно русский. При этом, я выступаю за расширение сферы использования украинского языка. Но по логике автора я - часть большинства, естественно ратующего за русский как второй государственный.
Не стоит путать две вещи: современная форма литературного языка и существование литературного языка как такового. Русский литературный язык непрерывно существует и развивается с домонгольских времен. Украинский же литературный как таковой возник именно в конце 18 - начале 19 столетия, а современный вид приобрел... да он его так и не приобрел. По существу ведется борьба между вымирающим украинским и существующитм галицким. Для большинства украинцев галицкий чужой, в отличие от русского. Наразі, шпиталь, терени, летовище, слухавка и пр. сколько ни навязываются национал-озабоченными СМИ, все равно в обиходе на Украине не употребляются.
И насчет расширения сферы использования украинского языка: вперед, кто вам мешает? Создайте свое авиа- и судостроение, свой транспорт и другие коммуникации, свои вооружения и систему управления всем этим. А пока Украина пользуется чужими наработками, при этом крайне неумело. Душевой ВВП Украины втрое меньше русского. Это информация к размышлению еще и тем, кто любит сильно ругать российские власти.
И последнее, насчет русскоязычных украинцев. Смысл этого термина сам по себе достаточно неопределен. Скажеми так: есть группа лиц, которая хочет перейти на украинский язык, но в силу определенных причин не может. Ну и что? Гораздо большая часть людей хочет перейти на русский язык. Это касается, как ни странно, в первую очередь гашличан-заробитчан. Но у них ограничение - 3 месяца. И домой.
"3 месяца. И домой." - Какие проблемы? Съездил на выходные к семье домой и опять работай в России 3 месяца. Билет только не терять. Носить с собой.
Верно, но дорога туда-обратно обходится в пару-тройку сотен долларов, что для заробитчанина серьезные деньги. Что еще важнее, пока он будет отсутствовать, его место займут другие. Как результат, ему всегда будет доставаться самая плохая, тяжелая и неквалифицированная работа. Т.е. социальная ниша, которую занимает гастарбайтер, опускается все ниже и ниже. Да и дети растут без отцов-матерей, со всеми вытекающими последствиями.
Плацкартное место из Харькова до Москвы 500 гривен или 2000 руб. Летом. Зимой дешевле. Не так уж и много. Если ездить всего 1 раз в 3 месяца.
Социальная ниша в первую очередь зависит от профессии, квалификации, и самодисциплины (в плане алкоголя). Условия конечно - не идеал. Но российские вахтовики так и работают. Ездят из Самары, Казани и Волгограда и т.п. в Новый Уренгой и Сургут т.д. Не ближе. Местные получают конечно гораздо больше вахтовиков. Но и сами местные (северяне) с этого начинали. А сейчас у них зарплаты по 60-90 тыс руб. По Тайландам и Египтам каждый год отдыхают. По 2 машины на семью имеют. Детей в институтах учат. Заодно детям сразу, к 1 курсу ВУЗа и квартиры покупают в городах (на "большой земле").
Граждане государств ТС вообще свободно ездят и работают без ограничений.
Плацкартное место из Харькова до Москвы 500 гривен или 2000 руб. Летом. Зимой дешевле. Не так уж и много. Если ездить всего 1 раз в 3 месяца.
Социальная ниша в первую очередь зависит от профессии, квалификации, и самодисциплины (в плане алкоголя). Условия конечно - не идеал. Но российские вахтовики так и работают. Ездят из Самары, Казани и Волгограда и т.п. в Новый Уренгой и Сургут т.д. Не ближе. Местные получают конечно гораздо больше вахтовиков. Но и сами местные (северяне) с этого начинали. А сейчас у них зарплаты по 60-90 тыс руб. По Тайландам и Египтам каждый год отдыхают. По 2 машины на семью имеют. Детей в институтах учат. Заодно детям сразу, к 1 курсу ВУЗа и квартиры покупают в городах (на "большой земле").
Граждане государств ТС вообще свободно ездят и работают без ограничений.
А я писал о поезде Ивано-Франковск-Москва. Там билет - больше восьмисот. Один раз проехал в плацкартном вагоне от Киева до Москвы - впечатлений на всю оставшуюся жизнь. А все остальное - как раз то, о чем я и писал. Галицийцам такие условия, как у русских вахтовиков даже сниться уже не могут. Они копают колодцы, месят бетон. Даже крыши крыть - уже проблематично. Но это отдельная история.
Кто научился за всю свою жизнь копать только тот копать всю жизнь и будет. Мы на таджиков каждый день смотрим. Одни копать только и умеют, а другие и штукатурить, и обои клеить, и с деревом работают и т.п.(все работы по внутренней отделке и ремонту "под ключ"). Западенцы же, не говоря уже о всех остальных украинцах изначально в более выигрышной ситуации чем таджики, узбеки, киргизы. Они славяне, язык знают, внешне не отличаются от местных, профессии и дипломы имеют некоторые и т.д. А Таможенный Союз для того и задуман, чтоб у украинцев и белорусов возможностей в России было больше, а у "азиатов" меньше.
Автор не совсем прав.
По пунктам:
1. Украинский не древнее русского. Литературный украинский язык - детице второй половины 18 века, в его основе лежит малороссийский диалект русского; очень многие слова из украинского языка, считающиеся исконно украинскими, взяты из русского: парубок, рушниця, сірники и множество других. Значительная часть словаря украинского языка взята из польского, что понятно. Поэтому говорить о бОльшей древности некорректно.
2. На Украине даже не две нации, а больше. По этническому происхождению самая большая часть - переселенцы из Великороссии, вторая, пожалуй, из Галиции и лишь третья - автохтоны славянского (Полесье) и ославяненного тюрксксого (черкассы, касоги) населения. В смысле же нынешних культурно-политических предпочтений население Украины делится на две большие группы, но называть эти группы нациями слишком смело.
3. Нации на Украине не сформировалось просто потому, что никогда не существовало общности интересов. Например, Полтавщине просто нечем было торговать с Волынью. Экономика везде была примерно одинаковой, и не было предметов для обмена. Единая экономика начала формироваться во второй половине 19 века и она была единой со всей российской экономикой. С отпадением от России экономика пришла в упадок и тем более потерялись связи между регионами. Поэтому разобщенность Украины за время независимости резко возросла.
Автор не совсем прав.
По пунктам:
1. Украинский не древнее русского. Литературный украинский язык - детице второй половины 18 века, в его основе лежит малороссийский диалект русского; очень многие слова из украинского языка, считающиеся исконно украинскими, взяты из русского: парубок, рушниця, сірники и множество других. Значительная часть словаря украинского языка взята из польского, что понятно. Поэтому говорить о бОльшей древности некорректно.
2. На Украине даже не две нации, а больше. По этническому происхождению самая большая часть - переселенцы из Великороссии, вторая, пожалуй, из Галиции и лишь третья - автохтоны славянского (Полесье) и ославяненного тюрксксого (черкассы, касоги) населения. В смысле же нынешних культурно-политических предпочтений население Украины делится на две большие группы, но называть эти группы нациями слишком смело.
3. Нации на Украине не сформировалось просто потому, что никогда не существовало общности интересов. Например, Полтавщине просто нечем было торговать с Волынью. Экономика везде была примерно одинаковой, и не было предметов для обмена. Единая экономика начала формироваться во второй половине 19 века и она была единой со всей российской экономикой. С отпадением от России экономика пришла в упадок и тем более потерялись связи между регионами. Поэтому разобщенность Украины за время независимости резко возросла.
чудовищно. каждый абзац противоречит остальному.
язык - прежде всего, в основе своей - мировоззрение, отстоявшее свою жизнеспособность. - доказавшее соответствие тому, что ещё неочевидно, что - в будущем.
... кто борется с языками - тот борется со своим именем и своим родом.
нет ему имени и угаснет его род.
1. Интересно послушать, какой процент населения России свободно владеет русским...
2. Я бы сказал, что процентов 80 населения Украины хорошо владеют обоими языками, а вот предпочитают общаться на каком-то одном. Но при этом был свидетелем много раз, как люди вели диалог, каждый разговаривая на своем. И проблем они в этом не видели.
3. Посмешил автор про латынь и древнегреческий... Проблема в том, что ими не владеют свободно более 50% населения страны, как и церковно-славянским. А вот про старо-норвежский и иврит как-то забыл... Но это не страшно - не соврешь, не создашь концепцию...
4. Данилевский писал, что Европа достигла больших успехов, потому что там было много культурных центров, был плюрализм. Но он считал, что у России другой путь. Но, с моей точки зрения, плюрализма не хватает России. И вариант развития восточно-христианской (восточно-славянской) цивилизации - это несколько государств, несколько центров, автономных (а не собранных в вертикаль). Даже в Китае всегда чередовались периоды империи и эпохи "воюющих царств". Такая ситуация хуже с позиции геополитики, но лучше - с позиции кульутрной динамики. Геополитика хороша при горизонтах планирования в 20-50-100 лет, но с точки зрения вечности побеждает культура...
1.Русский язык является родным примерно для 130 млн граждан России (92 % населения России). "Свободно владеет" понятие достаточно широкое. Если чеченец свободно говорит с аварцем в Дагестане на русском языке, это одно, а когда он пытается заявление написать по русски - это совсем другое. Прцентов 99% свободно говорят. А грамотно и не все русские пишут.
2. Дело не в том, на каком общаются люди, а в том на каком языке официальная и техническая документация, на каком языке в ВУЗах и техникумах преподают.
3. Данилевский поставил телегу впереди лошади. Европа достигла успехов благодаря очень благоприятным природным условиям, для развития сельского хозяйства, а за ним и городов, и за этим промышленности и науки. Отсутствие внешней угрозы для Западной Европы создало возможность существования многих культурных центров, и плюрализма. От арабов отделял о море, от монголо-татар Московская Русь и ВКЛ. Эпохи "воюющих царств" в Китае (и на Руси) заканчивались поражением и захватом монголами, манчжурами. Даже на окраине Европы для отражения внешней угрозы азиатов государствам приходилось объединяться (Россия, Речь Посполита, Австро-Венгрия)
Картинка с разломом Украины неправильная - трещина намного левее. А то получается моя область в западной части раскола оказалась. Я против. Да и вообще пора воссоединяться. Меня достало иметь Родину, под которой я подразумеваю и Россию и Украину и Беларусь, порванную на куски.
И пожалуйста присоедините Литву! Эх! как мы жили!!! Одни воспоминания остались. Не сомневаюсь, что Литва выздоровеет(жизнь заставит). Уже за одно это высказывание мне грозит суд и огромный штраф. как Палецкису. А то написала бы еще....У нас правда под запретом. Но люди все помнят
Правильно!Мой брат после развала Советского союза,был поставлен перед фактом :или учишь язык, или домой в Украину!!!!!Пришлось учить и сдавать экзамен.Потому, что семья и много лет уже там живет!!!А мы в Украине к стыду своему не знаем родного языка!!!!Нам никто не говорит на каком языке нам говорить,но знать его мы обязаны!!!Мы же Украинцы!Ни одна нация бывшего Союза не стесняется говорить на родном языке,а у нас были такие годы,когда можно было написать родителям заявление в школе.... и не учить родной язык.Здорово правда!?По моему мнению,это все равно,что не учить Русский во времена Советского Союза!Когда переезжают в другую страну навсегда,все учат язык этой страны,тогда почему не выучить свой ,на котором говорил твой дед и прадед!Я знаю УКРАИНСКИЙ и не вижу в этом ничего плохого!И вообще , оставьте нас в покое ,!мы сами разберемся!Спасибо за внимание и понимание!P.S.простите если обидела.
Иришка Зачем врешь как собака бешенная Приехал на Украину и только через год стал учить Украинский язык О чем по сей день не жалею Одного только понять не могу я прыихав в Украину Шевченко Як умру то поховайте мене на могыли серед степу широкого на Вкраини милой
"Я знаю УКРАИНСКИЙ и не вижу в этом ничего плохого!" - Значит кто то и где то говорил что это плохо??? Если вы с таким странным заявлением. Да еще и восклицанием. Может у вас были когда то сомнения по этому поводу?
Где же пришлось так жить брату после развала СССР? В Прибалтике? Те могут.
Русские живущие на Украине сейчас не переезжали "в другую" страну. Почему они сейчас должны доказывать свое право на свой родной язык?
Вы конечно разбирайтесь сами. Но к чему такие заявления на российских сайтах? Как же оставить вас в покое на российском сайте? Вас силой сюда затягивают? Спасибо за внимание и понимание!
Я украинка, живу в Росии уже более зо лет. Дома мы общаемся на украинском , за пределами дома на русском. Никого это не напрягает. На Украине сейчас огалтелое желание кучки людей непременно заставить учить украинский язык, и , обязательно- английский, как часть ждентельменского набора. А работать поедем в Россию со знанием английского и украинского языка. Я согласна с мнением тех, кто считает,что каждый человек должен сам выбирать, какой язык учить.
Все идет к тому, что на Украине славяне до грызутся до того, что численно преобладающей и главенствующей нацией станут крымские татары.
Вот тогда и вопрос с государственным языком решится сам-собою.
И, как вы догадались, это будет не русский и не украинский.
Думать надо, ребята, думать. А то ведь в запале дележки пирога думать совсем разучились.
Украина унитарное государство.. 80% украинцев . РОСЯ ДОЛЖНА ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ. НЕЧЕГО ЛЕСТЬ С СОВЕТАМИ К СОСЕДЯМ ..
Страна советов была развалена комуняками из ссср.. Нечего фаловать всех в совок.. Лучше верните украденное при фантиковй приватизации.. Нашим людям..
Украина унитарное государство.. 80% украинцев . РОСЯ ДОЛЖНА ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ. НЕЧЕГО ЛЕСТЬ С СОВЕТАМИ К СОСЕДЯМ ..
Страна советов была развалена комуняками из ссср.. Нечего фаловать всех в совок.. Лучше верните украденное при фантиковй приватизации.. Нашим людям..
Извините, а кто к Вам лезет с советами? Разве Россия ставит вопрос о втором языке? А не те ли 80% украинцев унитарного государства? А кто Вас куда фалует, кому Вы нужны? Что с Вас брать то, голодранцы? Что у Вас есть: нефть, руда, лес, газ и т. д., что? А Вы забыли, что после кавказской бандгруппы СССР управляла хохляцкая Хрущевская банда, а потом Брежневская? И ни один народ не требует с Вас ни какой компенсации, это как?
А вы нам верните Крым! Севастополь - исторически Российский город, присоединенный к Украине (подаренный) Хрущевым...уже после ВОВ. Так, по свойски, своим подмазать.
Естественно что там практически одни Русские, которые хотят говорить на своем родном языке....
И потом, что-то толпы российских гастарбайтеров не стремятся в Украину на заработки, а девушки из России не едут к вам чтобы зарабатывать, стоя на панели или, в лучшем случае, работая горничными....
А вот выходцы из Украины валят в Россию валом на заработки... наверное от "ХОРОШЕЙ" жизни. Так кто к кому лезет?
А долги вам тоже вернуть, которая Россия заплатила и за Украину тоже. Типичная хохляцкая философия: Вся прибыль нам, а все расходы, так и быть, можете оставить себе....Да еще и газу нам закачайте на халяву, да побольше....А так мы унитарное государство. Не надоело с протянутой рукой то стоять....Раз унитарные, так и унитарьте сами...
А второй государственный язык практикуется во многих странах, где большая часть населения говорит на нем, и ничего тут такого нет...Цивилизованные государства не устраивают из-за этого такой скандал. Делаем вывод - Украине еще долго топать до цивилизованного и толерантного государства.
На Украине тоже Чубайс "приватизировал"? 80% украинцев не в смысле национальности, а украинцев как граждан Украины. Или у вас в паспорте еще и национальность указана? С "советами" по разным поводам (снижение цен на газ и пр.) лезет почему то Украина.
Бред сивой кобылы.
У военно-морских сил Украины праздник. Впервые с начала обретения независимости подводная лодка "Запорожье" - единственная на украинском флоте - вышла в море, погрузилась и без существенных проблем всплыла. Правда, при этом ее "страховали" российские моряки.:-)
30% всего флота ссср наши.. При разделе имущества росия как всёгда украла Украинскую часть . Во время ВОВ несколько тысяч предприятий вывезли в себирь .. После войны их никто не вернул.. Инфрмация для "Умников и президентов"
30% всего флота ссср наши.. При разделе имущества росия как всёгда украла Украинскую часть . Во время ВОВ несколько тысяч предприятий вывезли в себирь .. После войны их никто не вернул.. Инфрмация для "Умников и президентов"
Это кто ж просчитал Ваш процент? Вы сами? А на счет заводов, это где станки производства начала века? Да, у них большая производительность, особенно сейчас. По моему, от них больше пользы если сдать на металлолом. А, Вам нужен металлолом, так приезжайте к нам на Урал, берите сколько хотите, или Вам это так для красного словца, а то и говорить не о чем.
Не все 100% ваши.Забирай.Езжай служить в Заполярье.Информация для "умников" - сначала научись правильно писать "Сибирь" а не сЕбирь и математике стоит подучиться, счетоводу свидомому.
Почему вдруг 30%, а не 32% или 44% ????
Все это чепуха, и вы это знаете. Все заводы после войны были восстановлены на старых местах, но и их филиалы в Сибири никуда не делись. А нынешяя, управляемая довольно циничными политиками Украина, к тому же находящаяяся под сильным влиянием свидомитов-австро-венгров, не стоит и 25% от Советской Украины. Вам сейчас хоть весь высокотехнологичный флот США оставь - он будет или моментально распродан или сгниет на берегу. А потом свидомые будут жаловатся на Россию, что вот-де она их обокрала.
А существует ли Русская нация, укравшая даже название для своей нации у Украины, ее историю,.... и причислив с непонятных причин себя к славянскому этносу.
Лучше бы поволновались про свою нацию как она будет называется и лет через 20 с учетом нынешней демографической ситуации в Московии.
Существует, существовала и будет существовать, как бы не хотелось некоторым её загубить!
А по поводу кто из нас более русский надо помнить и о том, что во время Золотой орды был массовый исход населения с территории нынешней Украины, так как там были выше налоги (считали что южные территории богаче, соответственно должны платить больше), на Север так как там налоги ниже (возьмите например г.Галич и Галичское княжество на территории Костромской области). Массовый исход был во времена Ивана Грозного - из-за притеснений православия, затем переселение было на Кубань из Запорожья, большое переселение было и при Столыпинской аграрной реформе. В это же время данные земли заселялись выходцами из Польши, Чехии и т.д.
Ну да, с учетом нынешней демографической ситуации и притока эмигрантов в Россию со всех бывших республик СССР будут рождаться дети "не пойми какой национальности"...(и что вы все к нам то претесь? сначала русских из своих республик выжили, потом оказалось, что республики то на русских держались, как они уехали, так и у вас все захирело, и вы ломанулись в Россию....а те, кто остались тянут свои лапки и попрошайничают: "дайте нам газку побольше, да подешевле, а лучше - бесплатно, да нефти еще налейте....)
У кого украли? У украинцев? А какое отношение украинцы имеют к названию русы-росы-русские? Что общего между словами украинец и русский? Какую "историю можно украсть у Украины, если ее история началась в 1991 году, а история польско-урго-австрийцев Галичины. только вообще не начинеалась, не было у вас галичан истории.
Бредовая статья - Украинская Нация была, есть и будет. Говорила, говорит и будет разговаривать на украинском языке!!!
19.07.2012, 17:40 Ал
Бредовая статья - Украинская Нация была, есть и будет. Говорила, говорит и будет разговаривать на украинском языке!!!
Вы бы хоть для приличия хохла Гоголя "Тараса Бульбу" почитайте, за какую родину казаки там бились? И название у родины не Украина была. И в каком году она написана и о каком годе повествует посмотрите. А потом уж рассуждайте о украинской нации и языке.
Украинский язык искусственный. Также как иврит и идиш. В этот диалект натолкали польских слов и получилась mowa, то есть украинский язык.
Экий задохлик невмирущий, да трындите вы на своей мове, кто ж вам не дает.
Только те, чей родной язык не украинский, хотят говорить на своем родном, а вы хотите им свой навязать...Да и сами украинцы хотят говорить на русском, т.к. во первых, он понятен большему числу наций, русский изучают и за границей, а кому ваш язык интересен, кроме вас самих? Кто его поймет на бывшем постсовецком пространстве, кроме самих украинцев? Во вторых, многие с Украины рвутся в Россию - а там все говорят на русском, в регионах - тоже....
Ваше желание запретить русский язык сужает возможности самих же украинцев, особенно восточной части...
А еще, я не пойму, откуда же в вас столько злобы на Россию? Если опираться на исторические факты, страной, бывшим СССР русские то и не управляли....Сначала ваш друг - грузин тиранил всех, потом - ваш соплеменник сначала один, потом другой....Россию доили.... "голодающее поволжъе" было актуально даже в 80-х годах, когда у вы как сыр в масле катались. А потом сами захотели отделиться - отделились, и что? Мозгой то при отделении не шевелили, вот и сели в ж....Думали, что сможете все сами, а про ресурсы не подумали, привыкли доить Россию, а тут бац и халява закончилась...Так что неколе на зеркало пенять, коли рожа крива.....
Вы пишите полный бред.
1. Если хотите вернуть Севастополь, верните немцам Кёнигсберг, а потом нам претензии предъявляйте.
2. Да, хотим навязать украинский, только в более мягком варианте чем это делали русские с украинцами. И то это применимо не к одному поколению. За всех украинцев не расписывайтесь, а то в привычку войдет. Я русскоговорящий украинец. И я не хочу русского в качестве второго государственного.
3. А кто знает финский кроме как в самой Финляндии? Что теперь финнам например массово переходить на английский даже в быту? Да, он нам интересен, мы на нем и говорим, так и ваш если где и учат, то не потому что он интересен. И еще кое-что, русский никто не запрещает. Просто не дают ему статусу государственному. Вы поменяете понятия и делаете из себя таким образом невинную овечку.
4. Хороший вопрос про злобу на Россию, не думаю что русские рожей не вышли. Скорее это через скотское отношение русской политики и многократные попытки ассимилировать другие народы.
Хороший вопрос про злобу на Россию, не думаю что русские рожей не вышли. Скорее это через скотское отношение русской политики и многократные попытки ассимилировать другие народы.
Объясните, это какой русской политики? Где Вы видели, что бы русские страной руководили и строили ее политику? Вам же сказали, что сначала страной правили кавказцы, а потом украинцы Хрущев и Брежнев. А пришел русский Горбачев и разрешил Вам отделиться. Так где тут скотское отношение русской политики? Так кто эту политику делал? Так кому надо претензии предъявлять? В 60-х годах я был на Украине, от изобилия глаза разбегались. Цены в два, а то и в три раза дешевле. У нас на Урале такого не было. А в Поволжье и в 80-е есть было нечего. А СССР в это время правили хохлы, так при чем здесь русская политика?
А ты что ж не говоришь на украинском языке, раз ты такой украинский?
Разве в статье отрицается факт существования украинской нации? Нет. Просто к ней добавляется самобытная и отдельная западенская нация.
Никто и не спорит: украинская нация существует и говорит на украинском языке. Просто на территории теперешнего украинского государства, наряду с украинской нацией, живёт ещё и русская, сопоставимая по численности с украинской, и говорящая на своём, русском языке. Весь шум из-за того, что две нации, проживающие на Украине, поставлены в неравные условия. Необходимо признать тот факт, что русские являются не неугодным нацменьшинством, а одним из двух равноправных государствообразующих народов Украины, придать русскому языку государственный статус наравне с украинским, и все языковые конфликты на Украине вскоре исчезнут.
Необходимо признать тот факт, что татары в РФ вторая по численности национальность и нужно придать ему статус второго государственного, а третьими по численности в эрэфии украинцы, так вы не то что школы, вы единственную библиотеку в мАскве "торбите"....не лезьте вы со своими поучениями к нам....мы как нибудь сами разберемся...по поводу "сопоставимая" это вы загнули...не путайте русскоязычный с русскими.
вы невежественны. если не знаете, что у татар есть Татарстан и свой региональный язык, на котором дети в школе учатся и газеты-книги выходят
Вы, наверно, хотите сказать, что все наши с Вами соотечественники, думающие на русском языке, одновременно ударились головой, в результате чего возненавидели собственный русский язык и стали сторонниками его запрета на территории собственного государства? Насчёт сопоставимости украиноязычных и русскоязычных людей на Украине, то в сотый раз напомню об американском институте Гэллапа, по исследованиям которого 83% жителей Украины предпочитают русский язык. Не все из них, и Вы тому пример, лояльно относитесь к собственному языку. Но порядка половины наших с Вами сограждан считают себя в большей или меньшей мере ущемлёнными по языковому признаку. Никто здесь не назвал, и Вы тоже не назовёте такое государство, кроме Украины, в котором бы язык большинства жителей не имел бы никакого статуса при том, что единственным государственным (официальным, национальным) был бы язык меньшинства.
А закрытие украинской библиотеке в Москве я тоже осуждаю.
Можно добавить ещё экономические реальности, полного тупика развития за время самостийности, по причине недостаточных размеров для обеспечения разнообразия для создания саморазвивающейся экономической ситемы. Короче, способную к развитию систему при самостийности не создать, а трата сил и средст на борьбу за большую, например, энергонезависимость будет всегда происходить за счёт изъятия их из других секторов с обеспечением нового отставания. Экономичеки самостийность обрекает на бедность большинство населения. И вы забываете особенность федеративного законадательства РФ. Так вот возможно свободно использовать любой язык имеющий статус регионально-государственного, то есть любой язык региональго государства члена федерации автоматически получает статус государственного с государственной юридической поддержкой! Но РФ не имеет ни одного регионального государства имеющего украинский язык, как государственный, то есть, чтобы украинские библиотеки и школы имели госуддарственное признание и юридический статус в Москве надо чтобы хоть одно региональное государство хотело использовать украинский язык. По другому юридически невозможно. Например если бы к федерации присоединились украиноязычные региональные государства, то они бы принесли украинский язык в федерацию, а иначе он иностранный.
Опоздал со вторым государственным. Татарский уже давно государственный. Их уже 66. В 23 субъектах федерации наряду с русским используются другие 66 государственных языков.
Необходимо признать тот факт, что жители Поднепровья и Подолии, а также Волыни (т.е. украинцы)объединились в ХХ веке с галичанами в один этнос при политическом и идеологическом лидерстве последнего. И этот этнос начал ускоренное движение не только прочь от сегодняшней России, но и от нашей истории, наших обязательств перед общими предками, заглушая новыми лживыми лозунгами историческую память. Все, что наши предки собрали кровью и потом, лишениями, напряжением ума, мы вот так небрежно взяли и отдали галицкому племени, 600 лет пребывающему в полном политическом ничтожестве в глухом углу Европы, у Карпат, и распологавшему всего 8,3% от площади сегодняшней Украины.
Решение Верховной Рады верное. Оно направлено на объединение граждан Украины. А кто против и протестует, те не желают развития Украины, вне зависимости какие у них фамилии и родословная.
Да, что тут можно сказать? Попробуйте опровергнуть господа украинцы. Вот она история, против нее не попрешь. И че мы копья ломаем. Не уже ли не понятно, что кто то вбивает клин между нами, и зачем им это надо?
Патриоту большой респект.Все по полочкам разложил и ни один факт не опровергнешь.
Это Слобожанщина - теперешние Харьковская и Сумская области. Их общая площадь 55,2 тыс. кв.км (более 9%). Приписали также Украине в ХХ веке земли, которые издревне называли Диким полем, где под боком у кочевников время от времени появлялись и быстро исчезали редкие поселения славян (некоторые из них до "административного передела" в советскую эпоху входили в состав Всевеликого Войска Донского). Это полностью или частично нынешние Донецкая, Луганская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Одесская области - Приазовье и Причерноморье (без Крыма), именуемые в разное время и в изменяемых границах Новой Сербией, затем Новороссией. По минимальному счету, вместе с Крымом, получается 166 тыс. кв.км (более 27 %). Прибавим сюда территории Закарпатья и Буковины, которые входили периодически, на короткое время, в состав Киевской Руси;о своей принадлежности Украине просто не ведали. Общая площадь их 20,9 тыс. кв. км (3,4%).
Таким образом, почти 40 % площади суверенной Украины - это почти четырехвековые дары центрального правительства единой державы, которое находилось в Москве, Перербурге, вновь в Москве, контролировало царство и империю, псевдосоюз социалистических республик по всем атрибутам власти и влияния.
Имеют ли правоте, кто сегодня называет себя украинцами, на эту дарственную территорию? Безусловно. Ведь украинцы, как и русские и белоруссы, державообразующая нация.
Неисчислимые факторы содействуют языковому объединению, выработке единой речи на территории разноговорящих, в том числе - и факторы насилия. Но "красная элита", правившая на одной шестой части обитаемой планеты, превратила насилие в главный фактор. Украинский литературный язык, выработанный на грани ХIХ и ХХ веков на основе полтавско-киевского диалекта, уступил место ополяченному и онемеченному языку. При этом язык закарпатских русинов, признанный АН УССР именно языком,а не диалектом, был просто уничтожен, выброшен из СМИ и образования. Да разве на такие мелочи обращают внимание, когда идут в ногу к великой цели!
Но вернемся к 604 тыс.кв.км. Сколько в них украинско-малороссийского, говоря на языках юриста, историка, этнографа? Когда Богдан Хмельницкий запросил Москву о помощи и о переходе контролируемых его войском южнорусских территорий под руку Москвы, ему номинально, согласно Белоцерковскому договору 1651 г., принаждежал (на правах автономии в составе Польши)регион по среднему течению Днепра в 125 тыс.кв.км, т.е. пятая часть (20%) современной Украины. Эту-то "автономную(отнюдь не незалежную)державу" он и передал Москве. Но Москве пришлось еще долго в сражениях с сильной Польшей переводить автономию в состояние неотъемлевой части России.
Не будем забывать, что значительная территория, отошедшая УССР по воле вождей, задолго до 1654 г. юридически принадлежала России и была предоставлена правительством Романовых для поселения беженцев из Малороссии.
Территория нынешней Украины, нечаянно суверенной по самодержавному капризу Бориса II (не путать с Годуновым) - 604 тыс.кв.км. Говорить об исконности украинской территории, об ее границах нет никакой возможности, ибо, во-первых, украинского государства никогда не существоало (не считать же государствами "бабочек-однодневок" УНР, ЗУНР и т.п.); во-вторых, в сегодняшних незалежных кордонах издавна проживали неслявяне и этнические группы восточных славян, столетиями поделенные между соседними державами. К ХХ веку украинцы-малороссы плохо понимали язык русинов Прикарпатья (Галиции-Галичины)и Закарпатья (Подкарпатская Русь), ороманившихся жителей Буковины, а те друг друга. О ментальности и говорить нечего: разные миры! Задорный младоукраинский сепаратизм, возникший в Галиции и дальновидно поддержанный австро-венгерской властью, а также балаганными самостийниками Приднепровья, не мог стать объединяющей силой. Но тут появилась во всей разрушительной мощи большевистская идея "семьи единой". И немецко-польско-русинский язык Западной Украины восторжествовал над языком Котляревского и Леси Украинки, тем более, над областными наречиями Буковины и Закарпатья. Один же язык - один народ. А тут ему суют под нос соблазн всеобщего счастья и процветания при освобождении от "пяты оккупанта". И тратить сил на освобождение не надо: "пята" сама убралась в Московию - давить своих сторонников Союза Нерушимого.
Продолжение следует...
Ни кто ни кого не засталяет говорить на украинском или русском. Такой проблемы нет. У меня ребенок хорошо говорит на украинском, русском, польском, английском. И я считаю это признаком интелектуального развития. Все те кто не в состоянии выучить еще один язык просто люмпены.
Перед тем как раздувать проблему, посмотрите в стороны Казани. Там государственный язык татарский? А может быть чувашский? И в МГУ преподают на татарском? И где рассадник вахабизма? Так что господа наведите порядок в своем доме, а то как то с веником в чужом доме Вы смотритесь неуместно.
Украинский русскоговорящий националист 15 лет проживший в Поволжье.
И тебе в Поволжье за твой национализм дали пинка.И правильно сделали.А вам еще поучиться языковой политике в России.В Казани два равноправных языка - русский и татарский.Не жил ты в Поволжье, врешь западенец.Хе-хе.
Ну вот и презжайте к нам в Донецк, поучите украинскому, и если удасться унести ноги назад в Поволжье, то вы удачливый. Пот поводу языков и интеллекта согласен, но причем здесь мова, которая садит умственное развитие в разы, не понимаю.
Это поляки и англичане сказали, что он хорошо говорит на польском и английском? Чего же ты в Поволжъе жил, аж 15 лет нацист хренов?
Уважаемый соотечественник! Лично я не против того, чтобы изучать и знать украинский язык. Я против политики украинского государства, направленной, в частности, на планомерное закрытие русских школ и на отмену изучения русского языка в украинских школах. Один государственный язык в билингвистическом государстве - это, как раз, путь к тому, чтобы граждане знали на один язык меньше. Именно государство делает всё возможное для того, чтобы люди толком не знали русского языка, стало быть, выражаясь Вашими словами, для люмпенизации собственных граждан.
Вы не замечали, как безграмотно пишут по-русски очень многие русскоязычные (про украиноязычных я вообще молчу) выпускники украинских школ? И кто в этом виноват?
Все очень просто, дорогой, жизнь сейчас такая, что молодежи не хочется учиться, а только трахаться, пить пиво и жениться. Вот тут и пойдет разделение на успешных трудяг и тусовщиков. После строительства коммунизма нужно много времени для изменений и стабилизации. Русский и украинский настолько близки, особенно для украинцев, что полезнее было бы акцентировать усилия на европейских, прежде всего английском. Часто провоцирую молодежь, выдавая себя за американца, и что вы думаете, прогресс налицо, многие отвечают на хорошем английском, чего не было в недавние времена. Игнорировать украинский язык в Украине глупо и не перспективно, так что требования статуса для русского в Украине только пиар коммунистов и ПР.
Может, конечно для вас, Митрофанушка, главное радости плотские, но, как ни крути, с Украины молодежь едет учиться все же в Россию... Англия по карману только олигархам. Так что какой язык приоритетнее и ежу понятно. Ну а если молодежь будет знать и английский - это для них тоже плюсом будет....
В бывшей СССР общалась в Гаграх с ребятами разных национальностей, проживающих там, так они говорили, что в школе изучали несколько языков (при том это были языки живущих там национальностей)...Это Абхазия, но там жили и армяне и грузины, и русские и украинцы....Я жила на квартире где хозяин - абхазец, а его жена - украинка....И было очень забавно и приятно наблюдать за этой супружеской парой....
А ребята в школе помимо абхазского и русского учили еще армянский, и грузинский....Все дружили и разговаривали на "гибридном" языке....и все друг-друга понимали....Я тогда, будучи еще совсем молоденькой девушкой, очень завидовала им, так они весело болтали на смеси языков, так дружно общались....
А что теперь, откуда эта злоба? Эта непримиримость? Ведь наверняка, у многих в родне есть люди разных национальностей.... В моей, например, есть и русские, и украинцы, и белорусы, и поляки, и евреи, и чуваши....Мы связаны кровными узами...и это только самые близкие...
А игнорировать русский язык на Украине не глупо и перспективно???
Есть конечно поважнее, со знанием английского легче утроится прислугой и сантехником в Европе, а в России прислугу с Галичины понимают и когда она на украинском разговаривает.
направленной, в частности, на планомерное закрытие русских школ и на отмену изучения русского языка в украинских школах
---
Отмену обязательного изучения русского языка предполагает принятый Закон Кивалова-Колесникова.
До этого норма обязательности изучения русского закреплена в ст 26 действующего Закона "О языках в Украинской СССР" - требуйте у местных властей выполнения.
//
Вы не замечали, как безграмотно пишут по-русски очень многие русскоязычные (про украиноязычных я вообще молчу) выпускники украинских школ? И кто в этом виноват?
---
Конечно все, кроме самих безграмотно пишущих на русском ;-)
Читаю комментарии и еще раз убеждаюсь, что вовремя я уехал с Украины. Сколько злости выливают на страницы люди, не задумываясь, а правы ли они? Слепое чувство только своей правоты, наивные, не знают даже, что другие так же себя считают правыми... И эта злость к сожалению присутствует и в быту. Там в 90-е годы круглосуточно по ТВ и по радио вдалбливали людям о том, что Россия виновата во всех бедах и стоит только прекратить продажу ТНП в Россию, сразу же станет Укрина богаче. Даже мать мне выговорила как то, что мы (Москвичи) живём за их (Украинцев) счёт. Такое зомбирование людей и сейчас проводится у них в СМИ. (Кто не верит, послушайте радио передачи в любом радиотрансляторе в селе)
ЛЮДИ, будьте добрее!
ЛЮДИ, будьте добрее!
---
Золотые слова...
И не слушайте, ради бога, в Москве радиопередачи из сельского ретранслятора в Украине, а то не ровен час тоже начнете обвинять Украину в том, что не дает слушать передачи на русском ;-)
Может быть, прорекламируете больше тему переезда из Украины в Москву?
Может быть кто-нибудь поймет, что вместо того, чтобы поносить последними словами страну в которой живешь, лучше сменить место жительства на то о котором много лет мечтаешь...
Если бы Сталин не прсоединил Западную Украину в 39-ом к СССР,не было бы современной Украины как понятия.Никогда не будет Львова в Донецке,а Донецка во Лбвове.В Ужгороде половина населения неплохо знает немецкий,поскольку он принадлежал очень долго Австро-Венгрии.Такое же положение и со Львовом - он был и частью Польши и Австро-Венгрии и т.д.А Харьков,Донецк, Днепропетровск - совсем другое.И вообще,на Украине миллион проблем,а прицепились,чтобы в очередной отвлечь внимание,к языку.Промышленность уничтожена,медицина в жутком состоянии,высшее образование покупается и т.д.А тут "проблема",копья ломаются,а народ стонет.
А кто вам лекарь?Если вы 20 лет в Донецке, Харькове, Днепропетровске голосуете то за ублюдочных коммуняков, мелких дурилок, то за явных уголовников из ПР, хотя они тоже бывшие краснопузые, а сейчас вместе состоятельные и обеспеченные люди. Если бы было патриотическое единство вокруг украинского государства, а не постоянная сдача национальных интересов в угоду главного врага(так сложилось с подачи кремлевских), то прошли бы путь цивилизованной Польши и жили бы в правовом государстве, без наглой коррупции и чиновничьего произвола, как в России. Надо не цепляться к России за мелкими подачками и сохранение того отсталого в промышленности, а создавать свое новое, адаптированное к международному разделению труда, а не на примитивную Рашу.Ну что ж, теперь будет сложнее, но надо протестовать, требовать у хазяев и власть имущих, а если надо пустить красного петушка наглым хозяевам, прибить немножко, и сразу образумятся. Что вы как рабы плачете. придите и возьмите. И отдадут, не сомневайтесь. Вот когда во Львове и в Донецке, а еще и в Киеве мы дружно встанем, то это будет первый шаг к нормальной жизни.
5 баллов
Никогда так не смеялся. Страна без ресурсов, без денег, без политического влияния, никогда не получит технологий. Пример: Россия строит современный самолет с импорными комплектующими Суперджет, осваивая тем самым основные технологии и методы постройки самолетов, ввалив в это кучу денег, а Украина киянкой на коленке, собирает совковое чудище, под названием ан 148, единственной возможностью продажи которого всучить по старым связям в ту же Россию. И кто у кого должен учиться? Рынок сегодня таков, что от Украины сегодня никто ничего не возьмет, кроме России. И если обрезать остатки рынка, то Украина тупо развалится от разрухи. Вообще дя меня большя загадка: зачем существует Украина. Ради убогой мовы, убогой промышленности и желания кланов контролировать остатки советской промышленности. Этого мало. Это ничто. А от того что мы дружно встанем ничего не получится, потому как незачем дончанину на одну версту становиться с львовянином. Мне ближе ростовчане: мы с ними единый народ, и нам в отличие от агрессивных львовян с ними делить нечего. А львовяне пусть идут подальше, карпатским лесом.
Один Супер-пуперДжет разбился, на другом аварий за два месяца. А 148, 158 летают...
Могу напомнить, что один ан 148 разбился, и не горах, если у кого плохая память, другой устраивал с пассажирами игру в тарзанку, теряя непроизвольно высоту, но все чудом обошлось.. Далее: ан 148 не продается на международном рынке никому, кроме россиян, которыми он был взят не их коммерческих побуждений. Четыре штуки готовых давят бетон в ожидании заказчика. Нет покупателей. А на суперждет очередь на годы вперед. Вот разница за в подходах и вот кто на самом деле Европа а кто Азия.
Однако контракты на поставку "Суперджета" не разорван ни одним получателем в том числе зарубежным.Наоборот в Фарнборо заключены новые контракты и в т.ч. на новый МС-21, который должен выйти на испытания в 2015 году, а на него уже контрактов на 50 штук.Ан-148 собирают в России, потому он и летает, собирали бы в Укре и вряд ли бы они летали.
Однако контракты на поставку "Суперджета" не разорван ни одним получателем в том числе зарубежным.Наоборот в Фарнборо заключены новые контракты и в т.ч. на новый МС-21, который должен выйти на испытания в 2015 году
---
"Российских производителей самолетов на Фарнборо настиг очередной удар. Малоизвестная малазийская компания Crecom Burj Bhd, которая стала стартовым заказчиком перспективных российских среднемагистральных самолетов МС-21, без всяких причин отказалась от твердого контракта на закупку 50 таких машин. Новых контрактов по этому самолету на салоне подписать не удалось.
Следующим ударом стал отказ "Армавиа" от приобретения второго самолета Sukhoi Superjet 100. Вместо российских самолетов армянская авиакомпания планирует закупить лайнеры производства Airbus и Boeing.
Впрочем, праздник, пусть и небольшой, случился и на российской улице. Относительным успехом российского авиапрома можно назвать подписанное лизинговой компанией "Ильюшин Финанс Сo" (ИФК) соглашение с панамской South America Aircraft Leasing, которое предполагает поставку трех украинских пассажирских самолетов Ан-148 и опцион на поставку 12 Ан-148 и Ан-158 (российского и украинского производства) на сумму около $420 миллионов."
(с) utro.ru
Ничего подобного, не верьте своим свидомым СМИ.Никто ни от чего не отказался, просто первый полет МС-21 запланированный на 2014 года,отодвинут на 2015-ый ,потому и сроки конртакта пересмотрены.В ваших свидомых СМИ это преподали как отказ.15 анов большинство которых будет построено в России-же это круто.Особенно против 150 суперов и 50 МС-21.Ребята прекратие свой свидомый гонор, Украина никогда и ни в чем не может соперничать или меряться с Россией.В России строятся новые, самостоятельно разработанные самолеты, авиапром на Украине почти загнулся, без поддержки России он исчезнет совсем.Единственно в чем вы можете меряться с Россией это в уровне жизни граждан,но и здесь сегодня у вас полный швах.Так что можно сколько угодно надувать щеки, но то что Украина страна из третьего десятка,это факт.
И Украина и Россия не могут сейчас ничего создать из высокотехнологичного за редким исключением. На Украине, например, создали целых три танка т-84У и называют это достижением. Подобное бахвальство есть и в России. Суперджет, например, на 90%-иностранное изделие, однако этот факт деликатно умалчивается. Однако не все так плохо, ведь дело не в неспособности страны создавать высокотехнологичную продукцию, а в идиотской промышленной политике властей, а порой и в откровенном вредительстве со стороны чиновников, и стоит это изменить - и у нас появятся достойные образцы техники.
Да Суперджет на 50% из зарубежных комплектующих, а не на 90%.И этому есть объяснение и весьма простое.Могли сделать полностью из своего? Могли, но самолет делался с расчетом на продажи за рубежом.Теперь СЭВа нет и заставить купить самолет нельзя, а продать его на западе продвигать его могут помочь, как раз субподрядчики, те же французы у которых в этом большой опыт.Кроме того для обслуживания и ремонта самолета,в частности двигателей,нужна целая сервисная сеть.Ее у "Сухого" нет, но она есть у западных субподрядчиков есть.Никто не будет покупать самолет если он месяцами будет стоять ожидая запчастей и ремонтников.Это главная причина кооперации в производстве Суперджета.Все в мире кооперируются и никто не плачет по этому поводу, Боинг вон у нас покупает детали из титана и софинансирует строительстов завода в России по производству титановых профилей для самолетостроения, в том числе западного.Так супер вполне достойный образец , как и Як-130 и Т-50.Вот последний полностью из нашего, так как кооперироваться в производстве истребителя с вероятным противником это безумие.
А как же быть с с-400? Формально микросхемы и микросборки для с-400 российского произодства, но реально кристалл-основную часть любой микросхемы-покупают в Израиле, и тут только корпусируют. И что нам делать, если в Израиле вдруг решат не продавать нам военные микросхемы? Снимать штаны и бегать, или залезть с отверткой в старые Пентиумы? А со станками, которые у нас не произодят 20 лет? Стоит обьявить нам техническое эмбарго - и у нас все произодство встанет (даже военное, я не говорю о гражданском).
Армавиа хотел брать всего два самолета, один по скидке другой без. Первый они успешно отэксплуатировали год. Когда армяне потребовали продать второй самолет по скидочной цене, то ГСС отказался, и этот самолет пойдет другой авиакомпании. Всего твердых заказов порядка 170 шт. Всего то делов. У них очередь на машины.
Именно ради того, чтобы уничтожить одну часть русских руками другой, создавался и заботливо взращивался уродливый этнический мутант – «украинский народ» .
Да, правды уже не скроешь, в век интернета. Украинцы достойный,трудолюбивый и боголюбивый европейский народ, с русскими корнями(Киевской Руси прямые наследники). Но всем давно известно, и от кацапчегов тоже правды не скроешь, что они имперский евроазиатский сброд, на который натянули непонятный имперский жупел-русские, россияне(вот он уродливый мутант). Они уже привыкли, хотя долго привыкали, но теперь должны знать, чьих они отцов дети. Ну и хрен с вами, живите, если нравится, но не лезьте с глупостями в Украину. Здесь вы "никто" и звать вас "никак".
Да кому же вы, нужны? Сами толпой - в Россию...
Ваши потуги изобразить из себя "важность" мне напоминают цитату классика про моську, лающую на слона и еще анекдот про "Неуловимого Джо"...."А почему он неуловимый", да потому, что никому он и на фиг не нужен"....
Украинцы достойный и трудолюбивый народ, кто спорит, в прочем как и все славяне, в т.ч. и русские. Но, к сожалению, вас, с вашим шовинизмом трудно причислять к великому народу....Про вас можно сказать одно: "Мал клоп, да вонюч"...
Дерзайте, и вашими усилиями Украина распадется на части, как когда то распался Союз....Злоба и националистическая ненависть не лучший союзник....Только уважая историю, самобытность, народности, проживающие на территории государства и своих соседей, можно развиваться, а злобное шипение в адрес своих соседей делает хуже в первую очередь вам самим....Будьте осторожны, не прикусите язык, ваш яд может вам же и навредить....
ошибаешься какл, как подарили территорию, так и заберем обратно
Насчет витктора балога, ну чего еще можно было услышать от западенской бендеровской шлюшки, витьки -шестерки, как его называли братки по бизнесу, и там подлижет, и тому подлизнет
Мне ваши разъяснения не нужны.Демонстрируете полную неграмотность, например, о Тарасюке, который был министром 5 лет назад.
Что касается народа, зайдите на украинские сайты. В один голос все называют поведение ВВП хамством.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Часто читаю ваши укросми, через пол часа видно, как удаляются коменты не согласные с мнением редакции, не окрепшие умишки почитают и поверят что на украине все ненавидят кацапов(русских). Таким гнилоподобным образом куется русофобское подростающее поколение. Меня банят даже за легкую иронию, зато такие ники как " убей кацапа", "сцу наросию", "сдохнирускаятварь" и пр подонки с фашисткой органицации свобода пользуются и одобряются. Причем форум запрещает призывы к насилию, я попробовал с разных ip адресов жаловаться и забанить, - н е в о з м о ж н о! Я думал что это было только при гниломордом, но продолжается и при Януковиче. Севостополь - бандеровцы засирают на чем свет стоит, ссылаясь на какие то свидомые энциклопедии... зато подонков чествуют как героев... жалко ветеранов, очень жалко
Я живу в России с 10 лет. До этого жила на и родилась на Украине в Одесской обл. По национальности я русская, но мама украинка с Днепропетровской обл. Для начала авторам статьи необходимо почитать два тома о Потемкине , чтобы понять, что юг России обустраивался благодаря именно этому человеку за счет казны России. До сих пор в городе Вилково, Одесской обл. живут русские старовер-липоване. Николаев строили согнанные со всей Руси крестьяне. В советское время В Одесской обл. были украинские школы. К примеру в Измаильском районе есть села болгар, которым еще при Екатерине П разрешали там селиться, в селе имели болгарскую школу и преподование на русском. В селе Озерном жили молдоване, сколько хотели, столько и говорили на молдавском. Сейчас, приезжая из России на Родину куда не пойдешь (в частности на базар)- где прекрасно торгуют все национальности говорят по русски да и в той Одессе-все говорят по русски. Та же картина в Севастополе и других Крымских городах. Другая картина в Львовской обл., куда пришлось отвозить сына на лечение в санаторий с. Солотвино. Возвращаясь к ж/д вокзалу, ни одна зараза на мой вопрос по украински мне не ответила, даже учительница с детьми, шедшая навстречу. и только на вокзале одна женщина пояснила.: какие к черту. украинцы: венгры и поляки тут живут. Вот в чем собака зарыта. Национальная карта разыгрывается за кордоном. Если к власти придут оранжевые-львовщина, оттяпает с милой душой пол Украины для за бугра: Польше, Венгрии и Румынии
Вот в чем собака зарыта. Национальная карта разыгрывается за кордоном. Если к власти придут оранжевые-львовщина, оттяпает с милой душой пол Украины для за бугра: Польше, Венгрии и Румынии
---
Все смешалось в доме Обломовых...
Для начала, Солотвино это не Львовская, а Закарпатская область,живут там компактно румыны и венгры, поляков почти нет, и если вы там бывали, то вряд ли бы об этом забыли, потому, что добираться туда из Львова очень далеко и неудобно, в отличие от Ужгорода и Хуста, имеющих, кстати, прямое жд сообщение с Москвой. На Закарпатье действительно больше в ходу венгерский или русский, чем украинский. А вот то, что вам во Львове не ответили на вопрос по украински, мягко говоря, неправда. К тому-же ваше враждебное отношение к эти людям вносит определенные сомнения в том, что вы действительно там бывали.
А для того, чтобы рассеять ваши страхи относительно прихода к власти "оранжевых" могу сказать, что это уже в истории Украины было и что кому и куда "оттяпал",? Вы вот сына не побоялись повезти на лечение к "оранжевым" - не страшно, почему?
Имея родителями русского и украинку, для себя вы могли выбрать любую из этих национальностей. Вы свой выбор сделали, он понятен, и достоин уважения. Точно также масса других людей в похожей ситуации сделала другой выбор. И от этого они вмиг не окрасились с ног до головы в оранжевый цвет и не стали хуже или лучше вас. А огульное приклеивание вами избитых ярлыков, выставляет в первую очередь вас, а не их, в неприглядном свете.
Ну почему Обломовых, а не Фарионов, Тарасюков,и т.д и т.п. И почему у Людмилы враждебное отношение "к этим" людям? Я лично ничего подобного не увидел.А потом Вы, уважаемый, так и не поняли одну прописную истину. Для Людмилы что малоросс, что русский,что белорус-это один и тот же народ. Она на этом даже не зацикливается. Вам, уважаемый, этого не понять.Вы уже отформатированы и с вами бесполезно говорить по данному вопросу.Весьма Вам сочувствую. Вы больны, сударь и обратитесь к психиатру.Или к Ирке Фарионихе. Она Вам посочувствует.И потом если вы УКР, приводите цитаты, фразы из литературы УКРОВ.Успехов.
Вам, уважаемый, этого не понять.
---
А можете раскрыть логическую цепочку, которая привела вас к такому блистательному выводу?
Знаете Есаул, в моем призыве в в\ч 10142 у меня было двое друзей - водителей, не разлей вода. Оба Николая, один из тех мест, куда Людмила отправляла сына на лечение - настоящий "бандера", а второй из под Горького - классический "москаль". Первый почти не говорил по русски, но второй его прекрасно понимал и наоборот. А в мой первый инструкторский сезон в часть привезли состав из Средней Азии. И в первом же расчете, который мне пришлось обучать, был только один человек, который мог сносно объяснится на русском, он был за переводчика у остальных. И этих людей я должен был научить эксплуатировать РЛС...Мы все были очень разные, уже тогда была заметна разница в менталитете, но нас объединяло одно - СССР и его социалистическая идея.
СССР развалился, не выдержав конкуренции с западом. И его НЕ ВЕРНУТЬ! Железный занавес пал, и стало понятно, то, что нам вкладывали в головы в школе, не стыкуется с тем что реально находится за тем самым занавесом.
Сейчас мы живем в разных странах и пытаемся, теперь уже порознь, искать новые идеи и ориентиры в жизни для себя и своей страны. На данном этапе у РФ и Украины эти ориентиры видятся по-разному. Возможно, со временем они опять сойдутся, но пока приемлемой для всех объединяющей идеи нет.
Совет - завязывайте с ярлыками. Оппонентов не "достанете", а со стороны выглядите не очень достойно. Казаку уж точно не к лицу...
/приводите цитаты, фразы из литературы УКРОВ/
Укры как национальность никогда не существовали.
А вот среди сарматов(многонациональные племена, в состав которых входили и алланы), которые в дальние времена вторгались и проживали на территории нынешней Украины "украми" называли шаманов.
Так что и "Украина" и "Укры" это все чистой воды политика.
Не было до советской власти, ни такой страны, ни такой национальности.
"предложение украинцев - направить гуманитарную помощь в пострадавший от наводнения российский город Крымск - не нашло поддержки у России. Издание связало такую реакцию с возможным нежеланием Москвы способствовать росту проукраинских настроений на Кубани".
Автор статьи - публицист и писатель Сергей Грабовский - пишет, что сто лет назад кубанцы считали себя либо отдельным народом ("казаками", "черноморцами"), либо украинцами, но "никоим образом не русскими". А вплоть до середины прошлого века, по его словам, "значительная часть кубанцев еще ощущала себя украинцами". Одним из свидетельств этого он считает деятельность Казачьей Повстанческой Армии, костяк которой составляли местные казаки и которая считала себя дочерней структурой УПА (Украинской повстанческой армии), действовавшей на Кубани до 1950 года. Ну что Есаулушка, скажешь? И для тебя казак, откровение?
Офигеть."Рост проукраинских настроений на Кубани?".То есть кубанские казаки рвутся в состав нищей Украины? Однако западенские нацики совсем помешались и живут в каком то выдуманном мире, где окраина пуп земли и главнючее государство в мире.На самом деле твоя галичина, нищее захолустье и только совсем больные люди могут иметь прогаличанские настроения.Ищи таких в ближайшей больнице в палате №6.А свои свидомые газетенки здесь не цитируй, нам ваш брех неинтересен, разве с того света доктор Геббельс рукоплещет такому больному воображению и вранью.Хе-хе.
Кто там пишет про рост украинских настроений на Кубани? Опять никакой? Головка БУ-БУ?
Еще раз прочитайте высказывание одного из атаманов ККВ. Лучше не скажешь.И прекратите ахинею всякую нести.И так цитирую из статьи "Сегодня РУ":
Слово атамана
18.04.2012 - 08:34
Иван Васильевич Безуглый, атаман Таманского отдела Кубанского казачьего войска,Знаете, не бывает русских армян или русских турок, и не бывает русских казаков. От черта рождается черт, от коммуниста — коммунист, от казака — казак. Если человек по роду казак, он и есть казак. Мы потомственные казаки. Свою родословную я знаю с начала восемнадцатого века.
По национальности Людмила говорит что русская,но мама её украинка.
"украинка" - это русская женщина с окраины.
По твоему как у евреев, если мама еврейка то хочешь ты или нет, ты все равно еврей? Так вы ребята нацисты а еще что-то о цивилизованности лепечете.Человек имеет право быть тем по национальности, кем он себя считает, а у Людмилы отец русский и живет в России.Это ее право, и не вам указывать.
да мы не указываем. нам всё равно. У моего дедушки мама тоже украинкой была,он считал себя русским.
Это вроде галахической украинки?
Наконец-то можно прочитать мнение нормального человека.Громадное спасибо,Людмила.Вы, наверное, даже не представляете, как Вы нивелировали все писания этих ПОДПАНКОВ и КАТОЛИЧЕСКИХ НЕДОВЕРКОВ. Просто морально уничтожили.Хотя сейчас пыхтеть будут, пытаться что-то возразить.Вот смотрите.Людмила пишет:по национальности русская,а мама украинка.У моей жены отец с Тверской области? а мама с Полтавской.И кто они эти дамы по национальности?Ну-ка, подпанки, изобразите что-нибудь! Женился малороссияин на русской из России.Это межнациональный брак, как думаете, подпанки? Я считаю, что нет. МЫ ОДИН НАРОД. А теперь ваше подпанковское мнение. А женился малороссиянин на грузинке. Я считаю-это межнациональный брак.Ничего плохого в этом не вижу,но это так.Да у вас самих наверное в семьях все точно также переплетено.Вывод:малые, Белые и Великие Русы-один народ.Точка.
Но украинцы создали что-то своего из культуры украинская народная песня Ой гаю при Дунаю, украинские национальные блюда борщ, галушки. Украинцы отличаются от нас на характер эмоциональны , агрессивны ,ну а как вы хотели жить то под русофобами ,то под Австро- Венгрией,более скрытны. Другой национальный характер и недолюбливают русских и Россию Ну а правильно говорил Достоевский "не верьте русскому который говорит что не любит Россию,он не русский . Не выдавайте желаемое за действительное.
Был в Вилково, еще его называют "украинской Венецией".
Виктор Балога, министр МЧС Украины ( «Facebook»):
Вчера был на комиссии с россиянами. Впечатления мрачные. Много невоспитанности, от этого гостеприимных украинцев трясло. Президент Путин превысил допустимые лимиты опоздания. Поехал к байкерам и их боевым подругам, этим показал приоритеты. Дела не соответствуют словам.
Невежливо вмешиваться, когда говорит хозяин встречи. Очевидно, Путин не знает это правило. Комментировал выступление Президента Януковича. Наверное, думал, что это уместно и разумно. С этим согласны были далеко не все. Некоторые из гостей также, это было видно.
Вообще, новых идей россияне не привезли. Предложения обезжиренные. Мышление осталось то же. «Мы дотируем Украину на миллиарды долларов скидкой на газ». «Украина имеет выгодную цену на российский газ». Может, это говорилось для Нижнего Тагила или Вятки? Киеву слушать такое уже не интересно. Кремль, меняй диск.
О Таможенном союзе и ЕЭП. Здесь русские применили свою тактику принуждения. Как будто это нужно не им, а нам. Нашли прекрасный пример - Беларусь. Явно не понимают, что украинский это ориентир. Пожалуй, дальше думают, что Украина спит и видит себя в неоСССР. Что-то там у них в подходах явно застопорилось.
Думаю, что так дела не делаются. Соседи, которые друг друга уважают, во всем ведут себя серьезно. Украинская сторона показала, что считает Россию партнером. Что показала Россия? Мне лично ничего нового...
/Вообще, новых идей россияне не привезли./
Это Украина должна предлагать "новые идеи", иначе и приглашать не надо было. А вообще Украине уже давно надо было бы определиться и обосноваться на каком-нибудь уж одном стуле. Тогда, глядишь, и "новые идеи" появились бы. А то мечется, как "девица на выданье". Этак можно и засидеться в девках. А там, глядишь, и никому не нужна будет со своей девственностью.
Жаль нет, возможности поставить ссылку на вашего министра или как его называли по молодости витя-шестерка, весь его вы s ер это примитивный пиар. А досье можно прочитать на просторах интернета
Вас предупреждали, реакция на антироссийскую политику будет жесткой.Во время визита российского президента проводятся учения "Си Бриз",в которых участвует государство(Грузия) осуществившее агрессию против России.И вы еще чего-то вякаете? Скажите спасибо что Путин был весьма сдержан.Не вам учить Россию как делаются дела, во всем мире стало нарицательным -"бизнес по-украински", что означает, необязательность, стремление кинуть партнера,и прочие "прелести". так что за что боролись на то и напоролись и это только цветочки.Ваше "уважение" ярко проявилось в случае с этим "Си Бриз", в случае с русским языком, возвеличивании нацистских преступников.Можете рассчитывать на уважение, когда сами научитесь уважать партнеров.
Злой, у вас получился пустой пафос, замешанный на выдумках, ничего более. То есть просто пшик. Все гораздо проще, если бы Путин действительно был оскорблен, как вы говорите, он бы просто не приехал. А если сказал, что приедет, значит должен придерживаться этикета. Жаль, что Янукович мочалка, можно было бы встретить Путина в шлепанцах и в шортах с полотенцем в руках, или вообще уйти купаться. Ведь, насколько я понял, никто ничего реального подписывать не собирался.
Путин президент великой страны, в отличие от Януковича и никому ничего не должен.Этикет он не нарушал, если вы так думаете и у вас истерика по этому поводу, то Путину эти истерики не интересны. Вас просто жалко что от есльцинской халявы вы никак не отвыкните и никак не поймете что времена изменились. Пшик то что Янукович опять остался у разбитого корыта.Янукович не мочалка а просто знает свое место- президента страны нищей,третьеразрядной страны.
Великой России нет уже 20 лет. Впрочем и Сенегал и Великобритания и сейчас считают себя великими . По крайней мере у России хоть армия по мощнее британской. Вот Россия созданная Иваном Грозным , Петром Великим и Сталиным действительно была великой страной по-сравнению с нынешней РФ всё величие которой ,с которой считаются из-за атомного оружия и места в Совете Безопасности. Современная Россия-сильное и влиятельное государство ,но не более того,не уважают так современную Россию как СССР.
Зато не боятся как СССР и с арабами не сговариваются о снижении цен на нефть. Кроме Ивана Грозного, Петра, забыл упомянуть о Иване Третьем, Алексее Михайловиче Романове, Александре первом и втором в числе создателей России. А гиви Кобу, который от России очень любил отщипывать куски пожирнее, вообще приплел сюда зря.
Вобще-то я девушка. А на счёт Сталина это ваше, мнение многие считают что Сталин создал Великую Россию-СССР. Вообще Сталин был самым приличным нашим руководителем 20 века ,ну ладно Брежнев, Андропов,но при них не было никаких реформ и вовсю не смотрел на Запад,как некоторые наши цари.
Ну уж раз девушка, так извиняйте. Надо подписываться "как девушка", а времена Сталина (Джугашвили) с миллионами невинных жертв, скорей всего очень плохо знаете. И совсем не знаете кого надо благодарить за подарок Украине Донбасса и Новороссии, подарок Чечне русского города Грозого, Грузии подарочек в виде Осетии и Абхазии, и отделением от России южной Сибири (с городами Петропавловск, Павлодар, Уральск, Гурьев, Семипалатинск и т.д.)...... Все это делишки рук 1-го Народного комиссара по делам национальностей РСФСР с 26 октября (8 ноября) 1917 по 7 июля 1923 года. И далее....
Жесткую политику демонстрировал ДАМ по отношению к Ющенко. Игнорировал его. Много это дало? Если такое поведение -демонстрация жесткого отношения, то и результат будет такой же.
Правильно! Наконец-то, а то все эти годы пытались с вами по-хорошему, а вы смеялись- опять маскалям врезали, расценивали это как слабость.Нормального языка не понимаете, значит будет жестко.Вы и только вы до этого довели.Но признать это не хватает ни ума, ни совести, ни воли, гораздо удобнее и привычнее думать что во всех ваших бедах виноваты "кляти маскали".Ну и сидите в этом русофобском схроне, до второго пришествия. За что боролись на то и напоролись.
И вы, восклицатеть, туда же? Довели, значит, ВВП "до этого"? Подобное поведение -это жлобство и хамство. А жесткость руководители государств демонстрируют заявлениями, нотами и пр. Или отменой визтов, в конце-концов. Как это сделали европейские лидеры, не приехав на Ялтинский саммит. Но вы ведь не европейцы, о чем это я....
Почему обязательно заявлениями,нотами. Можно и опозданием. Вы продемонстрировали свои учения ВВП с грузинами, турками и т.д.В ответ и получили. Еще и возмущаетесь.Нууу наглость!
Учения проводятся с 1997 года. В них принимает участие 16 стран. До этого все было хорошо?
И вообще никто не возмущается. Приезжал ВВП, не приезжал, какая разница? Одни расходы, да неудобства: дорогу перекрыли на полдня -подарок крымчанам и гостям Крыма. Многие на поезд опоздали, ну подумаешь...
Агрессия против России? Да уж, сочувствую вам, жертвам аргессии.А спасибо говорить не за что.ВВП еще раз продемонстрировал отношение к Украине, которую он не считает государством.Можете не сомневаться, что такое отношение не пойдет на пользу нашим отношениям. Янукович утерся, а народ запомнит.
А вот по поводу "бизнеса по-украински", известного во всем мире, хочу заметить, что он ничем не хуже и не лучше "бизнеса -по российски". Откаты, правда, у нас поменьше.
И хотелось бы понять, а зачем ВВП вообще приезжал. Чтобы продемонстрировать то, о чем вы пишете?
Жертвы это вы.А агрессор получил по рогам и позорище вашего дружка Сааки видел весь мир, как он галстук жевал и бежал как заяц от померещившихся ему от страха российских самолетов.зачем приезжал ВВП? Да пожалел вас, как человек вежливый , он не стал прямо вас посылать попрошайничать в Госдеп, а вежливо показал дорогу.:))
1."Янукович утерся, а народ запомнит"-народ это все в Вашем лице? Глубоко сомневаюсь.
2."отношение к Украине, которую он не считает государством". Абсолютно не верно.Это отношение к подпанкам, которые "тырили" российский газ, которые воевали в Чечне и в Грузии в 2008г.против Российской армии,которые пытаются всеми правдами и неправдами выдавить российский флот из города русской славы-Севастополя и т.д.
Так кто относится недружественно друг к другу?
Что то еще не понятно?Если есть вопросы-вперед.Разъясню.
Мне ваши разъяснения не нужны.Демонстрируете полную неграмотность, например, о Тарасюке, который был министром 5 лет назад.
Что касается народа, зайдите на украинские сайты. В один голос все называют поведение ВВП хамством.
Об "тырили газ", "воевали в Грузии" даже писать не буду. Ну пора уже вылечиться от этого комплекса. Как и о всяких "халявах".
А города русской славы вообще-то нет."Это был город беды, город позорного поражения в Крымской войне и полного краха Николая Первого –любителя бюрократии и полного порядка, вертикали власти, отца силовиков (никого не напоминает?), который так достал Запад выходками на Балканах, что Франция и Англия объединились с мусульманской Турцией против христианской Россией.(К.Ц.)". И во время ВОВ город немцам сдали, а командование героически бросив тысячи защитников, во главе с героем генералом Петровым бежали из города.
Теперь город -украинский. И его будущее -центр туризма, отдыха и торговли. А не кладбище ржавых кораблей и отстойник солярки-мазута а бухтах. Я так думаю...
Зря пишут, что укров нет. Вот же он -русский такую глупость не напишет.
По поводу "позорного поражения" - много ты нерусский знаешь стран, в одиночку противостоявших трем первоклассным европейским державам? А о том, что Севастополь остался русским, как и Камчатка слышал? Или у вас все уроки истории растрачены на историю о 40 тысячах лет протоукров? О том, что мелкобриты со всей войны поимели лишь рассказы о "тонкой красной линии", которой и перепоясались, просрав войска в Крыму?
А о том, что во "время ВОВ" Севостополь был взят, а потом взят Берлин, вам тоже не рассказывают? Берегут, видимо, скудные укрские души от потрясения.
Съезди в Севастополь, поищи там укрские следы :D
Он остается русским даже в этом оранжевом киселе на месте Красной Украины.
Если это не "город Славы" так чего вы вцепились в такой невзрачный городок"?А вообще у Вас очень странное понятие о славе.То есть люди которые не сдались, бились до конца, они славы не достойны.По Вашим меркам защитники Брестской крепости славы не достойны, недостойны славы моряки "Варяга" и "Корейца", "Стерегущего" и "Грома".Ведь они не победили а просто погибли. "Я так думаю..." - Ваши думы позорны и подлы.Поведение путина всего лишь реакция на действительно ваше хамство,так что лижите пятую точку фарионихе и тягнибокам и мычите от утовольствия.
Про "Варяг" хорошо знаем, в японском флоте "Сойя" - достался японцам в подарок от "гнилой славы" гнилого флота. А в Рос.империи - уже герой, хотя не потопил ни одного корабля противника, не попадали в противника, и в конце позорно затопили. Вот истиная слава флота РФ - топить свои корабли.
Бой и гибель «Варяга» восхитили даже противника: то, что русские моряки поступили по канонам самурайской чести, было использовано в пропагандистских целях как пример для подражания. Кроме того, после русско-японской войны японское правительство создало в Сеуле музей памяти героев «Варяга» и наградило Руднева орденом Восходящего солнца. Найди хоть одного такого бандерлога!
По воспоминаниям сына Руднева, сам Всеволод Федорович на награждение в Японию не ездил, награду получил российский посол в Японии, которую потом вручил в России Рудневу.Руднев не хотел принимать орден, но тут сыграли политические мотивы и Рудневу порекомендовали принять орден.Орден он никогда не носил, и держал ее в столе в дальнем углу.В то время Япония и Россия уже не были противниками и японцы так отметили уважение к мужеству и героизму русских моряков.Адмирал Того весьма высоко отзывался о командирских и личных качествах Руднева.Японцы в то врмя были еще молодой морской нацией и японские моряки были восприимчивы ко всем морским традициям и высоко чтили (тогда чтили)и мужество и умение своих противников и мужество союзников.В Первой мировой Россия и Япония были союзниками.
А как же награждать человека ( Руднева ) подарившему Японии новое боевое судно???
Только - орденом Восходящего солнца. Япония его в кратчайшие сроки ввела в состав своего флота (В 1905 году «Варяг» был поднят японцами, отремонтирован и введён в строй 22 августа в качестве крейсера 3-го класса под названием «Соя».)
А может он бандерлог??? Нет наверное в этом - бандерлоги виноваты, да татарин??? А идиотизм в том, что он мог с боем прорваться, но ему мешал тихоход "Кореец", что то на подобе "Русского мира"( чемодан без ручки).
Бандерлоги виноваты только в служении Гитлеру, уничтожении мирного польского, еврейского, белорусского населения, в разжигании межнациональной розни в 21 веке. Не надо приписывать им несуществующих заслуг.
"Мог бы прорваться"??? Это кто заявляет? Специалист? Адмирал бандеровского флота? Вот вв этом и идиотизм ситуации.
9 августа 1905 года в Портсмуте (США) при посредничестве Теодора Рузвельта начались мирные переговоры. Мирный договор был подписан 23 августа (5 сентября) 1905 года. Введение в строй "Сои" вообще никак не влияло на соотношение морских сил России и Японии. "Эта "Соя нужна была после войны чтоб кулаками после драки махать? И использовалась только как учебное судно.
Ну, что татарин
Достаточно сказать, что из 12 броненосцев, числившихся в строю к концу 1908 года, ровно половину являли собой трофеи войны 1904-1905 гг.
"Сагами" ("Пересвет") и "Суво" ("Победа"), "Хидзен" ("Ретвизан"), "Танго""Полтава" и др. Всего то 25 чисто боевых кораблей, попали в руки японцев.
А почему вдруг "татарин"??? Это что, оскорбление такое у бандерлогов??? В смысле "татарином быть позорно"???
Я русский.
Япония развивалась вместе со своим флотом не самостоятельно, а при технической и финансовой поддержке Британии и США. Это им еще аукнется (как и с Аль-Каидой). Вспомнят "друзей" в 1941 году. Кредиты этих стран и позволили Японии построить современный флот на британских и американских верфях.
Может пересчитаем сколько боевых кораблей Россия получила в качестве трофеев от Швеции и Турции? А к 1905 году все российские броненосцы попавшие к японцам были уже морально устаревшим металлоломом и в боевых действиях вообще никогда не принимали участия.
Он просто завидует,ничего своего нет, кроме хлева и коровы в нем,ни истории,ни воинской славы, кроме предательства и службы слугами у Гитлера и ему подобных.Радость одна- если нечем самому гордиться то нужно обгадить то что есть у других.Правда и тут беда ,знаний предмета нет ни на грошь, ну единственный выход -нахамить оппоненту.Всё по украинской поговорке - "всрамси но не сдамси".:))
С введением в строй в 1905-ом году в Англии "Дредноута" все ранее выпущенные линейные корабли разом устарели.После этого в течении года не был заложен ни один линейный корабль.Только достраивались ранее заложенные.В России это "Андрей Первозванный" и "Император Павел Первый".Так что все что досталось Японии это действительно сразу перешло в разряд хлама.Россия выкупила "Варяг" но не для использования в качестве боевой единцы а скорее как символ доблести и подвига русских моряков.Объяснять что-либо людям не видевшим в своей жизни ничего кроме соседнего пруда, не имеет смысла.У Японии к 1905 ому году в составе флота все корабли были практически построенные в Англии, два броненосных крейсера "Ниссин" и "Кассуга" куплены в Италии, совей постройки были только два легких крейсера типа "Цусима" и с десяток миноносцев.
В итоге японский флот, выйдя после войны 1904-1905 гг. на 5-6 место в мире, практически не имел в своем составе крупных боевых кораблей собственной постройки - беспрецедентный случай в истории мирового кораблестроения, бывшие русские корабли составили значительную часть японского флота. Бывший российский эскадренный броненосец «Ивами»(«Орёл»),
После появления "Дредноута" произведшего фурор в морских кругах и заставившего все морские державы пересмотреть свои кораблестроительные программы, Япония принялась активно строить дредноуты уже на своих верфях, кроме линейного крейсера "Конго".Все броненосцы додреднойтной постройки, японцы или использавали в качестве учебных, в качестве мишеней или разбирать на металл. Вообщем ничего кроме головной боли японцы от этой трофейной "мощи", которую нужно было содержать, ремонтировать, держать команды и которая была бесполезна, японцы не получили.Подгадили им англичане со своим "Дредноутом", пришлось тратить деньги на создание нового флота практически с нуля а старье утилизировать.
27 января (9 февраля) капитан «Варяга» Руднев получил от Уриу ультиматум: до 12 часов покинуть порт, иначе русские корабли будут атакованы на рейде. Руднев решил прорваться с боем в Порт-Артур, а в случае неудачи взорвать корабли. В полдень «Варяг» и «Кореец» вышли из Чемульпо. Французские и английские корабли встретили гордо идущий «Варяг» оркестром. Капитаны кораблей отдали честь российским морякам. Бандерлогам никто и никогда честь не отдавал, (и не отдаст) и сейчас они могут беситься от этого сколько угодно. Неравный бой длился 50 минут. За это время «Варяг» выпустил по противнику 1105 снарядов, «Кореец» — 52 снаряда. «Варяг» получил 5 подводных пробоин и лишился трех 6"−орудий; потери экипажа — 1 офицер и 30 матросов убиты, 6 офицеров и 85 матросов ранены и контужены, ещё около 100 человек получили лёгкие ранения. На «Корейце» потерь не было. Огнём с «Варяга» были повреждены японские крейсеры «Асама», «Чиода», «Такачихо», и потоплен один миноносец. «Варяг» вернулся в порт, имея сильный крен на один борт. Машины вышли из строя, порядка 40 % орудий было разбито. Корабль не имел возможности продолжать бой, что послужило основанием для возвращения в Чемульпо. После оценки серьёзности повреждений оставшиеся орудия и оборудование на нём были по возможности уничтожены, сам он был затоплен путём открытия кингстонов. Раненный в голову и контуженный Руднев последним покинул борт корабля.
Вы бы не позорились своей исторической безграмотностью.Вы наверное большой специалист в военно-морском деле и знаете ТТХ "Варяга" и кораблей японской эскадры,лоцию того участка моря, и т.д.? Первое- японцы подняли "Варяг",но как ни старались привести его в первоначальное состояние не могли и были вынуждены использовать его не в боевых соединениях,а лишь как учебное судно.Идиотизм в том что вы меряете со своих местечковых представлений и понятие честь и воинский долг Вам неизвестны и непонятны.Руднев(надеюсь Вы в курсе кто это такой)не мог оставить "Кореец",в Чемульпо,иначе его бы отдали под суд.Не вам безграмотным свинопасам судить потомственного моряка Руднева,который был признан героем во всех флотах Мира.Второе -"Варяг" имел дефект механизмов,еще с момента его сдачи на верфях Крампа.У него перегревались опорные подшипники гребных валов и максимальную скорость в 23 узла(надеюсь знаете что такое "узел"?)он мог держать не более получаса,а дальше скорость падала до 16-18 узлов, так что эскадренная скорость вместе с "Корейцем" примерно такой и была, да и пушки "Корейца" лишними не были, атаки миноносцев, он вполне мог отбивать.О дефектах "Варяга" в морском ведомстве знали, но ничего не сделали для устранения.Японцы не дураки и оставили "Варягу" лишь узенький фарватер, где он не мог маневрировать и развить полную скорость,сами же японцы могли маневрировать без органичений.Руднев не виноват что Старк и Алексеев не отозвали заранее "Варяг" из Чемульпо и сохранил честь флага.
26 января (8 февраля) 1904 японская эскадра контр-адмирала Уриу (1 броненосный крейсер «Асама» и 5 бронепалубных (лёгких) крейсеров «Нанива», «Ниитака», «Такачихо», «Чиода», «Акаси»; 8 миноносцев; 1 посыльное судно «Чихая») блокировала Чемульпо, имея целью прикрыть высадку десанта (3 тыс. чел.) и не допустить вмешательства «Варяга». В тот же день «Кореец» отправился в Порт-Артур, но по выходе из порта был атакован, после чего вернулся на рейд.
27 января (9 февраля) капитан «Варяга» Всеволод Фёдорович Руднев получил от Уриу ультиматум: до 12 часов покинуть порт, иначе русские корабли будут атакованы на рейде. Руднев решил прорваться с боем в Порт-Артур, а в случае неудачи взорвать корабли. В полдень «Варяг» и «Кореец» вышли из Чемульпо. Французские и английские корабли встретили гордо идущий «Варяг» оркестром. Капитаны кораблей отдали честь российским морякам. При выходе из порта на расстоянии 10 миль корабли встретили японскую эскадру, занимавшую позицию за островом Йодолми.
А СЕЙЧАС ОТВЕТЬ ПОЗОРНЫЙ БАНДЕРЛОГ! Когда хоть один трусливый бандеришка мог выйти на бой один против 12-ти??? Представь себе такое. Это вообще фантастика!!!Огнем крейсера «Варяг» был потоплен один миноносец и повреждены 4 японских крейсера («Асама», «Чиода», «Такачихо» и флагман «Нанива»). Бой и гибель «Варяга» восхитили даже противника: то, что русские моряки поступили по канонам самурайской чести, было использовано в пропагандистских целях как пример для подражания.
Еще забыл добавить что после боя японцы выгрузили со своих кораблей более 100 трупов своих моряков."Асама" был поврежден так,что ремонтировался почти год, одна из артиллерийских башен у него была полностью разрушена.Он даже не принимал участие в бою в Желтом море, когда Порт-Артурская эскдра приняла попытку прорыва во Владивосток.Так и стоял в ремонте.Это к дурацким утверждениям что "ни одного не потопили и ни одного попадания".Полная глупость и незнание предмета о котором наш свидомый оппонент взялся рассуждать.Действительно- гнилой треп.
Дополню- "Асама" броненосный крейсер имел артиллерию главного калибра 203 мм(8 дюймов) и броню бортов в 200 мм и один был сильнее "Варяга" у которого артиллерия главного калибра 152 мм(6 дюймов) и который не имел бронирования бортов."Варяг" не был предназначен для эскдренного боя как "Асама". Этот тип кресеров в русском флоте (бронепалубные крейсера 1-го ранга) был предназначен для действий на морских коммуникациях противника.Только человек с совершенно гнилым нутром, мог назвать бой "Варяга" и подвиг его моряков "гнилым". Свою ущербность и никчемность приписывают другим.Самим похвастать нечем, разве только тем что угробили и распродали, ту часть Черноморского флота что досталась им при его разделе.Гордость советского судостроения Николаевский судостроительный, разорили и угробили и еще чего то здесь рты разевают."Мореплаватели" млин, в ближайшей грязной луже.
Слушай, ты, фантом, или как там тебя. Флот российский своими погаными словами не лай. Ни тебе ни твоим поганым овчарам-козопасам ни когда не понять, что такое море и что такое честь российского флота.Так, что заткнись.
Вы еще про одного героя - "самоутопленника" "Славу" забыли упомянуть или про единственный (как и сейчас в РФ - украденный у Украины авианосец) тяжелый крейсер "Лютцов"(“ТАЛЛИН”) купленный у немцев перед войной.
Но вам поганым овчарам-козопасам, недалеким северным и восточным народам,ни когда не понять, что такое море и что такое флот.
Ну фантомас насмешил!!!Тебе, вонючему бандерлогу из засраного схрона откуда вообще знать что такое флот? И ли у бандер был когда то флот в лесах Западенщины????
Что там флот российский, старый мореман. Триста лет ему всего, как Петя стал баловаться с вельботами на Плещеевом озере. Московиты ведь не морская нация, море далеко, скорее номадами были. Посмотри музей турецкого флота в Стамбуле, и все станет ясно. С великими морскими державами российский флот не воевал, сразу топил свой флот добровольно. Цусима это вообще позор. Во 2 мировой флот прятался в шхерах. Так что о российском флоте давайте с осторожностью, бутафория, брехни много.
Российскому флоту 300 с лишним лет и множество побед на Балтике, Адриатике, в Эгейском море, Средиземном, Баренцевом, Азовском и Черном море. На счету Укрии аж целых 2 победы!!! 1 раз жилой дом ракетой грохнули. И 1 раз российский пассажирский самолет.
Вообще смешные эти галичане.Сами моря не видели, разве только лужу в которую падали, спьяну.И берутся судить о том о чем не имеют ни малейшего представления. Они даже не понимают что говоря о том что никакой славы в бою "Варяга" нет они видимо считают что Руднев должен был сдаться.По свидомым представлениям это и есть "подвиг".Будь это украинский крейсер они видимо сдались бы японцам и перешли на их сторону.Предательство в менталитете галичан, это и есть для них высшая "слава".Поливая грязью моряков "Варяга" и "Корейца", чей подвиг оценен моряками всех стран, они по узколобости своей даже не вспоминают что в командах этих кораблей были и уроженцы тех областей что входят сегодня в Украину.Утверждают что Нахимов и Кошка были украинцами и в то же время пишут что ничего героического в обороне Севастополя нет, а только позор сдачи.Выходит Севастополь-то сдали украинцы?Вообщем поное помешательство и неадекватность на фоне ненависти к маскалям.
Это ты прятался в "шхерах"(в схронах), потому тебе неизвестны боевые действия Советского флота в ВМВ.Вообще смешно читать рассуждения о флоте, как говорят моряки от "сухопутной крысы" с Галичины. Нам незачем смотреть музей какой-то турецкий у нас есть великолепный свой в С-Петербурге, а турков русские моряки били всегда и везде,...чего нам на них смотреть, на битых.Хе-хе.И последнее - ты со своей безграмотностью не в курсе что на Мурмане флот был всегда и поморы, на своих кораблях, которые сами строили, исходили все северные моря и острова.А Новгородцы, которые к вам галичанам никакого отношения не имели, даже в Ганзейский союз входили и все Балтийское море исходили на своих кораблях.А вот какое отношение к морям имели галичане, это вообще маразм.
Почти сто лет назад, в начале I Мировой войны, выяснилось, что крупнейший порт России на Черном море – Одесса – не имеет никакой защиты от военного нападения. А ведь это был четвертый город империи, после Москвы, Петербурга и Варшавы!
Поэтому для защиты одесской гавани была направлена канонерская лодка "Донец": "грозная" сила, имевшая 9 орудий и 137 членов экипажа. Она "охраняла" порт, стоя у причальной стенки...
Ночью 29 октября 1914 года турецкие миноносцы "Гайрет" и "Муанвет" вошли в одесский порт. "Гайрет" выстрелил торпедой – и "Донец" тут же затонул вместе с экипажем.
И опять полуправда, про которую говорят что она хуже лжи. В одесском порту стола и вторая канонерская лодка "Кубанец", который открыл огонь и повредил один из турецких миноносцев.Так жк в гаваги стоял еще один боевой корабль- минный заградитель.Кроме того порт был защищен береговыми батареями.То есть то что Вы написали, ,мягко говоря ложь и клевета.Одесса не была беззащитной.Проспали нападение? Да несомненно, однако это не единственный случай в мировой военно-морской истории.То что произошло в Пирл-Харборе, это крупнейший просчет, беспечность и позорная расхлябанность американских моряков.Но в США никому в голову не придет поливать их грязью.Немецкий подводник Гюнтер Прин во время Второй мировой на своей подводной лодке проник с самое сердце главной базы английского флота Скапа Флоу и потопил английский линкор "Роял Оук".Те же англичане лоханулись и имея многократное преимущество в силах пропустили немецкие крейсера "Гебен и "Бреслау" из Средиземного моря в Стамбул, чем создали большие проблемы для союзного Англии Черноморского флота России.В Ютландском бою ,англичане имея многократное превосходство перед немецким флотом и в кораблях и в калибрах орудий, потеряли кораблей больше чем немцы. Тут "Славу" вспомнили и представили дело так что якобы ее затопили без всяких причин.Опять ложь и клевета или поразительная безграмотность."Слава" стареньки броненосец, несколько дней удерживал позицию против нескольких новейших немецких дредноутов, уступая им и в количестве орудий и дально
Уступая им и в количестве орудий и дальнобойности.То есть шансов "Слава" не имела никаких, но об боя не уклонилась и добилась нескольких попаданий в германские линкоры.Однако были попадания и в "Славу",в результае чего она приняла более тысячи тонн воды и осела на нос, что делало невозможным пройти мелководный пролив.Попытка откачки воды помпами, результат не дала и чтобы корабль не достался немцам, было принято решение направить корабль в проилив и затопить его на том месте где он сядет на мель.Вот правда о том бое и почему "Слава" была затоплена.Она выполнила свою задачу. с честью противостояла в разы более сильному противнику.Хотя вам, не имеющим ни флота ни морских традиций , этого не понять.
И что?Война на этом кончилась?А что дальше было в курсе?Ну дорогой ты наш "историк флота" поведай нам,как турки "победили" Черномоский флот в Первой мировой.Неуважаемый аноним,Вы как и все свидомиты,поразительно безграмотны,20 лет незалэжности сыграли с образованием на Украине злую шутку,его уровень катастрофически упал,а историческую науку подменили свидомыми сплетнями и фантазиями.Что Вы и подобные Вам,пытаетесь здесь усердно проталкивать.Ничего кроме смеха это не вызывает.Так вот немцы в бою у о.Коронель двумя крейсерами (Шарнхорст и Гнейзенау)раскатали в пух и прах английскую крейсерскую эскадру.Только один легкий крейсер успел сбежать,остальные корабли немцы отправили на дно.И что война на этом закончилась?Слава немцам,как и твоим туркам?Ничего подобного,англичане перебросили в этот район два линейных крейсера и прищучили немцев у Фолклендских островов и потопили оба крейсера.В конце концов в войне на море победили англичане.То же на Черном море,где сначала разбойничал немецкий линейный крейсер "Гебен",которого правда Черноморские старые броненосцы прищучили однажды у Тендры и напихали за пару минут около 20-ти снарядов,из них 10 крупных.Процент попадания около 20%,когда у англичан и немцев 4-5% считались выдающимся результатом.Когда в строй вошли новые российские дредноуты "Императрица Мария" и "Екатерина Великая",ни "Гебен",ни один турецкий корабль больше не высовывали носа из проливов до самого конца войны.Только революция помешала Колчаку провести десантную операцию.
Я вас за язык не тянул. Еще один самоутопленник россиян "Императрица Мария".
Самый страшный враг для российского флота - русский моряк, которым может угробить любой свой корабль. Хоть раньше - "Императрица Мария", хоть сейчас - "Курск".
Может быть Фантом что либо героическое про укров расскажет? Или легенду какую?Может Ющенко уже написал что либо про героев?
Любой британский, американский и т.д. корабль может угробить любой британский, американский моряк. Достаточно вспомнить "Титаник", АПЛ «Трешер», АПЛ «Скорпион», французскую подлодку «Сибилл», американские «Стикблэк», «Кочино» и т.д.
Согласно статистике, Россия по общему количеству известных инцидентов и аварий своих атомных подводных лодок уступает на сей раз «первенство» ВМС США. Если же взять другой дополнительный критерий — коэффициент аварийности, т.е. отношение общего количества аварий субмарин к количеству построенных, то для американских ВМС результат выглядит еще более пессимистичным. В российском подводном флоте данный коэффициент составляет 0,2, а в американском - 0,3. Иными словами, на каждые 100 атомных подводных лодок в российском флоте приходится около 20 аварий, а в американском - около 30. Соотношение не в пользу США.
Да....вот почитаешь такое и начинаешь сомневаться что человек,это существо разумное.А может не человек а робот? "Императрица Мария" линкор Черноморского флота Российской империи, как нас уверяют свидомые, экипажи кораблей Черноморского флота комплектовались сплошь украинцами.Отсюда можно сделать вывод что "Императрицу Марию" угробили украинцы. Спорить с Вами это себя не уважать, потому что истории флота Вы не знаете, пользуетесь слухами и сплетнями, и цель Ваша не истина, а вылить по любому поводу очередной ушат грязи на русских и Россию.Только результат получается совершенно другой. Демонстрируя постоянно свою вопиющую безграмотность по любой теме , которую Вы беретесь комментировать, всегда с одной свидомой "кочки зрения", вы раз за разом усаживаетесь с размаху в лужу.Нравится вам исполнять роль шута горохового- на здоровье.На последок, прежде чем обвинять и мазать черной краской моряков...неважно русских ли или украинских, все же стоит расмотреть все версии.Пока же достоверная причина гибели "Императрицы Марии" не установлена. Есть только различные версии.Впрочем Вас ведь не это интересует,Вас интьересует только повод, чтобы в очередной раз нахамить маскалям.Впрочем у вас есть конечно повод для радости и гордости - у вас ничего не утонет.Нечему тонуть, давно утопили и сдали в металлолом.:))
Я вас, тоже за язык не тянул - "...экипажи кораблей Черноморского флота комплектовались сплошь украинцами..." знаю про это, но тогда причем РФ вообще к Черноморскому флоту укомплектованному украинцами? Весело с вами, сами себя "топите".
"...Нечему тонуть, давно утопили и сдали в металлолом..." - в Бизерте???
"...Только результат получается совершенно другой. Демонстрируя постоянно свою вопиющую безграмотность по любой теме , которую Вы беретесь комментировать, всегда с одной свидомой "кочки зрения", вы раз за разом усаживаетесь с размаху в лужу.Нравится вам исполнять роль шута горохового- на здоровье..." - вам в РФ нужно же разнообразие ответов, на любую "прослойку" общества иначе результат "понимания" будет не полный.
Весело с вами, смотреть на ваши "потуги". Удачи.
Не надоело?Не собираюсь препираться,Вы обвинили русских что угробили "Императрицу Марию" я всего лишь ответил, что по вашим же утверждениям на Черномоском флоте служили украинцы, потому логично что "Императрицу" утопили украинцы а не русские.Не понравилось? Ну так не пишите глупости, я всего лишь написал в Вашем стиле.Всё на этом, возразить Вы ничего не можете , пишете о фактах, о причинах которых вы ничего не знаете,делаете дурацкие выводы, а я должен этот бред опровергать.Не собираюсь играть с Вами в пинг-понг , в который вы пытаетесь меня втянуть.С вашим "знанием" темы,давно понятно ,вы в ней полный профан.Удачи не желаю, лучше матчасть подучите.
Удивляюсь , уважаемый Том,Вашему и Алексея Т долготерпению, терпеливо отвечать на глупости западенского паренька, который что-то где-то вычитал, что-то слышал, но не имеет ни малейшего представления о сути тех событий, их подоплеке, подробностях.Ляпнет что-нибудь а потом любуется сам собой.Правильно сделали что не стали больше тратить на него время.С зомби должны заниматься врачи.Это потерянное поколение с исковерканными мозгами, с перевернутым понятием о доблести и предательстве,о славе и подлости и т.д. Тот материал который Вы и Алексей здесь выдали,у любого нормального человека вызовет уважение к хорошему знанию предмета а недоучки еще что-то пытаются возражать.Успеха Вам и Алексею.
Показывать знания вероятному противнику - смешно и глупо.
Я вас, тоже за язык не тянул - "...экипажи кораблей Черноморского флота комплектовались сплошь украинцами..." знаю про это, но тогда причем РФ вообще к Черноморскому флоту укомплектованному украинцами? Весело с вами, сами себя "топите".
"...Нечему тонуть, давно утопили и сдали в металлолом..." - в Бизерте???
Удачи.
Первая мировая война - это хитрая авантюра британцев и пиндосов. Россия вообще не должна была вступать в нее. Тем более на стороне Антанты.
Было дело там экипаж на канонерке был из хохлов, они перепились и все проспали.
Бандеровской анонимке. Познания в военно-морском деле конечно, агромадные.Нам может и с осторожностью, а тебе вообще лучше помолчать.Может "украинский" флот и "прятался" в шхерах, только где их свидомые "мореходы" нашли на Дальнем Востоке и Черном море, непонятно.Это ж надо, он даже не в курсе что у СССР было 4 флота и несколько флотилий , он уверен что флот был только на Балтике и с этим вселенским апломбом и вселенской же глупостью он берется рассуждать о том, о чем не имеет ни малейшего представления.Вот уж действительно -одна бутафория и фанаберия.Если ты не в курсе что российский флот воевал и с германским и с английским, то о чем с тобой недоучкой можно говорить.Кыш в свой схрон, "моряк из схрона".
Про "Варяг" хорошо знаем, в японском флоте "Сойя" - достался японцам в подарок от "гнилой славы" гнилого флота. А в Рос.империи - уже герой, хотя не потопил ни одного корабля противника, не попадали в противника, и в конце позорно затопили. Вот истиная слава флота РФ - топить свои корабли.
Сражение видели на берегу моряки Англии Франции и США. Восхищение героизмом моряки приветствовали стоя моряков Варяга, и разместили раненых. Отказались принять только американцы. Далее: "
Бой и гибель «Варяга» восхитили даже противника: то, что русские моряки поступили по канонам самурайской чести, было использовано в пропагандистских целях как пример для подражания. Кроме того, после русско-японской войны японское правительство создало в Сеуле музей памяти героев «Варяга» и наградило Руднева орденом Восходящего солнца.."
Разумеется это не может восхищать украинца, вроде вас, которому не ведомы законы чести, а предательство это норма . Достойных соперников этот подвиг восхитил.
Примите моё уважение, Вы врезали этим моральным ур..дам по заслугам.Они своим убогим умишком не способны понять что есть не только материальная победа но и духовная, нравственная.Именно та которую одержали моряки "Варяга" и другие перечисленные Вами.Они на такой низкой ступени нравственного развития что объяснять им что-то бесполезно.своих побед у них нет а значит нужно опошлить,облить грязью, то что есть у других.Одно слово мазепинщина.
Вот писать фамилию Президента с маленькой буквы -это хамство. А к тому, что вы пишете есть определение "подвиг". "Слава" обычно ассоциируется с "победой", а не с поражением и гибелью.Но это мое мнение, на которое я имею право?
Он видимо оперирует такими терминами, как "славное поражение" или "славная гибель"....
Такое понятие как "славная гибель" ,действительно существует, видимо Вам по безграмотности, это неизвестно.Эпизод из романа "Война и Мир" , когда Наполеон увидел лежащего на поле боя при Аустерлице,князя Андрея - "вот славная смерть". Этот эпизод действительно имел место и Толстой взял его из воспоминаний современников.Конечно это был не Князь Андрей, это был русский офицер, погибший со знаменгем в руках.Думаю Наполеон гораздо бОльший авторитет в вопросах воинской чести и славы, чем Вы.Вообще Ваша попытка и "укра", насмехаться над теми примерами , которые привел !!!!, говорит только о Вашей безграмотности и низком моральном уровне.
Ну приехали...Вот значит так и сказал Наполеон, по-русски? Или по-французки?А за достоверность перевода вы ручаетесь? А во французком языке есть такое прилагательное "славная"? А в русском языке в каких смыслах оно употребляется? Например, говорят :"кофе славный", или "славненько погудели". Употреблять в таком виде его морально или все-таки безграмотно?
Так и сказал.Я могу ручаться за достоверность.Смерть в вонючем схроне позорная, смерть на поле боя "за други своя"- смерть достойная славы и памяти потомков.Но для Вас фантомаса и укра, это слишком сложно для понимания, вам бы чего украсть или хотя бы понадкусать.Вот это ваше, вот это "славно" в вашем понимании.
Киев постыдитесь. Лев Толстой действительно многие эпизоды взял из воспоминаний очевидцев, со многими из них он встречался лично.Русские офицеры в те времена знали французский язык гораздо лучше и вас и меня, так что понять Наполеона они могли легко.Не дурите и не переводите стрелки.Не знаю где Вы там "славно гудели", но "Историк" прав. "Славное поражение" это Вы сами придумали.Поражение не может быть славным и непонятно зачем нужно было ерничать и выдумывать всякий бред.Но подвиг может быть совершен и во время проигранного сражения и боя.Я понимаю зачем Вы это сделали, нужно поддержать "своего" хотя он и нагадил изрядно.Так что Вас это не красит.
1.Об "тырили газ", "воевали в Грузии" даже писать не буду. Ну пора уже вылечиться от этого комплекса. Как и о всяких "халявах"-ничего себе комплексы!Понимаю,лет триста назад эти события были бы!Молодец-огурец!
Уважаемый русо-укр! А если опять начнется война с грузинами, опять попретесь их защищать?
2."И во время ВОВ город немцам сдали"-"Теперь город -украинский".
Отлично! Русские сдали город немцам, а те передали город Севастополь украинцам.
Уважаемые форумчане!Ну такого я еще нигде не читал. Давайте все вместе напишем письмо туда, где дают нобелевские или еще какие-то премии за бред против России.Он по-моему переплюнул и самого Витю Суворова(Влади́мира Богда́новича Резу́на). Только чего-то он взял псевдоним Суворов. Надо ему было взять псевдоним "Мазепа" Но я так думаю, что этот псевдоним подойдет будущему нобелевскому лауреату УКРУ! Да здравствует новоявленный историк!Ура!
А как Императору всея Руси с подпанками общаться.Все правильно. Так и должно быть.А потом министр МЧС под погонами ходит. И не его это дело.Есть там у вас министр Тарасюк, который в швейцары к ПАНАМ тянется. Пусть он и выступит.
Вообще наш ВВП юморист! А это из КП.
Еще раз про ГАЗ!
- Можно вечером стулья, а утром деньги? Можно. А можно утром стулья и вечером деньги?Можно. Но деньги вперед, - процитировал президент «12 стульев». - Есть соглашения, они подписаны, они действуют, прежде всего, соглашения корпоративного характера. Мы знаем позицию партнеров, у нас есть вопросы, по которым мы пока не договорились. Но мы хотим достичь окончательных договоренностей и будем к этому стремиться.
По его словам, Москва и Киев договорились на уровне президентов и правительств поручить хозяйствующим субъектам «Газпрома» и «Нафтогаза» рассмотреть «все возможные варианты совершенствования своих отношений в этой сфере».
Напомнив, что в обмен на Харьковские соглашения по Черноморскому флоту Украина сэкономилана закупке «голубого топлива» 8 миллиардов долларов, Путин пояснил, почему немцам наш газ обходится дешевле.
Юмор ВВП вчера оценила вся Украина. Четыре часа официальные делегации парились на крымском солнышке в ожидании высокого гостя, который вместо приезда на переговоры завернул к байкерам в Севастополь, выпил с ними по рюмочке, поговорил, а только потом удосужил Януковича своим вниманием. В итоге ничего толком не решили и подписали каку-то дежурную бумажку.Похоже вопросы границ тоже будут решаться через вступление в ТС.
А та экономия на газе , о которой пишут, виртуальная.Сейчас как бы недоплачивает за газ, а потом не получат за аренду Севастополя.
Это тебе госдеп сказал. Обижается ,завидует нашему газу,уних экономика лет 30 как виртуальная,треть их экономики финансовые услуги,а 10 % юридические услуги, а Россия должна быть виновата.
Ждали императора. А в чем вопрос.Что то не так?
Не «украинцы», а русские в течение шести лет сражались с панской Польшей, покрыв себя немеркнущей славой. Не «украинцы», а русские отстаивали веру, свободу, право быть самими собой, а не подневольными польскими «хлопами». Сошлемся на Богдана Хмельницкого: в июне 1648 г., двигаясь на Львов, гетман отправляет универсал жителям города: «Прихожу к вам как освободитель русского народа; прихожу к столичному городу земли червонорусской избавить вас из ляшской (польской) неволи».
Насильственная «украинизация» шла и продолжает идти по следующим направлениям:
1. Вытеснение русского языка из всего государственного делопроизводства, из образования.
2. Насильственная паспортизация русских в «украинцев».
3. Переписывание истории, т.е. создание истории абсолютно ложной, построенной на тотальном вранье, полностью русофобской.
4. Использование СМИ для промывания мозгов населению и созданию образа врага, «агрессивной империи», «тоталитарного» государства Россия. Все русское охаивается, все украинское — превозносится. Все строится на противопоставлении.
5. Разжигание ненависти (язык не позволяет сказать межнациональной, поскольку нации такой — «украинцы» — нет) между жителями «Украины», независимо от того, какой они национальности по «украинскому» паспорту, и русскими, проживающими в России.
6. Постоянный поиск и искусственное создание конфликтных ситуаций с Россией для поддержания и развития достигнутого, к сожалению, немалого градуса ненависти к России.
7. Дальнейшее вовлечение в процесс «украинизации» европейских стран и США, в том числе создание подконтрольными западными СМИ негативного «общественного мнения» по поводу любых действий России по отношению к Украине как несправедливых
70 лет большевистская пропаганда промывала мозги русским и всеми силами пыталась «украинизировать» Украину, создавала новую «нацию», вносила свой «вклад» в этот Большой Антирусский проект.
Или вам не нужно атомное оружие, полёт Гагарина в Космос Атомная энергетика.
не украинизировать, а помочь сохранить украинскую культуру. Похоже у вас самого промытые мозги.
"Мне, наверное, не стоит в этой аудитории говорить, с каким уважением и интересом в России относятся и к украинской культуре, и к украинскому языку, и к украинским традициям ", - сказал Путин.
Он отметил, что в России живет около 3 миллионов украинцев и поэтому сотрудничество в гуманитарной сфере является очень важным в развитии двусторонних отношений в целом.
Совершенно секретно. Только для подпанков.
«Что же касается наименования Украина, то оно ещё в 16 веке использовалось в нарицательном значении, и не где-то в Москве, а на территории нынешней Украины. Например, в Пересопницком Евангелии (1556 г.) читаем: “Вышол з Галилеи и пришол в украины иудейские”.
Как видим, упоминаемые “украины” находятся в тысячах километрах от той, в которой мы сейчас живём. В исторической литературе мы легко найдём украины московские, украины рязанские, украины архангельские, уральские и другие. Мало того, литография рукописи шевченковского «Заповіта» показывает, что Тарас Григорьевич часто писал слово украина с маленькой буквы. В его сознании оно не ассоциировалось с названием страны.»
А это выдержки в тему из сегодняшнего "Утра".
"Языковый скандал, приправленный изрядной порцией антироссийской пропаганды, является прекрасным фоном для встречи двух президентов в Ялте. Но это еще не все. В Крыму Путина ждет еще один сюрприз: начавшиеся 9 июля украино-американские учения ВМС "Си Бриз – 2012", в которых принимают участие такие страны, как Грузия и Турция, а среди наблюдателей замечены представители Катара и Объединенных Арабских Эмиратов. К тому же не стоит забывать, что ранее Янукович обещал разместить на территории Украины элементы американской ПРО и закрыть воздушное пространство своей страны для российских военно-транспортных самолетов в случае обострения ситуации в Приднестровье или блокады НАТО российской базы в Севастополе.
Надо обладать изрядной наглостью, чтобы после всех этих кульбитов поднимать вопрос о снижении цен на газ".
Неугомонный, передай своему "утру", что вопрос цены газа Украина решила больше не поднимать до 2018 г. Зато у Газпрома проблемы - белорусская труба подводит. Будут просить Украину помочь.
А что "Си-Бриз" -это плохо? Так надо было снова нанять крымских тетек с плакатами, Натахе Витренко заплатить, чтобы протестовала. А так -денег нет, протестов тоже нет. Народу монопенисно.Все остальное -сам придумал, или на базаре слыхал?
"Си-Бриз" это ваше личное дело, но приглашение на участие в нем Грузии,это явный выпад в сторону России и крайне недружественный шаг против нее.После этого ни о каких скидках и преференциях речь идти не может.Сами рубите сук на котором сидите.
Во-первых, аноним, эти дела решают без нашего личного участия. А лично мне они как-то безразличны. Просто время, когда Затулин возил деньги на подъем протестущих прошло. Что касается Грузии, то у нас, в отличие от России, нет врагов.Это ваши проблемы и нас они мало касаются. А что касается скидок, халявы и прочее можете успокоиться. Никто ничего не просит. Как я понимаю, правительство Украины пыталось получить цену на газ ту, которую они считали справедливой. Ничего не вышло, поэтому больше на эту тему не говорят.
Нет милок, ты сильно ошибаешься, если соседнее государство декларирующее дружбу с Россией вдруг проводит совместные военные учения с государством развязавшим войну с Россией,не торговля а именно военные учения, то это шаг демонстративный и враждебный и для вас это обязательно будет иметь последствия и коснется непременно и сильно.Так что зря себя успокаиваешь что "не касается".
Во-первых, я тебе не милок, аноним.Во-вторых, я знаю, что Грузия пыталась утихомирить территории, входящие в ее состав. По примеру РФ в Чечне, например. Но облажалась, погубила много людей и пр.
А вот войну с Грузией развязала именно Россия, поскольку вторглась на ее территорию.С благородной целью -"принуждения к миру". Так что Грузию во враги мы записывать не будем, как, впрочем и практически весь остальной мир.Судя по признанию независимости "освобожденных ЮО и Абхазии".
Ты можешь сколько угодно врать что войну начала Россия,это вообще переходит все пределы вменямымости когда даже Пасе,Франция,Германия,Италия,европейское совещание по безопасности,признали что агрессор Грузия а этот гебельсовец, все повторяет западенские и госдеповские враки.Вы не милок,это точно Ваша низость не позволяет Вас называть, хорошими словами.
Аноним, ты же писал об агрессии против России? Тогда укажи, где Грузия пересекла границу РФ?
Граница России это территория воинской части, в которой расположены российские войска.Граница России это территория российского корабля, это градане Росии и во всем мире нападение на армию другого государства считается агрессией.Рано вам еще в цивилизованное общество, если вам не известны эти международные правила.Посидите пока в своих схронах, пока не поумнеете.
Нападение грузинской армии 08.08.08 в Цхинвале на российских миротворцев, их убийство - это что же, по-Вашему, не агрессия, а дружеский жест?! Между прочим российский миротворческий контингент находился в ЮО на основании Дагомысских соглашений, подписанных в том числе и грузинской стороной. Очень напоминает гитлеровскую Германию, напавшую на СССР, не смотря на Пакт о ненападении.
""" Никто ничего не просит."""
А с каких пор шантажисты что-либо просили? Они требовали.
Наконец-то дошло что халявы не будет и что цивилизованные люди соблюдают подписанные договора.Глядишь скоро укры станут похожи на цивилизованных людей.Хе-хе.
Цитирую стрима: «В политологии политическая нация - это общность, объединенная идеей своей государственности. При этом самого государства может не быть, а нация может формироваться вокруг именно ее идеи». Абсолютно с ним согласен. Это когда «унтер-офицерская вдова сама себя высекла». Вот пока на Украине лоскутное «одеяло» и нет государственности, эти господа с Леонберга и подобные им пытаются создать идею государственности,а именно СОЗДАТЬ собственную историю, продолжая дело австрийской и польской разведок, начатое ими с 19 века.Государство без собственной истории это не государство. Отбросив в сторону и историю Руси, и исторические памятники (в данном случае я имею в виду летописи и художественные произведения), эти господа пытаются переделать русское сознание в украинское. Одним словом, идет пока виртуальная битва за территории Украины, а конкретнее за переформатирование граждан Украины в украинцев.Как дальше будут разворачиваться события-пока не ясно. Поживем-увидим.Время покажет.
Я чистокровный украинец, живу на украине-Сахалине, все предки жили здесь, поэтому я укроино-сахалинец. У меня есть брат тоже украинец, живет во окраине-Владивостоке. В огороде живет кот, тоже украинец, ведь он живет на окраине моего огорода))), мне даже кажется у него кошачий отличается от нашего домашнего кота)))). Недавно в институтах Сибири, преподователи (за доллары НКО) пытались вбить в неокрепшие головы студентов, что они тоже окраинцы-сибиряки)))). Понятно для чего это делается. Из этого театра абсурда, вырастает квази-нация. Есть желающие возомнить себя отдельным этносом? Тогда уже сейчас нужно перековеркать русский язык, и выдать его за мову.
Странно, автор полагает себя политологом, т.е. ученым, исследующим политическую реальность научными методами. Наука требует корректно оперировать категориями, не выходя за рамки их дефиниций (определений). В политологии политическая нация - это общность, объединенная идеей своей государственности. При этом самого государства может не быть, а нация может формироваться вокруг именно ее идеи. Например, так политической нацией могут считаться палестинцы, ничем этнически не отличающиеся от остальных окружающих арабов, но объединенные идеей своего государства. То же самое с курдами. А может быть и наоборот - государство есть, а нации вокруг него нет, т.е. граждании не поддерживают его. Пример - ГДР, граждани которой так никогда и не стали считать себя "отдельными" немцами. Черняховский выделяет "западенцев" в отдельную нацию. Возникает вопрос - объединенную идей кого государства? Кто-то слышал от них призыв к созданию отдельного западноукраинского государства?
Украинская нация объективно существует - это то большинство граждан Украины, которые поддерживают ее Независимость, целостность, Конституцию и заложенные в ней ценности, а именно демократию и "историческое сознание, традиции и культуру" украинской нации (цитата из статьи 11). Вне зависимости от места их проживания.
А другой нации в Украине просто нет, потому что нет общности, объединенной идеей какого-то другого государства.
Если г-н Черняховский считает, что она есть, он должен был бы ее нам показать вместе с ее проектом
Завтра большинство граждан Украины почувствует, что их нагло разводят, а крикуну на мове достали. И "Украинская нация" в Вашем определении перестанет существовать.
Украинский политолог, шеф-редактор проекта "Однако.Украина" Семен Уралов:
Дело в том, что вся риторика и обоснование например украинской незалежности базируется на испоконвечной борьбе украинского народа с Россией. И вот якобы в результате этой борьбы и появилась долгожданная независимость. То есть, как видно невооруженным глазом базис украинского государства - это отрицание России.
Но при этом, значительная часть украинских граждан в корне несогласна с такой постановкой вопроса и выступает за воссоединение с Россией, Белоруссией и Казахстаном в Таможенном, а затем Евразийском союзе. Количество таким образом настроенных граждан колеблется от 50% до 65%, если верить разнообразным соцопросам на протяжении всей незалежной истории Украины.Эти граждане не
разделяют официальную национальную доктрину государства и видит в Украине, России, Белоруссии и Казахстане всего лишь разные формы государства на территории одной страны.
Украинский политолог, шеф-редактор проекта "Однако.Украина" Семен Уралов...............Шо, ешо один политолог? Вы так скоро всех русских в Украине в политологи запишите. Дайте сначала Черняховского переварить.
потому что нет общности, объединенной идеей какого-то другого государства====А вы референдум проведите,и эту общность обнаружите.На самом деле общность-то есть,но нет ОРГАНИЗАЦИИ этой общности.Как это происходит,мы знаем.В России 80% населения по переписи-русские,но нет ни русской диаспоры,ни какой-либо другой формы самоорганизации русских.И не потому,что русские ленивы.
....А вы референдум проведите,и эту общность обнаружите,,,,,,
Кто это "вы проведите". Кому эта "общность" нужна - тот пусть и проводит. Понятно, что нужна она в первую очередь Москве, да только та не может референдум в другой стране нарисовать. А в Украине, видно желающих не много.
Политолог Черняховский предложил свою модель политико-психологического конфликта в Украине, основанную на сведении его к противостоянию двух сторон, называемых им «нациями» (дословно - «две очень разные нации»). Эти нации - «собственно украинская и западенская». Чтож, каждый имеет право на свое понимание реальности, а каждая модель – на существование. Вот только целью любой модели является описание и изучение реальности, ее анализ и прогнозирование ее развития, как самостоятельного, так и в условиях целенаправленного воздействия, т.е. управления. Если модель описывает достоверные явления, то можно доверять и ее предсказанию еще неизвестных. Модель Черняховского имеет хоть какой-то смысл, если на ее основе можно объяснить существующую реальность. Увы, нельзя! Реальность такова, что конфликт в Украине формализован противостоянием власти в лице Партии Регионов и коммунистов и оппозиции, объединенной в Комитет сопротивления диктатуре. Основными в КСД являются партии «Батьківщина» Тимошенко, «Фронт змін» Яценюка, «УДАР» Кличко и ВО «Свобода»). В соответствии с предложенной моделью эти партии должны быть «западенскими». Кто-то берется доказать это в отношении трех первых (и наиболее влиятельных по соцопросам)? Кто-то знает хоть одного «западенца» в руководстве «Батьківщин»ы (ЮВТ, Турчинов, Кожемякин, Соболев, Кириленко)? Как соотносится "УДАР" с западенцами?
Центр Украины является основной электоральной базой оппозиции - здесь голосуют "западенцы"?
немного пафосно написано, но в принципе - всё правильно, к сожалению.
А с чего это взял Черняховский,что большинство ЗА этот закон?
Что в стране проводился референдум?Или он своё мнение считает "большинством"?
Этот Черняховский пытается передёргивать.Никто никому не запрещает в нашей стране говорить на своём родном языке,учиться на нём,смотреть на нём передачи,читать литературу и т.д.Это известно всем в этой стране и любой приезжий может это увидеть.
А люди вышли на защиту своего государственного языка и,в конечном счёте,целостности своей страны и мира в ней(мы все годы независимости живём без войн,заметьте!),которую такие,как Черняховский,с помощью этого закона,в частности,пытаются расколоть!Но вам это не удастся,дорогие товарищи!Не настолько у нас тупое население,как вы расчитываете!
"...Никто никому не запрещает в нашей стране говорить на своём родном языке, учиться на нём..." - так утверждают те, КТО запрещает. А Вы не пробовали спросить у тех, КОМУ запрещают?
так утверждают те, КТО запрещает. А Вы не пробовали спросить у тех, КОМУ запрещают?
---
Вот и поделитесь, расскажите страшилку - кто, где и когда, лично вам в Украине ЗАПРЕЩАЛ говорить на своем родном языке?
А то все какие-то общие слова, наполните их конкретикой, наконец ;-)
А вот мне, никак не везет, почему-то до сих пор, никто, нигде и никогда не ЗАПРЕЩАЛ и не запрещает говорить, писать, думать, читать, смотреть телепередачи и .т.д. и т.п на родном для меня русском языке в Украине...
Может Антисало кто-нибудь запрещал говорить на русском (хотел бы я на него посмотреть :), или Юджину, который кроме русского никаких языков не приемлет в принципе, и считает что от знания любых других, кроме русского только дурнеют?
От детских садов до ВУЗов у всех людей есть возможность обучаться на родном русском языке?
Как при Ющенко в кабельных сетях закрыли канал РТР-Планета, так до сих пор и не открывают. Кто додумался русскоязычные телепередачи дублировать украинским текстом?
Вы считаете нормой, когда в многомиллионных регионах, подавляющее большинство жителей которых являются русскоязычными, деловую документацию люди вынуждены вести на чужом украинском языке?
Кому понадобилось запрещать печатать инструкции к лекарствам на русском языке?
А за то, что пока ещё не штрафуют за русский язык на улице, Спасибо ОГРОМНОЕ "родному" государству!!! Правда, на днях водителя львовской маршрутки уволили с работы за то, что в его маршрутке звучала песня на русском языке.
Моя мать-чистокровная "хохлушка спiд Полтавы", отец-"кацап" из под Лебедяни.Познакомились на Карельском фронте,я появился на свет в яваре 45-го на родине мамы, селе Розсошенцы.Ещё есть любимый брат,родившийся уже в России, в которой мы всей семьёй в сущности и живём всю жизнь.Родителей уже нет порядочное количество лет...Ну и кто мы?!!! Люблю обе мои Матери-Родины, если угодно-две груди,вскормивших и выпестовавших меня и ненавижу ........, разорвавших их по живому.По моему мнению - таких "полукровок", как я и мой брат - миллионы и мы и есть тот "клей", который рано или поздно всё соединит.А г...нюков-Иуд от политики история отправит на помойку.
Всё гораздо хуже, в целом граждане Украины конечно не тупые, но часть их, которая в основном проживает на западе Украины, еще тупее чем "не на столько", поскольку никак не могут понять что их хотелки и агрессия только раскалывают Украину.
//Никто никому не запрещает в нашей стране говорить на своём родном языке,учиться на нём,смотреть на нём передачи,читать литературу и т.д.//
Тётечка, не смешите меня. Если бы ТАК ОНО И БЫЛО, то и страстей вокруг закона никаких бы не было. Причём заметьте не в России. А ИМЕННО НА УКРАИНЕ.
Вопрос то состоит не в свободе разговаривать мне на русском языке, а в свободе получать информацию на русском языке, учиться на нём. Вы сводите свободу использования русского языка только к бытовой сфере. А ведь украинский язык - бытовой язык крестьян, польских холопов.
Браво!!!
Уважаемые северные соседи , вместо того чтобы грязь на Украину лить, занялись бы лучше своей страной. Ведь это по вашей Москве бегают 2 миллиона мусульман и устанавливают свои порядки. Это такой у вас Русский мир? Китайцы хозяйничают на дальнем востоке,на кавказе война тлеет более 20 ти лет, а вы нам бендеровцами все время тычите.Чья бы корова мычала:1-я Русская национальная армия
Русский корпус
Батальон Муравьева
1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
Русская народная национальная армия
29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
30-я дивизия СС (Вторая Русская)
Русская освободительная армия
Полк СС «Варяг»
Полк СС «Десна»
Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
Отряд Зуева
И так далее.Дайте нам самим разобраться, не лезьте к нам в душу и без вас тошно, ДОСТАЛИ МАТРЕШКИ !!!А УКРАЇНСЬКА МОВА БУЛА ,Є І БУДЕ !!!.Как бы вам этого не хотелось.
Чего в них разбираться? Еще в 40-х 50-х разобрались. В России им памятников не ставят и героями не называют как на Западенщине. Китайцы на дальнем востоке только в качестве гастарбайтеров нелегалов, как и большинство "московских" таджиков, киргизов, узбеков и пр. И никаких своих порядков они в принципе установить не могут, как и "хозяйничать".
А на Кавказе будет "тлеть" пока пассионарность (по Гумилеву) не иссякнет.
Кстати...небыло дивизии СС "Шарлемань",был батальон французких добровольцев.Исходя из этого...похоже,что вы весьма преувеличиваете количество "русских частей вермахта и СС".Было много предателей под общим названием "власовцы",это факт...но уж больно много у вас "русских армий,корпусов,дивизий и бригад".Немцы то хоть служили в Вермахте или как ?
А ты чего тут делаешь? Приперся в чужой дом и вопишь дуриком- не лезьте в душу. Вали в свою галичину с российского форума и спи спокойно.И заодно 3 миллиона украинских гастарбайтеров забери с собой.Так что это вы к нам лезете.Или комплексы покоя не дают?Здесь твоя мова на...никому не нужна. хоть на японском говори, никому здесь до тебя убогого дела нет.
Да хай буде.Вам же хуже.А я буду типа бабушки,которая не спешит радоваться что непутёвый внук назло ей отрезал себе ухи :-)
А вы украинцы грязь на Россию не льёте? Так это ничего,нормально.
Молодец!
Слава Украине!Героям слава!
Что вы как тараканы лезете на российский форум? Совсем дела плохи на западенщине?
Слава Ирке Фарион с самой настоящей украинской фамилией! Ура!
//...А УКРАЇНСЬКА МОВА БУЛА ,Є І БУДЕ !!!.Как бы вам этого не хотелось...//
*************
Ну если "була й буде", то что ж такие истерики по поводу нового закона. Принят новый закон законно избранным парламентом. У вас там на Украине демократия или что? :-))
А насчет российской осводительной армии, не трудитесь перечислять предателей. В России власовцев и иже с ними считают предателями, преступниками без срока давности и звания героев России ни при жизни ни посмертно не присваивают. И памятников им не ставят. Примерно так же относились к колаборанистам в послевоенной Европе. И только на Украине все наоборот. Ау! Фашизм был разгромлен и осужден во всем мире (в т.ч. и в самой послевоенной Германии)! Что же вы до сих пор своим Шухевичам памятники-то ставите, сердобольные вы наши?! Вот уж воистину, какова страна, таковы и "герои"! (((
Нет ни одного официального документа, который бы определял Шухевича как фашиста и военного преступника. Этого не смогло сделать на официальном уровне даже КГБ СССР.
Какое нам дело, что российская пропаганда (и Вы вслед за ней) считает Шухевича фашистом? Российская пропаганда так же настаивает, что Независимость Украины - историчесое недоразумение, украинской нации и языка не существует, Крым по праву принадлежит России и за него россияни должны бвть готовы воевать (статьи на КМ этого и прошлого годов), а все украинцы, стоящие на позиции поддержки ценностей, декларируемых Конституцией Украины (а среди них и язык) - нацисты.
Предлагаете, нам прислушиваться ко всему этому?
Нам проще указать таким пропагандистам единственно подходящее им направление движения.
Спрошу в очередной раз: в каком ещё государстве единственным государственным языком является язык меньшинства, а язык большинства не имеет никакого статуса?
Тоесть гауптман фашистской армии, присягавший Гитлеру, имеющий награды Рейха это не военный преступник а ангел невинный? Совсем вы ребята одурели.
//...Этого не смогло сделать на официальном уровне даже КГБ СССР...//
********
Служил в фашистском батальоне Нахтигаль. Понятное дело - он там розы нюхал.
Кому и что мы должны доказывать?
Российской пропаганды нет и не было.А лично я настаиваю лишь на НЕглупстве.
А Шухевич Сталину не присягал, гражданином СССР не был и всегда боролся против коммунистов. В этом его постоянство. Поэтому он никого не предавал.
//...А Шухевич Сталину не присягал, гражданином СССР...//
***********
А бывших эссэсовцев после войны разыскивали и судили как военных преступников. Штаты и Британия по-тихоньку прятали у себя наиболее "полюбившиеся" экземпляры. Орденами за из "вклад" во II мировую войну однако не награждали и памятников не ставили.
//...А Шухевич Сталину не присягал, гражданином СССР не был и всегда боролся против коммунистов...//
**********
Земляк. Я учился в 80-х и знаю там многих. Осталось там много друзей. Таких как ты я что-то не припомню. Ты почитай сколько в Киеве было казнено мирных жителей в годы оккупации. Сколько солдат полегло при попытке защитить город и при освобождении Киева, а потом расскажи кто чьим был гражданином.
Или ник свой смени. Достал уже.
Муссолини тоже не присягал и японцы не присягали. Но воевали на стороне гитлеровской Германии и потерпели поражение. Также потерпели поражение все их прихвостни. И оуновцы и те кто служил в украинских дивизиях СС. Про власовцев можете уже не писать. Я вам ответил ранее. Для России власовцы - предатели. Ни памятников ни званий героев России им не полагается. Даже в постсоветской России.
Вопрос был о предательстве. Повторюсь Бандера, Шухевич, УПА коммунистами не были, гражданами СССР не были, воевали и против СССР, и против Польши. Кого они предали? К ним можно относится по-разному, но не как к предателям. Вот Власов - это действительно предатель.
Это точно.Родившиеся в Австро-Венгрии и будучи гражданами этого государства они его не предали поскольку Австрия воевала в составе 3-го Рейха.Оба просто нацистские преступники, совершавшие свои кровавые преступления на территории СССР.
//... Кого они предали?...//
******
А участие в карательных акциях против мирного (украинского) населения и партизанских отрядов, в которых воевали украинцы за освобождение Украины от фашизма? Это ли не предательство украинского народа. Хотя Шухевич похоже такой же украинец, как Вы киевлянин. Но и в нынешней Германии бывшим эссэсовцам памятники не ставят. Хотя они (эссэсовцы) Германию уж точно не предавали. Киянин, смените ник. Никакой Вы не киевлянин, да и примелькались уже .
Тогда НКВД тоже нужно судить за расстрелы мирных граждан. Уж эта организация во главе со своими руководителями убила на несколько порядков больше. Нквдисты предатели?
А относительно ника. Так это не вашего ума дело. А если примелькался - вас здесь никто не держит.
Прям все НКВД предатели? Ты хорошо подумал? И пограничники и пожарные и милиция?И тех кто во время войны переиграл Абвер и СД и тех кто в сотаве ударных дивизий НКВД воевал на самых опасных участках и те кто в диверсионных отрядах НКВД действовал в тылу немцев? И разве все кого расстрелял НКВД ангелы пушистые? Вор-насильник и убийца, шпион и т.д они ведь тоже не военные и потому по- твоему им усиленное питание и благодарность? Похоже тот орган каким нормальные люди думают у тебя совсем атрофировался.
г. Москва, Ленинградский проспект, 75, на территории храма Всех Святых находится памятник «Вождям Белого движения и Казачьим атаманам», среди которых указаны имена начальника Главного управления казачьих войск в составе Вермахта атамана Краснова, группенфюрера СС Гельмута Вильгельма фон Паннвица и многих других коллаборационистов, воевавших под знаменами Вермахта и СС.
А памятник Краснову в станице Еланской? П.Краснов - это вам не Бандера, он в нацистских тюрьмах не сидел против немцев не воевал, а активно сотрудничал до самого конца войны. Был казнен в 1947 году в Москве, как военный преступник. А памятник стоит себе с 2007 года.
На открытии было много людей. Памятник был освящен священниками РПЦ.
2 мая в Новочеркасске рядом с советским флагом на государственном учреждении висели флаги, автором которых является тот самый "нацистский пособик" атаман Краснов. То есть это даже не "Власовский флаг", как любят некоторые горячие сталинисты называть российский триколор. Это круче, поскольку Власов триколора не изобретал, а донской флаг - детище именно Петра Краснова.
Проснулся? Во-первых не памятник а памятная доска, которую поставили без ведома церки.Ее убрали несколько лет назад.Бандера никогда против немцев не воевал, слуга не воюет против гсподина,эти сказки для западенских юнцов рассказывай.Спи дальше.
Гитлер тоже и Сталину не присягал и Рузвельту с Черчиллем тоже.По Киянину это основание его оправдать и поставить ему памятник.Не удивлюсь что скоро пямятник Адольфу появится во Львове.
Заказуха из хлопчика прет через край! Чего только не понапишешь в ура патриотическом угаре! Хайль Путин! Или еще кто по списку "Единой России"!
//...Или еще кто по списку "Единой России"!...//
*******
А статейка вроде как о новом законе о русском языке на Украине.
Вы хлопчику чи не туди заiхали? При чем тут Единая Россия. Тут уже вопрос о единстве Украины.
Вообще-то, термин "украинцы" в качестве этнонима начал использоваться именно выходцами с Западной Украины.
"...Скот,Дефо..."(Александр(Запорожье) - укра видать сразу.Ему про Достоевского, а он про "дядьку з Кыеву"
Сколько страстей всего лишь по поводу использования русского языка, на котором изъясняется большая часть Украины.До чего же глупы люди. Небольшая кучка нациков диктует свои условия всему населению.Послушайте только даму из Львова Ирину Фарион. И такие агрессивные люди заправляют всем и всеми. А виноват кто? Горбачев,Ельцин,Кравчук которые деля власть, предали всех и вся.
Обе противостоящие стороны в Украине отлично понимают, что речь идет не о "использовании русского языка", а о основополагающих принципах построения украинского государства. В настоящее время государство Украина строится на основе украинской культуры, традиций и менталитета, что закреплено ст.11 Конституции Украины
Ст. 11. Государство способствует консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания, традиций и культуры, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности всех коренных народов и национальных меньшинств Украины (перевод мой).
Как видите, отдельно о русских ничего не сказано. Речь же, по сути, идет о признании русских вторым государствообразующим народом. Мы, т.е. часть украинского общества, поддерживающая объединенную оппозицию, категорично выступаем против этого, полагая, что действующая норма Конституции вполне обеспечисает права национальных меньшинств. Но русские, со своими 17%, не желают считать себя меньшинством. О том и спорим, вокруг этого и страсти.
Древляне,поляне,дреговичи,тиверцы,кривичи,радимичи,вятичи, одним словом, РУСИЧИ!
Когда народ внемлет Голосу Предков,когда в нём просыпается Родовая Память,тогда народ становится нацией,то есть единым слаженным,совершенным организмом.Народ,не знающий своего ПРОШЛОГО,не имеет БУДУЩЕГО ;утерявший память не может предвидеть.Народ,не осознавший себя нацией,превращается в сброд.
Плохо мы изучаем нашу общую историю!Так называемые,укры или украинцы поминают в своих постах, как правило,конец 19 и 20 века,когда шла работа Австрийских, польских спецслужб по переформатированию русских в украинцев, с целью разделения единого народа, т.е. нас с вами.Отбросьте все их писания в сторону.Обратитесь к древней истории Руси.Я лично так и сделал.И когда перечитываешь историю СВОЕГО народа,на генетическом уровне чувствуешь связь времен.И поэтому,когда идет дележка на украинцев, русских и белорусов-я на это не обращаю внимания.Я уверен-МЫ один народ.Пусть здесь на форуме всякие отформатированные стримы, фантомы, Ваньки и прочая и прочая пытаются доказать обратное-для меня их доказательства пустой звук.Еще раз хочу напомнить: Народ,не знающий своего ПРОШЛОГО,не имеет БУДУЩЕГО! Русичи! Читайте НАШУ ДОКУМЕНТАЛЬНУЮ историю! В ЕДИНСТВЕ наша сила!
Какие они русичи?Эти племена покоряли варяжские князья ,после образования Древнерусского государства. Не выдумывайте и это в исторических пособиях написано.
Если взять более серьезную литературу, чем "памятка свидомита", то обнаружите ужасный факт - все государства управлялись династиями числящими в своих предках чужестранцев. И что?
От этого мелкобританцы стали французами или датчанами? Французы немцами? Испанцы немцами? Индусы монголами? Китайцы маньчжурцами?
Даже, страшно сказать, единственный родной монголам Чингизхан был сомнительно рыжего происхождения.
Даже если считать варягов иностранцами, а не людьми специфической профессии, что такого они меняют в истории страны 150 лет управлявшейся выходцами из Германии? Где правители брали в жены половчанок, черкешено
из выходцев из Германии одна Екатерина Великая управляла. А половцы -обруссевшие казаки нынешние.
Наблюдая полемику на КМ, по украинскому вопросу, пришел к твердому убеждению, что для мягкого, доброго, гостеприимного украинца нет в этом мире более страшного врага, чем кацапчеги. Мало того, что ограбили по всем направлениям, так еще и жизни лишить хотят.Это в стиле андрофагов-кацапчегов, они и свою мордву поедом жрали.Так что порох держим сухим, живые не сдадимся.
Ничего себе "мягкий,добрый"! Это по свидомым понитиям такая "доброта" ...нахамил и оскорбил многомиллионный народ и гордится своим моральным уродством.Нет у тебя ни порожа и жизнь так и не построили.Так, прозябание одно, построенное на злобной русофобии, и более ничего.Пустота.
Только надо добавить,уважаемый, в свидомитских пособиях.Которые писали вам натовцы.И все становится на свои места!
"Натовцы", "свидомитские пособия", вы бы свою методичку поменяли, уважаемый, устарела она у вас. Даже Натаха Витренко с НАТО притихла, а вы все о нем. Или может вас не обеспечили новой литературой?
Забпвно это слышать от украинцы-киевлянина . Украинцы традиционно за западников Тимошенко, Ющенко ит.д. Кстати у вас на Украине тоже историю переписывают, В чужом глазу и соломинку киянин замечаете, а в своём бревна не замечаете.
Что же это такое делается? Команда Путина не дорабатывает. Не обновляет своим "бойцам" методички. Они все по старым работают.
Дык вы постоянны в своей русофобии, никаких изменений.Когда у вас наметится отход от этой упертой, бесперспективной политики, тогда мы с удовольствием будем только приятное вам говорить.А пока ....Хе-хе.
Вы неправильно трактуете мои посты. Я постоянен в своем украинофильстве. А то, что иногда оно может не нравится русским, полякам, туркам или еще кому-либо, то это уже их проблемы. Абсолютно нормально, когжа для гражданина интересы своей страны выше, чем интересы "не своей" страны.
Я историкам больше доверяю , чем таким как вы
Господин аноним и что историки написали что сначала образовалось древнерусское государство а потом племена его населявшие "покоряли варяжские князья"? Так прямо и написано? Ну тогда ваши историки такие же грамотеи , как и вы.
Плохо Историю изучали. Изначально Древнерусское государство состояло из Киевского княжества и Новгорода , а потом варяжские князья завоевывали остальные земли Восточно- Европейской или Русской равнины (географическое название заметьте)
Евразиец Вы мне напоминаете персонаж, который не разобравшись начинает нападать на не понравившегося ему участника форума.Здесь я так понимаю Вам не понравился мой ник и все остальное для Вас не имеет значения.Увыы, историю я знаю получше Вас.Пока я вижу что Вы почему-то встали на сторону западенцев, которые тут несут всякий бред про угро-финнов, Московию, "пьяного Петю Первого, который украл название" у несчастных украинцев.Это так Вы знаете историю?К тому же Вы излишне горячитесь и потому невнимательно читаете посты.Господин аноним утверждает что Сначала образовалось древнерусское государство(что уже ошибка,...не "древнерусское" а средневековое) а потом русские племена начали "покорять варяжские князья".Вы тоже так считаете? Это Ваше "знание" истории? И еще - не приписывайте мне того чего я не говорил. Русское средневековое государство действительно изначально имело два центра- на северо-западе (Ладога,Новгород,Псков) и Киев. Объеденил эти два центра в одно государство новгородский князь Олег, назначив столицу в Киеве-"се буде мать городов русских".То есть столица-центр.На Восточно-Европейской,Русской равнине проживали и славянские племена, кривичей ,вятичей и других, название которых до нас просто не дошли.Экспансия на восток, была по большей частью мирной, а не завоевательской и шла она и с сервера из Новгорода и с юга-Киев,Смоленск, Курск и т.д. Так что до Монгольского нашествия Русь это государство из нескольких княжеств, со старшинством в Киеве,и потом во Владимире.
Понятное дело,пронатовским историкам у вас абсолютное доверие.А иначе кто же вас в Европу возьмет? Чем больнее пнете Россию (да и Белоруссию батькину в придачу), тем больше шансов стать задворками Европы.А для этого надо создать свидомую государственность в историческом плане.А то ж кто вас примет в Европейские швейцары!
Вы что мазохисты? Вы все только и говорите, что вас оскорбляют, пинают, унижают. Вам не надоело постоянно быть униженными?
Ну так и бараны пинаются, но на них никто не обижается, скорее удивляются, чего им не хватает и почему они такие глупые.
Понимаешь, киевлянин! Да нам абсолютно как то фиолетово.Просто разбирает гомерический хохот, как такие как вы, пытаетесь пробиться в Европейские швейцары!И потом, как может Империя быть униженной,непонятно.Да. На протяжении веков у нее были и взлеты и падения.Это естественный исторический процесс.А у вас лоскутное одеяло.Сегодня Ленберг ваш (благодаря кровавому Сталину), завтра он отойдет вместе с придурошной Иркой Фарион опять к Австриякам, венграм или Румынам.Нечаянно Крым, Донцкая область, Одесская область попали к вам.Завтра все отойдет Российской империи.А вам бы, "прислоняторам",к кому либо прислониться. Прислонитесь к Канаде.Там много бандеровцев живет. Но жаль:за океаном она.Короче, думайте, ищите запасные варианты.РУССКИЙ ЦАРЬ ИДЕТ!
Уважаемый калмык, вы говорите то вы с большим апломбом, но реалии у вас совсем удручающие. Для обычного украинца целью является не само членство в ЕС (как вы все тут считаете), а жизнь по стандартам ЕС, а не ТС. А то, что говорят политики, так это их удел - говорить.
И относительно "лоскутных одеял". Вы, как видный историк, должны знать, что империи ВСЕГДА распадаются. Наиболее устойчивыми являются моноэтнические государства. Так вот Украина - это моноэтническое государство. Во всех регионах (кроме Крыма) этнических украинцев большинство. Так что, если исходить из исторических реалий, то вам стоит больше волноваться за Россию, а не за Украину.
Во-во это точно у вас одно на уме -мечтать чтобы жить как в ЕС.Чтобы кто-то на халяву за вас это сделал.Ни в ЕС вы не будете ни жить как в ЕС.Пока только скатываетесь все ниже и ниже.Хуже вас только Молдавия.
Халява - это по-вашей части. Емеля персонаж ваших народных сказок.
Халява - это по-вашей части. Это у вас Емеля персонаж народных сказок.
Украина - антиРоссия.
Там всё заточено против России.
Так замышлялся этот проект "Ukraina"западом.Так он и осуществляется по написаным западом лекалам.
Читайте Бисмарка ,Киссернджера и многих прочих - вольных и невольных авторов этого антирусского проекта.
А, предположим, даже и так, что это меняет? Мы живем в этом проекте, и он нам нравится! У вас все соседи "заточены против России", если в чем-то не согласны с ней.
Вам нравится так считать - это Ваше дело и право.
Поддакивать вам, россиянам, и думать как вы, никто не нанимался. У вас свой взгляд на мир, у нас - свой. И то, что наше мировоззрение вас не устраивает аж до спазм, является исключительно вашей головной болью. Нам же ваше мировоззрение "до лампочки", весело, конечно, читать ваши "письма с Марса", но не более того.
Разница простая - если живете в анти**** проекте, как глисты, то с уничтожением **** и вы закончитесь.
Выбирая путь паразита, следует научиться тонко соблюдать баланс - сук не рубить, сидеть молча. А вот оранжевые рубят сук с остервенением дятла, визжат как болонки с кишечными коликами. И долго ль такому "проекту" существовать?
Если вам нравится жить в "этом проекте", антироссийском, -живите но будьте готовы к тому что реакция на это будет жесткой.Пока только цветочки.Готовьтесь.
Согласно всем новым историческим данным кровавый Сталин произвел полную русификацию Украины. Он обязал всех жителей этой Территории изучить галицайскую мову, а заодно сголодоморил не только укров, но и американцев (см. Википедию), Потом он репрессировал бедных и несчастных пособников Бендеры и Шухевича (хотел написать и Шушкевича). Эти файны моторни хлопци во время войны боролись за свободу, в автоматы П-38 и П-40 (не Шмайссеры!, как академик я знаю даже это!) втыкали цветочки и ехали в Хатынь, нести свободу, демократию, новый порядок и прочие общечеловеческие ценности, результат и нам известен. Кровавый Сталин их так наказал, что только совсем немногие ходят на парады эсэсовцев в Риге и Таллине и Лемберге... А какя жалость десять лет назад их было больше. Во всем рука кровавого Сталина!
Чем нацист времён второй мировой отличается от немца - наличием идеологии, в остальном они одинаковые. Чем украинец отличается от русского (южноруса, малороса) - наличием идеологии. Эта идеология является причиной разделеня русского этноса, или неспособности это понимать
В реальности количество «украинцев» лет 100 назад исчислялось несколькими сотнями русофобствующих малороссийских маргиналов, да десятком бездарных сочинителей творений на русско-польском суржике. Понадобилось две сотни лет неустанной подрывной работы этого сообщества этнических мутантов,
"В реальности количество «украинцев» лет 100 назад исчислялось несколькими сотнями русофобствующих малороссийских маргиналов ........Понадобилось две сотни лет неустанной подрывной работы". .........Так все же 100 или 200 лет? Вы уж если придумываете, то хоть помните, что придумали, а то действительно на мутанта похожи.
История украинизации поляками, а затем немцами Галицкой (Червоной) Руси, о которой “украинцы” умалчивают, а мир почти не знает.
И. Терех: “Украинизация Галичины” (“Свободное слово Карпатской Руси”, 1960, №№ 9-10).
“ВЕСЬ трагизм галицких “украинцев” состоит в том, что они хотят присоединить “Великую Украину”, 35 млн., к маленькой “Западной Украине” (так они стали называть после первой мировой войны Галичину) - 4 млн.., то есть, выражаясь образно, хотят пришить кожух к гудзику (пуговице. - Ред.), а не гудзик к кожуху. Да и эти 4 млн.. галичан нужно разделить надвое. Более или менее половина из них, то есть те, которых полякам и немцам не удалось перевести в украинство, считают себя издревле русскими, не украинцами, и к этому термину как чужому и навязанному насильно они относятся с омерзением. Они всегда стремились к объединению не с “Украиной”, а с Россией как с Русью, с которой они жили одной государственной и культурной жизнью до неволи. Из других 2 млн.. галичан, называющих себя термином, насильно внедряемым немцами, поляками и Ватиканом, нужно отнять порядочный миллион несознательных и малосознательных “украинцев”, не фанатиков, которые, если им так скажут, будут называть себя опять русскими или русинами. Остается всего около полмиллиона “завзятущих” галичан, которые стремятся привить свое украинство (то есть ненависть к России и всему русскому)) 35 миллионам русских людей Южной России и с помощью этой ненависти создать новый народ, литературный язык и государство.
Украина (пограничная земля)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У этого термина существуют и другие значения, см. Украина (значения).
Подпанкам для информации (совершенно секретно).
Украина (устар. оукраина, украйна, в более поздних источниках окраина) — на Руси до XVIII века название военного пограничья и земель, расположенных на рубеже с опасными соседями, аналогичных западноевропейским маркам (от лат. margo, «край»). Население этих земель, подвергавшихся частым набегам, называлось на Руси украинцами, украинниками или украинными людьми.[1]
В Ипатьевской летописи под 6695 (1187) годом упоминается впервые переяславская «оукраина», граничащая с половецкими землями. Под 6697 (1189) годом встречается галицкая «оукраина», под 6721 (1213) перечисляются пограничные города этой галицкой «оукраины»: Брест, Угровск, Верещин, Столп, Комов. В I Псковской летописи под 6779 (1271) говорится о сёлах псковской «украины». В русско-литовских договорах XV века упоминаются «вкраинъные места», «Украіные места», «Вкраиныи места», под которыми понимаются Смоленск, Любутск, Мценск.[2] В договоре двух рязанских князей 1496 года названы «наши села в Мордве на Цне и на украине».[3]
Вот два характерных примера. Для замены дерусификаторами «неправильного» слова аэропорт польское слово явно не походит, т.к. звучит точно так же: aeroport. Пришлось выдумывать совершенно новое, небывалое слово «лэтовыще». Или вот для украинской эстрады ранее общепринятое обозначение вокально-инструментального ансамбля словом «группа» (по-украински «группа») для дерусификаторов оказалось неприемлемым. Но и польское аналогичное слово звучит слишком уж «по-русски» – grupa. И вновь пришлось обходиться собственными ресурсами: применить скотоводческий термин «гурт» (стадо). Пусть, мол, новый термин и ассоциируется со стадом баранов, лишь бы он не был похож на русский!»
Большому знатоку. Гуртом батька легше бити. В этой поговорке идет речь о группе людей. А не стаде баранов, но баранам типа тебя эдо не дано понять
В 1878 году начался беспощадный поход против русской культуры в Галиции. Были арестованы редакторы всех шести русских газет во Львове и тысячи крестьян и чиновников по всей Галиции
Замечательная статья!
Почему-то у нас в России некоторые воображают, что давление на Украину даст пророссийские результаты. А мне лично кажется наоборот. Чем больше мы давим на украинцев, тем больше они консолидируются между собой против нас.
Умные слова.
Все МОСКВАЧИ сидят во Львове
Уважаемый москвич! По вашему писанию понимается так, что вы живете в Москве, а мы в России.Сидите за Садовым кольцом и сидите. Такое впечатление, что вы открыли форточку(даже не окно), высунули голову и неожиданно увидели Россию. И написали свой небольшой опус.Закройте форточку и смотрите на Кремль. Может мысли конструктивные вас посетят.Успехов вам.
Такие "москвичи" на Кремль смотрят только ...показывая фигу.Лондоны им милее...
Ты настоящий МОСКВАЧ
Это точно - всякое действие рождает противодействие, равное по величине и обратное по направлению. И. Нютон
Они же физике не обучены.
10.07.2012 18:02
Ярослав
Нам надо воссоедениться, и воссоздать славянскую Русь со столицей в Киеве, а Москву оставить, как столицу России.
Ярослав, поддерживаю тебя и всегда говорю об этом.Думаю, со временем это произойдет.И именно должно быть воссоединение Русичей.Древляне, поляне, кривичи,вятичи-это и есть Русичи.Врагов вокруг много,и нам необходимо единение. Кто говорит, что это не так-в лучшем случае лукавит. А попросту являются агентами влияния.Слава Богу, что хоть сейчас в России будет принят закон об НКО,которые получат статус иностранного агента.Пусть народ видит, кто есть кто.То же надо сделать и в Малороссии. Вот тогда внутренние враги и начнут проявляться во всей своей красе.Уже сейчас вой в либеральных СМИ начался по поводу этого закона.Ярослав, удачи.С нами Бог.Победа будет за нами.
зачем? Мечты,мечты где ваша сладость? Это всё ваши фантазии и выдумки. "Победа будет за нами" наверно такие лозунги были в 1991-1993г .правда закончились эти лозунги полным разочарованием. Никто не знает толком кто такие русичи.
Все знают,кто такие Русичи и все понимают. Кстати, вы тоже в их числе. Только не желаете, что бы этот вопрос поднимался, а просто замалчивался.Хорошо изучили "Протоколы сионских мудрецов". Как там говорится? Положительные моменты из истории гоев надо высмеивать, а если не получается, то замалчивать.Удачи вам, уважаемый.Молчите поэтому вопросу и вам будет счастье.А время приходит действовать.
я отношу себя к русским.
Именно так- русичи-русы-россы.Кто бы там чего не говорил.И Вы правы, желающих посеять между нами раскол, множество и главный соперник тот о ком снял хороший фильм "Большая игра" Михаил Леонтьев.Тот которому всегда мешало осуществить планы о мировом господстве сильное государство россов.Потому они всегда будут стремиться к тому чтобы любыми способами- политическими, экономическими, идеологическими, расколоть нас и внести раздор.Сегодня это им удается и в том числе через агентов влияния,через пятую колонну.Часто это люди так зомбированы ,что не осознают что являются таковыми, а другие действуют осознанно.
Именно так- русичи-русы-россы............Только вот в тех источниках, которые дошли до нас под названием Повесть временных лет, на первой же странице пишется не о россах, а о различных славянских и финно-угорских племенах. А слово русы можно считать не как принадлежность к народу (притом в то время единого народа не было), а как жителя территории под названием Русь. Точно также можно сказать византиец по отношению к жителю Византии, но он мог быть и греком, и армянином.
А Леонтьеву всегда что-то мешает. Его однобокость размышлений ставит его в один ряд с Железным и прочими псевдоисториками. У него смысл один. Россия такая хорошая, а все вокруг злые и специально мешают России. Россия может иметь собственные интересы, а другие должны согласовывать свои интересы с мнением России.
И кому верить историкам или Нестору . Историки говорят варягов пригласили на княжение, а Повесть временных лет говорит "воевати" нас варяги т.е завоевали.объединили насильственно.
Ничего подобного у Леонтьева нет.Где он отрицает что у других государств есть свои интересы? Конечно как гражданин России он говорит об интересах России, было бы странно если он переживал за интересы Бразилии.Противостояние России и Англосаксов и столкновение интересов началось не сегодня а несколько веков назад и находясь в составе Российской империи Украина была тоже объектом,этого противостояния со стороны англосаксов.
Все подобное. Стиль изложения материала у Леонтьева явно тенденциозный и категоричный. Я набрался терпения и один раз полностью посмотрел его передачу, где он рассказывал об Иране и Афганистане (19 век). Так вот, стиль изложения был следующий, вот Россия по-доброму расширяла свое влияние, а плохие англосаксы постоянно строили козни хорошей России. Почитайте (плохо, что нельзя уже послушать) действительно хороших историков, таких как Тарле. Они не расставляли акцетов (плохой-хороший), они описывали исторические события. А если брать в расчет современных публицистов, рассказывающих об истории, то лично мне передачи Млечина и Парфенова кажутся более объективными.
никакой Украины в составе Российской Империи не было, а были малороссийские области. А ваше "государство" Украина создано коммунистами, а суверенным государством стало лишь с 1991 г. Неславянский ник Том тебе отвечаю.
Евразиец, твой ник тоже не славянский а мой ник, всего лишь ФИО, о чем давние участники форума прекрасно знают.Государство Украина не мое, это во-первых, во-вторых в этом моем посте Украина не упоминается как государство, а как территория в составе Российской империи.Читай внимательнее.
мой ник на русском языке,состоит из русского слова, а твой ник если имя ,при чём не славянское,а английское есть такое имя Том. С остальным ладно прав.
Есть такое имя в английском языке,это верно.Но написано оно русскими буквами.Это первое.Потом согласитесь что у русских есть много греческих имен.Например Александр.Так что нам теперь Александра Невского считать не русским? Или Константин, или Анна.Ну ладно, давайте это в сторону, думаю разобрались и незачем возвращаться к этому вопросу.Я не раз писал кто я и откуда, для Вас лично повторю- отец и мать из самой русской глубинки из деревни Тульской области и весь мой род оттуда из века в век- крестьянский, на которых и держалась земля Русская,на хлеборобах и воинах.
Вы хоть сами знаете кто такие русы? Русы вообще никакого отношения к славянам не имеют. Русы- это скифы. произошедшие от слова Рус - имя скифского царя. Русы были предками русичией. Единственное что обще у славян и русов-отсутствие лошадей. Кстати скифы-русы вели "казачий образ жизни". Русичи -это не древляне ит. .д , а потомки скифов- русов. это потом эти скифы-русы или скифы-русичи перемешались со славянами.
Чушь какая-то! Абра-кадабра! Откуда вы это взяли? Да еще "казачий" образ жизни. Вы хоть знаете, когда казаки возникли?
Анонимам и дуракам отвечать брезгую, а особенно анонимным дуракам, которые омерзительны вдвойне.
Том...ИМХО,но аноним прав.И вообще..."рус,русь" - образ собирательный.
Киб, Вы знаете что я к Вам с большим уважением, но о происхождении слова Русь есть разные версии.Я могу их привести множество, например версию Чивилихина.Потому утверждать что аноним прав, это преждевременно.Ну а утверждать что русы и скифы это одно и тоже и что у скифов не было лошадей и у славян тоже, эту глупость я комментировать не собираюсь.А потому как меня упрекает анонимка, что я не могу аргументированно возразить, то извини, но возражать-то нечему.Пост полон противоречий. Винегрет какой -то как правильно заметил ЯЯЯЯ.
Вот именно что безаргументировано отвечают только глупцы. Впрочем я не коментирую ваш хамский беезаргументированный коммент , а значит глупый коммент А ты раз "славянин" почему ник не славянский? а англосаксонский к славянству никакого отношения не имеет. А то корчят из себя славян ,а говорить предпочитают некоторые на испорченном английском, а не на славянских языках. Русы и скифы не одно и тоже,а какие есть у вас аргументы что не одно и тоже? нет аргументов , то значит глупость и очередное более скрытое хамство
Вы КИБ или тот самый анонимка? Чего ты так взбеленился за этого западенского хама? Или ты и есть он? Может сначала почитаешь его хамские посты в адрес русских , а потом будешь защищать? И ты действительно, лучше не комментируй,даже если я был резок по отношению к этой анонимке, то ты-то тут не при чем.
Вот хам ,позоришь своим хамствои сам себя. Нет чтоб привести свои аргументы , чтоб убедить ,но вместо этого ты переходишь на язык хамства,от собственного бессилия чем-либо мне аргументировать
Слушай, никакой!Дам тебе маленький совет.Чтобы заболтать то, о чем пишет ТОМ, еще добавь, что все Русы были поголовно педофилами, гомосексуалистами. Мужчины были шизофрениками, ну и придумай что нибудь авангардисткое, типа из Марата Гельмана.И получишь грант от Хилари Клинтон.Представляешь.А потом напиши, что Русь-это выдумки клятых москалей. И вообще,укры жили в Киеве миллион лет назад, пришли москали с монголами и часть их уничтожила.А ты потомок самого настоящего укра.Получишь Нобелевскую премию мира. А то ерунду несешь про лошадей с коровами.10 процентов от каждого гранта мне.Согласен? Вперед.
Кенофонту от 10.07 14:04.Не там исщите виноватых ...а вот пока при Конгрессе США будет существовать "украинское лобби"(второе по величине после Изр.)- Украине счастья не видать,а проблем будет огребать охапками.И не Россия тут виновата...Все просто и банально - федеральным и конгрессовским бюрократам и СЛУЖАЩИМ НУЖНО ОПРАВДЫВАТЬ СВОЮ ЗАРПЛАТУ.
Кенофонту от 10.07 14:04.Не там исщите виноватых ...а вот пока при Конгрессе США будет существовать "украинское лобби"(второе по величине после Изр.)- Украине счастья не видать,а проблем будет огребать охапками.И не Россия тут виновата...Все просто и банально - федеральным и конгрессовским бюрократам и СЛУЖАЩИМ НУЖНО ОПРАВДЫВАТЬ СВОЮ ЗАРПЛАТУ.
""" 10.07.2012 17:07 Киянин
У вас проблемы со знанием украинского. А ссылка на Железного - дурной тон. """
""" 10.07.2012 23:16 Киянин
Читаем Кота: "Генетическое гнездо Русского народа - центральный район рф, восточная беларусь, восточная украина."..., """
Вот ваши оранжевые приемчики.
Получается одних можно цитировать, а других нельзя.
Иногда вам лучше читать, чем писать. Кот - это форумчанин и я отвечал на его пост. Железный, которого цитировал "спорщик" - это новоявленный историк-лингвист.
"...руские всю свою историю были бесправными холопами...торговали людьми на базарах" (Василий 10.07) - А ТЫ В ЭТОМ УВЕРЕН ?...представляю ЧТО БЫ СДЕЛАЛИ с "рабовладельцем" его соседи, такие же помещики, вздумай этот басурманин НА БАЗАРЕ ТОРГОВАТЬ СВОИМИ КРЕПОСТНЫМИ.Это первое,второе... КАКОВ ПРОЦЕНТ КРЕСТЬЯН БЫЛ КРЕПОСТНЫМ,а каков свободным землепашцем ? И ТРЕТЬЕ...насчёт "монгольского рабства" - ЧУШЬ.Тогда б даже мордва разговаривала на "татарском суржике",как сегодня украинцы на польском.Кстати...ещё Александр Невский договорился с монгольским Ханом о "взаимном контроле"..."татаре не бегают на Русь, а руськие не жгут татарски вежи"
Александр Невский имел от Орды ярлык на сбор дани с русских городов. Чего он достаточно жестоко и осуществлял, а дань возил в Орду. И так преуспел, что даже стал названным братом ханскому сыну.
Ну да Невскому надо было отдать собирать дань ханским баскакам.Тогда точно бы на Руси постоянно горели бы города и гибли люди.Вообще-то не Невский стал собирать дань а Иван Калита, договорился с Ордой что их баскаки уедут с русских городов а дань будут собирать русские князья. Этот ход содействовал объеденению Руси в централизованное государство, преодолению раздробленности, уменьшению вмешательства ордынцев во внутренние дела Руси, в т.ч. набегов и т.д. Вообщем учи матчасть.Чтобы сохранить Русь после погрома устроенного монголами, не только названным братом станешь ханскому сыну но отцом. дедом, дядей, тетей, кем угодно, лишь бы предотвратить новые набеги на и так разоренную Русь.
Конечно способствовал. Женился на сестре хана, наябедничал хану на тверского князя, что тот казнил его вместе с сыном. Что оценивать в Калите, результат или действия, которыми он его достиг?
Результат, который он достиг малыми потерями.Не будь его действия потери могли быть куда большими, да и самой Руси могло не быть.
Откуда вы знаете какими могли быть потери? Ведь по большому счету Калита не сделал ничего особенного, кроме того, что подкупом и лестью смог организовать сбор дани через себя, а не напрямую баскаками. То есть собирал дани со славян больше, чтобы оставить часть себе.
Знаем. Пример опустевшего Киева и Дикого Поля перед глазами.
А в Диком поле, в те времена никаких крупных поселений не было. На то его и называли "Диким полем".
И я знаю и Вы знаете- полное уничтожение Руси, как это произошло с Волжской Булгарией, от которой только память осталась.Часть оставляему себе Калита использовал на укрепление Руси и дело его продолжили его потомки.Результат -освобождение Руси от ига и создание сильнейшего государства.
Монголо-татары там жили, поэтому и уничтожили Булгарию. На территории тогдашней Руси они не жили. Поэтому данное сравнение не подходит. Честно говоря, я придерживаюсь мнения, что Россия (Московия) обязаны своему созданию именно монголам (то есть поддерживаю мнение Маркса). Именно они охраняли свой улус Джучи от тех же литовцев. А Московия была под монголами долльше всех (250 лет). Большинство улусов избавились от монголов или ассмилировали их с течение 50-100 лет.
Очень даже подходит.Татары в Булгарии не жили а завоевали ее и там осели.То же самое намеревался сделать Мамай,именно так он и ставил задачу- сядем в их городах, отнимем их жилища и жен.До него и у других ханов Орды возникали такие желания, но русским князьям удавалось политическими мерами сдерживать эти поползновения.Так что Вы не в курсе, как и о том что большинство улусов "освободилось".Та же Юго-Восточная Русь не освободилась, а была поглощена Литвой, т.е. вас "освободили" другие,а потом в результате унии оказалась в Речи Посполитой.Не подскажите когда освободился улус Тамерлана? А когда касимовский, а когда Крым? В течении 50 лет? То есть до конца 13-го века?
"То же самое намеревался сделать Мамай,именно так он и ставил задачу- сядем в их городах, отнимем их жилища и жен.".......... Фантастику писать не пробовали? Почитайте Горского "Москва и Орда" очень познавательный труд.
Ну, а улусом Тамерлана людей не смешите. Тимур не был прямым потомком Чингисхана, поэтому никакого одноименного улуса создать не мог. К тому же он строил свою империю не по принципу Чингисхана, а как мусульманское государство. А Крым к чему вы приплели? Крым в то время был практически незаселенной территорией (кипчакские племена люшадей там пасли), поэтому в принципе не мог быть освобожден в дальнейшем от татар.
Если Вы чего-то не знаете то это не значит что этого нет.Учите предмет, вместо того чтобы пытаться глупо язвить.Империя Тамерлана часть Золотой орды, если Вам это неизвестно.В 1347-ом году Чагатайский улус распался на два Маневераннахр и Моголистан.После долгой борьбы за власть, правителем Мавераннахра стал Тамерлан, который не был чингизидом, но был родственником ханов-чингизидов.В дальнейшем на основе этого улуса он создал свое государство Туран.Первые походы монголов в Крым относятся к 1223 -1239 годам,в 1237-ом году монголы разбили и покорили половцев, после чего Крым попал под управление Золотой Орды, где правили наместники Великого хана.Уж не знаю какими лошадями правили ханы Золотой Орды в Крыму,но факт есть факт, Крым был одним из улусов Золотой орды, пока она не распалась на отдельные ханства.Потомки чингиз-хана там правили до тех пор, пока Крым не был завоеван Россией.Что там Вы лепетали про 50 лет?
да с северо-западных "угро-финников" тоже собирал дань.
"...всё инспирировано московской пропагандой "РУССКОГО МИРА",который не приемлем для независимой Украины"(киевлянин 10.07)- а ты,неродной,поинтересуйся у скольких маломальски образованых...украинцев дома стоит томик ДОСТОЕВСКОГО,Толстого,Пушкина ! Просто,из любопытства....ну,а уж потом наезжай на РУССКИЙ МИР.
Есть такие книги, но еще и Д.Дефо, В. Скот, Р. Киплинг, М. Митчел, Т. Драйзер, Г. Манн. Наличие хороших книг в домашней библиотеке еще не значит ни о чем кроме хорошего вкуса и эрудированности.
Уважаемый Саша! Позвольте узнать. Я так полагаю,что эти книги у вас на оригинальном языке,в смысле на англо-саксонском?Так для чего вам русский язык.Тогда все понятно. Но все-таки четко напишите,на каком языке напечатаны книги выше перечисленных вами авторов, которые находятся в вашей библиотеке. На форуме люди грамотные, поймут и всегда поддержат Вас.С уважением Есаул205
"Вообще украинский язык – очень красивый и по своим корням более древний, чем нынешний русский." Ну вот открытие пора давать Нобеля за более "древний" язык. Свидомиты теперь этот бред (по поводу древности) возьмут на вооружение.Автору не мешадо бы знать, что южную Русь освободили от ига монголо-татар войска литовско-польские. Затем 300 лет, Южная Русь находилась под Польшей, откуда и возникла украинская мова, как помесь древнерусской и польской. Все свидомиты "бьются" в поисках хоть одного письменного доказательства древности украинской мовы, но не находят их, так как их просто нет. А здесь автор своими "вольными" формулировками древности преподносит их свидомитам.Возможно он имел ввиду наличие отдельных древнерусских слов в украинской мове,но на основании этого заявлять , что украинский язык древнее русского это слишком перебор.
+1000! Ну наконец-то. Хоть один нормальный ответ на эту абракадабру пр украинский "язык".
"Все свидомиты "бьются" в поисках хоть одного письменного доказательства древности украинской мовы"........ Уважаемый, мы ни над чем не "бьемся". Мы просто используем украинский язык и все. Это такие как вы "бьются", чтобы доказать, что такого языка нет, что это диалект русского и над прочей ерундой.
Уважаемый киевлянин (не знаю имени-отчества)!Поддерживаю вас на 100 процентов.Как можно биться над тем, или за то, чего нет и никогда не было?"бьются" в поисках хоть одного письменного доказательства древности украинской мовы". Абсолютно правильно!!!Стоите на верном пути понимания истории Руси,уважаемый. Удачи Вам. С уважением Есаул205.
На самом деле мова это польский суржик или диалект польского языка.
Ну, раз великий супер-пупер лингвист Антоха Деникин так сказал, значит оно так и есть. Так что, Антоха, вам после этого полегчало? Вы в знак протеста против "польского суржика", когда будете ехать в Украину даже в руки не берите украинскую регистрационную карту, так как там написано на двух языках на английском и на "польском суржике".
Я давно люблю творчество М.А. Булгакова.
Уже при Кравчуке понял, что он пророчествовал оранжевую смуту в своей " Белой Гвардии ". Есть еще рассказ " Я убил ".
Еще тогда было понятно, что он взошел на уровень Н.В. Гоголя.
Тарас Бульба и Белая Гвардия - вот собиратели Русского Народа !!!
Вы сами-то читали Белую Гвардию? Так вовсе не только положительные герои.
Политолог Черняховский предложил свою модель политико-психологического конфликта в Украине, основанную на сведении его к противостоянию двух сторон, называемых им «нациями» (дословно - «две очень разные нации»). Эти нации - «собственно украинская и западенская». Чтож, каждый имеет право на свое понимание реальности, а каждая модель – на существование. Вот только целью любой модели является описание и изучение реальности, ее анализ и прогнозирование ее развития, как самостоятельного, так и в условиях целенаправленного воздействия, т.е. управления. Конечная цель любого моделирования – управление моделируемой реальностью. Чтобы верить предсказаниям модели, она должна быть проверена (верифицирована) путем приложения к известным фактам. Если она достоверно описывает известные явления, то можно доверять и ее предсказанию еще неизвестных. Извините за философское введение, но без этого никак, это методология исследования любых моделей.
Модель Черняховского имеет хоть какой-то смысл, если на ее основе можно объяснить существующую реальность. А реальность такова, что конфликт в Украине формализован противостоянием власти в лице Партии Регионов и коммунистов и оппозиции, объединенной в Комитет сопротивления диктатуре. Основными в КСД являются партии «Батьківщина» Тимошенко, «Фронт змін» Яценюка, «УДАР» Кличко и ВО «Свобода»). В соответствии с предложенной моделью эти партии должны быть «западенскими». Кто-то берется доказать это в отношении трех первых, наиболее влиятельных?
...это все агенты !
Стример, всё это уже не важно. Важно другое. Русский язык на Украине становится настолько актуальным и настолько стремительно вытесняет мову, которая становится настолько НЕВОСТРЕБОВАННОЙ, это что вызывает яростный протест западеньцев против ассимиляции. НИЧЕГО ПОДОБНОГО двадцать лет назад вообще не было. Тенденция налицо однако. Печальный факт заключается в том, что Украина очень быстро превращается в русскоговорящую уменьшенную копию России. Такова сермяжная правда реалий на Украине, смиритесь с ней, стример.
А все эти различия между гражданами Украины и западэнцами, которые чегой-то там ГОЛОДУЮТь... этот движняк уже давно никому не интересен. :)))
мне Вас жаль.
говорите сами с собой
А существуют ли единые российская и русская нации?
Почему так волнует Вас Украина?
Ну они думают, что в Украие т.н. "галичане" мутят воду и если бы не они - остальная Украина немедленно осознала бы свое крмлевское подданство. Глупость, если подумать. Но они верят.
Вы правы, это совершеннейшая глупость, потому что в России никто не думает, что избавившись от галичан, граждане остальной Украины немедленно побегут в кремлевское подданство.Ну а верите в это похоже только Вы Семен.Но то что наши отношения кардинально улучшаться и возможна какая-то форма союза,(по типу ли ЕС или конфедерация ,либо что-то еще-это можно обсуждать) это стопроцентно.
"Из государственного архива Луганской области (Р-401 оп.1,д.82; Р-401, оп.1, дело 72.): Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации. Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы".
В июле 1930 года президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к УГОЛОВНОЙ ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации».
Украинизировались газеты, школы, вузы, театры, учреждения, надписи, вывески и т. д. В Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты.
/
Кто-то повторит тезис о "насильственной русификации"?
Хочу заметить, что именно в это время малороссов при переписи записали украинцами - вновь созданной Грушевским и австрияками НАЦИЕЙ.
Ещё хочу заметить, что казаки отказывались называться украинцами, было восстание и их не стали переименовывать.
Ещё хочу заметить, что не страно, что голодомор был в основном в восточной части , как раз там , где не все хотели превращаться в украинцев?
Да...это напрочь опрокидывает все сказки о насильственной русификации. Как раз имел место обратный процесс.Сильные документы.
"В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил коренизацию (украинизацию) официальным курсом партии в национальном вопросе. Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Все рабочие и служащие предприятий и учреждений были обязаны выучить украинский язык под угрозой увольнения с работы".
«Задача новояза... сузить горизонты мысли.
Дж. Оруэлл, «1984»
Ну что тут добавить?
"Мы объявим нашу территорию свободной от москальской грязи», - пообещала Фарион во время своего выступления на Всеукраинском собрании депутатов местных советов возле Верховной Рады.
Фарион призвала украинцев стать одержимыми возмездием и местью.
«Местью за уничтожение наших родителей. Местью за четыреста с лишним запретов украинского языка. Местью за ассимиляцию украинцев. Местью за продажные суды. Местью за миграцию населения. Местью за то, что эти собаки сменили этноструктуру нашей страны, заселив Юг и Восток чужаками, и эти чужаки наплодили украиноненавистников», - подчеркнула она."
"Вообще украинский язык – очень красивый и по своим корням более древний, чем нынешний русский"
Бред .Дальше этого "аналитика" можно не читать
Статья С.Черняховского-замечательная и именно тем, что бьёт не в бровь, а в глаз, т.е. всё,что "сдвинуто со своих мест", ставшее хаосом, приводит в надлежащий порядок. Так, западенцы, жители всего четырёх западных областей Украины, за исключением Закарпатья,к украинцам, напоминает автор, никакого отношения не имеют: они потомки поляков, австро-венгров, их религия-униаты, их язык-львовский суржик. И в этом их вины нет. А их вина в том, что они, будучи меньшинством, идеологически западенцами, взяли на себя роль вершителей судеб всей Украины, роль "политических янычар" в подавлении русских и русскоязычных, в отрыве всей Украины от России.Мэр Львова Андрей Садовый предложил принять закон о запрещении говорить на русском языке с 8 часов утра до 22 часов вечера.Если бы он что-либо подобное провозгласил в революционной Франции 30-х годов 19-го века, его бы посадили в железную клетку, возили бы по Парижу, дамы смеялись бы над ним, и в конце концов, он попал бы на гильотину, и язык его покатился бы вместе с окровавленной головой вниз: нет языка, нет проблемы. Эта сцена не из фильма-ужастика, а реальная парижская сцена времён Французской революции. Этого ли хотят западенцы?
Таисия, если злые, коварные "западенцы", "будучи меньшинством, взяли на себя роль вершителей судеб всей Украины, роль "политических янычар" в подавлении русских и русскоязычных, в отрыве всей Украины", то как, конкретно, эти "сказочные богатыри" это делают ? Ведь должна быть какая-то влиятельная политическая партия, постоянно побеждающая на выборах. Или это что-то вроде "вольных каменщиков" ? Узнают друг друга по перстням с профилем Шухевича ? Так вот не ничего такого... Зато Львов и его "страшные" обитатели хорошо знакомы Восточной и Центральной Украине как организаторы массового автобусного туризма по городам Европы. Буквально за копейки. Поездка Будапешт-Вена стоит меньше 100 Евро ! Сервис отлажен блестяще. Лично встречают и опекают каждого туриста. Бесплатно возят по Львову. Думаю, половина трудоспособного востока там уже побывала и с "западенцами" общалась. Их бы очень повеселила, поистине, рлковая роль, которую им отводит Черняховский в судьбах Украины. Впрочем, статья ведь написана для российского читателя, который может принять все это за "чистую монету" если от природы не слишком умен. (Ведь отсутствие у "западенцев" средств политического управления бросается в глаза). Непонятно, зачем это написпано. Украинец посмеется. Россиянен, возможно, поверит. И что ? "Хату покинет, пойдет воевать / Чтоб землю под Львовом дончанам отдать..." не понимаю !
А их вина в том, что они, будучи меньшинством, идеологически западенцами, взяли на себя роль вершителей судеб всей Украины
---
Таисия, чтобы мы, вместе с вами, могли разделить благородное негодование по поводу, безусловно, недостойного поведения неуловимых "западенцев", предлагаю назвать поименно этих "политических янычар".
Самый ярый "западенец" безусловно прездент Кравчук - уроженец Ровненской области.
За ним идет президент Кучма - Черниговский "западенец"
За тем конечно Ющенко - Сумская - самая "западенская" область
Ну и конечно истинный "западенец" Янукович - Донецкая область - "пацанский" центр "западенщины"
Потом люди помельче, но тоже имевшие власть для "политичекого янычарства".
Премьер-министры
Николай Азаров - Калуга - самый скрытый "западенец" - до сих пор не знает государственного языка страны, во главе правительства которой находится
Юлия Тимошенко - Днепропетровск - чисто "западенский" регион
Юрий Юхануров - Саха Якутия "западенский" бурят
Анатолий Кинах - молдавский "западенец"
Валерий Пустовойтенко - николавевский "западенец"
Павел Лазаренко - днепропетровский
Евгений Марчук - одесский "западенец"
Виталий Масол - черниговский "западенец"
Ефим Звягильский - еврейский "западенец"
и наконец первый премьер независимой Украины
Витольд Фокин - Запорожье - казацкий "западенец"
Ну и председатели ВР
Владимир Литвин - житомирский "западенец"
Александр Мороз - киевский "западенец" и т.д.
Ни одного католика среди них не было...
Бредите, как всегда, уважаемая...
Дело не в том, кто "сумской" или "бурятский" западенец. Хорошо или плохо, а на Украине сложился свой правящий класс и он отстаивает свои шкурные интересы под жовто-блакитным соусом независимо от своего происхождения. И их украинизм это просто камуфляж.
Любой регион можно так разделить.
Тех же бурят можно между собой стравить на основании того, что есть прибайкальские и забайкальские, а также степные и лесные. Подобрать пяток журналистов, несколько публикаций недорогих доцентов с кандидатами, которые подведут соответствующую "историческую" базу, и гражданская война на основании того, кто более "щирый" вам обеспечена.
Так же, ещё со времён Речи Посполитой и Австро-Венгрии, стравливали малороссов и великороссов.
Любой регион можно так разделить.
Тех же бурят можно между собой стравить на основании того, что есть прибайкальские и забайкальские, а также степные и лесные. Подобрать пяток журналистов, несколько публикаций недорогих доцентов с кандидатами, которые подведут соответствующую "историческую" базу,
---
Ну так и "стравливали" бы бурятов друг с другом, если делать нечего, вместо того, чтобы строчить как из пулемета статьи на км о "злобных западенцах", угнетающих "несчастных" русских.
Выходит, разделение Украины выгодно только РФ, иначе здесь не появлялись бы в массовом порядке подобные статьи с троллями а-ля хе-хе, насильственная украинизация, realist и т.д.
Займитесь своими российскими проблемами - татарами "уцщемляющими" русских в самой РФ, кавказцами - хозяйничающими в Москве и т.д.
Со своими проблемами в Украине разберемся сами...
Так где такие статьи появляются? На украинском портале или российском? А не пробовали почитать что пишут в западенских СМИ о России? Чего Вы лезете на российский ресурс? И разве те события о которых пишет КМ не происходят на Украине? Может и не было принятия закона о языке в Раде? И драки что устроили там свидомые клоуны это не реальные события а художественный фильм? Сами вы все это делаете и страну раскалываете и цирк устраиваете и истерики русофобские, но признать это что сами никчемные и не способные устроить свою жизнь, удобную не только для части агрессвных западенцев, но и для всех граждан Украины, мешает свидомый гонор.Вот и придумали удобную отмазку для собственной глупости, упертости и никчемности, что во всем виноваты маскали.
Это список компрадоров и политических конъюнктурщиков. У всех счета на Западе - потому они и западенцы. Их отношение к украинизму выражает их оценку политической конъюктуры. Такие украинизировали мало- и великорусов в 20-е-30-е годы, а русинов - с осени 1939-го.
А после войны подавляли бандеровщину и выселяли кулаков и политически сомнительных. Такая вот политическая порода. Чего-то не понял гнусный либерал Сталин, и недоработал. Или власти не хватило?
Так они не только хотят. У них это все уж 20 лет отлично получается. И нет никаких признаков что завтра будет иначе.
Сам украинец, школу украинскую закончил (в центральной Украине), университет с украинским языком обучения (на западной Украине), потом работал в НИИ ( на восточной Украине). Т.е. был там не наездом, а подолгу. И что я могу сказать?. Украинский язык - местечковый, если беседа идёт про "сало i горiлку", тогда пожалуйста. А если о чём-то поглубже... Тогда ой! Внучатый племянник сильно шахматами увлекается, спросил, какие книги почитать. Спрашиваю: "Русский в школе учишь?" Нет, говорит, только английский. Ну вот на английском есть, отвечаю я ему. В ответ он только вытаращил глаза. А на украинском нет и не будет. Ну, какие-то будут, какие - вопрос другой. И это не только в шахматах. Жалко, что не все ещё поняли, что ТАКАЯ борьба за украинский язык дискриминирует украинцев. Жизнь другая стала. И с русским языком происходят невероятные изменения. Скоро это будет какой-то матно-олбано-грязно-английский. Так что не так нужно языки защищать.
кремлевская машина поработала сильно.первые удары были нанесены по украинской церкви и украинскому языку.теперь якобы разговаривать по русски это естественно для украинцев.пусть украина говорит по украински,а россия по русски.украинская нация ничем не хуже русской.вот и весь разговор.кремль хочет тихонько прибрать украину к рукам.шаг за шагом.
Украинцы, как сибиряки и рязанцы , было географическое понятие.
Потом поляки ,на австрийские деньги, создали партию - украинцы . А сейчас это секта. Они ведут себя как сектанты.Агрессивны и подавляют волю, запугивают.
Начиная с Талергофа, где погибли десятки тысяч тех, кто не захотел назваться украинцем, кстати скоро 100 лет Талергофу- Русской Голгофе. Почему либероиды молчат об этой страшной дате?
Шевченко никогда не был в Австрийской империи и родился за 100 лет до Талергофа, а считал себя украинцев. И это только один эпизод. Вы уж напрягитесь, придумайте более правдоподобную историю.
Тарас Шевченко был ярым националистом и скотоподобной тварью.Его все считали быдлом т.к. от него разило луком и водкой. Был очень подлым человеком. Жена царя посодействовала что бы его освободили от рабства. Он же про нее писал эпиграммы за что был сослан в Казахстан. Откуда умолял царя его выпустить.Изнасиловал жену художника, который приютил его у себя. За него даже служанка не вышла замуж. Так и сдох от от венерических болезней и пьянства в одиночестве.
Поток вашей ахинеи обсуждать смысла нет, но так или иначе вы не опровергли моего утверждения об Шевченко.
Да,считал.Но тилько в территориальном смысле,как ЖИТЕЛЬ украины,но не в национальном.Кстати,как и Леся Украинка,жившая позже
Но тилько в территориальном смысле,как ЖИТЕЛЬ украины,но не в национальном.......... Уважаемый, не стоит свои фантазии выдавать за правду.
Если он был украинцем, то как сибиряк,по месту проживания, он был русским, русским Малой Руси, малороссиянином.
Обьясни почему малорусский поэт и русский прозаик Шевченко ( 3/4 творчества Шевченко на русском , 1/3 на малорусском) запрещен в Украине ? Почему запрещен Котляревский?
Их произведения , как ими были написаны , без проблем читает любой русскоязычный .
Почему сейчас только переводы на австрийское эсперанто Грушевского ?
"Ни Котляревский, ни Шевченко и слухом не слыхивали про «украйинську мову». Они писали не на украинском языке, а на малорусском наречии-суржике ".
Где вся запрещенная проза - 8 повестей Шевченко на русском?
Почему у Шевченко ВСЕ личные дневники на русском ?Он сумашедший писал личное не на родном языке ? Сходи в Киевский музей .
Почему история Украины уничтожается вместе с истинно украинским языком ?
Нет у Шевченко книжки "Кобзар" . Хоть удавись .
Григорий Сковорода все свои книги написал на русском языке.А сейчас в Украине издают его переведенным на украинский язык и даже не пишут,что это современный перевод.Позор!
Пан Спортсмен подарил мне изданный в 2002 году в Одессе сборник документов "Статуты Великого княжества Литовского и Русского". В историческом плане- содержательно, в лингвистическом - фальсификат, оригинал топорно переделан под мову. И все равно тескт ближе к литературному русскому языку, чем язык современной западенской прессы.
Западенщина - это операция по расколу Руси, и начата она Ватиканом еще во времена Данилы Галицкого и Александра Невского. Их отравили в 1263 году, а их союзника литовского князя Миндовга просто зарезали. Потом были объединение ВКЛР с Польшей в форме личной унии (1385 год), Городельский универсал, направленный на католизацию (полонизацию) русской знати, Люблинская уния (1569), Берестейская уния (1596, учреждение униатства), предложение польского графа Голуховского австрийскому императору Францу-Иосифу об отчуждении русского населения Австрийской империи от России путем формирования особой украинской нации, австрийское "пушечное мясо" из "сичевых стрельцов", немецкое племетное мясо из дивизии "Галичина", бандеровщина. Но главный вклад в реализацию "украинского" проекта Ватикана, согласен, внесли большевики. Продолжение следует?
Надо быть достаточно тупым гражданином, что бы за 20 лет не научиться говорить на родном государственном языке. Надо быть достаточно тупым руководителем, что бы запрещать враз людям использовать второй родной язык.
В этом и проблема-родного государственного нету.Есть чужой,который обозвали государственным.
Когда первый раз услышала Украина - АнтиРоссия,то отмахнулась. А сейчас понимаю, что это это правда.
Украина задумывалась в конце 19 века австрияками, как штопор, который будет вспарывать Русь.
Государство , построенное на чужих, по сути, территориях, подаренных Россией, государство, которое занимается этноцидом. Оно насильственно переименовало в 1926 году при переведении переписи малоросов в украинцев (это в восточной части , в западной это чуть раньше сделали австириякополяки - русинов они переименовали украинцами). Каждого, кто живёт на Украине они заставляют при переписи называться украинцем, "а як же иначе , ты же в Украине живёшь?" , сбивают собеседника с толку. Вот так постепенно они проглотят 17 млн русских и построят и на чужих землях , на чужих нациях, на этноциде - АнтиРоссию, потому что западенцы ненавидят до истерик , это уже клиника, всё русское, это и задумывалось западом. И мы должны это понять.
До революции в Белгородской губернии 38% были украинцами, сейчас 2,8%. Кубань заселяли и отстаивали запорожские казаки, теперь это русские. В сибирских и дальневосточных областях, на Дону очень много украинцев. Украинские фамилия сплошь и рядом встречаются в правительственных кругах. Только статистика говорит о такой тенденции: "Перепись населения 2010 года свидетельствуют, что в России проживает 1,93 млн. человек, которые назвали себя украинцами (в 2002 году - 2,94 млн.)". Только за 8 лет украинцев стало на 1 млн. меньше. Ну так и что, Россия - проект, задуманный с целью уничтожения украинства?
А Вы перестаньте шулерствовать и обнаружите, выходцы с географической Украины и нынешние "Украинцы" как этническая химера русофобского проекта -разные люди. Что запорожские казаки были русскими и таковыми остались и на Кубани. Что Вася переехавший из Архангельска во Владивосток перестал быть архангельцем но не перестал быть русским.
Что вы называете украинскими фамилиями?!Василенко,Бондаренко,Лукашенко,Димитренко,Сергиенко-это восточнославянские фамилии.Личног знаю русских и белорусов с такими фамилиями.Украинские фамилии это Тягныбок и Фарион.
А где уверенность, что те люди, которых вы знаете являются русскими и белорусами? Для примера, тут на форуме был один парень, у которого мать белоруска, а отец - комяк. А он себя считал русским.
Так и есть, московия всю жизнь уничтожала наследие Киевской Руси и как следствие титульную нацию Украинцев.. РФ это проект, который создан для уничтожения словянской культуры)
Студент Ваня, всю жизнь уничтожал наследие школьника Вани. А медик Ваня уничтожал наследие студента Вани. Вся жизнь медика была задумана чтобы стереть студенческую привычку менять носки раз в семестр.
Дык он "медик" из Канадчины, потомок сбежавшего от справедливого суда бандеровца.Он твердо уверен что в средневековой Руси, которую историки для удобства называют "Киевской Русью", жили украинцы.А клятые маскали их "уничтожили" и съели все сало.Хе-хе.
Судя по Вашей грамотности,Медик,(словяне,московия, Украинцы,отсутствие тире,запятых и точки) РФ свою миссию выполнила, по крайней мере по отношению к Вам.
"...Кубань заселяли и отстаивали запорожские казаки, теперь это русские..." - один из мифов свидомых о том, что, дескать, запорожцы захватывали и осваивали Кубань. Только дело в следующем - 30 июня 1 7 9 2 г. Екатерина II подписала указ о переселении казаков на прикубанские земли и жалованную грамоту на вечное владение ими. Всего на Кубань переселилось около 25 тысяч человек, распределенных на 40 куреней, из которых 38 получили старые запорожские названия. А при императоре Николае Первом в 1828 году вернулись на родину и принесли покаяние русскому царю казаки Задунайской Сечи, после ликвидации Запорожской сечи служившие туркам. Эти блудные сыновья отечества также поселились на Кубани. То есть весь этот исторический процесс был рожден и управляем императорами российскими. Далее: сетуете на то, что в РФ за 8 лет стало на 1 млн украинцев меньше? А то что в самой Украине за 20 лет независимости стало на 7 млн меньше - это как?! Нормалёк?!
Галичане считали себя русскими издавна. До известных событий: до насаждения украинства австро-венгрией. Пока за томик Пушкина в доме вешать не начали. Произошёл отбор по подлости. Самые падлючие выжили.
Красную Армию в 39-м Галичина встречала цветами. А несколько месяцев спустя проклинала сталинский режим.
Никто и не отрицает проблемы в истории. Но нельзя все время только прошлым жить, тем более только его негативными страницами. И нельзя всех , кто выступает за русский язык считать врагами Украины.
Никто и не отрицает проблемы в истории. Но нельзя все время только прошлым жить, тем более только его негативными страницами. И нельзя всех , кто выступает за русский язык считать врагами Украины.
---
Браво Вася! - объясните это кму, которой шлепает стаьи разжигающие рознь между русскими и украинцами как пирожки
"И создается именно такая ситуация, как сегодня в Киеве: меньшинство, притворяющееся большинством, подавляет права и большинства, и всех остальных меньшинств, которых, как когда-то турки – янычар, использует антинациональная украинская элита для подавления воли украинского народа"=======И создается именно такая ситуация, как сегодня в Москве: меньшинство, притворяющееся большинством, подавляет права и большинства, и всех остальных меньшинств, которых, как когда-то турки – янычар, использует антинациональная российская элита для подавления воли русского народа.Да, всё-таки Украина-это Россия :-)
Перед пришедшими к власти на Украине после 1991 года стояло множество задач. Им досталась страна с громадным промышленным потенциалом, с мощнейшим в мире оружием. А какое сельское хозяйство было! Новые руководители в большинстве своем демагоги, бывшие диссиденты и проженные коммуняки, которые никогда и нигде в жизни не работали стали создавать новое государство. Догадаться что эти болваны создадут было несложно. Оказалось, что самые главные задачи у новой власти - это проблема языка, государственной символики, принятие конституции, зарплаты госслужащим (верхнего уровня - депутату, министры и др.). Много было работы. Только про людей забыли. Забыли, что нужны предприятия - зачем они нужны, на работу можно и за границу поехать, нужны учителя, которые должны учить, а не думать, как бы со своих учеников содрать побольше, нужны врачи - не рвачи, которые придумывают пациентам болезни, даже младенцам, чтобы что-то заработать на них, нужна милиция, а не преступники в форме милиции. Да все как-то не до этого. Есть дела поважнее и главное защитить свой родной от этих клятых москалей. А я думаю, сделали бы из страны страну, в которой не стыдно жить, проблемы с языком решились сами собой. Только чтобы страну поднять, ее должны руководить не те, кто только языком может работать, а те, у кого руки растут оттуда откуда им положено расти и голова на месте.
Сравните достижения незалежной Украины и Беларуси.
И сравните исходные потенциалы.
СОВЕРШЕННО ВЕРНО.
Химера поддержки "украинского-государственного"-мода времени.Раньше её продвигали штыком,сапогом и концлагерями,сейчас "мягкой силой"-деньгами и "патриотическими партиями".Попытки оправдать этот окупационный метод проводятся "мягкими полицаями",т.е. штатными идеологами.Цель осталась прежняя,методы новые.Как-никак здесь бомбить территорию под посев демократии ещё страшно.
статья бредовая! набор слов! в Украине очень много людей разговаривают на русском языке и ни каких проблем при этом не испытывают. Обучение на русском в школе возможно,русских газет и тв передач больше,чем на украинском. О какой проблеме политики говорят?? ПР лишается своего электората, вот и пытается что-то сделать и одновременно отвлечь всех от реальных проблем - рост цен на продукты питания, ужудшение уровня жизни!! еще хочу отметить, что западенцы очень приветливый, добрый и трудолюбивый народ!
Кончай прикрываться трудолюбивым западенским народом! Народ виновен только в том, что терпит прозападную интелектуевую коросту. Смысл ее общественной деятельсности - в получении баксов из подставных фондов ЦРУ. Русский язык на Украине искореняют посредством школы, университетов, СМИ, дискриминации в праве на труд (посколькуц делопроизводство переведено на мову), в служебном продвижении.
Спасибо за комментарий!
Хочу выразить свое согласие с вашим(нашим) комментарием!!! Мои родственники, живущие на Украине, тоже так считают!
Однако, к западенцам относятся очень плохо!:-)))))
Слава Великой Руси!
Генетическое гнездо Русского народа - центральный район рф, восточная беларусь, восточная украина.
К.Маркс Критика дипломатической истории 18века.
Гл.4
..Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства,а не суровая слава эпохи норманов.А современная Россия есть не что иное как апреображенная Московия.
..Подведём итог.Московия была воспитанна и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства.Она усилилась только благодаря тому,что стала виртуозной в исскустве рабства.
Ваня ты с какого дуба упал? Южная Русь ( в основном современная Украина) и Северная Русь ( московия) были под монголотатарским рабством 300 лет. северная Русь освободилось от него с амостоятельно, вот Южную освободило войско литовско-польское. Затем на 300 лет Южная Русь находилась в рабстве польском , откуда и зародился суржик как смесь древнерусского с польским.
Монгол прогнали за Днепр в 1320г,,в 1364г еще дальше.О каком рабстве в ВКЛ(Вликое княжество Литовское,Руское,Жомотское) речь?Земли и население Руси и Литвы(Белоруссии)составляли 9/10 ВКЛ.,язык делопризводства-западнорусский писменный.Никакой Южной и Северной Руси в мировой истории не существовало.Была одна Русь-Киевское княжество.Угро-финская Московия была улусом Орды 300лет,жила по азиатским законам Орды.И никакого древнерусского языка лингвисты(кроме московских)выявить не могут.Также как не было и древнерусского народа.И как могли поляки влиять на украинский язык,если в левобережье(родина литературного украинского языка)живых поляков никто не видел.
Была не одна Русь. Как раз в историографии, а не в мозгах нациков.
Территория Великого княжества Литовского, Русского и Жамойтского приросла современными украинскими землями после победы 1362 г., ни о каком самостоятельном освобожденииот от татар и самостояельности вообще( как это было у Москвы) речь не шла. 1569 г., Люблинская уния и новый хозяин - Польша Ну и т.д.
И 300 лет - тоже только у вас, западенцев, в мозгах. Вы бы лучше подумали, что сами под внешним управлением 800 лет почти. Видимо от этого комплексы.
Такие ваньки и позорят Украину.Не было никакого "Киевского княжества-Руси".Великое княжество Киевское было одним из княжеств Руси.Учи матчасть.
Никакого государства под названием Киевская Русь в истории не существовало, как не существовало никакой Московии.Пора бы тебе Шурик, это усвоить, за столько времени что ты здесь трешься под разными никами, повторяя одни и те же бредни некого укровского "историка" под псевдонимом Вл.Белинский.
Западенцы до сих пор верят в эту коммунистическую бредятину?
Объясни вано, как же так получилось, что монголы круче западников оказались.
Построили державу на 1/6 суши мира.Построили Великую цивилизацию. Первыми поднялись в космос. Дали миру Великую литературу, великих музыкантов и учёных. А вот западенцы ,так батраками и оставались веками.И НИКОГО и НИЧЕГО для мира полезного и великого не создали. Так, тихо прошелестели в веках.
А слово искусство пишется вот так.
Московией Россию называли только обиженная Польша и некоторые евреи.
кто же из перечисленных вами людей был русским?
Первыми поднялись в космос......Согласен. Оказывается украинец житомирянин Королев и еврей Черток тоже русскими были.)))
\\\\\
Дали миру Великую литературу, великих музыкантов и учёных......Согласен выдающиеся ученые Кикоин, Ландау, Иоффе, Френкель, Ландсберг, Гинзбург, Мандельштам, Харитон, Франк, Зельдович, Лифшиц - это самые, что ни на есть русские.)))
Королев немало бы удивился узнав, что его записали в украинцы.Тут один перец(не ты ли?) записал в украинцы всех лауреатов нобелевской премии , которые родились на землях которые сегодня в составе Украины.Даже тех кто жил в Российской империи,Австрии и т.д. чем немало насмешил народ.
Были и Королев,и Гагарин,и Титов и нобелевские лауреаты Павлов,Прохоров,Семенов,а также Менделеев,Попов,Жуковский,Курчатов,великая литература;четыре чемпиона мира по шахматам из 13(Алехин,Смыслов,Спасский,Карпов)и много еще чего было-того,что у вас,украинцев,никогда не было и не будет...
Неужели не будет? Чем же Гагарин или Титов лучше, чем тот же Попович. Только потому, что Гагарина выбрали лететь первым, а Титова его дублером? Ну, а Кондратюк, Люлька, Богомолец, Глушко и др. - это, по вашим словам именно те, кого у нас "украинцев,никогда не было и не будет".
А в чем проблема? Да, великие русские ученые Ландау и Королев. К тому же так и Булгаков у вас украинцем станет. Родиться человек может хоть в Африке.
Генетическое гнездо русского народа - леса Московской и Владимирской областей. До 18 века никто русского в Восточной Украине не видел.
Никакой Восточной Украины в 18 веке разумеется не было.Были Слобожанщина,Новороссия и Крым,неотьемлимые части России.
В Российской империи не было Украины, были малороссийские области.
К чему пост?
к тому что русского до 18 века в Восточной Украине не видел,так как не было тогда украины.
Читаем Кота: "Генетическое гнездо Русского народа - центральный район рф, восточная беларусь, восточная украина."..., Если вы включите хоть немного логики, то поймете, что речь шла о территориях, которые сейчас входят в состав тех или иных стран.
Смешной товарисч, призывает других включать то чего у него самого и отродясь не было.Неужели так трудно понять что Кот писал о территориях которые сегодня называются - "центральный район РФ, восточная Беларусь и восточная Украина".Школьнику понятно что когда это ядро зарождалось, территорий с такими названиями не сущестовало.Хе-хе.
Суздальское и Владимирское княжество - любимые княжества Владимира Мономаха. В Московском Кремле похоронен патриарх, который покинул разорённый монголами Киев.
Ну нельзя же быть таким необразованным. Как Фарион.
Наскреби денег и проедь по святым местам России, по её монастырям.
Вы же как лягушки из болота - ква да ква.
"Суздальское и Владимирское княжество - любимые княжества Владимира Мономах"а......Это вам сам Мономах сказал?
\\\
"Кремле похоронен патриарх, который покинул разорённый монголами Киев."..........Патриарх в Московии появился во второй половине 16 века. Ну нельзя же быть таким необразованным. Как Черняховский.
Ну и что, тогда высший церковный чин на Руси, глава русской церкви назывался сан Митрополита.Патриархия была введена позднее.Однако сути это не меняет, глава русской церкви переехал из Киева во Владимир, и таким образом не только верховная светская власть Руси переместилась в Северо-Восточную Русь но и верховная церковная,духовная власть.Черняховский гораздо образованнее Вас.
Прежде, чем говорить о сути дела, вы должны ее понять. Спор шел о генетическом гнезде. Причем здесь переезд митрополита к генетическому гнезду?
Вы как всегда все напутали.О "генетическом гнезде" был предыдущий разговор, на пост Кота.Здесь же идет разговор по поводу поста "Да уж" от 20.07, где он и пишет о переезде патриарха(вернее митрополита).Но Ваше .".........."Патриарх в Московии появился во второй половине 16 века", очень ярко свидетельствует о Вашей "образованности." Утверждать что существовала какая-то "Московия", это тоже самое что признать существование "Киевлянии". Так что патриарх появился в России.Уже тогда наше государство называлось так.
А что , не было на Руси тких княжеств или Мономах и мономаховичи не имели к ним отношения. Следите лучше за своим образованием.
Автор видимо плохо знает историю возникновения "большинства" в Верховной Раде. И то, что это "большинство" на самом деле не отражает волеизъявление избирателей. Может стоило подождать новых выборов, а Партии регионов идти на них под лозунгом "Даешь государственный русский язык" или что-нибудь в таком роде? Американские консультанты подсказали бы Януковичу, как это лучше сформулировать.
Как-то примитивненько смотрится деление нашего народа на украинцев и западенцев. Чем-то напоминает детские игры в войну, когда все делились на "наших" и "немцев". Может автор не знает, что признак "говорит на украинском" языке не является определяющим в отношении украинцев к проблеме второго государственного языка. Есть довольно многочисленная категория русскоязычных людей, которые считают, что должен быть один государственный -украинский.
Прежде всего, автор говорит о русскоговорящем большинстве в Украине, а не о тех украинорусских готовых продать свой родной русский язык за 30 гривен, голосуя в Раде и на улице против разума. Довольно многочисленная категория может считать что угодно, но она остаётся продажным меньшинством. Именно об этом статья.
Речь идет не о рождении новой «народности» (этногенезе), а о мутационном процессе (мутагенезе), т.е. об искусственном создании австрийским, а затем польским оккупационными режимами, а далее и коммунистическим режимом этнической химеры с целью использовать ее в своих целях.
Методы взращивания «псевдоэтнической» «УКРАИНСКОЙ» популяции — подкуп, предоставление «теплых местечек», возможность получить образование или финансовую поддержку, а если это не срабатывает — моральный и физический террор.
не насильственная украинизация ,а насильственно-добровольная антируссация. Это монгло-татарское иго разделило нас на русских. малоросов и белорусов. А термин украинец появился в 19 веке.
Нам надо воссоедениться, и воссоздать славянскую Русь со столицей в Киеве, а Москву оставить, как столицу России.
Славянская Русь со столицей в Киеве это и есть Украина. Украина - соборное государство, практически воссоздано.
Что касается самой статьи, то по существу говорить не о чем, потому что в ней никакого существа нет - сплошной пещерный шовинизм.
Было бы неплохо.
Полный бред.
Уважаемые форумчане! И что вы хотите от жителей Ленберга? И так:
Историки предполагают, что Львов был основан князем Даниилом Галицким для Льва Даниловича, его сына. Первое письменное упоминание о городе датируется 1256 годом.
В 1340 году Львов был завоеван Королевством Польским, однако местные бояре свергли польскую власть и образовали независимую боярскую республику. В 1349 году Казимир III Великий вновь берет власть над Львовом, дав городу статус столицы Русского королевства - автономной административной единицы Польши. В 1356 году городу было даровано Магдебургское право. В 1378 году Львов вместе со всей Галицией перешел под власть Венгрии. Венгерская превосходство длилась 9 лет, после чего польские войска под руководством королевы Ядвиги снова захватили город, который стал административным центром Русского воеводства.
В 1772 году Львов вошел в состав Австрийской империи, став столицей коронной земли - Королевства Галиции и Лодомерии.
Во время Первой мировой войны Львов был оккупирован Российской империей. В ночь с 31 октября на 1 ноября 1918 в городе состоялся Ноябрьский чин, повлекший образования Западноукраинской народной республики со столицей во Львове. С первых дней существования новообразованная Вторая Речь Посполитая объявила войну ЗУНР: Львов был захвачен польскими войсками уже 21 ноября, город стал административным центром Львовского воеводства. В 1939 году согласно пакту Молотова-Риббентропа Львов вошел в состав Советского Союза, а именно, УССР.Подпанки, АУ!
Есаул, твою хату! Что тебе украинский Львов, названный так по имени нашего руського князя?Какой Лемберг? Ты лучше расскажи, как вы ухайдохали 1000 кубанских казаков, как каких то индусов.Сколько можно, не первый же раз? Собирай сход, ищи виновных, и голову с плеч. А ты Лемберг, убогий болтун и маразматик. И доложи о сделанном!
Вся статья - набор противоречий, который из Украины читается как анекдот. Автор пишет , что русским в Украине владеют 68% , а "предпочитают использовать для общения" - 83%. Это как? При том, что в другом абзаце указано, что дома на русском общаются 43-46%. Если однозначной социологии по этому вопросу нет, то и незачем на нее ссылаться.Ну и свести в одно два взаимоисключающих понятия:"хотят иметь единое с Россией государство, и хотят сами решать свою судьбу"-это вообще перл. Главная ошибка россиян - они отождествляют русскоязычных Украины со сторонниками гос. статуса русского языка и "русского мира" в ней. Неужели так трудно представить, что есть большая часть русских и русскоязычных в Украине - патриотов и сторонников ее независимости. Мы не предатели. Никто из нас России ничего не обещал и присягу не давал.
Модератор, чем мои посты Вас не устраивают уже неделю?
//...Вся статья - набор противоречий, который из Украины читается как анекдот. Автор пишет , что русским в Украине владеют 68% , а "предпочитают использовать для общения" - 83%...//
*****************
Автор приводит данные опросов различных исследовательских центров. По данным одного из них русским свободно владеют 68% населения.
Второй исследовательский центр поставил вопрос более конкретно и получил более удручающий (для молодой украинской государственности) ответ - 83% населения предпочитают использовать русский язык в повседневной жизни. А на что надеялись? Большинство населения (нынешнего взрослого работоспособного) окончивало русские школы, вузы на русском языке. До сих пор считают его родным. Им, стало быть, удобнее работать и общаться на родном для них языке. А в другом абзаце автор уже ссылается на Киевский институт социологии. Эти с 43 % явно польстили украинскому языку. Скорее всего сделали как было приказано - посчитали и поделили на 2. Насчет русскоязычного населения Украины, многие, в т.ч. автор этого поста, считают распад Союза (и в частности разделение русского и украинского народов) ни чем иным как прихотью доморощенных "царьков". Возможно, кто-то будет спорить, но, согласитесь, дублирование фильмов в украинских кинотеатрах (или подстрочник) - это явный перебор. Люди родились, выросли получили образование у себя на Родине. На родном для них языке. А теперь, никуда не выезжая, вынуждены бороться за право пользоваться родным языком. У себя дома.
Странные у вас размышеления. Вы хоть сами поняли, что написали: 68% свободно владеют, но предпочитают использовать 83%. То есть 15% владеют с трудом или не владеют, но предпочитают использовать?
Ну, а "деление на два" "скорее всего", "было приказано" - это сильные аргументы в споре.
У Вас проблемы с логикой. Как и у осокорки.
Вот Вам примеры высказываний не содержащих противоречий:
По данным исследований, 60% мужчин предпочитает блондинок, при этом 30% процентов мужчин женится на блондинках, а 80% свободно обращается с блондинками.
По данным независимого эксперта, 60 процентов мужчин водит машины, 70 процентов имеет водительские права, водить умеет 20%, а знает правила дорожного движения 35%.
//...Странные у вас размышеления. Вы хоть сами поняли, что написали: 68% свободно владеют, но предпочитают использовать 83%. ...//
*********
А что читать на Украине уже разучились? Прочтите же, что автор пишет, малохольный Вы наш! Автор приводит данные аж 3-х исследовательских центров. Последний (Киевский институт социологии), опять повторюсь, счел, что было бы разумно написать, что дома в быту только 43% используют русский язык. Остальные, стало быть, в нештатных ситуациях орут не "мама" а "мамо". Ну да Бог им судья.
И ещё раз прочтите пожалуйста выдержку из моего предыдущего поста:
"Автор приводит данные опросов различных исследовательских центров. По данным одного из них русским свободно владеют 68% населения.
Второй исследовательский центр поставил вопрос более конкретно и получил более удручающий (для молодой украинской государственности) ответ - 83% населения предпочитают использовать русский язык в повседневной жизни."
Мне что для Вас на вашей державнiй мовi написати, чтобы доехало наконец-то!
Павел. Я и пишу, что, если нет четкой социологии, то и не следует в одной статье ссылаться на разные источники - смешно. Да, наверное большинство заканчивало русские школы(и я в т.ч.), но в самых-самых русских школах Украины (даже в Крыму) украинский язык и литература 3-4 раза в неделю в течении 9 лет. Кому не хватило? Экзамены сдавали, сочинения (твір) писали. Не знать украинский в минимальном объеме(не понимать, не читать, не написать заяву)могут только отъявленные двоечники и приезжие. Разве таких может быть половина населения? Ну от силы процентов 10. Не будем говорить об отношении к кончине ссср. Для Вас это горе, для меня - радость, но какие у Вас лично трудности с государственным украинским. Вам не хватает чтения, общения, зрелищ на русском? Вы не понимаете решения органов власти или инструкцию к лекарствам? Не поверю. Другое дело, если Вам русский -государственный нужен как символ укрепления "русского мира" в Украине и символ сближения с ней. Это Ваше право, но тогда нужно, наверное так и говорить, а не жаловаться на запреты использования русского языка. Почему нет мало-мальски значимой партии или движения в Украине с целью создания с Россией единого государства? Если это нужно многим (как Вы считаете) , почему они не голосуют за такие движения?. В отличие от России у нас никакие партии не запрещены.
//...Не будем говорить об отношении к кончине ссср. Для Вас это горе, для меня - радость...//
**********
А то, что ваша ненька Украина медленно и уверенно движется к расколу Вас тоже радует, сепаративный Вы наш? Нет? А меня лично да. И "раскольнические" настроения усугубляются с каждыми новыми выборами. А началось все помните когда? В 2004-м. Вот тогда и поделились на "свой-чужой". И с тех пор Харьковская область голосует в одну сторону а соседняя с ней Полтавская, к примеру, уже в другую. И что же не делится? Ещё как делится. Югославию, же поделили, и вас, малохольных, поделим. Вон какие страсти кипят в вашей Раде. До мордобоя, до крови! А нам что же с депутатов пример брать? Нет, мы лучше мирно. Как в 91-м. Проснетесь утром, ни кацапчегов донецких, ни днепрогеса запорожского, ни харьковских ХТЗ и им. Малышева, ни Южмаша. Останетесь "сам на сам" з рiдною мовою... и возрадуетесь :-))!
В распаде СССР есть плюсы, ибо распад СССР восстановит справедливость ,а именно сделает неизбежным распад псевдогосударства Украина созданного коммунистами и каждый вернётся к своим. Хуже всех придётся малороссам. К кому лучше поддаться Малоросу или к кацапчегам или полякам ? К Кому хотите? Больше никто вас нигде не ждёт.
Вы сами придумали теорию распада Украины, сами придумали мысли украинца, сами ответили за поляков. Я так понял вы живете по принципу "Сам пью, сам гуляю".
//...Вы сами придумали теорию распада Украины...//
**********
Нет, об этом не говорил и не писал только ленивый.
И если можно было поделить СССР и Югославию, то почему нельзя поделить Украину. Мы что должны каждые выборы наблюдать мордобой на избирательных участках, а потом все то же, но уже в зале парламента. Да с вас весь мир уже тащится, "демократические" вы наши.
Да-да закройте глаза и повторяйте, что Вас окружают радужные эльфы, сортирующие посылки с гуманитаркой из Великой Пиндосии.
Это дает плоды Во многих семьях у русских родителей неожиданно появляются дети-«украинцы» .
Ничего удивительного. Украинец это просто штампик в мозгах русского.
Иудам приходится в поте лица отрабатывать свои 30 сребреников. «Украинский» депутат Барвинский (пркеподаватель русского языка в русской гимназии) точно формулирует задание: каждый украинец должен быть добровольным жандармом и следить и доносить на «москвофилов», т.е. тех русских, кто отказался менять национальность признанием себя «украинцем» .
Интересно, а где жили украинцы (и на каком языке общались) во времена Киевской Руси?
В это время украинцы быди там же, где и русские, и белорусы - в будущем.
Ваша беда в проблемах, связанных с изучением истории. Во времена Киевской Руси еще не было наций, как таковых.
Тогда следующий вопрос. Куда делись протоукры во времена Киевской Руси?
Не смешите.140 тыс. лет,колесо,пирамиды,Будда,..даже вареник-космический раритет,т.к. повторяет форму туманности Андромеда.
Точная дата появления первых «украинцев» — конец 18-начало 19 века.
Приделали к исконному названию древней Руси польское прозвище «Украина» и получили таким образом фантастическую страну -Украина- засклив ее фантастической «украинской народностью.
Общеизвестные летописные источники по истории 9-13 веков, т.е. в течение 5 столетий в качестве этнонимов для названия населения Руси используют ряд терминов: «Русь», « русский род», «русские», «русы», «россы», «русский н арод».
Ни в одном древнерусском письменном источнике Вы не найдете использования прилагательного "русские" в качестве существительного, являющегося именем народа. Эта традиция появляется в русском языке только в 18 веке, и то с параллельным использвованием намного более распространенного этнонима "россияне". Только к 1840-м годам этноним "русские" получил первостепенное значение. Это связывают с развитием современного разговорного языка именно как "русского" в отличие от предшествующего литературного российского языка 18 века, и с европейской традицией называть народы по имени языка. В данном случае шли "от обратного", русскому языку в этой традиции из двух существующих больше соответствовал этноним "русские".
Сударь! "Украинская матрициа:перезагрузка" не Библия, перед цитированием к ней надо относиться критически.
1. Вытеснение русского языка из всего государственного делопроизводства, из образования.
2. Насильственная паспортизация русских в «украинцев».
3. Переписывание истории, т.е. создание истории абсолютно ложной, построенной на тотальном вранье, полностью русофобской.
4. Использование СМИ для промывания мозгов населению и созданию образа врага, «агрессивной империи», «тоталитарного» государства Россия. Все русское охаивается, все украинское — превозносится. Все строится на противопоставлении.
5. Разжигание ненависти (язык не позволяет сказать межнациональной, поскольку нации такой — «украинцы» — нет) между жителями «Украины», независимо от того, какой они национальности по «украинскому» паспорту, и русскими, проживающими в России.
6. Постоянный поиск и искусственное создание конфликтных ситуаций с Россией для поддержания и развития достигнутого, к сожалению, немалого градуса ненависти к России.
7. Дальнейшее вовлечение в процесс «украинизации» европейских стран и США, в том числе создание подконтрольными западными СМИ негативного «общественного мнения» по поводу любых действий России по отношению к Украине как несправедливых.
Налицо явное давление Запада даже на украинский язык.
Послушайте дикторов телеканалов - канадский слэнг. Как буд-то вся Украина так говорит. Это ДАВЛЕНИЕ.
"" Примечательно, что процесс "дерусификации" в наши дни вспыхнул с новой силой. Буквально ежедневно украинские средства массовой информации вместо привычных, укоренившихся слов преподносят нам новые, якобы исконно украинские: "спортовець" вместо спортсмен, "поліціянт" вместо поліцейський, "агенція" вместо агентство, "наклад" вместо тираж, "уболівати" вместо спортивного боліти, "розвой" вместо розвиток - всего и не перечислить! Разумеется, все эти "украинские" слова взяты непосредственно из польского языка: sportowjec, policiant, agencia, naklad, uboliwac, rozwoj? Таким образом, должно быть ясно, что у нас на Украине понятия "дерусификация" и "ополячивание" - синонимы. ""
А.Железный
И еще всякие видтепер, насамперед и др.
Это одно из направлений выбить Украину из тройки - Украина Беларусь Россия.
Посмотрите фильм М. Леонтьева " Оранжевые дети третьего рейха ".
Можно подумать наши дикторы употребляют русские слова так "селебритис", "тинейджер" -исконно русские слова. Даже Медведев предпочитает не русское слово "пролонгирование".
У вас проблемы со знанием украинского. А ссылка на Железного - дурной тон. Тут уже был один такой, по имени Алексей. В Украине не говорили "боліти", всегда "уболівати". Слова "насамперед" и "відтепер", "наклад" тоже давно употреблялись. "Розвой" - никто нигде в СМИ не употребляет. Вы бы еще для смеху привели слова Железного об "исконно" русском слове "резина", вместо которого украинцы употребляют "гума".
Не украинского, а суржика вашего. На нем свинопасы с бендерштата спилкуються.
Николай я уже вас понял. Максимум для среднестатистического русского - общеизвестная фраза из трех слов. Поэтому дальнейшие ваши размышления о свинопасах уже никому не нужны.
Это у вас проблемы со знанием мовы. Общеизвестно что украинский язык это диалект польского языка. От всех украинцев это тщательно скрывается.
Это от вас,т.н.Русских(точнее москалей)тщательно скрывают что вы:1)не славяне,а помесь угро-финнов и тюрок,2)название гос.Россия(русские) украл у Киева алкаш Петька1,в 1721г.
И как,интересно,может быть украинский диалектом польского,если на большей части Украины(в Левобережье)живых поляков никто никогда не видел.
Даже если и было влияние Польши в Галиции то что в этом плохого?Польша европейская страна,с европейской культурой.В отличии от Московии- улуса азиатской Орды.
И как это "Петька Первый" украл название у Киева? То есть ты хочешь сказать что Киев до Петра назывался -гос.Россия, а те кто там жил -русскими? Замечательно, именно об этом мы и говорим, что никаких украинцев на этой территории никогда не было.Ты это блестяще подтвердил.Теперь вырисовывается полная картина - оказывается Петр Первый приказал русским в России с центром в Киеве называться украинцами а территорию Украиной а маскальским угро-финнам приказал называться русскими а "Московию" называть Россией.Во какую рокировочку замастрячил Петр Первый. Это "открытие" явно тянет на сенсацию.Вам непременно нужно подавать в нобелевский комитет.Думаю члены комитета от души посмеются над этим бредом.Вам только осталось уточнить, с какого числа Петр приказал переименоваться.Ну например с 1-го января 1717 года или с 1-го июня 1720-го? Вы уточните, для поной катинки, чтобы все знали.:))
... лучше узнай в каком году в Варшаве мостовые начали делать.
Василий Алибабаевич, а от вас тщательно скрывают, что украинцы иначально были вегетарианцами. Что за бред 90-х вы тут пишете. Если б Петька только выбирал, так он бы вмесе с флагом и название у голландцев украл. Их он действительно уважал.
Потом угро-финны, тюрки... Ну, то за убогий детский лепет. Ну раскажить это венграм, финнам. Насчет тюрок, так вам досталось еще и поболее их генов, чем москалям. Но сейчас-то, что об этом говорить. Вы вот русские настоящие, а россияне - угро-финно-тюрки. Россияне за русских играют, а вы - против. Ну и кто вы? Может и была Киевская Русь и вы там главные были,но вот вы-то ее окончательно и сдали и плететесь в обозе у ее врагов.
Антон Иваныч, а мы и не скрываем, что у нас с поляками много общего.Мы братские славянские народы, как и с чехами, словаками,что непонятного? Прошлое негативное забываем, строим будущее европейское, а вы масла в огонь подливаете, известная подлость цапская.
Прошлое негативное забываем... Понимаю: с грузом негативного прошлого в европейское будущее не войдешь. Однако История, как бы вам этого не хотелось, не забывается. Возьмите, к примеру, поляков. Или они все вам простили? Что-то на поляков не похоже. Ну да, конечно, дело принципа. Зато мы не забыли. А про известную цапскую подлость ты загнул, приятель. Хотя с этим ты будешь жить до того дня, когда вечно юный горнист Гавриил протрубит сбор.
Точно, к Руси вы никакого отношения не имеете.Не удивил,но хорошо что ты это понимаешь.
Я не читал ни трудов ни одного уважаемого польского ученого-лингвиста, который бы это доказывал. Можете подсобить с этим? Или ваши доказательства заканчиваются на слове "общеизвестно"?
Гумовый напуцювальник-последний шедевр "украинцев".
Ничего удивительного, нынешний "украинский" язык сочиняют недобитые бандеровцы и их потомки засевшие в "канадчине".
А вообще-то понятно почему Черняховский сделал подобный вывод о разделе Украины. Я наблюдаю в последнее время, что основными оппонентами на КМ есть патриотическая часть жителей Украины, в основном киевляне и жители Центра Украины и против них донецкие, харьковские и пр.кацапчеги(хохлы-малоросы и пришлые). Россиянам и Галичанам все до лампочки, они созрели и их не переубедить. Но мы патриотически настроенные украинцы солидарны с галичанами и считаем их настоящими братьями, которые в условиях австрийской оккупации сохранили мову, традиции Киевской Руси. Мы бы приняли соответственно потребности и восточных, но многие из них под давлением имперских замашек и цапской пропаганды поставили себя в качестве откровенной 5 колонны. Но все инспирировано московской пропагандой "русского мира", который не приемлем для независимой Украины, и никогда не будет. Вот такой расклад, панове.Все будет хорошо, крови и разрухи никто не хочет.Язык на 17 месте потребностей украинцев, так что особо на разлад в Украине не рассчитывайте.
>в основном киевляне и жители Центра Украины и против них донецкие
Это Вы так зря. Я с Донецкой области. И я на вашей стороне!
Ага, это видно по боям без правил в Раде :)
"Галичане...сохранили мову и традиции Киевской Руси". Вы совсем-совсем простой или нас за идиотов держите,говоря такие вещи? Галичане СМЕНИЛИ РЕЛИГИЮ(!) Киевской Руси,а Вы нам тут долдоните о каком-то "сохранении традиции"! Поимейте хоть крупицу совести!
Ты дружок по видимому киевлянин из Львова или Тарнополя или Рахова. Это же типичная западенская - необандеровская фразеология типа "кацапчеги", "имперские замашки", "цапская пропагадна". Особенно мне понравилось "пришлые". Ты давай, не стесняйся, сообщи какого там провода ты проводник ОУН или какой то КУН? Все эти патриотически настроенные украинцы, солидарные с сохранившими традиции???? галичаними (сам себя не похвалишь никто не догадается) и с западенским менталитетом существуют только в ваших воспаленных мозгах. А "Русский мир" на Украине был, есть и будет как бы галичанские свидомые не скрипели зубами и не косили под киевлян.
Насчет тех традиций что Ваши галицийские братья сохранили в астрийской оккупации, лучше уж помолчите. Эсэсовские дивизии Галичина, Мертвая Голова. Бандитские формирования терроризирующие местное население уже в послевоенные годы. У Вас, мне думается, несколько извращенное понимание традиций Киевской Руси.
Офигеть как мозги промыли подобным киевлянам.Это ж надо -галичане продавшие православную веру, 600 лет бывшие то под поляками, то под австрийцами, "сохранили" традиции Киевской Руси.Если традиции Киевской Руси предательство, то действительно "сохранили".
Обижаете.А угро-финны(венгры),словаки,турки,евреи...На этой танцплощадке завсегда был аншлаг :-)
Нынешние униаты западенцы, никакого отношения к Киевской Руси не имеют.Примазываются потому что в своей ситории ничего славного у них нет кроме гитлеровских слуг Бандеры и Шухевича.Даже термин дура...кий придумали Украина-Русь.
Независимой Украины никогда не будет. Вы украинцы как проститутки можете только ложится под кого-то (полякам, шведам - ха-ха в данном случае клиенту Карлу платила сама проститутка где же ваше казацкое золото?, немцам). Даже само название Украина польское. Единожды предав в 13 веке веру свою, вы обречены свое предательство постоянно оправдывать перед хозяевами вашими. Предать веру - бога, это метка в генах.
А насчет галичан в условиях австрийской оккупации лапшу на уши не вешай. Всех, кто считал себя там русскими были физически уничтожены. Концлагеря придумали австрияки в первую мировую для русских из Галиции.
Результат биологического отбора поляков и немцев ваша галичанско-украинская нация.
В Польше,Австро-Венгрии людьми не торговали.Это вы,т.н.руские всю свою историю были бесправными холопами-то монгол,то своих царей. Только в России торговали людьми на базарах как скотиной(разлучая с семьей) до 1861г..
Галичане оценили это обстоятельство и при первой же возможности вырезали поляков как скот, целыми деревнями!
В Польше-то не торговали? Полякми да, а украинцами как скотом. Что ж тогда казаки запорожские восстали против польши? Были как бы на службе у поляков, реестровые казаки. учи историю неуч.
А русские да, во многом были бесправными, но сохранили веру православную, а потому остались свободными, и вера их подвигла и татаров прогнать, и дойти до Тихого Океана, и шведов одолеть, и крымских татар, и поляков, и немцев, и вас малороссов людьми свободными ощутить.
Название холоп пошло от поляков и именно так они называли своих крепостных-украинцев.Забыл панскую плетку? Ну они со временем напомнят, только помощи тогда от России не жди.
не австряки,а англосаксы и предназначались они для физического уничтожения индейцев.
Ну так вот и получается, что те, кто не хочет, как ваши братья, Шухевича видеть героем Украины - пятая колонна, кацапчеги. Кто за русский язык - имперские наймиты. Ну ,а вы для них - фашисты-подпиндосники. Вот и поговорили. Русский мир вам не по душе, так оставьте в покое тех, кому он важен. Так ведь нет, как при советах всех надо задавить. Вот этого-то и не будет.
Вася, а кто кого зовет в ТС, Евразес? Вы, искалеченная большевизмом народность. и ближе вы к нам, а не к сборной российской федерации.. Но вы целуйте в засос своего Лукаша и Путю и стройте новую империю, будете в Сибири и на Кавказе нести службу.А что касается Шухевича, то он СССР и России не присягал, родился в Австро-Венгрии, с ее развалом стал гражданином Польши, а когда пришли краснопузые кацапы и стали грабить и убивать галичан, как и по всему СССР делали, то он взял в руки автомат и пошел крошить чужеземных захватчиков и бандитов-москалей. А вы белорусы-рабский народ, вас убивали а вы в зад целовали, мову сдали, скоро вас скупят на корню и помыкать будут.Дождетесь.
Белорусы рабский народ? Да в уме ли ты бандерик? Жаль что твой борец за свободу гитлеровский халуй Шухевич унес ноги из Беларуси. Зато великое множество других галичанских шуцманов хорошо узнали какой это "рабский народ". Чем ты тут гордишься, что Шухевич не присягал СССР, так он гитлеру присягал и служил ему как верная шавка. Какие то "краснопузые кацапы" стали убивать галичан? Если таких как шухевич то им за это надо спасибо сказать, и прежде всего самим галичанам.
"...он взял в руки автомат и пошел крошить чужеземных захватчиков и бандитов-москалей..." - первых, кого он начал "крошить" - это львовское еврейство в первые несколько дней оккупации Львова, причем с такой жестокостью, что даже немцы ужасались. А белорусов Вы бы лучше не трогали - у них будет в поколениях будущих жить память Хатыни и еще сотен сел, уничтоженных теми "героями", которых Вы так рьяно защищаете.
Вот и не надо теперь говорить о единстве укронации. Ваш Шухевич борец за свободу? А нахтигали ваши в Беларуси тоже свооду свою защищали под его руководством? Рабы - это вы, фашистские подстилки, в их армии служили. Крошили они, это вас покрошили и еще покрошат. И никто вас подпиндосников пополизов амерских в союз не зовет. Мы на Кавказе не служим, а вотвы, рабы американске в Афганистане давно подлизываете. Оставьте в покое нормальных украинцев, вот и все. А сами отделяйтесь и живите как хотите. Оккупанты - это вы. А у нас кто хочет , тот такой язык и использует, по закону.
И, кстати, у нормальных людей принято выстпать под именем, а не прятаться, как холуй.
Ну сравнивать украинский с церковнославянским,древнегреческим , латынью,не совсем правильно. Украинский язык- скорее диалект русского языка ,с несколькими устаревшими русскими словами,например очи.
Что касаемо украинской нации . Ну культурно украинцы отличаются от русских ,в украинской культуре особенно проявляются тюркские слова, тюркские мотивы ,это и шаровары,даже в украинской музыке чувствуются тюркские нотки,украинские национальные блюда борщ,галушки . На характер украинцы от русских отличаются ,более эмоциональны,скрытны. Да к тому же недолюбливают Россию, поэтому не очень вяжется что украинцы и русские одна нация. Как говорил Достоевский Если русский говорит вам ,что не любит Россию,не верьте ,ему он не русский.
Да нам фиолетово то, о чем ты шепчешь. Ты о названиях месяцев подумай, в украинском и русском? Почему слово мытныця и мыто идентично слвянское в Киевской Руси и Украине, а в россии таможня. Да вы во всем новояз имперский, созданный 200 лет назад и в большой степени нашими предками. По большому счету, мы вас то и русскими не считаем, так самозванцы.По характеру украинцы более радушны и трудолюбивы и т.д. Потому вы евразийцы, а мы европейцы, даже в шароварах и сапогах, такая мода была в светлой Порте.А вы тогда лапти носили, и не стриглись, и не брились.А на древних картах нынешняя россия была помечена, как земля андрофагов. Что не правда?
Подпиндоснику (за неимением иени). Русский литературный язык действительно сформировался отноительно недавно. Возможно и уркаинцы внесли свой вклад и прекрасно, большое спасибо. Так и французский и английский тоже отличаются от своих старых вариантов. Поэтому русский язык - современное развитое и развивающееся средство общения. А ты все про времена с лаптями вспоминаешь. Может для тебя это и утешительно. Но времена эти давно прошли. Не из Москвы к вам едут работать, а наоборот.
Я так понял, вы профессиональный лингвист? Вы в совершенстве знаете древнеславянский, церковнославянский, древнегреческий, латынь, украинский? Или вы все-таки проФФессионал, как нынешний украинский Президент?
Бендеровцев надо привлечь в Сибирь,только не компактно ,а равномерно.Предки приехали на Урал с Украины во времена Столыпина.Еще прадед писался Бражнык и был мелким атаманом зеленых на Урале,дед уже соответственно Бражников и был красноармейцем,бабка тоже с фамилией оканчивающейся на КО.Папа смоленский я сам родился в Сибири.Себя считаю только русским и этого не боюсь.У России великая история.Слава России!!!.
Ну и прекрасно. Вас в Сибири 60% таких, но больше не будет Украинцы в Сибирь больше не поедут, пусть ее москали подымают, пока китайцы не пришли.Слава Украине.Слава России это украинизм.У вас потомков монголов клич УРА(Урагх).
Кстати, одного из галичанских укронациков, напавших 9 Мая на ветеранов во Львове, задержали аж в Иркутске - гастарбайтер оказался. То есть этим сукам ненависть к русским и России совсем не мешает заколачивать нехилые бабки в той же Сибири.
Едут украинцы в Сибирь, еще как едут, потому что в незалэжной не имеют возможности заработать на жизнь себе и своим семьям.Так что не тужься от свидомой спеси, а то пукнешь ненароком.:))
70 лет большевистская пропаганда промывала мозги русским и всеми силами пыталась «украинизировать» Украину, создавала новую «нацию», вносила свой «вклад» в этот Большой Антирусский проект.
Вы хотите сказать, что СССР действовал против России ? Но если Российская Федерация это правоприемник СССР, то как же это получается ? Не спятить бы...
Создание на границе с Россией, из территории России, на базе этнических русских, «наряженных» в «украинцев», «независимого» русофобского государства — это Большой Антирусский Проект, разработанный и проведенный Западом.
Ещё монголо- татарское иго разделило нас на русских, малоросов и белорусов. Запад тут не при чём ,в смысле то что украинцы стали народом,национальностью. " История наука ,которая ничему не учит,а лишь наказывает ,за не знание уроков"
...да какой успешный !
Топонима «Украина» в источниках древней Руси нет!
А зачем Вам топонимы ? Зайдите на сайт ООН. Там Украинв есть, причем в учредителях
Увs и топонима "РОССИЯ" тоже там нет.Всё образовалось ПОСЛЕ,как впрочем и топонима "Русь" нет у сарматов и прочих ранних народов.Спор ни о чём.Украина ЕСТЬ и БУДЕТ,как впрочем и РОССИЯ,если не сожрём себя изнутри.Остальное всё от мнимой "собственной значимости" (типа,ах какой я умный!).
Равно как и нет тех самых "источников древней Руси", есть многократно перевранные списки не старше 15 века.
Очередные крокодильи слёзы о едином народе а на деле очередная заказуха направленная на разжигание вражды в Украине.Пора уже понять что русский язык не собственность государства Россия и говорящий по-русски за её пределами вовсе не обязан быть российским патриотом.По такой логике пол-мира должны боготворить Великобританию.Или посмотрим на ситуацию на балканах - сербы и черногорцы без всяких НО один народ (всего в нескольких словах ударения ставят по разному)но никто никому не указывает какую языковую политику проводить,а государственные языки называються сербский и черногорсий.Так что ситуация в Украине не уникальна ,вернее уникальна в том что одно государство имеет наглость указыва другому как решать языкрвые вопросы.
Даже украинская оппозиция пророссийскому Януковичу говорит по-русски.
Ваще то имя правильно пишется КСенофонт а не КЕнофонт.Это первое.Второе- Россия вовсе не навязывет Украине русский язык, это Ваши личные выдумки.Наоборот Россия ведет себя в этом вопросе очень пассивно.Но в чем Вы правы, так это в том что русский язык это тоже собственность тех граждан Украины, которые хотят на нем говорить, учить детей и т.д.и они вовсе не обязаны быть патриотами России. Просто эту идейку протаскивают галичане, что все кто хочет чтобы на Украине русский имел официальный статус, это обязатель но "агенты Москвы".Слава Богу что хоть до Вас дошло, что это бред.Хе-хе.
Метко и верно. Нам, из России, нужно меньше навязывать своим "братьям", тогда и к нам будут лучше относится.
Вот тут ты прав "брат"на все 100.20 лет стенают презики РФ, а за ними и посполитые, о развале Союза, а я делал это сознательно и не жалею.Никто не вышел спасать КПСС, хотя клялись 23 млн членов и СССР не спасали, и забыли уже почему.Войти еще раз в одну воду невозможно. Единственное о чем я жалею, что мы в Украине не придавили окончательно имперскую гидру-номенклатуру и КПУ. Сейчас они все украли, благоденствуют, а народ покорно молчит.Но это пока.
Ох и любят галичане использовать примитивный приемчик,рядиться в чужие одежды.А ты езжай во Львов, стань на колени и покайся перед "братьями" и они заплачут от умиления и простят.Хе-хе.
Кто такие, по вашему, эти "галичане" ? Похоже это сказочные злые герои российских СМИ. Я, например, не понимаю о ком Вы ? Это жители Западной Украины что-ли. Много там бывал. Спокойные, раасудительные люди. Никому они ничего не навязывают. Вы их так демонизируете ! Боитесь что ли ?
Из истории: когда в 1943 году гитлеровская оккупационная верхушка объявила о создании дивизии СС "Галичина", для записи в нее явилось аж около 90 000 добровольцев, то есть около 6 дивизий можно было укомплектовать. Вот и думайте, кто такие, эти "галичане". А в конце своего "славного" боевого пути, когда за спиной этих эсэсовских вояк остались и сокрушительный разгром от Красной Армии, и подавление Словацкого восстания, и безуспешная борьба с партизанами Тито, так вот в конце, сдаваясь западным союзникам, они при регистрации категорически отказывались называться украинцами. Так кто они такие, галичане?
Большой Антирусский Проект Запада по созданию отдельного украинского народа и государства имеет две основополагающие части. Это создание фальшивой истории несуществующей украинской нации и наделение ее собственным, отличным от исторически присущего русского, языком.
Австрияки убили в 1918 году больше 100тыс русских в Галиции для
того чтобы этих гомункулусов было большинство хотя бы в Галиции.
Бред пошел сплошным потоком. Во всем, конечно , виноват запад, создавший в составе СССР Украинскую ССР.И язык запад изобрел и научил ему и Кобзаря, и Лесю, и всех остальных украинцев. "Израильская, говорю, военщина / Известная всему свету./ Как мать, говорю, и как женщина/ Требую их к ответу..."
На ту же тему в 1877 году писал еще один столп украинофильства – Михаил Драгоманов. «Мы не можем теперь, - отвечал он одному из соратников, - придавать такого значения словам “Украина”, “украинец” как Вы, и очень напирать на них, хоть думаем, что эти слова действительно могут стать именем для всей земли нашей от Донца до Тисы и для людей наших. Только это произойдет постепенно и тогда, когда поднепрянская земля, собственно Украина, казацкая, опять пробудит внимание всего народа нашего, да еще сильнее, еще дольше, да к тому же и сделают что-то более умное и более крепкое, чем казачество, - иначе говоря, когда она заслужит, чтобы вслед за ней все наши люди сами себя называли украинцами. Теперь еще даже на Волыни и в Лубенщине редко употребляется это слово… На все нужно время».
Времени, в самом деле, требовалось много, даже для активистов движения. Лишь спустя 14 лет, в марте 1891 года, племянница Драгоманова Леся Украинка сообщала дяде: «Мы отбросили название «украинофилы», а зовемся просто украинцы, ибо мы такие есть». (Надо сказать, что псевдоним самой Леси имел также географическое, а не этническое значение).
За пределами же малочисленных украинских (украинофильских) кружков название не приживалось. Малорусы считали себя русскими, также как и великорусы, и от этого природного названия отказываться не желали.
«Название “Украина” имеет преимущественно географическое содержание, то есть край, пограничье своей земли, - сообщала в 1906 году газета “Рідний край”
Та да... Украинскую мову, как маркер превосходства среди всех славянских племён, в Русь занесли Рюриковичи. И были они не князья русские, а "паны". А та жуткая смесь туземцев, блуждающих народов и захватчиков, которая в разных исторически границах тусовалась по ширине и долготе в координатах Малороссии - была предусмотрительно обозвана "украенцами". Генная смесь новоявленного этноса малороссийского села да с помощью большевиков, обрела неосязаемою степень превосходства на всем русским (хотя субкультура отлична от русской наличием турецких шароваров).
«В народной речи слово “украинец” не употреблялось и не употребляется в смысле народа, - замечал Николай Костомаров в 1874 году. – Оно значит только обитателя края: будь он поляк, иудей – все равно: он украинец, если живет в Украйне; все равно, как, например, казанец или саратовец значит жителя Казани или Саратова, а не принадлежащего к какой-нибудь народной ветви, с которою соединено было бы имя казанца или саратовца. В народной речи слова “украинская земля” и “Украйна” не приобрели значения отечества южно-русского народа. Украйною называлась часть Киевской и Подольской губернии, называлась Харьковская и часть Воронежской, а в Московском государстве украйною или украинскими землями назывались вообще южные пограничные оконечности. Украйна значила затем вообще всякую окраину. Ни в Малороссии, ни в Великороссии это слово не имело этнографического смысла, а имело только географический».
Нет такой национальности - западенец. Зачем эту глупость писать, тем самым провоцируя украинцев.
И слова такого нет западенец, есть захидняк.
Есть, есть! Сам видел.
Из того ли-то из города из Мурома,
Из того села да с Карачарова
Выезжал удаленький дородный добрый молодец;
Он стоял заутреню во Муроме,
А-й к обеденке поспеть хотел он в стольный Киев-град ,
Да-й подъехал он ко славному ко городу к Чернигову.
А-й как старый-от КАЗАК да Илья Муромец
Берет плеточку шелковую в белу руку,
А он бил коня а по крутым ребрам;
Говорил-то Илья да таковы слова:
"Ах ты, волчья сыть да-й травяной мешок!
Или ты идти не хошь, или нести не мошь?
Что на корзни, собака, спотыкаешься?
Не слыхал ли посвисту соловьего,
Не слыхал ли покрику звериного,
Не видал ли ты ударов богатырскиих?"
Ай-тут старыя КАЗАК да Илья Муромец ,
Да берет-то он свой тугой лук разрывчатый,
Во свои берет во белы он во ручушки,
Он тетивочку шелковеньку натягивал,
А он стрелочку каленую накладывал,
То он стрелил в того Соловья-разбойника,
Ему выбил право око со косицею.
---------
Почему-то в былине он называется старым казаком.
Видимо в Запорожье и на Кубани были новые казаки.
Еще были казаки в Якутии "Якутский казачий полк".
Пральна...нетути, но есть галичанин, что одно и то же.Хе-хе.
Шо ви так переживаете..У вас кроме ИЧКЕРИИ...ТАТАРСТАН есть.. Ишо не вечер..Да и Дальний Восток окитаивается..Во де переживать надо..Их уж точно славянским манком не заагитируешь..
Они лучше чем вы. Гораздо лучше.
Ананимке.Зачем их агитировать.Им весьма недурно в составе России и выходить из нее они не собираются.
Все правильно..То они вас и до Манежки доводят.Кто в доме хозяин?..Вестимо Русланчик..И куды то бедному русскому податься..На Манежку..А там таки свой ОМОН..Почистил личико..Вона как..Кому живется весло ..Вольготно...Хе=хе..
Ну вы за Ичкерию перживаете, а мы за Крим. Ишо не вечер.
Так где доказательства, что украинской нации не существует? А, Черняховский? Есть набор соцопросов по русскому языку, есть цитирование Булгакова, есть ваши измышления, что из себя являет украинский язык. А доказательства где?
А где доказательства что она существует? Я вот видел бендеровцев (они же западенцы) и хохлов. Неть такой нации. Нету. Нэмаэ.
Когда наци лупят своих соотечественников-ветернов по политическим мотивам, вот это и есть факт того, что политической нации не существует.
\\"Вообще ситуация на Украине такова: примерно 50 % и больше признает реально родным русский. Примерно 45 % - украинский. Остальные говорят на их помеси.
Вообще, украинский язык – очень красивый язык. И по корням – боле древний, чем нынешний русский."\\
Да уж!!! Г-н Черняховский,а ваши коллеги ранее на сайте взахлёб утверждали,что нет никакого украинского языка,а есть ,послущайте только " помесь русского языка с польскими и венгерскими словами".Кстати,не вводите читателей в заблуждение,опрос проводился вопросом "Какой язык вы предпочитаете для общения?",но "политологи" всегда всё перекрутят " в угоду официальной идеологии". А после 1917 года украинский язык "культивировался и насаждался" в основном в Канаде и США и не для "антироссийских сепаратистских движений",а исключительно для сохранения этого самого языка и украинской культуры.Или с российской эмиграцией было не так?Хотя и борьба против СОВЕТОВ (против СТРОЯ,а не против государств-Родителей) имела место.Кстати,в Канаде Хартия работает на все 100%: там невозможно стать полицейским в р-не компактного проживания украинцев,если не выучишь украинский язык.Не верите? Проверяйте.Убедился лично,в гостях у свата.
"Вообще украинский язык – очень красивый и по своим корням более древний, чем нынешний русский"
А что, нынешний русский русский язык уже не является результатом многовекового цивилизационного развития? То же самое можно сказать и об украинском языке, с разницей лишь что цивилизационное развитие там шло в противоположном направлении (полонизмы, мадьяризмы и пр.). Тем не менее цивилизационное начало общее - древнерусский язык с многочисленными наречиями, т.к. пространственный ареал уже в древности был немеренным.
Как не существовало древнерусского народа,так не сущесвовало и древнерусского языка.Выдумка Ломоносова.За основу литературного украинского языка взят Надднерянский диалект-Киевщина,Полтавщина,Черкасщина.Откуда там полонизмы и мадьяризмы?Там живых поляков,и тем более венгров,и тем более с сёлах никогда не видели.И какое общее цивилизационное начало может быть у Белоруссии с угро-финно-тюрской Московией,если до 3-го раздела Польши Литва(Балоруссия)не входила ни в Залесье,ни в Орду,ни в МОсковию.
С 1 раздела РП уже частично входила. Ну , а вот вменямый русским в вину Иван Грозный - наполовину белорус ( в современном понимании). Да вообще много фактов общего корня.
Только вот эти залесские угро-финно-тюрки считали себя русскими, язык свой русским, веру свою русской. Называли себя русскими солдатами, художниками, актерами, учеными. Делают так и до сих пор, независимо от национальности. Вот это и есть нация.
А вы то полякам подлижите, то амерам. О том, что еще до Москвы вы были русскими людьми, а земля ваша - русской землей, вам и вспоминать противно.
Ну а Карамзин и проч. - действительно имперские историки, не вижу ничего зазорного, они ж в империи жили. Дарвин тоже имперский ученый. А Байрон поэт.
Русскими финно-тюрки Московии стали по указу непросыхающего алкоголика и гомика Петра1 с 20.09 1721г. украв нагло название Русь у Киева.
И от того что психопат Ваня Грозный наполовину белорусс(наполовину татарин)-будь на его месте хоть китаец-не меняет состав народа Москрвии.
Не знаю, какой психопат был Ваня Грозный. Не больший, чем Генрих 8 или Елизавета 1,или, скажем Стефан Баторий, или ваши разбойники казаки, террорзировавшие и вырезавшие южную Беларусь. Не знаю, каким был гомиком Петька. Как говориться, кто обзывается...
Но вот этот псих ( какой татарин? скорее тогда грек) взял Казань, раздвинул державу до Сибири. Алкаш-гомик победил мощнейшую армию тех времен ( вместе с вашими мазепами) сделал царство империей. Это к тому, чо вот такие психи- алкаши угро-финны строили державу РУССКОГО народа, находили время для работы. А вы в это время кому попало зад лизали. Я имею в виду западенцев. И если у вас название "украли" ( какая безграмотность, хоть бы выяснил, почему тот же Иван 4 петендоваал на ВСЕ земли Руси, включая Киев), так вы , как природные холуи сразу повелись и переименовались. А белорусС - так пишут разве в амерских фильмах, опять безграмотность.
казаки о часть русского народа на счёт того что тероризировали и вырезали Южную Беларусь ,будьте осторожны с такой информацией , враньё и русофобская политика Запада направленная на разобщение народов СССР на бывшем советском пространстве жива.
О, великий запукровский уКро-финн вылез. Наверное санитары горилки упились и ослабили контроль.Хе-хе.
Точно а придурки ваньки обиделись что Петр "украл" название у Русь( у кого только) и стали называться хохолоукрами.До такого только эти ид...ты могли додуматься, взять и от обиды поменять себе имя.И такой несусветный бред ваньки выставляют на всеобщее обозрение.И ведь гордятся своей дурью.Шурик...кыш под лавку, уши свои все равно не спрячешь, они все равно холодные.:))
Что за чушь про "древний украинский"? Украинского языка не существует - это австро-венгерский проект для разделения русского народа. Собирались, вышедшие из употребления слова по всем закоулкам, главное требование чтобы как можно меньше походили на русские, и преподносились как украинские. Так же как и бред само понятие "страна Украина". Есть Окраина Руси.
Это с какой стати Киев,Чернигов,Галичина-собственно Русь-стали окраиной Руси?Недоучка,читай своих имперских историков-фальсификаторов-Карамзина,Соловьёва,Ключевского.Когда на территории современной Украины в 9веке существовало, упоминаемое во многих еваропейских летописях,государство,то про дикое Залесье,Суздальщина(всё что севернее Черниговщины) населённое угро-финнами до 13века никаких упоминаний нет.Это Киев дал джикарям князей.Это из Киева,Полоцка монахи принесли дикарям Залесья Библию,а с нею грамоту и исскуственный церковнославянский язык,ставщий основой современного русского языка
Интересный винегрет. Можете ответите а как называлось государство 9-го века которое упоминалось в европейских летописях и которое находилось на землях "современной Украины"? Это первое.Второе- значит Вы ничтоже сумняшися ,заявляете что "до 13 века никаких упоминаний не было"? То есть Вы вычеркнули из истории таких великих русских(руских,роусских) князей как Ярослав Мудрый, Владимир Мономах,Юрий Долгорукий?Вот он яркий пример катастрофического падения уровня образования на Украине и особенно на западной.Ярослав Мудрый будучи князем Ростовским не знал что это княжество не существует? Или Мономах будучи князем смоленским или его дети которые были князьями курскими, смоленскими?Или Долгорукий который был князем Суздальским? Как же они управляли несуществующими княжествами? Как пишете Вы, стуча по клаве, сидючи за компьютером, управляя виртуальными княжествами? Интересно много таких "грамотеев" на Украине?
Смешно.
Ну так вот ваши комплексы. Были изначальной Русью, а теперь от нее же и отрекаетесь. Дикари стали мировой державой, а окраиной - вы. Именно окраиной и недоучка тот, кто выводит Украину из другого слова. Успокойся, Ванька, дыши носом.
Можете доказать свот слова официальными документами или повторяете "официальную чушь" ваших "политологов" и завсегдатаев "кремлёвского бомонда" на сайте?
А теперь,что собственно произошло и чему "радоваться" русскоговорящему населению? Пр всего-лишь выполнили требования,подписанной Украиной ранее,Хартии о региональных языках.Не более того.Но....теперь русские ОФИЦИАЛЬНО и на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ (если спикер ВР и Президент подпишут Закон!) являются НАЦ. МЕНЬШИНСТВОМ на Украине и НИ О КАКОМ ВТОРОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ по Конституции и Законам языке речи уже вестись не может.Неужели в ПР идиоты,или провокаторы? (Колесниченко на "заре незалежности" ходил в ВС Крыма в "вышиванке" и говорил исключительно на украинском!).И неужели оппозиция не понимает,что получила бесплатный козырь в "языковом вопросе"? Выводы делайте сами! Нас ,как всегда,пытаются "развести" ради меркантильных интересов.А будет так: спикер и Янук ничего не подпишут,будет идти перманентная "война",потом выборы и...забудут до следующих выборов,как и случалось ранее и на протяжении 20 лет.Лохи форевер!
На самом деле на Украине и языки-то разные. Тот язык, на котором говорят "западенцы" никак украинским назвать нельзя. Это абсолютно другой язык, включающий в себя и язык горных карпатских районов, так сказать, гуцульский и включает в себя и польский, и румынский, и еврейский...этакая самобытная, интересная и где-то красивая смесь....и уж точно на таком языке ни в Киеве ни в Харькове не говорят. Даже интонации разные. Хотя много слов и из украинского тоже есть.
Но украинским его назвать нельзя. так что Украина делится и по языковому принципу.
Ну, понятно, что дело не в языке, а в тотальном неприятии всего русского, впитанного западенцами с молоком матери. Ну, и как хотят. Только вот почему их должны ублажать и поступаться своими принцыпами настоящие восточные украинцы, непонятно. Тем более, что они в большинстве. И где же здесь демократия?
Мамай, а что, разве русский язык москвичей очень похож на язык сибиряков? поволжских русских?Русский с Краснодара и с Белого моря едва поймут друг друга. И что? Или русский язык имеет мало иностранных включений, сегодня особенно англоязычных?
ОЧЕНЬ похож! ОДИНАКОВ.
Жил и там и там- отторжения нет!
Все нормально,это у вас пещерная злоба на всех и отражается на языке.
Мамай! А можно назвать РУССКИМ язык,которым общаются в Коми,например,или Окание в поволжье,или диалект донских казаков (кстати,много слов там из украинского).Даже в Усть-Катаве Челябинской области говорят так,что не всегда поймёшь: "дават","хватат","е...т".Это ВСЕГО_ЛИШЬ ДИАЛЕКТЫ,а не разный язык,как тут некоторые пытаются доказывать " с пеной у рта".Специ-филологи молчат,"доказывают" неучи и "верхохватальцы".
Тут осторожней надо. А то и украниский диалектом русского можно объявить и наоборот. Статья же скорее поднимает проблему не лингвистическую. Мировоззрение, ценности, истрория у людей разные, противоположные. И позиции непримиримые. И одни навязывают свою правду другим. Не станет Шухевич героем для Севастополя, а Черняховский для Львова. Тут нет общих подходов, значит нет и политической нации. Есть этнос, народ. А нации нет.
А это абсолютно нормально. Разве Станислав Шушкевич герой всех белорусов ? А как все белорусы относятся к Александру Луцкевичу - идеологу провозглашения Белорусской Народной Республики в 1918 году ? А может Петро Машеров безусловный герой для всего белорусского народа ? А вот Марк Шагал, Василь Быков, Жорес Алферов, по-моему, несомненные герои белорусов ! Так ведь и в Украине не вызовет никаких возражений во всех частях геройство Нахимова, Пирогова, авторитет Амосова, Шевченко, Леонида Быкова и др.
Петр Миронович Машеров авторитет для всего белорусского народа от коммунистов до националистов, за исключением кучки больных кретинов.
А вот вы про Нахимова свободовам расскажите, вместе посмеетесь. Именно, что Гоголь раз о русской земле вякнул, так он уже и враг Украины. Но дело даже не в этом. Просто если Шухевич ( командир подразделения немецкой армии, коорое нам в Беларуси хорошо знакомо) насильственно предлагается в качестве героя несоласному на это большинству,то вот и причина отстутствия нации. А львовянам ленточки могут не понравится, им "Галичину" подавай. Делается все это демонстративно, оппоненту навязывается своя воля. И оппонент поэтому становится противником. О какой нации в этом случае может идти речь?
Неверная постановка вопроса.
Не украинцы и западенцы, а малороссы (южнорусские) и искусственные "украинцы". Не стоит мыслить и изъясняться на языке врага.
меньшинство, притворяющееся большинством, подавляет права и большинства, и всех остальных меньшинств
-
в точку.
западенское меньшинство пытается Запретить людям говорить на своем родном языке... в угоду геополитическим устремлениям сша.
Вы договоритесь, что в США большинство говорит на украинском языке...
Не переживайт..Там тоже наши..А говорят они на английском..Ну а кто не может говорить..Живут на пособие..Но лучше , чем в самой святой стране..С загадошной душой..
И я о том же. Если когда-нибудь власти США решат, что им выгоднее не пытаться разрушить Русский Мир, а дружить с Россией, например, против стремительно набирающего могущество Китая, то максимум на следующей неделе русский язык на Украине станет вторым государственным. И тут же исчезнут газовые и какие бы то ни было ещё конфликты между Украиной и РФ.
Вообще, украинский язык – очень красивый язык. И по корням – боле древний, чем нынешний русский.
----------------------------------------------
Может, автор приведет пример "древнего" украинского языка или, хотя бы, назовет какого-нибудь классика, который писал на таковом?
Современный русский литературный язык начал формироваться довольно поздно - во второй половине 18 века: Тредиаковский, Сумароков, Державин, Ломоносов и т.д. И более-менее окончательно сформировался лишь уже при Пушкине. На украиском писал Шевченко (почти современник Пушкина), так что временная разница очень небольшая. А то, что в 19 веке произошел расцвет русской литературы и она вошла в число великих литератур мира - это уже другая история и предмет другого разговора.
Что касается "корней" и "древности", то, действительно, украинский (как и белорусский) ближе к старославянскому, чем современный русский. Взять хотя бы те же украинские "очи" или белорусские "вочи", которые совпадают со старославянским "очи", которые в современном русском являются архаизмом и заменены заимствованными "глазами". Таких примеров можно привести очень много. Так что благодаря множеству заимствований совреманный русский значительно дальше от истоков, чем тот-же украинский или белорусский. А хорошо это или плохо (заимствования) - это уже тоже предмет другого разговора.
Извиняюсь. "Глаза", пожалуй, не заимствование, а новообразование.
Если быть точным, Шевченко писал на русском, разговаривал на русском, даже дневники вел тоже на русском. Скорей всего, он был русскоязычным уже тогда, когда его выкупили в лотерею на забаву столичной публике. На предмет украинско-язычных версий его виршей слухи ходят разные - есть мнение, будто это переводы и отнюдь не авторские.
Я читал "Слово о полку Игореве" на языке, на котором оно было написано, причём нашёл несколько вариантов на разных сайтах. Мой вывод: язык, на котором было написано данное произведение, однозначно больше похож на современный русский, чем на современный украинский (относительно белорусского ничего сказать не могу, так как его не знаю).
Цековнославянский(словенский),на основе одного из диалектов болгарского,священный язык Библии до 18века являлся для большинства правосласных народов(даже не славян)языком литературы,делопроизводства,науки.По библии учились писать и читать.Так же как для католиков-мертвый латинский язык.То что русский язык очень похож на цервовнославянский говорит о его исскуственном происхождении.
Беда в том, что подлинника сего шедевра, по странному стечению обстоятельств оставленного в Москве и сгоревшего там при французах, никто и в глаза не видел, кроме, разумеется, самого Мусина-Пушкина. Наверное, Мусин-Пушкин был малообразованным человеком и не понимал цены открытому им шедевру, коль скоро не стал спасать его в первую очередь.
Наверное в той суматохе все могло случится и Мусину-Пушкину было что спасать.Вообщем почему он не был спасен знает только сам Мусин-Пушкин, ни Вы ни я при этом не присутствовали.Легче всего объявить все что не соответствует свидомым представлениям об истории -подделками или никогда не сущестовавшими.Вот это действительно беда.
Коль скоро не поняли о чем это я, отвечу банальностью - сложно спасать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет и никогда не было.
да нетрудно Вас понять, смысл примитивен, что якобы "Слово о полку" это или подделка или более позднее произведение 16-17-го века.Но Вы опоздали. ведущими мировыми учеными давно признано что это величайший памятник древнерусский истории.Речь уже не идет о времени написания, споры идут об авторстве и не более.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.