Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
17.04.2023, 09:48
Гость: СМЕРШ СССР
..лишь полный разгром хунты бандеры и уничтожение хохлов, мир станет чище и спокойней, даже с трясущей бандой НАТО, и старца самого Байдена. Байдену ходить тяжело, а думать о войне ему не нужно. Он уже в яме сырой к Бзежинскому с Маккеном спешить, чтобы избавиться от чуму бандеровской.
01.01.2013, 21:10
Гость: obzor
И тут, мы обнаруживаем, культовый центр Западных словен– варягов-ругов - это город Аркона, на острове Рюген (русский Руян, сказочный Буян), с храмом бога Святовита. Поклониться этому могущественному богу, отправлялись ляхи, моравы, сербы, поляне, древляне, северяне, ильменьские словены и другие славянские народы Восточной Европы. Там же находился храм бога воинов Руевита (Ругевита),а местные племена, носили имена, руяне, или руги. Вспомним запись сделанную фламандским картографом Герардом Меркатором (1512 – 1594): «на острове том жили идолопоклонники, именуемые рены или рутены, так же прозванные лютыми за жестокость в бою… Язык у них словенский, или виндальский (венетский)». В этих краях, было три крупных, родственных союза племен – ободриты, поморяне и словены (руги, велеты, венды). В 1168 году, объединенная армия потомков викингов – датчан,покорив сначала ободритов и поморян, с благословения саксонского ордена, уничтожило и древнейший центр славянской культуры словен-ругов.
29.09.2012, 19:44
Гость: юРА
Патриарх Кирилл в интервью каналу Россия: "...В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."
Он почти дословно повторил Геббельса: «Славяне, будучи этническими ублюдками, не способны воспринять и нести великое наследие Арийской расы, и вообще славяне не годятся для того, чтобы быть носителями культуры. Они не творческий народ, это стадные животные, а не личности, совершенно не приспособленные для умственной деятельности» (Пауль Йозеф Геббельс, 1942, «Дневники»).
Славянские деревни в Германии. Официальная история трещит по швам. Остров Рюген - ОСТРОВ БУЯН. Аркаим. Смотри видео "Великая Тартария" СЛАВЯНСКИЕ СЕМЬИ САМЫЕ СЧАСТЛИВЫЕ!!!
01.01.2013, 21:32
Гость: obzor
Эти сказания,были записаны французским ученым Мармье в Прибалтике в 30-х годах ХIХ века и полностью совпадают с «Повестью временных лет". Сказания гласят, что у вождя западных словен было три сына – Рюрик Миролюбивый, Сивар Победоносный и Трувор Верный. Они пошли на Восток и сели княжить в Новгороде, Изборске и Белоозере. После смерти братьев Рюрик объединил их владения со своими и стал основателем династии Рюриковичей на Руси. Наверное, мы с вами никогда не смогли бы узнать этого, если бы не народная память. Ведь можно уничтожить летописи, сжечь библиотеки, как это делал основоположник норманской теории происхождения русов Готлиб Зигфрид Байер (1694-1738). Именно этот немецкий ученый, надолго прописавшийся в Российской академии наук, в силу своей ненависти ко всему русскому, настаивал на происхождении русов(ругов)-варягов от своих предков (норманнов-викингов)Можно,наконец, унизить, растоптать сам народ, но стереть его память слишком непосильная задача, требующая для своего воплощения далеко не один век.
01.01.2013, 21:24
Гость: obzor
Таким образом, на берега Волхова прибыл ныне известный нам, по летописи, князь Рюрик-Ререг.Бладаря своему вынужденному
переселению западные поморские словены сохранились, дав потомков среди ильменских словен(оз.Ильмен возле Новгорода)ассимилировавшись с такими же восточными словенами,как и они. Еще жестче, уничтожая физически, обошлись норманны с меньшими народами, в том числе и с бодричами. Но несмотря на усиленную германизацию со стороны германских племен, этот народ, еще долгие девять веков, до XVI в. сохранял свой язык и культуру. Потомки бодричей (ободритов), они же лютичи, помнили Рюрика (князя Сокола-Ререга) и Сивара (известного нам по летописи Синеуса), и Трувара (по летописи -Трувора,которые отбыли на Русь и там стали князьями. Рюрик стал править в Новгороде, Сивар – в Изборске, Трувар– в Белоозере.
01.01.2013, 21:15
Гость: obzor
Под напором норманнских и готских племен западные балтийские словены-варяги(венды)-русы(руги)вынуждены были искать новые земли и двигаться на восток. И так получилось, что сошлись в районе будущих Новгорода-Полоцка-Ладоги с восточнославянскими и финскими племенами, о чем детально описанный их вынужденный приход на восточные земли вокруг Балтийского моря в «Повести временных лет «И сказали себе [чудь, словене и кривичи]:»Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву».И пошли за море т.е.Варяжское,море Ругов,Ружское,т.е.Балтийское)к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готы, — вот так и эти.»
01.01.2013, 20:57
Гость: obzor
Эпоха (X-XI век) – период резкого роста благосостояния племен, населявших территорию вокруг Балтийского моря. Так получилось не случайно.Варяги, о которых так много пишут летописи – это не скандинавы-ВИКИНГИ с берегов Северного и Баренцевого морей, как утверждают «норманисты», а балтийские СЛАВЯНЕ-ВЕНДЫ-РУГИ с берегов Балтики. Славянские венды-варяги были мореходами, торговцами, воинами и проживали на берегах Балтии, на территории нынешней Восточной Германии. Сами германцы называли их РУГАМИ или ВЕНДАМИ. Колонии вендов были и в Эстонии, и на берегу Рижского залива, и в Швеции, и в Дании, и в Норвегии. Недаром Балтийское море вплоть до XVI века называлось Варяжским (морем РУГОВ), а Рижский залив – ВЕнДСКИМ. Основатель руськой державы варяг Рюрик был выходцем с балтийского острова Рюген, где в городе Аркона находилась главная святыня поморских славян – святилище бога Святовита.Все эти земли были позднее завоёваны германцами, но до сих пор в Германии проживают лужичане-сорбы, последний осколок великого балтийского славянского племени, хотя, надо признать, растворившийся и ассимилировавшийся в немецкоязычной среде. Бывшая столица балтийских славян (нынешний остров Рюген), находящийся у берегов Германии, носил в древности славянское имя Риген, Руян (у Пушкина в известной поэме «Сказка о царе Салтане» – остров Буян), а народ – Русы.
04.08.2012, 10:26
Гость: АТВ
+1
03.08.2012, 20:03
Гость: АТВ
Ну, на земле сейчас 7000000000 людей. Миллионом туда, миллионом сюда, какая разница?
03.08.2012, 16:06
Гость: АТВ - Аноимало
А я высовывался и буду высовыватся, и кто, что мне сделает? Уже были такие, адрес мой вычислили, моё место работы, приедем, найдём... Шесть лет жду, ау...
Украина. Аресты изменников родины начались...
В Украине открылся очистки сезон,
Казнокрады Донецка в печали –
Председатель Колесников нынче в СИЗО,
Арестован. И выйдет едва ли.
Он участвовал в съезде предательских сил,
Оттого и попал он в немилость,
Там паханская кодла бессовестных рыл
Разделить Украину стремилась.
Вознамерились псы, за кормушку трясясь,
Показать, что они – это сила.
Захотели от нэньки оттяпать Донбасс,
И приделать довеском к России.
Супротив Конституции смели роптать,
И народ, и законность попрали,
Возжелали отдельно от общества стать
Экспортёрами сплавов и стали.
И теперь МВД, наряду с СБУ,
Изучает раскольников хари,
Федерастам различным готовит тюрьму,
И надолго упрячет на нары.
Тех, кто думал не то, и не то говорил,
Ожидает вонючий застенок,
Тех, кто Мать-Украину неверно любил –
Януковичей рать и витренок.
Всех бандитов посадят, и их подпевал,
Чтоб там стадо за них не кричало.
Час возмездия гадам сегодня настал,
И Колесников – только начало!
03.08.2012, 17:20
Гость: Алексей Т
Сколько миллионов своего населения вы считаете "стадом и подпевалами"? Сколько тюрем и лагерей готовите? Или сразу в колодцы их как поляков?
03.08.2012, 16:11
Гость: Антисало
Я смотрю у вас в клинике никакого порядка нету. Пациенты пользуются компами, втихаря от персонала. Стишки пописывают.
03.08.2012, 11:37
Гость: укр
Из интервью галицкого автономиста Володимира Павлива интернет-изданию "Полемика":
"Западной Украины как таковой нет. Между Буковиной, Закарпатьем, Галицией и Волынью огромная разница – культурная, ментальная, религиозная. У нас есть общее прошлое австро-венгерского периода, но культурная ситуация в этих регионах очень отличается.
Галичина – это такая условная административная единица, в которой есть общая ментальность, культура, традиция. Это та малая часть, о которой стоит говорить....
Нас присоединили к Советскому Союзу, не спрашивая нашего желания. Потом мы оказались де-факто в составе Украины, когда разваливался Советский Союз, но преступного пакта (Молотова-Рибентропа) никто не отменил. А его нужно отменить и нас, жителей Западной Украины, потомков тех, кто здесь жил, спросить, хотим ли мы сегодня жить в составе Украины...
Для этого должны провести референдум.Его уже инициируют. Создана инициатива "Федеративная Украина".
03.08.2012, 14:47
Гость: Алексей Т
Пакт "Молотова-Рибентропа" давным давно уже пора отменить и вернуть Западенщину в то государство которому она принадлежала до 1939 года. Пора избавляться от этого Сталинского наследия.
03.08.2012, 23:17
Гость: критикан.
Алексею.НЕ много ли на себя берёшь решать такие мировые проблемы??И куда же ты определил Западную Украину??
04.08.2012, 00:39
Гость: Алексей Т
Посмотри на карту 1938 года. Где она была до этого пакта Молотова?
03.08.2012, 15:15
Гость: укр
Т.е., вы на стороне В.Павлива? Прочтите полное интервью. есть на сайте Полемики, оно вас просветит во многих вопросах.
Но факт интересный: донецкие, которые по словам Антисало спят и видят себя либо в России, либо в автономиии молчат, как рыба об лёд и ничего не предпринимают в этом плане, хотя власть в их руках. А Галичане, которые, как тут думают, пропадут без донецких кормильцев, готовы провести референдум и образовать ту же автономию.
03.08.2012, 17:22
Гость: Алексей Т
Не хочет просто ваш нынешний президент войти в историю как разрушитель державы. Молчит. За него это сделают.
03.08.2012, 18:18
Гость: критикан
Алексею.Что такие как ты с Таисией что ли?Не получится!!
03.08.2012, 20:32
Гость: Алексей Т
Нет конечно, не мы. Многонациональные государства разрушают националисты.
03.08.2012, 22:20
Гость: критикан
Алексею.Из этого выходит ,что Россию разрушили националисты?Значит они сильны и в большинстве.
04.08.2012, 00:40
Гость: Алексей Т
Россию разрушили? Проснись!
04.08.2012, 00:50
Гость: критикан
Алексею.Разрушили в 1915-1917гг.А теперь такие как вы доканчиваите.
04.08.2012, 11:40
Гость: Алексей Т
Националисты вместе с большевиками русофобами и разрушали на деньги американских банкиров и Германии.
Но сравни с разрушением Британской, Испанской, Португальской, Австрийской, Османской империй, Франции. России удалось сохранить большинство самых нужных и ценных территорий. Вот и бесятся от этого англосаксы.
03.08.2012, 15:11
Гость: Фантом
А что вернуть тюменским татарам??? Пинка под зад???
03.08.2012, 10:55
Гость: АТВ - Таисии
Так Вы учёная? На коллайдере работаете? Я считаю (и не без оснований) тех, кто пашет на коллайдере истинными учёными, а остальные учёные так, туфта...
(посвящается украинской управляемой демократии)
Демократам – слава, оппонентам – дуля.
Мужиков нагнула. Баба – молодец.
Во главе кабмина снова стала Юля –
Лидер неподкупных, пламенных сердец.
Как же выбирали Тимошенко в Раде?
За неё был всякий, кто пригож, непьющ,
Все, кто для народа, не кармана ради,
И не вьёт интриги как ползучий плющ.
На посту премьера Юля выдаст людям:
Масла, водки, хлеба, беспроцентных ссуд.
Как же оппоненты? Их трепать не будем –
Или они лижут, или же сосут.
Каковы же планы Тимошенко Юли?
Планы – идеальны. Уловить момент.
И догнуть братков, тех что не догнули.
Вот она и в дамках. Дама – президент.
Что ж тогда наступит, если брать по сути?
А наступят, братцы, светлые года.
Юля Тимошенко – украинский Путин,
Править будет круто, но зато всегда.
04.08.2012, 01:47
Гость: Таисия -А ТВ
Ну, это Вы так считаете, а все остальные - иначе. Я вот тоже считаю, что Ваша "поэзия" - "туфта"!
04.08.2012, 11:57
Гость: критикан
Таисии.Как нехорошо "ученому человеку"изьяснятся на жаргоне.Я уже не раз это замечал за вами.Вы же так боритесь за чистоту своего языка,
03.08.2012, 14:52
Гость: Алексей Т
Да, придет Юля, подпишет новый договор с Газпромом, еще более "выгодный" Украине. Не привыкать ей. Там уже ее заждались. Скучают без нее. Бабла хотят больше.
03.08.2012, 12:55
Гость: Аноимало
АТВ. Вы на полном серьезе считаете Тимошенко лидером "неподкупных сердец". Забавно. Особенно если учесть, что наш лидер донецкого Бют вдруг в кризис стал скупать недвижимость в Европе, когда другие разорялись,, а его жена торговала девочками для интимных услуг за рубеж. Это я не говорю про Лозинского и Артек. Где резвились "неподкупные сердца". А уж как резвились другие "неподкупные сердца" и как продавались места в списках, в деталях рассказал Бродский. И вообще стихи ваши такая дешевка, такое палево, что лучше с "этим" на люди не высовываться.
02.08.2012, 22:36
Гость: АТВ
Таисия.
Вас только поэзия может вернуть на круги своя. Только поэзия. Не пишите околонаучных изысков, будьте проще, и к Вам потянутся люди. Или не потянутся...
Уж двадцать первый век и все учились, вроде,
Но вновь менталитет народу бьёт под дых
Проблема вся в Кремле и в верящем народе
В святую неподсудность мундиров голубых.
Трудись и голосуй, и сверху спустят счастье –
И люд идёт к станкам, а скажут – сразу в бой,
И головы кладёт на кон текущей власти –
Подобная рулетка в России не впервой.
Россия лишь одна и не сыскать вторую
И прав был мужичек тот, кого уж не спроси…
«В России как житуха?», «Нормально» и «Воруют»,
С надеждой на приходы очередных мессий.
В России будет цирк, извечный, но бездарный,
А если рассмотреть – одна простая блажь,
Трагедий или фарсов, один или попарно,
Хоть как не повторяйся, в России будет – шарж.
03.08.2012, 07:13
Гость: Таисия - АТВ
Спасибо за стихи, но они ещё дальше от поэзии, чем мои "околонаучные изыски". В своих блогах я отдыхаю от науки.
03.08.2012, 12:34
Гость: критикан.
Таисии.Какой удивительный вид отдыха.Вы не пробовали себе найти партнеров на такой вид отдыха ,хотя одного уже вижу.Руководство видно.Скем спорить,с кем не спорить.Это напоминает мне что то близкое к безумию.
03.08.2012, 00:40
Гость: Алексей Т
Хотел бы такой цирк в России как в украинской Верховной Раде? С таким уровнем жизни как на Украине?
02.08.2012, 21:59
Гость: АТВ
Обширна и сильна ты, Матушка-Россия,
Куда глаза не вперишь – просторы велики,
Но как сказал пацан, патлатый как Мессия,
Одна беда дороги, другая – дураки.
В любые времена – знакомые всё лица,
Не сделать ничего тут – удел, видать, таков.
Укладывать асфальт возможно научиться,
Но точно не расстаться ей с сонмом дураков.
03.08.2012, 07:17
Гость: Таисия- АТВ
См. ответ в комментарии Алексея Т. В нём всё правильно. Наши "дураки" умнее ваших "патлатых Мессий" второго прихода.
03.08.2012, 18:21
Гость: критикан
Таисии,Вы что вместе с Алексеем меряли дурость?Что по своей мерке?
02.08.2012, 22:33
Гость: Алексей Т
Судя по ВВП на душу населения (3 574 $ на Украине и 13 236 $ в России) дураков на Украине в 3,7 раза больше.
16.03.2014, 03:48
Гость: Людмила
Браво, молодец!
02.08.2012, 23:29
Гость: критикан
Алексею.Что же вы тогда всё пытаитесь уговорить восточную Украину отделится и ийти к вам.Увас упадёт ВВП и дураков добавится??
03.08.2012, 00:26
Гость: Антисало
По моему наоборот. Это Восток рвется, а Россия и бровью не веет. Ей стоило в 2004 году пальцем пошевелить, оказав поддержку Востоку и никакой Украины сейчас бы не было. До сих пор помню надписи по Донецку . "Донецк - Россия", а в Крыму " смерть Украине" Справедливости ради надо заметить что Россия еще не Империя и ведет себя просто самоубийственно не декларируя кражу своих земель, как это делают японцы с "северными территориями"
03.08.2012, 16:38
Гость: критикан
антисало.Что не припоминаю таких лозунгов,Где можно это посмотреть или это в вашем больном воображении.Причём тут Украина до Востока,Выражайтесь хоть правильно.Хотел бы знать Кто крал земли у России.Китайцы знаю,а кто ещё?
03.08.2012, 00:36
Гость: Алексей Т
И много добьются японцы своим декларированием?
03.08.2012, 00:53
Гость: Антисало
Это пример того, что голову не надо прятать в песок и смотреть проблеме в глаза. Например мне даже в фантастическом фильме не представить, что нынешняя Россия откажется проводить переговоры с Украиной по причине ущемления прав русских на Украине, и поставить отношения в завтсимость от прав русских. Щазззз. Нет, только шкурные интересы , только труба. То что Империя сотни лет собирала земли, платя за это кровью наших предков, забыто.
03.08.2012, 15:13
Гость: Алексей Т
Ставить права русских в странах СНГ предметом коммерческого торга - это слишком рискованное занятие. Так очень многие самостийные президенты примутся ущемлять эти права требуя за послабления русским от России скидки всевозможные коммерческие. Типа: "Мы ваших трогать не будем, а вы нам газ бесплатно за это". Дойдет до прямой торговли людьми. Заложниками русских людей оставить? А потом выкупать всех как в 1990-е годы в Чечне?
03.08.2012, 16:44
Гость: критикан.
Алексею.Какой же ты заботливый о русских,живущих по бывшим республикам.Чего забыл уже,как тут на этом сайте вдвоём с Таисией сделали из своей соотечественницы предателя,человека ненужного вам.Защитничек!Кто же вам будет верить после этого.
03.08.2012, 17:00
Гость: Алексей Т
Слишком уж не правдоподобную легенду себе выдумала так называемая "соотечественница". Мы не националисты, что бы "своими" считать только по русскому происхождению, но с бандеровскими идеями.
03.08.2012, 22:26
Гость: критикан
Алексею.можно узнать к кому вы себя относите?Говорить о человеке так называемая невежливо,тем более о женщине.Она имеет права на свою национальность не менее ,чем ты и на свою Родину тоже.Ты у неё это невправе забрать.Не считай себя всемогущим,ибо это не так.Не тебе вершить судьбы людей ,не дано тебе.
03.08.2012, 16:21
Гость: Антисало
А при здесь торговля. Это как раз принципы. Много Россия наторговала, когда Скобелев Балканы от турецкого ига освобождал. Всегда страна имеющем принципы и геполитические интересы поступается торговлей. Можно жать руку и улыбаться лидерам страны которая запрещает русский язык и угнетает русских.? Нет. Поскольку мозг им заменяет кошелек, то проще всего воздейсьтвовать на эту составляющую. Должна быть причинная связь, например: "угнетение русского - бомбардировщики над головой" или "угнетение русского экономическое эмбарго". Тогда Россия станет Россией. Империей, которая всегда в русском сердце священна.
03.08.2012, 17:14
Гость: Алексей Т
Ну воевала Россия за Болгарию и Сербию. 200 тыс. солдат положили. И что? А немцы потом скупили ее с потрохами и царя своего немецкого посадили. Обе мировые войны Болгария против России воевала. А Россия влезла в войну из за Сербии. И что? Сербы провоевали 2 месяца и разбежались. После войны увеличили территорию своей страны более чем в 2 раза. Россия 2 миллиона солдат положила. Получила революцию и гражданскую войну. И полностью "потеряла" Империю. Головой надо думать сначала своей, а не головой генерала бомбардировочной авиации.
03.08.2012, 22:57
Гость: Антисало
Так я открою секрет: все великие Империи воевали за своих союзников, так как этого требовали геополитических интересы. Во сколько жизней обошлось "новое мЫшление горбачева", ни одна война не вынесет. Сдали русский народ в перестройку, и в итоге Россия отползает и отползает на более скромные стратегические рубежи. И кроме вас, Махатм Ганди на горизонте не видно. Так что будет ужимание России до размеров московского княжества, если гуманизм и новое мЫшление и дальше будет владеть головами русских . Да и военная беспомощность не за горами, и как следствие акции вроде ливанских. А сверхсовременные ПРО позволят Западу насмехаться, как беспомощно плюхаются последние российские ракеты на взлете.
04.08.2012, 00:56
Гость: Алексей Т
Геополитические интересы России были скуплены на корню в начале 20 века. И России благодаря ее не слишком мудрому тогдашнему руководству пришлось воевать за чужие геополитические интересы. Чем закончилось известно.
Горбачевский гуманизм и "новое мышление" уже не владеют умами наших граждан года примерно с 1991 года. О вводе 14-й армии в Приднестровье забыл? О 2-х чеченских войнах? 5-дневная в 2008 году. Ни кто ничего не сдает. А на Украине русским надо защищать свои права нормальным демократическим способом. Как делают они это в Латвии.
О каких ракетах речь? На испытаниях некоторые падают. На то они и испытания.
03.08.2012, 23:58
Гость: Таисия -Антисало
Ну, что? Жалеете, что Украина отказалась от атомного оружия? И теперь все надежды на американское ПРО? Так НАТО- это "штамт", как нас старается убедить p.s.? Или это всё-таки реальность? Определитесь!
03.08.2012, 08:12
Гость: ???
Хорошо бы пролитую кровь наших предков как-то разложить по полочкам. Какой процент этот крови пролили украинцы, например.
03.08.2012, 15:03
Гость: Алексей Т
А кровь пролитую украинцами разложить по тем полочкам, на чьей стороне проливали кровь те украинцы: на польской, турецкой, татарской, российской, австро-венгерской, и наконец гитлеровской или советской.
03.08.2012, 12:04
Гость: Антисало
Раскладываете на здоровое, но все равно получите, что воевали за Империю, а в итоге получили какие то клочки и шиш с маком. И названия некоторых стран право даже неловко выговаривать, настолько они убоги.
03.08.2012, 15:58
Гость: Фантом
"...И названия некоторых стран право даже неловко выговаривать, настолько они убоги..." Про РФ разговор???
Это даже не название государства - так обычно "шарашки" без роду и племени называют. А герб - дефективный мутант : орел с двумя головами, монстр да и только.
03.08.2012, 23:03
Гость: Антисало
Всех неудобно, потому как даже некогда грозная Россия сегодня клиент Запада. Ну а кто помнит имя шавки, вроде Украины, и кому оно интересно? Что за этим именем? А ничего, кроме истории полной желания кому нибудь отдаться, да подороже. Одни "гадячские угоды" чего стоят. Кто запоминает имя путаны.
03.08.2012, 22:32
Гость: критикан
Фантому.Обзываловка ни к чему хорошему ни приведёт.Нужны им веские факты,что бы поразмышляли.Загружать по полной.Про украинскую символику ответят тем же,а может и похуже и неприятно будет читать даже.
03.08.2012, 22:13
Гость: Алексей Т
Двуглавый орёл был принят государственным гербом после венчания Великого князя Ивана третьего с Софьей (Зоей) Палеолог, племянницей последнего императора Византии Константина Палеолога, в 1472-ом году, как символ передачи наследия павшей Византии Русскому государству.
Происхождение двуглавого орла, предположительно, связано с цивилизацией древнего Шумера (4-3 тысячелетие до н. э.) в которой этот символ имел религиозное значение и символизировал бога. Двуглавый орел есть и был в гербах Армении, Албании, Греции, Кипра, Сербии, Черногории, бывших Австрийской и Австро-венгерской империй, Византийской империи, Ирана, Никейской империи, Испанской империи, украинского города Чернигова, Германского союза, Священной Римской империи, и т.д.
А вот откуда взяла свой герб современная Украина не совсем понятно. Или у римского бога Нептуна. Или это сокол из герба русского города Ладоги
02.08.2012, 10:52
Гость: Сергей
Таис, Вы правы на все 100.
02.08.2012, 07:11
Гость: Таисия - Об умопомрачении
p.s.,Вы что? Действительно считаете Саакашвили светочем демократии и борцом с коррупцией? Вот уж не ожидала. Что же касается коррупции в России, то с нею сейчас ведётся самая настоящая война. Вы,очевидно, несколько отстали от жизни российской. Мне тоже странным кажется и то, что Вы связываете государственный статус русского языка с истреблением коррупции. Посмотрите на то, что происходит в Мексике, где все говорят на одном языке, а за последние 2-3 года убито около 35 тысяч в криминальных разборках, связанных с наркотиками.Даже региональный статус русского языка на Украине поможет российскому бизнесу вкладывать финансы в украинскую экономику, так как легче будет оформлять документацию на родном языке. Разве это плохо?
Всего Вам доброго.
03.08.2012, 15:04
Гость: p.s.
с нею сейчас ведётся самая настоящая война
---
Понятно, видимо коррупция пока побеждает ;-) Наверное я действительно отстал от "жизни российской", так же как и вы от украинской. Перечислите, пожалуйста, на ваш взгляд" ключевые "победы" над коррупцией в РФ ;) Только, если можно факты, общие фразы сильно подрывают доверие к вашим словам.
//Даже региональный статус русского языка на Украине поможет российскому бизнесу вкладывать финансы в украинскую экономику
---
Улыбнуло. "Российский бизнес" и "вкладывать" в Украину - уже фантастика. Конечно, "российскому бизнесу" в Николаеве, для того, чтобы не угробить судостроение, не хватало только ... русского языка :)
Вспомнилось из Мюнхаузена:
— Но вы же разрешаете разводиться королям.
— Ну, королям в особых случаях, в виде исключения, когда это нужно, скажем, для продолжения рода.
— Для продолжения рода нужно совсем другое.
В рейтинге всемирного банка по сложности ведения бизнеса за прошлый год Украина заняла 145 (132 в 2006) место из 183 стран. РФ - 123 (97 в 2006), лучше Гондураса (131)(видимо сказывается русский государственный), но далеко в хвосте за, например Намибией (59)...
О Грузии. Разговор шел не о Саакашвили а о борьбе с коррупцией. Грузия в том же рейтинге на 12 месте (112 в 2006).
Как вы думаете, что принесет скорее и больше пользы Украине и российскому бизнесу, так "желающему вкладывать" в нее деньги - ломка бюрократии по типу проведенных в Грузии или русский региональный + бесплодная "война с коррупцией" по образцу РФ ?
04.08.2012, 00:26
Гость: Таисия - p.s.
Может, Вы сами нарисуете картину российской коррупции, а то Вы привыкли задавать вопросы другим. Потрудитесь сами.
Все страны рады приходу финансам и бизнесу в страну. А Украина-исключение? Бизнес не нужен - подавай низкие цены на газ.
У России, в отличие от Украины, хватает золотовалютных запасов, чтобы развивать экономику собственными средствами, а не отдавать проекты кому попало. Отсюда и рейтинг низкий. А повысить его- пара пустяков: приглашай всех без разбора.Что касается борьбы с коррупцией в Грузии, то Украина может его легко перенять:стоит только перейти на полное обеспечение в Госдеп, а он деньги распределяет персонально и считать их умеет. Откуда же будет коррупция? Коррупция там, где лежат государственные деньги. За них и борьба! Но для борьбы с коррупцией есть суды, и они в России работают. Больше всего Украине и российскому бизнесу следует ожидать от совместной работы.
04.08.2012, 03:50
Гость: p.s.
хватает золотовалютных запасов, чтобы развивать экономику собственными средствами, а не отдавать проекты кому попало.Отсюда и рейтинг низкий.
---
Таисия, ну что ж вы все время себя так подставляете, даже неудобно за вас. Когда вы научитесь опираться на факты а не на ваши заплесневелые "штампы"...
Рейтинг составляется по вполне определенным критериям, и оценивает, напрямую зависящую от коррупции, сложность ведения бизнеса в стране. На сайте всемирного банка подробно изложена методика его составления. Ну вот какое отношение "развитие экономики собственными средствами" имеет к сложностью ведения бизнеса?
//Все страны рады приходу финансам и бизнесу в страну. А Украина-исключение?
---
Конечно нет. Только ставить в зависимость объем инвестиций с русским языком региональным глупо. Любой бизнесмен вам подтвердит, что для бизнеса приемлемый уровень коррупции и предсказуемая власть гораздо важнее языка, на котором ведется учет. Уровень инвестиций РФ в Украину находится на уровне 7% от общего их объема, ЕС -78%. А если доля инвестиций Кипра, Германии, Австрии, Голландии в Украину больше чем доля РФ, то что - в Украине региональными должны быть греческий, немецкий и фламандский?
///Что касается борьбы с коррупцией в Грузии, то Украина может его легко перенять стоит только перейти на полное обеспечение в Госдеп
---
А чем плоха идея, если украинская милиция станет такой же как грузинская полиция после реформы я в принципе за. Какие минусы, для меня - рядового украинца можете объяснить
04.08.2012, 21:05
Гость: Таисия - p.s.
Читайте ответ ниже,в блоге Алексея Т, я к нему присоединяюсь.
04.08.2012, 11:30
Гость: Алексей Т
Действительно иностранным компаниям очень сложно скупить привлекательные для них российские нефтегазовые компании. А нам это надо вообще? Хватило того что половину ТНК за бесценок продали. Теперь ее надо называть не Тюменской нефтегазовой а Виргинской (где она и зарегистрирована и где она налоги как бы платит)Вот они обиженные и ставят такие рейтиги России.
Инвестиции Кипра???? А кто в этом офшорном Кипре кроме российских олигархов. Инвестиции Кипра (читая между строк) и есть российские.
Оказывается так легко перейти на содержание гос.депа. Неужели? Так перейдите для начала лично вы. Или уже трудитесь на него не покладая рук?
Объясните какой смысл для американского госдепа перехода 45-миллионной Украины на полное содержание США. Они что благотворительностью занимаются? По доброте душевной помогают всем сирым и убогим? Помогут Африке в этом случае.
С Эстонией и Грузией все ясно. Из Эстонии пример делают для всех любителей русофобии и халявы. А Грузия кроме того является "мостом" в Каспийский нефтегазовый регион. Но они маленькие, содержать их не очень хлопотно для США. Для Украины такая халява не светит.
Не давайте взятки своей милиции. Тогда и коррупции не будет.
04.08.2012, 03:15
Гость: p.s.
Может, Вы сами нарисуете картину российской коррупции, а то Вы привыкли задавать вопросы другим.
---
Так хотелось услышать от вас какие-нибудь ФАКТЫ успешной борьбы с этим явлением, если вы про Украину все знаете лучше нас, то про российскую коррупцию и подавно. Жаль опять одни общие слова.
///Но для борьбы с коррупцией есть суды, и они в России работают
---
Давайте посмотрим:
Фондом ИНДЕМ специально изучалось взяточничество. Из полученных ответов следует, что в среднем только примерно 10,5 % бизнесменов НЕ ДАЮТ взятки в российских судах, причем этот показатель несколько снижается с ростом размера бизнеса (12,8 % — малый, 8,2 % — средний, 7,3 % — крупный). Следовательно, взяточничество в российских судах весьма развито, и чем крупнее бизнес, тем реже бизнесмены отказываются от дачи взяток в них...
А вот официальное заявление - глава МВД РФ Нургалиев.
"Нынешняя сумма взятки в России возросла в четыре раза - до суммы в 236 тыс. рублей.
В прошлом году было выявлено 10 тыс. фактов взяточничества. По материалам органов внутренних дел привлечены к уголовной ответственности 16 региональных министров и их заместителей, 8 депутатов заксобраний, 2 заместителя губернатора, один глава города и другие."
"Успехи" в "объявленной вами "войне" коррупции просто поражают "всего" на 10 тыс фактов привлечено к ответственности аж .. 27 чиновников уровня города и выше...
Я правильно нашел за вас ФАКТЫ успехов "войны" с коррупцией в РФ?
В Украине с этим также плохо, но хоть о "войне" молчок..
04.08.2012, 21:07
Гость: Таисия -p.s.
Ответ тот же: в блоге Алексея Т.
Зачем повторять так отлично изложенное?
04.08.2012, 11:50
Гость: Алексей Т
В прошлом году было выявлено 10 тыс. фактов взяточничества. По материалам органов внутренних дел привлечены к уголовной ответственности 16 региональных министров и их заместителей, 8 депутатов заксобраний, 2 заместителя губернатора, один глава города и ДРУГИЕ,,,,,,,! Или читать не умеете?
Сколько на Украине привлечено к ответственности министров, заместителей, депутатов, глав городов? Ну кроме Юли конечно. Она же узник совести, политзаключенный.
03.08.2012, 22:17
Гость: Алексей Т
Просвятите же нас. Как ведется в Грузии борьба с коррупцией и какие там успехи? Как же там "ломают" бюрократов? По Сталински?
02.08.2012, 23:38
Гость: критикан
p.s.Ну что ж вы так отстали от жизни российской.Вот Таисия успевает пожить и в России и на Украине тоже успевает,Так и в Мексике оказывается тоже.И очень уж она печется об российском бизнесе,как они бедные будут оформлять документацию,ведь в украинском ни бум-бум,боятся ,что хохлы их обманут.Не проще ли сесть и выучить язык,а потом смело вкладывать финансы.Разве это плохо?
03.08.2012, 22:18
Гость: Алексей Т
Не дождешься, не сядут они учить украинский язык. Хохлы обманут и с ним и без него.
03.08.2012, 07:27
Гость: Таисия - критикану
Где же Вы живёте, что не знаете, что происходит в мире: Мексика -не на луне.Что же касается "российского бизнесмена", то я имела в виду конкретного человека: русского бизнесмена Афанасьевского, который, кстати, живёт на Украине и который писал о том, что статус русского языка как регионального упростит для него делопроизводство, и он подумает об инвестициях в Украину.
Опять попали впросак!
03.08.2012, 10:51
Гость: критикан.
Таисии.Во первых я писал не вам ,f p.s.вы же сами страшно не любите ,что бы кто то вмешивался в ваши разговоры с апонентом,а сами?Такими разговорами глупыми ,что я не знаю где Мексика меня не достанешь.И очнь плохо ,что бизнесмен живущий на Украине не знает языка,он так же невежествен ,как и вы .Берётесь судить другое государство ничего о нем не зная.
01.08.2012, 12:13
Гость: Русский оккупант
Антиукраинские идеологи (вариант Алексея Т.,Таисии, Есаула) активно действуют используя для этого разные трюки.
Кто будет старшим братом????
Классический трюк безкровного завоевания - это взаимосвязь и стирание разницы.
Один из них - миф про то, что украинцы и русские - единокровные родственники, а поэтому выживать в жестоких реалиях сегодняшнего дня нам лучше вместе. Только сразу постает вопрос:" А кто будет главным, кто будет руководить в таком тандеме - снова Россия, или теперь уже Украина"??? Другими словами :" Ихний Путин или наш Янукович"???? А это уже принципиально.
01.08.2012, 18:32
Гость: Алексей Т
Уточню для особо упертых. Не антиукраинские, а антибандеровские. "Старшим братом" в демократических государствах становится тот кого выбирает большинство.
02.08.2012, 23:40
Гость: критикан
Алексею.Вы расчитываите в данном случаена то,что Россия большая и будет большинство?А если не будет,что тогда?
03.08.2012, 00:45
Гость: Алексей Т
Нацисты всевозможные в России точно большинством не станут.
03.08.2012, 10:55
Гость: критикан
Алексею.Так ты не отрицаешь тот факт ,что в России есть нацисты?Наконец то ,а то вся Западная Украина у вас сплошные нацисты.Сколько можно говорить,что это националисты.Возьми хоть открой и посмотри,что разница есть между этими понятиями.Одно нельзя подмнить другим.
03.08.2012, 22:26
Гость: Алексей Т
В России нацистов всего пара тысяч. Обитают только в Москве и Питере. Все они - это глуповатый молодняк (скинхеды) лет 15-19. Когда взрослеют умнеют и бросают это дело.
На Украине около 5 % населения.
04.08.2012, 12:15
Гость: критикан
Алексею.Кто и когда проводил перепись?Где эти данные зафиксировваны?Если нет их,то простая трепалогия.Как это так молодняк сам без какой либо помощи ,взял и поумнел.Нацисты никогда не отступают от своих взглядов.Это просто невозможно просто так взял и стал умным.Чушь.
04.08.2012, 18:17
Гость: Алексей Т
Просто так не умнеют. Жизнь заставляет. А русский народ в отличие от других европейцев по объективным причинам всегда относился к людям другой национальности, расы, веры и т.д. терпимо. Так как тысячу лет жил по соседству с неевропейскими народами (от ледовитого океана до Кавказа). Всегда любых представителей неевропейских народов русские считали такими же людьми. Умели с ними жить по соседству. Расизма и нацизма у русских никогда не было.
А вот цивилизованные европейцы в 16-19 веках многих туземцев вообще за людей не считали. В Африке или Австралии белые даже охотились на аборигенов и ели их мясо как мясо животных.
03.08.2012, 22:22
Гость: Алексей Т
Националисты звучит несколько политкорректней чем нацисты. А суть та же самая: "Своих мы любим всех подряд, чужих презираем, свои все безгрешны и правы, виноваты во всем только люди чужой нации".
02.08.2012, 22:12
Гость: Русский оккупант
Сегодня в наш мозг зачем то вживляется идея так называемого "Русского мира" (почему не Украинского???), которая активно розкручивается на просторах трех славянских народов - Украини, России и Беларуссии. В основу этой идеи- православная концепция Святой Руси и с "потолка" придуманній лозунг, который может убедить лишь зомбированных антиукраинской пропагандой: "Россия, Украина, Беларусь - вместе Святая Русь". Таким образом в сознании украинцев Украина как бы переставляется на второй план, а на первый выходит "Святая" Русь. Получается Украина не СВЯТАЯ????, хотя на ее территории находится НАША главная православная святиня - ЛАВРА, а вот в складе с Россией и Белоруссией уже как будто уже становится святой???
Идеологи этой концепции ложно интерпретируют для наших трьох народов "совместное прошлое", делают акцент только на русском языке, полностью игнорируя права украинского и белорусского языков.
02.08.2012, 21:53
Гость: критикан
Алексею.Тебе уже так понравилось слово бандеровское и производные от него ,что ты так часто упоминаешь.Смотри люди заинтересуются и вдруг им понравятся бандеры.Уж очень много о них говорят .
01.08.2012, 15:03
Гость: Антисало
Это абсолютно не принципиально. В случае добровольного объединения стран проводятся новые выборы, и по их результатам выбирается президент нового государственного образования. Столицу можно выбрать референдумом. Украинцы не понимают, что они разменная монета у Запада, фишка в геополитической игре, а в составе Империи мы двигаем фишки.
03.08.2012, 03:09
Гость: streamer
//Украинцы не понимают, что они разменная монета у Запада, фишка в геополитической игре//
Целый народ не понимает то, что так прозрачно ясно для Вас?
Осознаете, что это означает? Либо народ поголовно тупой, либо что-то не так с Вами:)
03.08.2012, 23:13
Гость: Антисало
Стримеру. Да народ то ках раз не тупой, тому свидетельств много в истории. Взять хотя бы тот факт, что казаки увидев сдачу Польше Выговским, принялись его преследовать, зарубив его сыновей, и не догнав самого. Из недавней истории попытка втихушку втянуть Украину в Нато завершилась полным провалом и срывом учений Си Бриз. Сейчас времена гуманные и никого не рубает, хотя следовало бы.
02.08.2012, 21:57
Гость: критикан.
антисалу.По моему в истории ещё такого не бывало.Присоединяют обычно насильно.Размечтались,что б Украина пошла к ним добровольно .Раскатали губу,Украинцы прекрасно всё понимают,чего хочет Россия.А фишки иди двигай в казино ,потренируйся.
03.08.2012, 07:32
Гость: Таисия -критикану
Украина пойдёт добровольно не "к ним", а к нам: она часть восточнославянского единого мира. Она вернётся домой.
03.08.2012, 11:04
Гость: критикан
Таисии.Да никуда Украина не будет возвращатся,Она дома.Что то тяги Украины до России в упор не вижу.Ни одного митинга не проводили по этому поводу.Никаких митингов в защиту русского языка не было.Не было митингов и по поводу желания возврата в былое.Пора бы вам согласится,что Украина не часть чего то ,а Унитарное и Независимое государство.И что Украина Дома.
04.08.2012, 00:31
Гость: Таисия -критикану
Вы правы: Украина действительно дома. Вот только такие, как Вы, тащат её в "арийские" страны. Вы, что? Не присутствовали на последнем заседании "СвободЫ"? Именно там пелось об этом.
04.08.2012, 00:45
Гость: критикан
Таисии.Во первых я никуда никого не тащу.Я просто живу,как считаю нужным для себя.Я не политик.А почему это вы с таким пренебрежением и кого считаите арийскими странами.По моему вам далеко до них,потому и с пренебрежением.На заседаниях партий пусть ходят их партийцы ,не считаю нужным там быть.Оказывается они ещё и поют?
04.08.2012, 12:28
Гость: Алексей Т
С ранними ариями и их миграциями обычно связывают Андроновскую культуру, Бактриано-Маргианский археологический комплекс и Язскую культуру. Андро́новская культу́рно-истори́ческая о́бщность — общее название группы близких археологических культур бронзового века, охватывавших в XVII—IX веках до н. э. Западную Сибирь, западную часть Средней Азии, Южный Урал. Так что Россия - родина ариев. А вот в Европе "истинные арийцы" так и не смогли фюрера себе найти без семмитских корней
04.08.2012, 11:57
Гость: Алексей Т
Самые чистокровные арийцы (индоевропейцы) живут сейчас в горных аулах Гиндукуша (Афганистан). В Европе чистокровных меньше. Самые "арийские" страны - это Афганистан (частично), Иран, Таджикистан, Индия.
04.08.2012, 01:58
Гость: Таисия - критикану
К "арийским" странам у меня пренебрежения нет; они просто другие и чужие Украине. Что же касается "свободовцев" Западной Украины, то они, видно, выбор свой давно сделали в пользу "арийских" стран. Вот только вся остальная большая Украина тут при чём?
03.08.2012, 22:31
Гость: Алексей Т
Украина Дома, а 10 миллионов украинцев кочуют по миру в поисках пропитания.
02.08.2012, 22:39
Гость: Алексей Т
Разве ЕС "соединялся" насильно????
02.08.2012, 22:35
Гость: Алексей Т
Чего же хочет Россия по мнению свидомых украинцев, которые все прекрасно понимают?
03.08.2012, 11:11
Гость: критикан.
Алексею.Тут нечего долго думать.Россия хочет вернуть Крым,только вряд ли это будет .Крымские татары дураки что ли опять идти в кабалу к России.Они ещё хорошо помнят своё выселение.Ведь России нужны не они ,а Крым всего лишь.Сейчас они восстанавливают свою культуру ,быт ,свой язык.Правда делки крымские всячески мешают этому,но я уверен ,что ни один татарин не захочет назад в Россию.
03.08.2012, 22:50
Гость: Алексей Т
"идти в кабалу к России"??? - Крым в 18 веке был присоединен к Российской империи практически бескровно стараниями князя Потемкина. Вся татарская элита (ханы, мурзы и т.д.) получили статус российского дворянства. Единственное ущемление их прав - это запрещение торговать славянскими рабами. Вот это действительно "кабала" для крымских татар! Запретили заниматься любимым делом!
В 1944 году решение о депортации принимал единолично Сталин. Все вопросы к нему.
04.08.2012, 12:26
Гость: критикан
Алексею.Можно подумать вы им дадите какие то права.Автономию упраздните в первую очередь.Не будет автономии вопрос о языке отпадёт само собой.Ну а о развитии своего национального -зась!Скажите ,что это национализм в чистом виде.
03.08.2012, 15:25
Гость: Антисало
Почему вы так уверены? Сравните положение казанских татар с их собственным телевидением медресе, всероссийским Советом муфтиев, и университетами, и прочими Рубинами и Ак Барсами, и супер мечетью, самой высокий в Европе в Казани, со статусом государственного татарского языка,... и крымских татар имеющих не официальный парламент как в Казани, а общественный меджлис. Кстати буча в меджлисе была, потому как их предводитель не поддержал последний закон о языках, дающий права и татарскому в Крыму, и его за это скинули. Так что не торопитесь с выводами.
01.08.2012, 16:36
Гость: укр
Добровольного? Объединения? Выбирается новый президент? Это бред? Или на самом деле кто-то всеръез может такое вопринимать? Как это согласуется с понятиями той партии, которой вы служите? Они в самом ужасном сне не представят, что над ними будет президентом, например, ВВП.
29.07.2012, 13:18
Гость: Насильственная украинезация
Всероссийской переписи 1897 г., были следующими
Малороссы 710 613 — 62,5 %,
Великороссы 275 274 — 24,2 %,
Белорусы 11 061 — 1,0 %,
Греки 48 452 — 4,2 %,
Немцы 33 774 — 3,0 %,
Евреи 22 416 — 2,0 %,
Татары 15 992 — 1,4 %,
Всего 1 136 361
До насильственной украинезации украинцев по переписи 1897 года еще не наделали.
29.07.2012, 03:29
Гость: p.s.
"Позитивная объединяющая идея" есть. На уровне политическом - это соблюдение норм демократического государства с их центральной идеей защиты прав человека, построения политической системы, которая должна учитывать историю страны и интересы всех её граждан без исключения.
---
Браво Таисия, вы смогли сформулировать, то, что не удалось ни Антисало, Юджину, Алексею Т. Оказывается позитив все-таки возможен(и даже без русского языка - фантастика).
Вот только об этом почему-то не принято писать на км.
Самое интересное, что если написанное вами действительно правда, то у граждан РФ и Украины, оказывается, очень похожие цели. И именно эти цели а не вопросы государственного статуса русского смогут стать платформой нового объединения.
В Украине их называют европейскими ценностями, потому что, очевидно, видят самую совершенную реализацию указанных вами принципов в странах ЕС.
Не желание понять этот факт, совершенно искаженное понимание его как "антироссийского", так часто транслируемое на этом сайте, является одним из основных разделяющих моментов.
И роль языка здесь, совсем не центральная, а лишь вспомогательная, как языка, который понимают и на котором говорят люди, декларирующие стремление к движению к очень близким целям.
Убежден, что только построение гражданского общества, с безусловным доминированием демократических ценностей и коррупцией меньшей существующей на порядки сможет объединить наши народы гораздо сильнее искусственно раздуваемого вопроса "русского языка" в Украине.
01.08.2012, 14:57
Гость: Антисало p.s.
Всего один вопрос: как позитив возможен, "с соблюдением прав человека и без русского языка". Это что за нонсенс. Может русских объявить "не людьми", но это вызовет хохот даже на Западе.
01.08.2012, 16:51
Гость: p.s.
Всего один вопрос: как позитив возможен, "с соблюдением прав человека и без русского языка". Это что за нонсенс. Может русских объявить "не людьми"
---
Ответ - никак не возможен.
Я неправ в том, что не совсем точно выразился - мое "без русского языка" конечно не означает искоренение русского языка в Украине. По смыслу фразы нужно было написать не "без русского языка" а "без надуманной "проблемы" русского языка" в Украине".
Ваши фантазии относительно "не людей" неуместны.
02.08.2012, 23:26
Гость: Антисало - p.s
Вы сами загнали себя в логический тупик, при чем здесь мои фантазии. На самом деле вы пытаетесь озвучить формулу для русских типа: "что то надо проделарировать , но при этом ничего не реализовывать". Например в конституции есть пункт о защите русского языка, который никак не реализуем, потому как для него не прописано механизмов. А когда ПР начинает выполнять некие робкие попытки наполнить юридическим содержанием этот пункт начинаются протесты. Пустышки в виде ни к чему не обзывающих деклараций по русскому языку больше не проходят. Наелись уже: просто потянуть время не получится. Или права и русский, или развал. Я верю в формулу "одна страна- два языка", и у украинцев есть шанс еще спасти целостность. Но боюсь она неподьемна, в силу специфически устроенного украинского мозга.
03.08.2012, 17:12
Гость: p.s.
при чем здесь мои фантазии.
---
Мои слова "ваши фантазии" относились к вашим же словам "Может русских объявить "не людьми", отнесенными ко мне. Я никогда ничего подобного себе не позволял, и хотелось бы, либо увидеть мою цитату на тему "русские - не люди", либо услышать ваши извинения по этому поводу.
///Например в конституции есть пункт о защите русского языка, который никак не реализуем
---
Вы читали действующий, до принятия скандального Закона о языках, <<Закон УССР о языках от 28.10.1989 № 8312-XI с поправками от 28.02.95, и от 06.03.2003.>> ?
Какой именно "защиты" русского языка, обеспечиваемой этим Законом, лично вам не хватало?
В каких пунктах нового Закона, принятого вашими обанкротившимися кумирами, именно эта "защита" прописана?
В какой документ включены аспекты "защиты" русского языка, которые не перешли из старого закона в новый, сколько таких пунктов и насколько они для вас существенны?
Предлагаю оставить в покое медицинские особенности разных мозгов, здоровая психика - не ваш конек.
Если вы сами утверждаете, что "пустые декларации не проходят", тогда сопли в сторону, факты - в студию!
По поводу ультиматумов на тему "все равно что" или развал Украины, то при дальнейшем развитии этой темы у вас впереди две самые вероятные, перспективы:
1 срок по статьям 110 ч2 и 161 ч1 УК Украины
2 пуля в лоб во время такого "развала"
Помочь, может психиатр, пока...
03.08.2012, 22:56
Гость: Алексей Т
Что же вы только пулями теперь пугаете? Неужели бандерлоги отказались от другого своего традиционного оружия применяемого в Волынское резне к примеру: топоры, ножи, вилы, косы, лопаты и т.д.?
03.08.2012, 15:33
Гость: p.s.
Вы сами загнали себя в логический тупик при чем здесь мои фантазии.
---
"Ваши фантазии" относились к вашим же словам "Может русских объявить "не людьми" отнесенными ко мне. Я никогда ничего подобного себе не позволял, и хотелось бы либо увидеть мою цитату на тему ваших фантазий, либо услышать ваши извинения по этому поводу.
///Например в конституции есть пункт о защите русского языка, который никак не реализуем
---
Вы читали действующий, до принятия скандального Закона о языках, <<Закон УССР о языках от 28.10.1989 № 8312-XI с поправками от 28.02.95, и от 06.03.2003.>> ?
Какой конкретно "защиты русского языка" обеспечиваемой этим Законом, "конкретно вам" не хватало?
В каком пункте нового Закона, принятого вашими обанкротившимися кумирами, именно эта "защита" прописана?
Антисало, предлагаю оставить в покое медицинские особенностей разных мозгов, здоровая психика - явно не ваш конек. Как для настоящих "конкретных пацанов" - факты в студию !
30.07.2012, 21:05
Гость: Таисия - Об интерпретации "объединяющей идеи"
p.s.,хотела сразу же ответить на Ваш блог, что называется по горячим следам, но не смогла из-за "наплыва" гостей. У меня для Вас тоже есть комплимент. Ваша интерпретация "объединяющей идеи", сформулированной мной в общем плане, говорит о том, что Вы вполне могли бы работать помощником Suzen Rise в ООН:настолько мастерски Вы сумели повернуть всё в сторону Вашей, а не моей идеи. Отчасти это произошло потому, что я дала именно общий образ этой идеи, полагаясь на то, что Вы знакомы с моими взглядами по поводу проблем, разделяющих сегодня Украину и Россию. Так, я много раз писала о том, что вопрос о государственном статусе русского языка на Украине является по сути вопросом прав человека,и тем самым он включён мною в "объединяющую идею". Мои взгляды не изменились. Далее, если бы речь шла только о "европейских ценностях", которые старается воплотить в жизнь Украина, то кто бы с этим спорил. На самом же деле речь идёт о разрыве исторических связей единого восточнославянского народа, ибо Евросоюз, разрабатывая документы о ЗТС и ассоциации, говорит о невозможности вступления Украины в интеграционные структуры России. А в Европе-ещё и НАТО, военный блок. Так что мы вышли на круги своя.
Всего Вам доброго.
31.07.2012, 03:53
Гость: p.s.
Таисия, мы с вами вместе прошли по цепочке, которая привела к пониманию, как мне кажется, очень важной, и единственно возможной, объединяющей идеи - сплочение вокруг демократических принципов, верховенства права и нетерпимости коррупции. Это - первично. Язык вторичен. Вы же, не имея никаких серьезных аргументов против этого, только приподнявшись над вашими штампами, почему-то сразу же испугавшись (чего?) тут-же торопитесь назад. Я не настаиваю категорично, что существующий статус русского должен оставаться неизменным всегда, но не это сейчас главное. Русский язык обречен быть "объединяющим", просто потому, что среднестатистический украинец из двух языков - русского и украинского знает оба, а россиянин только один, и никакой особый "статус" СЕЙЧАС для этого не нужен. Если вы мне объясните, каким образом признание русского вторым государственным в Украине гарантировано избавит её от коррупции, я буду первым, кто будет за это голосовать. Если докажите, что как только английский будет в Украине третьим государственным, в Украине исчезнет пропасть между бедными и богатыми, я готов подписаться в его поддержку. Но когда ВР сегодня, ратифицировала договор о ЗСТ СНГ (в котором изъятий со стороны РФ >95, Украины <35), РФ стала членом ВТО, а вы опять продолжаете тиражировать избитые штампы о НАТО, "отрыве" и т.п., расставляя акценты на идеях "разъединения" при этом напрочь забывая о вами же предложенной объединяющей идее "демократического государства", этого я понять не могу...
31.07.2012, 22:33
Гость: Алексей Т
Если вы мне объясните, каким образом не признание русского вторым государственным в Украине гарантировано избавит её от коррупции, я буду первым, кто будет голосовать за всеобщее обязательное изучение украинского языка в российских школах и признания его на всей территории России единственным государственным языком.
01.08.2012, 11:35
Гость: p.s.
Если вы мне объясните, каким образом не признание русского вторым государственным в Украине гарантировано избавит её от коррупции, я буду первым, кто будет голосовать за всеобщее обязательное изучение украинского языка в российских школах и признания его на всей территории России единственным государственным языком.
---
Тогда вам пора подымать вопрос об обязательном обучении во всех школах РФ грузинского. Разрыв между грузинской милицией времен СССР и полицией нынешней - небо и земля. Ну, Украина, конечно, со своей "мовой" и официальным статусом русского как межнационального, правда теперь уже регионального, плетется пока далеко в хвосте.
01.08.2012, 12:00
Гость: Алексей Т
С Грузией все понятно. Зарплата от госдепа США как всему грузинскому руководству и полиции бюджетникам Украины и уж тем более России не светит. Население Грузии всего 4,5 миллиона. Такая страна пиндосам не в тягость. Кормят пока.
02.08.2012, 01:12
Гость: p.s.
С Грузией все понятно. Зарплата от госдепа США как всему грузинскому руководству и полиции
---
Хорошо, я могу понять - Украина, по-вашему, "нищая", "отсталая" страна, или даже "не страна вовсе" (с) Алексей Т , с "отсталой, никому не нужной мовой", никак не желающая принимать "светоч прогресса - русский язык" государственным. Но ведь в самой РФ - русский - единственный государственный, и все учат химию исключительно на русском и что? Богатейшая страна, почти сотня долларовых миллиардеров - триллионы держит на счетах в США, и не может позволить себе "прокормить" своих чиновников и полицию, для искоренения коррупции, так как это сделали грузины, не важно на какие деньги?
Если в РФ, несмотря на все ресурсы и вертикали власти, не хватает сил, средств, желания, побороть коррупционную систему управления, доставшуюся от СССР, если вам, Алексей, это нужно меньше, чем придание русскому языку статуса регионального в Украине, если для вас «имперские» интересы по-прежнему выше интересов человека, то зачем это все Украине, можете внятно объяснить?
И предложение о введении грузинского обязательным на всей территории РФ ждем с нетерпением ;-)
02.08.2012, 22:55
Гость: Алексей Т
С чего это вы взяли что интересы человека (то есть свои личные интересы) для нас ниже неких никому не известных сейчас "имперских интересов"?
В Грузии чиновники и полицейские на фоне нищего населения кажутся олигархами. Там народу просто нечем стало давать взятки. Чиновники очень довольны своей новой зарплатой и соответственно дорожат своим местом. А взятки они брали бы, но теперь не дают, не чем давать.
А сам то давно давал взятки российским полицейским или чиновникам? (Я вообще никогда. Не приходилось.) Знаешь их зарплаты? Знаешь способ заставить российских олигархов не держать миллиарды (не в США) в офшорах?
Химию и прочие предметы в школах России учат на том языке, на котором говорит более 99% населения, и который считают родным 92 % населения.
02.08.2012, 22:02
Гость: критикан
p.sАлексей мне говорил ,что в России 66 языков имеют статус государственного.Как только до сих пор не занесли в книгу рекордов Гиннеса новый мировой рекорд.
03.08.2012, 07:35
Гость: Таисия - критикану
А всего этносов в России более 160.
03.08.2012, 11:14
Гость: критикан
Таисии.Язык то дан им только один.Остальные языки где?Говори по русски и не выступай.Жаль мне всех ваших этносов.
04.08.2012, 00:39
Гость: Таисия -критикану
Все этносы имеют свои языки. Свою систему образования. Русский язык для них служит средством межнационального общения. Самый большой этнос после русского - татарский, да и он составляет где-то 2% от общего населения страны. А русские и русскоговорящие на Украине - более 80%. Разница есть?
04.08.2012, 01:03
Гость: критикан
Таисии.Что это ещё за национальность русскоговорящие,полнейший абсурд.Нет такого понятия.Правильно будет сказать украинцы говорящие на русском.Вы же всё пытаитесь поправлять всех и вся,а сами безграмотно выражаитесь.Разница есть ,это не русские.
04.08.2012, 13:39
Гость: Алексей Т
Русскоговоряшие - это не только украинцы.
04.08.2012, 02:07
Гость: Таисия -критикану
Не приписывайте мне своей неграмотности. Нет, неправильно сказать:"...украинцы, говорящие на русском",- ибо речь идёт не об украинцах, а о представителях других этнических групп, говорящих на русском языке. Вы хотели, чтобы я перечисляла все этносы Украины, говорящие на русском языке?
04.08.2012, 19:24
Гость: критикан
Таисии.Не нужно перечислять.Я всех знаю.Многие этносы сейчас с успехом изучают и говорят на украинском.Перечисляю,которых знаю.Евреи,армяне,грузины,поляки.Русские.Это не выдуманные люди ,это люди хорошо знакомые мне.
04.08.2012, 12:57
Гость: критикан
Таисии.Вы хотите сказать ,что 80% в Украине другого этноса?А только 20% украинцев?Прошу дать мне в таком случае откуда у вас такие данные.Источник данных.
03.08.2012, 22:58
Гость: Алексей Т
Себя пожалей. Остальные языки используются их носителями абсолютно свободно.
02.08.2012, 22:55
Гость: Алексей Т
Занеси в Книгу. Меня лично это мало волнует.
02.08.2012, 23:47
Гость: критикан
Алексею.Ты что не хочешь гордится своим великим государством?
03.08.2012, 00:50
Гость: Алексей Т
Без книг рекордов достаточно поводов для гордости.
31.07.2012, 20:48
Гость: Таисия - Ещё раз об "интерпретации идеи"
p.s.,я Вам прямо написала о том, что моя позиция по всем вопросам, касающихся отношений России и Украины, не менялась и не изменилась. Я ничего "не пугаюсь" и не "тороплюсь назад."
Это Вы подменяете мою "идею" своими мыслями и хотите, чтобы я с ними согласилась. Ваш метод похож на метод американских следователей, который они часто применяют для того, чтобы подозреваемый признал свою вину: они вбивают в голову подследственного свою версию событий. После долгих часов допроса многие не выдерживают и признают свою вину, не совершив преступления. Получают за это "признание" иногда и до 30-ти лет тюрьмы. Правда, иногда те, кому удаётся выжить, выходят на свободу и получают миллионные компенсации за неправедное осуждение. А построить демократическое общество на Украине без государственного статуса русского языка не получится , т.к. речь идёт о половине или больше населения страны. Вот почему и предвыборная кампания на Украине началась с "мордобоя" в ВР. Что касается "избитых штампов о НАТО и "отрыве", то что? НАТО уже самораспустилось? Или же военный блок всё ещё стоит у наших границ? Вот именно! Отсюда и вопросы о русском языке, и отношения по линии Восток - Запад будут определяющими в выборной кампании, хотите ли Вы этого или нет. Идея же "прощения, забвения и примирения" остаётся единственно правильным решением. Но на каких основаниях? Вот в чём вопрос.
Всего Вам доброго.
03.08.2012, 22:46
Гость: критикан
Таисии.Так вы хорошо изучив метод американских следователей решили испытать его на украинцах?Значит вбиваите в голову свою версиюсобытий,решение вопроса статуса русского языка в Украине,решение отношений по линии Украина-Восток(тоесть Россия),внушаите отделение Западной Украины.И долбите,что это единственно правильное решение.Что решили поиграться в УДАВА??
04.08.2012, 02:17
Гость: Таисия -критикану
По всем вопросам я высказываю своё личное мнение. Я никому его не навязываю. А случай с p.s.- другой. Он в мою формулу "объединяющей идеи" вложил свои мысли, совершенно исказив мои.Это совсем другой случай и смешивать их может только тот, кто в них не разобрался.
02.08.2012, 23:54
Гость: критикан
Таисии.Идея"прощения,забвения и примирения"остается единственно правильным решением .У меня к вам такой вопрос по поводу примирения.Ветераны Великой отечественной и воины УПА примирятся?
04.08.2012, 01:35
Гость: Таисия -О "запрещённой комнате" (продолжение)
Примирятся ли ветераны УПА и ВОВ? Примирятся. А как же иначе? Кто бы думал, что евреи, после газовых печей, поедут жить в Германию? Что все французы вместе будут отмечать День Бастилии? Что примирятся две королевы Англии, Елизавета и юная Мария; последняя стала жертвой первой, а теперь лежат в гробницах Вестминстерского аббатства напротив друг друга. А можно ли было представить всем нам: украинцам-малороссам и украинцам-западенцам, русским и белоруссам,- что мы будем мирно жить с Германией, принесшей на нашу землю несказанные разрушения, миллионы погибших людей? Но ведь живём рядом, торгуем и встречаемся с друзьями-немцами. А как же иначе?
Вопрос о "примирении" ветеранов УПА и ВОВ остаётся открытым во времени. И чем быстрее оно случится, тем будет лучше для всех.
А Вы, критикан, не такой уж и "невежественный"!
Всего Вам доброго.
04.08.2012, 13:46
Гость: Алексей Т
Мы конечно мирно живем с Германией, принесшей на нашу землю несказанные разрушения, миллионы погибших людей. Но в этой Германии не ставят сейчас памятники нацистским вождям, улицы их именами не называют.
В этой Германии покаялись за преступления нацистов избранных немецким народом на свободных, честных и демократических выборах в 1933 году.
04.08.2012, 01:15
Гость: Таисия - О "запрещённой комнате"
критикан,Вы ранее,сегодня,уже обращались ко мне с этим вопросом. Я на него ответила в шуточной форме. Но через некоторое время оба:вопрос и ответ исчезли с экрана.
Вопрос этот серьёзный и требует серьёзного ответа. Да,
"прощение, забвение и примирение" ветеранам УПА и ВОВ не только нужно, но и необходимо для них же самих: пока они живы, и для родственников и близких тех, кого уже нет. Нравственная жизнь человека, его духовное здоровье основаны на этих началах: "прощении, забвении и примирении". Не на злобе, обиде, ненависти и прочих грехах человек может внутренне развиваться и жить. "Прощение, забвение и примирение" человеку необходимы для духовного роста и развития, как зелёной молодой травке прошлогодние листья. Этот принцип относится не только к отдельным людям, семьям, но и государствам. Л.Толстой писал, что все счатливые семьи одинаковы, а каждая несчастливая семья несчастна по-своему. Даже в счастливых семьях, где все любят друг друга, бывают неразрешимые проблемы. Каждая семья решает свои проблемы по-разному. Одни расходятся, другие- создают "запрещённые комнаты", куда складывают всё, что разделяет их и чего они не могут разрешить. И продолжают жить счастливо. Страны создают мемориалы, памятники, архивы и пр., где хранят свою память о давно минувших днях. Для чего они это делают? Для того, чтобы помнить и продолжать нормально жить, ибо,повторяю, человек убивает себя злобой, ненавистью и нескончаемой болью. Примеров "примирения" в мировой истории много.См.продол
01.08.2012, 12:40
Гость: p.s.
Вам прямо написала о том, что моя позиция по всем вопросам, касающихся отношений России и Украины, не менялась и не изменилась
---
Не стоит переживать, Таисия, я не претендую на "незыблемость" вашей позиции, тем более, что она так похожа, на мою, и различаются только акцентами. Вы считаете что в "первичен" только русский язык, я - что преодоление коррупции и становление верховенства демократических принципов.
Мне вполне достаточно того, что никаких разумных аргументов против моего варианта "объединяющей идеи", которую, так получилось, невольно озвучили именно вы, ни у вас, ни у других оппонентов не нашлось. Значит она не так плоха и имеет право на жизнь.
Хуже то, что никаких реальных действий по, хотя-бы, не усилению разъединяющей пропаганды не наблюдается.
Даже принятие этого злосчастного Закона только ограничивает права русского языка и, естественно, не сможет стать толчком к объединяющим тенденциям...
Км уже убрал раздел Украина из главного меню, перефразируя известное выражение - об Украине либо плохо либо никак - берет "под козырек" перед политикой первых лиц РФ по отношению к Украине...
Форум переполнен выяснениями в стиле "а ты кто такой". Никто друг друга не слышит, все по сотому и тысячном разу вдалбливают себе в голову те "деревья за которыми не видно леса"...
Убежден, что идеи же "прощения, забвения и примирения" возможны только лишь на новом качественном витке развития демократического общества в РФ и Украине...
01.08.2012, 21:36
Гость: Таисия - p.s.
По поводу "верховенства демократических принципов" я с Вами согласна.Проблема однако в том,что на Украине сейчас наблюдается скорее хаос, нежели демократия.
А по поводу "избитых штампов о НАТО и отрыве" Вы почему-то ничего не сказали. Давайте строить демократию вместе, а не в отрыве и по своим образцам, а не чужим калькам.
Вот тогда и можно будет говорить о "прощении, забвении и примирении". А иначе может получиться "умирение" вместо "примирения".
Всего Вам доброго.
01.08.2012, 23:32
Гость: p.s.
Проблема однако в том,что на Украине сейчас наблюдается скорее хаос, нежели демократия.
---
Вот видите, и вы такую "проблему" видите. Может быть именно с этого и нужно начинать?
Относительно штампов о НАТО и "отрыва". Около двух лет назад был принят Закон об основах внешней политики Украины. В нем четко закреплено положение о внеблоковости. Этого недостаточно, для того, чтобы больше не подымать "актуальнейшую тему" вступления Украины в НАТО?
Или как в анекдоте: вы кого-то изнасиловали? Нет но аппарат имеется".
Хотя какая там внеблоковость, когда на территории Украины находится иностранная военная база.
Вы все время делаете акцент на "разрыве связей". Ну так приведите факты инициирования такого "разрыва" Украиной. Может "сырная война" или "молочная"? Или ограничение поставок карамели? Может отказ от закупок украинских авиационных двигателей - Мотор Сичь переориентируется на китайский рынок? Использование монопольности поставок газа в Украину и стойкое нежелание привести их условия к аналогичным для основных европейских покупателей, или сокращение на 23% транзита нефти через Украину? Может 95 изъятий из режима свободной торговли в разделе экспортных пошлин для товаров произведенных РФ, в новом соглашении о ЗСТ СНГ, которое реально "менее свободное", чем действующее от 1994г являются "объединяющими" ?
Ваши "штампы" выглядят совершенно надуманными и основанными не на фактах а на пропаганде, это абсолютно ясно для любого жителя Украины, но вы "в упор" не хотите этого замечать...
02.08.2012, 07:44
Гость: Таисия - О внеблоковости и иностранных базах
p.s.,не лукавьте.Положение о внеблоковости, конечно, закреплено в Законе об основах внешней политики Украины. Более того, между Россией и Украиной есть соглашение о стратегическом партнёрстве. Не понятно тогда, почему Украина отказывается вступать в интеграционные процессы с Россией? Почему она стремится к ассоциации с ЕС?
И ежу ясно, что за ассоциацией может последовать и вступление в НАТО. И такой шантаж был со стороны западенцев, когда они стремились добиться низких цен на газ. "Штампы о НАТО и "отрыве" прекратятся тогда, когда Украина определится со своим выбором. А до тех пор эта тема остаётся горячей. "Иностранная" военная база находится в своём родном Крыму. Вы ещё этого не поняли?
Ни сырной , ни молочой войны не было: Онищенко защищал рынок России от подделок.Пальмового масла в нем не должно быть по определению, а если его использовали, то надо это указать в документах и продавать уже не "сыр", а "молочный продукт".
Но всё это мелкие вопросы. Однако они могут решиться тогда, когда решатся самые коренные вопросы отношений наших стран.
Всего Вам доброго.
03.08.2012, 16:09
Гость: p.s.
Положение о внеблоковости, конечно, закреплено в Законе ... И ежу ясно, что за ассоциацией может последовать и вступление в НАТО.
---
Таисия, ваши "штампы" не позволяют вам даже рассуждать логически. Вступление в НАТО рассматривалось, в первую очередь, как "трамплин" к сближению с ЕС.
Если такое "сближение" произойдет без вступления в НАТО, то потребность в таком шаге будет стремиться к нулю.
// почему Украина отказывается вступать в интеграционные процессы с Россией? Почему она стремится к ассоциации с ЕС?
---
Украина стремиться к РАВНОПРАВНОМУ сотрудничеству со всемми партнерами. Вы читали документы ТС? Нет там никакого равноправия
Договор о комиссии ТС:
Ст. 2
Комиссия осуществляет свою деятельность на основе следующих принципов:
добровольная поэтапная передача Комиссии части полномочий государственных органов Сторон;...
Ст. 7
Голоса между Сторонами в Комиссии распределяются следующим образом:
Республика Беларусь -21,5;
Республика Казахстан -21,5;
Российская Федерация -57.
Контрольный пакет в наднациональных органах ВСЕГДА за РФ. Кроме того, правила ТС вступают в конфликт с нормами ВТО.
А вы можете без "штампов" объяснить по каким причинам Украина должна отказываться от выгодного сотрудничества с крупнейшим из своих соседей?
Почему отношения не могут быть ХОРОШИМИ и ВЫГОДНЫМИ со всеми соседями, а обязательно только с одним? Почему когда Путин предлагает ЕС создать рынок от "Атлантики до Тихого океана" ЗСТ Украины с ЕС вы продолжаете считаеть "антироссийской"?
04.08.2012, 02:26
Гость: Таисия -p.s.
Нет, это Вы алогичны вместе с разработчиками стратегии сближения Украины с НАТО. Вы смотрите на НАТО, как на "трамплин" для сближения с ЕС. А само ЕС смотрит на Ассоциацию Украины с ЕС,как на предлог вовлечения Украины в НАТО. Как раз всё наоборот. Так чья же логика страдает? Ваша или моя?
06.08.2012, 00:53
Гость: p.s.
А само ЕС смотрит на Ассоциацию Украины с ЕС,как на предлог вовлечения Украины в НАТО. Как раз всё наоборот
---
Таисия, располагаете какими-то фактами в подтверждение ваших слов?
Нет - тогда фантазии и "штампы" обсуждать бесполезно. Это из разряда - летели два утюга один зеленый второй на север, сколько лет моей бабушке.
По поводу "равноправия" в ТС, можете что-то добавить к изложенным ФАКТАМ?
02.08.2012, 12:05
Гость: kiev
Продолжаете сыпать перлами? Стремление "западенцев" добиться низких цен на газ -это из разряда политических анекдотов? Ну еврея Фирташа еще можно отнести к западенцам, хотя он с Буковины.А Азарова, главного борца на газовом фронте, -ну уж никак. По девичьей фамилии Пахло его относят к потомкам латышских стрелков, которые с удовольствием перестреляли русскую интеллегенцию после революции.
А по вопросам интеграции, которые вас так волнуют обратитесь к опыту самого интегрированного с РФ государства -Беларуси. Приведу цитату "Опубликованный отчет Независимого института социально-экономических и политических исследований говорит о том, что более половины белорусов (53,7%) хотели бы работать или учиться за рубежом, а немногим более 40% жителей и вовсе хотят навсегда уехать из страны.
Если говорить о конкретных странах, то 15, 1% опрошенных желали бы учиться\работать в Германии, 11,4 % - в США, около 9% - в России, а для 9,8% страна не имеет принципиального значения. Если менять постоянное место жительство, то около 9% респондентов предпочли бы переехать в Германию, 8% - в Америку, а 6% - в Россию.
Социологи утверждают, что доверие белорусского населения к властям снижается и сказывается на их внешнеполитических предпочтениях. В частности в ситуации выбора между объединением Беларуси с Россией и Евросоюзом 43,6% респондентов высказываются за первый вариант, а 39,8% за второй."
02.08.2012, 23:06
Гость: Алексей Т
Белорусы конечно могут желать и в Германию и в США. Но только вот продукция их сельского хозяйства и машиностроения пока идет только в Россию. И власти Беларуси прекрасно понимают, что это очень на долго. Пусть попробуют продать это в Германию.
02.08.2012, 21:09
Гость: Таисия - киеву
Вообще-то, мой блог адресован другому. Если Вы хотите присоединиться к обсуждению темы, то нужно сказать, что в ней появились новые оттенки- "объединяющая идея". Или же Ваши "перлы" - в том же старом ключе "отрыва"?
02.08.2012, 10:36
Гость: kiev
Пусть Онищенко лучше поборет "свинную чуму" в России. А то эта зараза от вас уже приехала в Запорожскую область Украины. А пальмового масла ни разу при проверках не нашли. Упаковки какие-то не такие были, это правда. А вообще украинские сыры всегда продавались в России. До этого все было хорошо?
02.08.2012, 21:11
Гость: Таисия - киеву
Чума "свиная", а не "свинная". Это ошибка, а не описка.
02.08.2012, 21:27
Гость: kiev
Я согласен. Ошибся, хотя правило о стеклянном, оловянном, деревянном всегда помнил.
Но по сути, чума-то завезена из России. У нас говорят вместе с продуктами. Передайте всем, кто едет в Украину -сало везти не надо. У нас его вдоволь и оно значительно вкуснее вашего.))))
03.08.2012, 07:50
Гость: Таисия -киеву
Не совсем так. В словах:"стеклянный", "оловянный, "деревянный-," речь идёт о суффиксе "янн", который пишется в этих словах с двумя буквами "н" в порядке ислючения. Это Вы хорошо помните. В слове же "свиная" буква "н" относится к корню слова и под это правило не подпадает. Онищенко со своим украинским коллегой разберутся, откуда эта зараза пришла.
Сало бы и я поела и запила бы его горилкой. Хотя и не пью.
02.08.2012, 23:11
Гость: Алексей Т
Вот уже и продукты на Украину из России везут. А как сало могло попасть на запорожские свинофермы из России. Там свиней салом кормят привозным?
03.08.2012, 08:16
Гость: ???
Прежде чем ехидничать, поинтересуйся результатами расследования причин появления вируса чумы свиней в южный регионах Украины. Два года великая Россия не может справиться с этой гадостью. А теперь и к нам завезли. Спасибо...
03.08.2012, 15:58
Гость: критикан
???Не исключаю ,что и специально.
03.08.2012, 23:10
Гость: Алексей Т
Коровье бешенство стало быть британцы специально вывели и по всему миру распространяли. Извести всех хотели вокруг.
29.07.2012, 09:09
Гость: Алексей Т
"искусственно раздуваемого вопроса" - А народ "искусственно" голосует за ПР? Без русского языка позитив не возможен в стране где 83% населения говорит на нем.
27.07.2012, 23:13
Гость: Таисия - О троллях, троллинге и примирении( продол.)
p.s.,существующий же статус русского языка как языка межнационального общения лучше, чем статус регионального,который может привести к расколу Украины, но он не дотягивает до статуса русского языка как государственного в силу названных мною причин. Если в Киеве сегодня всего около десятка школ, где преподают русский язык, то о каком благополучном его положении можно говорить?К тому же, языковой вопрос есть прежде всего вопрос о правах человека. "Позитивная объединяющая идея" есть. На уровне политическом - это соблюдение норм демократического государства с их центральной идеей защиты прав человека, построения политической системы, которая должна учитывать историю страны и интересы всех её граждан без исключения. Механизмом построения этой системы являются чистые, демократические выборы. Проигравшая сторона должна научиться признавать чистую победу противников. На индивидульном, нравственном уровне может сработать идея "прощения, забвения и примирения". Эта идея оправдала себя в веках. Вот даже евреи теперь едут в Германию и живут там. А раньше можно было что-либо подобное себе представить? Вся Франция отмечает День Бастилии. В Англии две великие женщины, одна их которых была палачом, а другая её жертвой, лежат теперь в гробницах Вестминстерского аббатства напротив друг
друга. Так что примирение не только возможно, но является императивом, если мы хотим сохраниться как субъекты исторического процесса. Вместе мы - сила.
Всего Вам доброго.
28.07.2012, 18:19
Гость: p.s.
Такого "списка" я не могу дать в принципе и не потому, что я не могу назвать фамилий, а по соображениям чисто этическим
---
Понятно - значит злобные "западенцы" тайно управляющие Украиной в антироссийских интересах действительно миф.
///Статус русского языка как государственного предполагает обязательное обучение обоим языкам на всей Украине.Он определяет количество школ, учителей, одинаковое финансирование
---
ДЕЙСТВУЮЩИЙ в Украине "Закон УССР о языках от 28.10.1989 № 8312-XI"
Ст 27 - Язык общеобразовательных школ
В общеобразовательных школах обучение ведется на украинском языке.
В местах компактного проживания граждан других национальностей могут создаваться общеобразовательные школы, учебная и воспитательная работа в которых ведется на их национальном или другом языке.
В случаях предусмотренных ч 3 ст 3 этого закона могут создаваться школы в которых учебная и воспитательная работа ведется на языке совместно определенной родителями школьников.
В школах могут создаваться отдельные классы в которых язык обучения ведется на украинском или языке населения другой национальности.
Изучение украинского и РУССКОГО языка во ВСЕХ школах ОБЯЗАТЕЛЬНО
Ваши критерии государственного языка законодательно закреплены в Украине за русским языком УЖЕ ДАВНО.
28.07.2012, 21:53
Гость: Алексей Т
Изучение русского и украинского это одно. А изучение физики, математики, химии и т.д. на русском либо украинском это совсем другое. И почему только школы. А техникумы и ВУЗы?
29.07.2012, 01:19
Гость: p.s.
Изучение русского и украинского это одно. А изучение физики, математики, химии и т.д. на русском либо украинском это совсем другое.
---
Почему? В чем разница, на каком языке изучать эти предметы?
///И почему только школы. А техникумы и ВУЗы?
---
Алексей, прочтите наконец "Закон УССР о языках от 28.10.1989 редакции 2003 года"
Ст 28 именно об этом.
Кстати, а на каких языках ведется обучение в техникумах и вузах в РФ?
29.07.2012, 09:56
Гость: Алексей Т
"В чем разница, на каком языке изучать эти предметы?" - Вы изучали английский (немецкий) язык в школе? Как успехи? А математику, физику, химию и т.д. пробовали изучать на английском?
92% населения в России считают русский язык родным, а более 99% свободно им владеет. На каком языке может вестись обучение?
30.07.2012, 19:47
Гость: p.s.
А математику, физику, химию и т.д. пробовали изучать на английском?
---
На закончившейся сегодня международной химической олимпиаде в США все четверо участников из Украины получили медали, три золотых и одну бронзовую. Двое из Львова, один из Севастополя и один из Харькова.
Команда вошла в десятку при общем количестве 72 сборных.
Не хотите им рассказать как "пробовать" учится? Можно на русском, они поймут, также как и на английском или украинском...
30.07.2012, 21:54
Гость: Алексей Т
Есть четверо участников вот и замечательно. Только я не о отдельных вундеркиндах. Всех остальных школьников еще сколько на Украине? Их успехи в изучении химии на украинском языке каковы?
Какая страна занимает первое место в мире по уровню детского алкоголизма?
31.07.2012, 11:11
Гость: p.s.
Есть четверо участников вот и замечательно. Только я не о отдельных вундеркиндах.Всех остальных школьников еще сколько на Украине?
---
Это просто прямой аргумент в поддержку тезиса о том, что успехи в изучении чего-либо мало зависят от языка обучения. Если эти четверо смогли, несмотря на все "ущемления" злобных неуловимых "западенцев", освоить в совершенстве химию на ненавистном вам языке, то почему остальные, у которых нет такой патологической ненависти к слову Украина не могут добиться таких же успехов? А, ... я кажется понял, для этого нужно просто перевести все обучение на русский, и все школьники Украины автоматически станут призерами олимпиад ;)
///Какая страна занимает первое место в мире по уровню детского алкоголизма?
---
К сожалению, Алексей, здесь вы абсолютно правы, это позорная страница в современной истории нашей страны. Но, из ваших разъяснений, мы наконец поняли в чем причина. Все это из-за того, что русский не имеет статуса в Украине, какой его хотят видеть в РФ. Ну ничего, вам не стоит так "переживать" о маленьких алкоголиках, вчера ВР отказалась пересматривать закон о языках, так что, уже в самое ближайшее время, ситуация должна кардинально изменится - ведь будет убрана сама суть детского алкоголизма - отсутствие у русского языка статуса регионального в Украине :)...
А вы, главное, не теряйте оптимизма, тот "позитив", которым буквально "пронизаны" все ваши посты на км, безусловно сможет окончательно искоренить все разногласия между нашими странами...
31.07.2012, 22:48
Гость: Алексей Т
"успехи в изучении чего-либо мало зависят от языка обучения" - вот это опус! Попробуйте изучить сначала химию на вьетнамском языке. Потом и заявляйте нечто подобное.
Если эти четверо смогли изучить в совершенстве химию на языке, который они с детства, то ЧТО ЖЕ МЕШАЕТ СЕЙЧАС остальным миллионам украинских школьников добиться хотя бы приблизительных результатов????
Все дети должны учиться на РОДНОМ языке. Каждый на своем. От этого зависит их ЖЕЛАНИЕ вообще учиться, а не шляться где попало (в том числе и с пивом).
И не надо переворачивать с ног на голову. Никакой ненависти к украинскому языку я не испытываю, как и миллионы русских на Украине и в России. И перевести обучение всех школьников Украины на русский никогда не предлагал. И ни кто этого не предлагает.
01.08.2012, 21:22
Гость: p.s.
Попробуйте изучить сначала химию на вьетнамском языке
---
Алексей бред - очень опасный симптом, не запускайте ситуацию.
Кстати, олимпиаду по химии, о которой я писал выиграли представители Республики Корея. Только представьте себе - химию можно выучить даже на корейском! Ни когда бы не подумали - да Алексей?
Жалею вместе с вами несчастных корейцев, которые так мучаются в изучении химии со своими иероглифами, а потом их еще и на английский нужно переводить, а перед этим на русский.... Нет чтобы сразу учить все на русском. Только не предлагайте им принять русский вторым государственным, иначе они перейдут со своего "отсталого" корейского на "самый передовой в мире" русский и тогда их развитие в мире никто не догонит вообще ;-)
И в конце как обычно, традиционный вопрос, который вы никак не можете прочитать - кто же мешает гражданам Украины получать образование на родном языке, особенно в Крыму, который больше всех недоволен "украинизацией"?
02.08.2012, 23:22
Гость: Алексей Т
p.s. бред - очень опасный симптом, не запускайте ситуацию. У Вас видения и голоса вокруг? А может просто врете? Как обычно.
Я никогда не писал, что русский язык - "самый передовой". Причем здесь Корея?
В Корее 83% населения не говорит по русски. Я думаю, что большинство корейских школьников и студентов учится на своем родном корейском языке, а не на украинском. Почему вдруг русские студенты должны учиться на неродном для них языке?????
"кто же мешает гражданам Украины получать образование на родном языке, особенно в Крыму" - в Крыму ВУЗы на каком языке ведут обучение?
03.08.2012, 11:51
Гость: критикан
Алексею.Неужели тяжело для понимания,что Крым татарский ,а не русский.В мае этого года в Симфирополе проводился митинг крымско-татарского народа.Они выставляли свои требования.1.Департацию признать геноцидом.2.Создание крымско-татарской автономии в составе Украины.3.Предоставить статус крымско-татарскому языку.4.Принять закон о восстановленииправ крымско-татарского народа. Кое-кто сейчас пытается упразднить автономию.О статусе русского языка ни слова .
03.08.2012, 23:12
Гость: Алексей Т
Скоро они и до Киева дойдут. Там тоже их табуны паслись. Так признай же наконец Киев татарским!
29.07.2012, 13:43
Гость: p.s.
"В чем разница, на каком языке изучать эти предметы?" - Вы изучали английский (немецкий) язык в школе? Как успехи? А математику, физику, химию и т.д. пробовали изучать на английском?
92% населения в России считают русский язык родным, а более 99% свободно им владеет
---
Не только изучал а даже преподавал технические дисциплины. Смею вас уверить, что успехи обучаемого в самой меньшей степени зависят от языка, особенно в случае когда обучение на нем ведется с первого класса, и в гораздо большей, от способностей и прилежания.
В Украине сопоставимое количество людей, владеет обеими (русским и украинским) языками, при том, что украинцами себя называют 77% населения страны, и что?
Поэтому обучение в вузах везде должно вестись на русском и только потому, что вы не признаете никакой язык, кроме русского?
Ваши посты мне напоминили старый анекдот -
Чем отличаются психотик, пограничный и невротик:
- психотик знает что 2х2=5 и ему хорошо,
- пограничник, догадывается что 2х2=4, но крайне не уверен,
- невротик, знает что 2х2=4 но эта мысль для него НЕВЫНОСИМА! ;-)
29.07.2012, 16:47
Гость: Алексей Т
А кто писал что обучение должно вестись только на русском? Или паранойя уже? Украинский язык на Украине запретить пытаются? Можете хоть 10 языков с первого класса преподавать детям. Время у них на все остальное останется? Польза от этого будет?
30.07.2012, 17:20
Гость: p.s.
А кто писал что обучение должно вестись только на русском?
---
Так это вроде вам не хватает русского в Украине. Или уже нет?
30.07.2012, 21:58
Гость: Алексей Т
Обучение на Украине должно вестись и на русском и на украинском. По желанию детей и их родителей. Что еще не понятно?
31.07.2012, 12:02
Гость: p.s.
Обучение на Украине должно вестись и на русском и на украинском. По желанию детей и их родителей. Что еще не понятно?
---
Ну и кто им не дает? На весь Крым аж целых 7 украинских школ, остальные русские, но судя по статьям на КМ их "желания" не учитываются больше всего:) Привели бы хоть какие-то ссылки на документы что-ли, как русским "не дают жизни в Украине". А то получается, как в том анекдоте - "Чтобы купить мышьяк, нужен рецепт с печатью, одной фотографии тещи недостаточно".
Может вы по-русски не все понимаете, и вам нужно еще раз процитировать Ст 27 действующего Закона о языках, на украинском или английском? Хотя, о чем это я, таких языков, и в природе быть не может, когда есть русский, да Алексей?
А если кого-то из родителей ситуация не устраивает, всякое бывает, кто ему мешает обратится в прокуратуру - видимо неуловимые "злобные "западенцы-янычары" Таисии?
Или может быть, как только прокуратура официально заговорит на русском, в Украине из-за этого автоматически исчезнет коррупция и проблемы с исполнением СУЩЕСТВУЮЩИХ законов, также как детский алкоголизм?
Безусловно, у Украины, как и у любого государства, есть свои внутренние проблемы. Вот только "проблема" статуса русского далеко не в первом, и даже не во втором десятке по значимости. Если бы импотенты-политики не притягивали ее за уши, строя свои кампании на опаснейшем противопоставлении людей друг другу, вы бы и не догадывались об этой "проблеме" которой не было в Украине до выборов 2004...
31.07.2012, 22:54
Гость: Алексей Т
Ну уж если "проблема" статуса русского далеко не в первом, и даже не во втором десятке по значимости, тогда от чего такие драки происходят в ВР? Может энергию просто депутатам девать некуда?
Противопоставлять людей друг другу - это как раз любимое занятие любых националистов. А особенно западенских.
01.08.2012, 14:10
Гость: критикан
Алексею.Противопоставлять людей друг другу-это любимое занятие любых националистов..Твои слова.Из этого выходит ,что это любимое занятие всей Европы?Ведь европейские государства созданы на базе идей национализма.Национализм-это проявлениеуважения,любви и преданности тому народу,к которому данный человек принадлежит.Есть такое понятие.Выходит,что западенцы наследуют европейцев,и это выходит не так уж плохо.
03.08.2012, 23:17
Гость: Алексей Т
"европейские государства созданы на базе идей национализма" - что за бред? Кто тебе такое сказал? Может Великобритания или Испания созданы на этих идеях???
03.08.2012, 23:15
Гость: Алексей Т
".Национализм-это проявление уважения, любви и преданности тому народу,к которому данный человек принадлежит" - другими словами всех своих любим и уважаем подряд, включая всех убийц, садистов и прочих злодеев. А все чужие виноваты во всем.
04.08.2012, 13:14
Гость: критикан
Алексею.Не нужно так это понимать ,как ты выписываешь.Кождое уважающее себя государство не будет прикрывать преступников и убийц.Не кидайся ты в крайности.Ты что хочешь сказать,что ты не националист?Могу поспорить по этому поводу.Только найди сначала и прочитай,что такое национализм.
04.08.2012, 18:03
Гость: Алексей Т
Нет, я не националист. У меня есть нерусские друзья, которых я уважаю. Есть русские знакомые и незнакомые которых я совсем не уважаю. И уж точно я ни когда не собирался и не собираюсь "любить свой народ" целиком, всех подряд.
04.08.2012, 19:40
Гость: критикан
Алексею.Ответь на такие вопросы.Ты любишь свою культуру и помогаешь по мере с воих возможностей этому??Ты любишь свою землю и защищаешь её от посягательсв?? Ты хочешь,что бы твоё государство было независимым??Ты гордишься тем,что ты русский??
06.08.2012, 01:32
Гость: Алексей Т
Я свою русскую культуру не отделяю от любой другой европейской культуры. Никто на "мою землю" не посягает и не собирается. Мое государство независимо с 1480 года (это не актуально сейчас). Для гордости мне мало одного факта моей национальности. Надо что то более существенное.
06.08.2012, 14:24
Гость: критикан.
Алексею.У каждого народа есть своя культура,он гордится ей и развивает.Урусского народа тоже есть неповторимое-Хохлома,гжель,Вологодское кружево,хрусталь.Я вижу тебе это апсолютно безразлично.И так в каждом народе есть своя изыминка.А по поводу посягательства,а Китай как же.Он постоянно хочет оттяпать ещё с советских времём гонит впереди детей.Тебе тоже это безразлично?Что может быть сущесвенней своей Родины.
07.08.2012, 00:54
Гость: Алексей Т
Где и когда Китай высказывал свои претензии к России? Конечно хотелось бы им очень иметь Сибирь. Как и некоторым западным фантазерам типа Мадлен Олбрайт и пр.. Но кто же об этом будет говорить всерьез или планы строить? Тявканье японцев тоже всерьез ни кто не будет воспринимать. Сейчас не 1904 год. Хрусталь с кружевами меня интересует меньше всего.
01.08.2012, 11:12
Гость: p.s.
Ну уж если "проблема" статуса русского далеко не в первом, и даже не во втором десятке по значимости, тогда от чего такие драки происходят в ВР?Противопоставлять людей друг другу - это как раз любимое занятие любых националистов. А особенно западенских.
---
Ваш вопрос только доказывает, как далеки вы от понимания украинских реальностей.
Шоу в парламенте под названием принятие закона о языках направлено исключительно на попытку хоть какого-то поднятия катастрофически обрушившегося рейтинга партии власти перед выборами. И все. Никаких дополнительных юридических преимуществ русскому языку в Украине, по сравнению с существующими он не дает. Наоборот, только сужает его применение до отдельных регионов, и вместо того, чтобы усиливать объединяющую роль языков, наоборот, способствует большему разъединению.
Поздравляю, Алексей, вы оказывается теперь "западенский националист", hfp ни в одном вашем посте от вас не смог найти ничего, чтобы н е противопоставляло одних граждан Украины другим. Небось гордитесь собой?
Возвращаясь к нашим баранам, как обычно, уводя вопрос в сторону вы так и не ответили - кто НЕ ДАЕТ учиться в Украине на русском ?
01.08.2012, 12:18
Гость: Алексей Т
Если никаких дополнительных юридических преимуществ русскому языку по сравнению с существующим новый закон не дает, то почему бандеры так ожесточенно бились против него? Способствуют разъединению всегда и вежде только националисты. За это они и гордятся собой. Русский язык, как язык межнационального общения на всем пространстве бывшего СССР только объединяет народы.
В ВУЗах Украины на каком языке обучение?
01.08.2012, 14:14
Гость: критикан
Алексею.В ВУЗах Украины обучение на государственном языке,А государственный язык в Украине один-украинский.Всё по закону.Вот поэтому нелады и драки,потому,что нарушается закон.
03.08.2012, 23:17
Гость: Алексей Т
83 % населения страны говорит на одном языке, а обучение в ВУЗах на другом. Долго протянет такое государство?
01.08.2012, 12:49
Гость: Фантом
Также как и в РФ обучение - на ГОСУДАРСТВЕННОМ.
01.08.2012, 17:51
Гость: Алексей Т
Глобус Украины тоже на государственном? С какого боку там США по соседству с Украиной (слева или справа?). И что за море расположено в Осетии? Давно я этот глобус не видел.
01.08.2012, 17:46
Гость: Алексей Т
83 % населения страны говорит на одном языке, а обучение в ВУЗах на другом. Долго протянет такое государство?
28.07.2012, 21:15
Гость: Таисия - О советах хитрой лисы
Если "злобные "западенцы", тайно управляющие Украиной в антироссийских интересах, действительно миф", то тогда и все западенские партии типа "Свободы","Батькивщины" и др. означают миф? Вы это хотели сказать?
В "Законе УССР о языках" от 1989 многое, конечно, прописано, но не всё. А главное он не действует. Иначе ,чем Вы объясните столь малое количество русских школ в столице, матери русских городов -Киеве? В настоящее время обучение во всех образовательных школах ведётся на украинском языке, на русский же отведены мизерные часы обучения.Родителям ничего не остаётся, как только создавать частные школы. Статус государственного русского языка оградит его законодательно от нападок украинских нацистов, которые любят шутки, типа Андрея Садового. Вы, конечно, можете повторить вслед за Кравчуком, хитрой лисой, который советует Януковичу отменить принятый закон о языках, что на Украине и так достаточно русских СМИ:от телевидения до газет. Он забыл о главном: об обучении на русском языке. Не будет нормального обучения, через несколько лет некому будет смотреть эти передачи. Во многих странах, например, в США тоже есть русское телевидение. Так что гордиться Кравчуку тут нечем. До сих пор Янук не забил ни одного мяча в свои ворота. Грядут выборы в Раду, а там не за горами и президентские выборы 2015 года. Советы Кравчука напоминают просьбу лисы поставить её туфельки у порожка, там где хозяин держал уточек. Хозяин разрешил, а утром все уточки были сожраны лисой.
Всего Вам доброго.
30.07.2012, 17:52
Гость: критикан
Таисии.Уважаемая вы говорили,что никогда не переходите на личности.В этом вашем блоге их аж трое.Кравчук,Садовой и почему то Янук. Может мы вас будем величать Тасс.Если вы уж такой знаток грамматики ,то делаите ошибки.Эта ошибка называется НЕВЕЖЕСТВО.Всего вам доброго.
30.07.2012, 21:55
Гость: Таисия - критикану
критикан, Вы опять попали впросак: выражение "переходить на личности" означает подменить тему обсуждения "переходом на личность" автора и гнать негатив, стараясь не только заболтать тему разговора, но и попытаться разрушить цельность личности автора. В моём блоге ничего подобного нет. Говоря о Кравчуке, А.Садовом, Януковиче, я пишу об их образе поведения, а не об их личностях. Это совсем другое дело и ничего негативного или предосудительного в этом нет.
Кравчук и в самом деле, давая совет Януковичу отменить уже принятый закон "Об основах языковой политики на Украине", действует, как хитрая лиса, ибо он как политик - в другом политическом лагере и ни за что по сути сейчас не отвечает.
Если Янукович примет совет Кравчука, то он не выиграет электорат Западной Украины, а вот голоса русских регионов может проиграть. При этом этот закон пока можно и не подписывать.
Вы путаете слова:"невежливость" и "невежество".
31.07.2012, 00:39
Гость: критикан
Таисии.ничего я не путаю уважаемая.Вежливости в ваших блогах днём с огнём не сыщешь.Я правильно сказал -невежество,употребляя его в значении,что это мать злобы,зависти,алчности,и всех прочих пороков.Самым невежественным оказывается тот,кто считает,что знает всё.Подменять тему обсуждения не получится .
31.07.2012, 20:54
Гость: Таисия - критикану
Вы в очередной раз попали впросак: слово "невежество" означает "незнание", "необразованность". А "воинствуещее невежество"- "кичливость своим незнанием".
01.08.2012, 14:25
Гость: критикан
Таисии.Вы говорите,что слово "невежество"означает незнание. и необразованность.Теперь возмём вас.Вы апсолютно незнаите Украины,её культуры,её языка ипытаитесь делать выводы,заключения.Вы даже не удосуживаитесь хоть немного знать язык противника.Ну да,зачем ,если с вами говорят по русски.Вы упорно не хотите отвечать на вопросы,которые не знаите,Должно быть ,что бы не попасть впросак,а от противника требуите знание вашего языка досконально.Вам не кажется ,что это слишком?Вот в ситуации с вами ,можно сказать,что это проявление полного НЕВЕЖЕСТВА.
31.07.2012, 22:36
Гость: критикан
Таисии.Нисколько.То что написано взято из энциклопедии,а не мной придумано.Употребляют ещё и в таком значении.А вот слова"Самым невежественным оказывается тот,кто считает,что знает всё"чётко про вас сказано.
01.08.2012, 07:26
Гость: Таисия -критикану
Назовите энциклопедию. Она,очевидно, написана невежественными людьми для невежественных людей.
01.08.2012, 22:28
Гость: критикан
Таисии.Окончательный бред.Это надо же такое придумать.Ну лучше,чем 95 квартал.Обхохочешься.Как могут невежественные,тоесть необразованные люди составлять энциклопедии.И кто бы такие энциклопедии печатал.
02.08.2012, 20:47
Гость: Таисия -критикану
В свободной печати возможно всё. И даже такие умницы,как Вы,при желании могут заняться изданием подобных эциклопедий. Вы бы лучше дали сноску на ту энциклопедию, в которой Вы нашли определение слова "невежество".
03.08.2012, 18:45
Гость: критикан
Таисии.Кратко ,а откуда ищите сами.В процессе развития русского языка в исконом-невежа-закрепляется значение грубый,неучтивый человек.Невежа -позволяет грубить.Невежество-грубость,злоба.Ещё в трёх источниках значение два значения слова невежество.1.отсутствие знаний.необразованность.2.невоспитанность,невежливость,грубость.
03.08.2012, 12:05
Гость: критикан
Таисии.Было бы лучше,если бы вы отвечали на поставленные вам вопросы.Вы их настойчиво игнорируите.У нас это называется "дурня клеить" когда хотят выкрутится и не отвечать.Потрудитесь сами поискать.
29.07.2012, 02:43
Гость: p.s.
все западенские партии типа "Свободы","Батькивщины" и др. означают миф?
---
Нет, Таисия, миф в том, что при любой власти страной управляют "западенцы", главная цель которых "насолить России".
Партия Свобода никогда не имела широкой поддержки населения и реальной власти для "угнетения русских" в масштабах страны. Лидер партии Батькивщина Ю.В. Тимошенко уроженка Днепропетровска и большую часть жизни прожила там же. Украинский язык выучила в возрасте 36 лет. Говорить о ней как о антироссийской "западенке", учитывая подписанный при ней "газовый контракт" - самый выгодный среди всех контрагентов Газпрома, по которому РФ исправно получает около 12 млрд дол в год просто глупо.
/// А главное он не действует. Иначе ,чем Вы объясните столь малое количество русских школ в столице
---
Таисия, если по-вашему, "не действует" один Закон, по почему вы так уверены, что другой будет обязательно "действовать"?
И если Закон "не действует" - где реакция "ущемленных" бездействием Закона?
А вот голодовка родителей в Донецке и Луганске в 2011 против закрытия украинских школ это реальные факты.
Точно так же как и в РФ, в Украине один государственный язык и, естественно, обучение на нем в школе дает преимущества при дальнейшем поступлении в украинский вуз. При выборе языка обучения родители это прекрасно понимают. Хотя, например, в том же Крыму на весь полуостров всего 7 школ с украинским языком обучения - это так "не действует" Закон? Люди сами выбирают что им нужно...
30.07.2012, 22:05
Гость: Таисия - p.s.
Вы слышали, что Тимошенко сказала не так давно о русском языке? То-то.
Закон о статусе русского языка как языка межнационального общения от 1989 года на Украине работал, потому что там была стабильная обстановка. Сейчас не работает, потому что в Украине - хаос. Для того, чтобы выйти из хаоса и превратить его в стабильность, нужна языковая реформа.
01.08.2012, 22:35
Гость: критикан
Таисии.Дайте Таисии руководство Украиной.Она мигом решит все проблемы.В первую очередь проведёт языковую реформу.Заткнет рты западенцам ,тоесть запретит им говорить на украинском в дневное время,а постепенно и в ночное запретит.В Украине моментально исчезнет хаос,появится стабильная обстановка.Все будут говорить только на русском и шептаться тоже на русском.Наступит полная идилия.
30.07.2012, 22:51
Гость: kiev
Какой хаос? Выстроены все вертикали власти по образу и подобию северного соседа. Из всех телевизоров первые лица рассказывают какой у нас теперь порядок и дисциплина, как хорошо пошли дела, в каком восторге от нашей страны Запад и как там нам завидуют. А Вы -хаос..Может Вы нам тоже завидуете?)))
30.07.2012, 23:42
Гость: Алексей Т
Ну если уже и Запад вам завидует, то скоро и россияне будут. Пока завидуем только вашей погоде и близости моря.
31.07.2012, 10:32
Гость: kiev
Меняем вашу погоду на нашу. Вчера было+38, завтра обещают все 40. Внук из Крыма звонит -у них под 50.
А Москва разве не порт 5 морей?))) Куда уже ближе?
31.07.2012, 23:03
Гость: Алексей Т
Неужели врет интернет. Или внук шутит? Только что смотрел. В Ялте плюс 24. вода 26. В Феодосии плюс 26. вода 27 и дождь. Или внук шутит?
А у нас на Урале 2 месяца почти без дождей и жара под 30-35. В квартире 31. И на кондиционеры очередь до конца августа.
В портах купаться не пробовал. Грязновато. Тем более 5 морей.
29.07.2012, 09:15
Гость: Алексей Т
Какая разница, где родилась Тимошенко? Ленин-Бланк родился в Симбирске, и что? Интересы среднего Поволжья защищал всю жизнь? А Троцкий интересы херсонщины?
До 1917 года большая часть жителей Киева - это русские. Ченм вы объясните стольмалое количество русских школ в Киеве сейчас? Действиями укронационалистов или укрокоммунистов?
29.07.2012, 18:38
Гость: p.s.
Какая разница, где родилась Тимошенко? Ленин-Бланк родился в Симбирске, и что? Интересы среднего Поволжья защищал всю жизнь? А Троцкий интересы херсонщины?
---
Ну тогда не пишите бред о том, что Украиной управляют подпольные антироссийские "западенцы".
///До 1917 года большая часть жителей Киева - это русские. Ченм вы объясните стольмалое количество русских школ в Киеве сейчас?
---
Тем же, почему в Калининграде нет немецких школ, хотя до 1946 там их было большинство, тем же, почему в Москве нет ни одной украинской школы, а в Крыму их всего 7 - спросом. Подавляющее большинство киевлян одинаково хорошо владеют русским и украинским. Кто-то запрещает обучаться в киевской школе на русском ?
Вы знаете хоть один протест в прокуратуру?
Самое непонятное - эта "проблема" волнует, не родителей киевских школьников, а больше всего, почему-то вас - не киевлянина, и например Таисию, которая в Киеве ни разу даже не бывала.
Может быть родители киевских школьников сами будут определяться с языком обучения своих детей, или они должны обязательно советоваться с вами и просчитывать сколько и в какие годы в Киеве жило русских, татар, евреев и т.д.?
30.07.2012, 23:51
Гость: Алексей Т
"эта "проблема" волнует, не родителей киевских школьников, а больше всего, почему-то вас - не киевлянина" - нас то это волнует не так что бы очень. А вот в Киеве битвы идут рукопашные. Или врут опять все СМИ?
Вы конечно же очень хотели бы умолчать о том, куда исчезали, например евреи киевские с сентября 1941 по ноябрь 1943 года. Не выйдет. Напомним.
29.07.2012, 09:00
Гость: Алексей Т
"Точно так же как и в РФ,"??? - В России кроме русского еще 66 государственных языков.
29.07.2012, 12:54
Гость: p.s.
"Точно так же как и в РФ,"??? - В России кроме русского еще 66 государственных языков.
---
Вы плохо знаете законы и свои права, защищаемые ими.
Конституция РФ
Ст 68 1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
29.07.2012, 13:52
Гость: Алексей Т
Список государственных языков субъектов Российской Федерации:
абазинский язык (Карачаево-Черкесия)
адыгейский язык (Адыгея)
алтайский язык (Республика Алтай)
башкирский язык (Башкортостан)
бурятский язык (Бурятия). Также бурятский язык может использоваться наряду с русским в Агинском Бурятском округе Забайкальского края и в Усть-Ордынском Бурятском округе Иркутской области.
ингушский язык (Ингушетия)
кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
калмыцкий язык (Калмыкия)
карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
язык коми (Республика Коми)
марийский язык (Марий Эл)
мокшанский язык (Мордовия)
ногайский язык (Карачаево-Черкесия)
осетинский язык (Северная Осетия)
татарский язык (Татарстан)
тувинский язык (Тува)
удмуртский язык (Удмуртия)
хакасский язык (Хакасия)
чеченский язык (Чечня)
чувашский язык (Чувашия)
эрзянский язык (Мордовия)
якутский язык (Якутия)
языки Дагестана. По Конституции Республики Дагестан государственными на территории республики являются русский язык и все языки народов Дагестана. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченский языки.
29.07.2012, 11:55
Гость: критикан
Алу Т.Что таки все 66 языка имеют стату государственного?Ну тогда пора заносить Россию в книгу рекордов Гиннеса.Небывалый случай в мире.Ай,да Россия!
29.07.2012, 13:53
Гость: Алексей Т
Республики в составе страны вправе устанавливать свои государственные языки.
29.07.2012, 15:46
Гость: p.s.
Республики в составе страны вправе устанавливать свои государственные языки.
---
И что, то, что татарский является государственным в Казани означает, что вы сможете изучать в Казанском университете физику и химию на татарском, на котором вы их учили, например,в татарской средней школе, не зная русского ;) Конечно нет, только на единственном государственном на всей территории РФ - русском. В Севастополе, на русском "не имеющим никакого статуса" - пожалуйста. Почему, вас, как главного правдолюбца, это не "ущемляет"? Это к вопросу о языке обучения в техникуме или вузе.
По факту, не имея статуса "государственного" русскоязычные граждане в Украине имеют гораздо
больше прав, чем имеющие статус государственного не русские граждане РФ...
Так вам "шашечки" или ехать ;-)
29.07.2012, 16:11
Гость: Алексей Т
У татар есть школьное образование на татарском языке. Ведётся по общероссийской программе и учебникам, переведённым на татарский язык. Исключения: учебники и уроки русского языка и литературы, английского языка и других европейских языков, ОВС, команды на уроках физкультуры могут быть на русском языке. Также есть татароязычное образование в некоторых факультетах казанских вузов, и в детских садах. Численность в России составляет 5310,6 тыс. человек — 3,72 % населения России. Предлагаю Вам как правдолюбцу и русофобу заняться изданием дополнительных учебников на татарском языке для ВУЗов (если не достаточно кажется). Делайте бизнес, обогащайтесь. Учебники для 4% пойдут нарасхват. Так вам "шашечки" или ехать?
25.07.2012, 22:24
Гость: Таисия - Об исправлении ошибки
На страницах данной дискуссии по статье В.Мартынюка часто употреблялось слово "украинизация" и всякий раз с ошибкой. Кто-то даже ошибочно выделял букву "Е". Конечно, в блогах прежде всего ценится их содержание, но, тем не менее, и оно приобретает больший эффект, если выражается в правильной форме.
Так вот. Слово "УкраинИзация" надо писать с буквой "И", а не "Е". Есть правило о правописании суффиксов ,служащих для образования абстрактных существительных. В данном случае речь идёт об иноязычном суффиксе "-изация".
Примеры: коллективИзация, индустриалИзация,исламИзация, украинИзация и т.д.
Тот, кто настаивал на букве "Е", очевидно, мог образовывать это слово от слова "украинЕц". В слове "украинЕц"- суффикс "Ец", и его нельзя разделять. А слово "украинИзация" производится не от слова "украинЕц", а от слова "Украина".
Всем вместе и каждому отдельно здоровья и благополучия.
26.07.2012, 15:11
Гость: критикан
Уважаемая Таисия!Прочитал статью В.Мартынюка заглавную по теме.И ни одного подобного слова не нашёл.Какую статью вы имели ввиду?Только не пойму причём тут граматика и правописание,Совсем не по теме.Если кого-то заинтересует правописание -укранизации-может открыть учебник и посмотреть.И совсем не обязательно хвастатся перед всеми своими знаниями.Лично я написал бы УКРАИНЕЗАЦИЯ с буквой е ,тк все боятся,что их сделают украинцами.Скажите хоть что то по ТЕМЕ.благополучия...
01.08.2012, 22:09
Гость: Таисия - критикану
Ещё как по теме. Слово "украинизация" обозначает процесс этноцида русских на Западной Украине. И если этот процесс будет продолжаться, вот тогда-то Западная Украина может быть потеряна.
Вы слабы в мышлении ассоциативном, но зато сильны в "воинствующем невежестве".
03.08.2012, 00:02
Гость: критикан
Таисии.В каком словаре или Энциклопедии написано ,что украинизация обозначает процесс этноцида русских?По поводу невежества я вам уже сказал.А вот вы упорно не хотите отвечать на мои вопросы,наверное профан ,причем полный.
03.08.2012, 08:01
Гость: Таисия -критикану
Слово "украинизация"- слово новое. Поэтому оно ещё не попало в энциклопедию. О его значении я уже писала. Но если Вам не понятно, то можете определить его значение по аналогии с др. словами: исламизация, например.
Ну, вот. И Вы стали это слово писать правильно.
26.07.2012, 20:32
Гость: Таисия -критикану
критикан, в моём блоге написано:"На страницах данной дискуссии по статье В.Мартынюка..", а не в самой статье. Своей любимой Вы можете писать как угодно, с ошибками или без них. А блоги, коль скоро Вы их опубликовали, становятся публичным достоянием. И здесь уже речь идёт о чистоте и правильности русского языка, о которых каждый из нас должен заботиться, а иначе через некоторое время мы не сможем понимать друг друга. Так что дело тут не во мне. Будет или не будет продолжаться процесс украинизации, он не будет зависеть от того, как Вы напишите слово "украинизация". По неправильному написанию слова люди будут судить лишь о Вашей неграмотности. Только и всего.
Всего Вам доброго.
31.07.2012, 12:01
Гость: критикан
Таисии.Вы можете заботится о чистоте своего языка ,сколько угодно.Это ваши проблемы.Знание вашего языка нисколько не поможет проблеме взаимоотношений ,мы и так не поймём друг друга.У нас разные жизненные позиции и человеческие ценности.Единства тут не добится ,ибо вы хотите чтоб все жили по вашим правилам,а так не бывает уважаемая.У каждого народа есть своя изюминка и вашей они не хотят.Хотите что бы все говорили на русском,а у людей есть свой язык,более понятный для них.Люди имеют свой лик,а вы их обезличиваите.НЕ вам судить меня ,правильно,а люди пусть судят не возражаю.
24.07.2012, 16:49
Гость: Насильственная украинезация
Ни в этническом, ни в культурном плане Древняя Русь ничего «украинского» в себе не содержала, тем более не существовало никакого упоминания об « так называемых украинцах» как неком этносе.
25.07.2012, 15:22
Гость: ника давыдова .львов
Насильст.укр.И что?Когда то много чего не существовало.Теперь есть и будут.Русских тоже не называли росиянами,а теперь называют.Что вы хотите этим сказать,что раз мы на территории Древней Руси живём,так должны называться руськими.?Люди называют себя как им захочется,имена себе дают такие.какие хочется.Что обязательно кому то этим руководить?
26.07.2012, 06:56
Гость: Алексей Т
Когда то много чего не существовало. Не существовало насильственной большевизации, коллективизации, украинизации, все это звенья одной цепи.
Можете полуполяками называться (на территории бывшей Польши живете) или почтивенграми. Все как захотите.
Могут конечно и марсианами называть себя люди и руськими-украинцами. Некоторые свою страну называют Украина-Русь.
25.07.2012, 23:25
Гость: p.s.
ника вы зря обращаете внимание на подобных персонажей. Это классический тролль. Его задача вбрасывать сообщения с единственной целью - спровоцировать вас. Он никогда не отвечает на сообщения направленные ему.
Кому-то зачем-то нужно, чтобы напряжение между Украиной и РФ не спадало, а администрация км это поощряет.
Не обращайте на него внимания и он отпадет сам собой.
26.07.2012, 21:19
Гость: Таисия -p.s.
Ну, почему же "тролль"? В скандинавских повериях "тролль" означает "сверхестественное существо". А тут даже не надо быть и криминалистом-аналитиком, не надо составлять "profiles and MO", a по содержанию и стилю блогов, по их обильным следам можно запросто вычислить мистификацию...А на большую часть Ваших блогов ко мне я ответила, кроме тех, где были только эмоции, а не факты по делу. Напряжение между Украиной и Россией нужно только "политическим янычарам" и их спонсорам.
Всего Вам доброго.
30.07.2012, 19:25
Гость: критикан
Таисии.Оказывается Таисия ещё к тому же и следопыт.Она по обильным следам может вычислить мистических монстров.Куда там Шерлоку Холмсу до неё.А уж политических янычар для неё определить не стоит никакого труда.Новых открытий вам.
27.07.2012, 10:26
Гость: критикан
Таисии.Да,да тут на форуме не хватает ещё криминалистов-аналитиковКак жаль.Они мигом бы расставили всё по своим местам ,да так бы,что никто и не пикнул больше.У вас тоже кроме грамматики и правописания и словоблудия ничего конкретного.Я второй раз вас прошу по теме,по теме.
28.07.2012, 00:29
Гость: Таисия - критикану
Назовите Вашу тему!
29.07.2012, 01:27
Гость: критикан
Таисии.Называю тему.Тема сталинских репрессиях,голодоморе 33,политических и коммунистического террора наУкраине.Только не кричите ,что Сталин грузин.
30.07.2012, 22:19
Гость: Таисия -критикану
Ваш вопрос о политических репрессиях связан со всем ходом истории.Мой взгляд на историю близок к русской нравственно-философской мысли. Кстати, у её истоков стоял и украинский философ Григорий Сковорода. Именно она определяет моё отношение к революции, террору всех мастей. Об этом я писала во многих своих блогах.
Что касается "голодомора 33-его года", то это выдумка западенцев-янычар, ибо голод был и во многих регионах России. Я доверяю больше моим родителям и дедушке,нежели вашим кураторам из пиндосии.
01.08.2012, 14:40
Гость: критикан
Таисии.Вы прежде,чем говорить о голодоморе так,хоть удосужились бы почитать документы,свидетельства переживших это.Их очень много,есть ещё живые .Кстати знаю таких.А говорить,что это выдумки западенцев..У меня слов нет.Западенцы кстати этого не пережили,это было в восточной Украине.Верх Цинизма и Невежества опять же.
31.07.2012, 23:00
Гость: критикан
Таисии.Если вы считаите,что ответили на поставленный вопрос,Вот этой вылитой непонятной водой.Нету слов ..А ответ по поводу голодомора вообще гениален!!
31.07.2012, 21:06
Гость: Таисия -критикану
На Ваш вопрос о "политических репрессиях", "терроре" я ответила,дав Вам ссылку на источник моих взглядов.Вы критиковали меня за то, что я "читаю лекции". Так вот Вам "читать лекции" я не собираюсь. Обратитесь к названным источникам, если это Вам интересно. Выступая против моих "лекций", Вы говорили, что если кому-то интересно, то они сами найдут информация. Вот и ищите.
01.08.2012, 14:48
Гость: критикан
Таисии.Выходит ,что и политические репрессии вам тоже не интересны?Тогда чего же вы суёте свой нос в дела Украины,где это всё происходило и пытаитесь навязывать какие то свои идеи.Вы упорно не хотите признавать всех событий из жизни Украины,интересов людей ,Каким словом это всё можно назвать....Сами себе скажите определение.А я посмотрю,или снова попытаитесь выкрутится?
01.08.2012, 17:56
Гость: Алексей Т
О каких именно репрессиях речь, кого именно осудили несправедливо? О ком конкретно хотел бы поговорить?
01.08.2012, 22:40
Гость: критикан
Алексею.Пока хотел бы услышать по поводу голодомора.Как так оказалось ,что в одном государстве был голод,А вот умерших от голода из 10мл.аж8мл. украинцыТолько украинцы!!
03.08.2012, 00:59
Гость: Алексей Т
Читать внимательней не пробовал? На чем пахали украинцы в 1931, 1932 годах? Если волов стало в 9 раз меньше? А на волах пахали только на Украине. В России на лошадях пахали. Как сеяли на Украине не вспахав поля?
03.08.2012, 12:51
Гость: критикан
Алексею.Во,уже волы стали козлами отпущения.Не забывай о том ,что тогда это было единое государство и все должны быть наравне ,независимо кто сколько вспахал и засеял.Что ты знаешь о Законе Сталина -Закон о 5 колосках-???
03.08.2012, 14:44
Гость: Алексей Т
Закон о "5-й колосках" очень хорошо помнят мои родители. Еще в конце 40-х и начале 50-х годов запрещалось собирать себе с поля оставшиеся там после уборки колоски, запрещалось собирать с дороги зерно рассыпанное там при перевозке, запрещалось выкапывать прошлогоднюю мерзлую картошку и т.д. Непонятно только выглядят укронационалисты пытающиеся все вину за это свалить на самих голодающих советских колхозников. Это все происходило в Сибири и на Урале.
Волы украинские не стали козлами отпущения. Они оставались тогда ЕДИНСТВЕННОЙ силой на которой можно было пахать украинским тяжелым плугом. Российские крестьяне тоже скорей всего съели бы волов чем отдавать их в колхоз. Но НЕ БЫЛО У НИХ ВОЛОВ НИКОГДА. На лошадях пахали. А конина традиционно не шла в питание у русских. В основном отдавали лошадей в колхоз. Может хоть сейчас мозги свои включишь?
03.08.2012, 18:49
Гость: критикан
Алексею.Так и не получил ответ на свой вопрос.Ну почему же из всех умерших в голодомор 10мл.,украинцев 8 мл.,только украинцев,с единой тогда стране.
03.08.2012, 20:27
Гость: Алексей Т
Так и не получил я ответ на свой вопрос. Откуда такие цифры? а умерших от голода на Украине было потому что там хлеб стали сеять и убирать с каждым годом все меньше и меньше. Дошло или нет? Производство и заготовки зерновых в УССР: в 1930 году 22.72 милл. тонн; в 1931 году 18.34 милл.тонн; в 1932 году 14.65 милл тонн, А помощь из других регионов конечно пошла. С большим запозданием но пошла. Это и помогло в 1933 году собрать 22.29 милл тонн зерновых.
Именно благодаря материальной и кадровой помощи «Москвы» были засеяны поля весной 1933 и убран хороший урожай 1933 года несмотря на катастрофическое состояние в сельском хозяйстве зимой 1933 года. Одним их первых шагов прибывшей бригады Постышева стало взятие под жесткий контроль ГПУ наличных семенных фондов в колхозах и совхозах. Следующим шагом была ликвидация сохранившихся с гражданской войны в УССР комбедов — комнезамов, члены которых — по отчетам ГПУ УССР, весьма «преуспели» в «левацких перегибах» заготовительных компаний 1931 и 1932 годов. В наиболее пострадавших районах организовывались специальные комиссии по оказанию помощи голодающим — «серьезные товарищи» по руководящей терминологии того времени. Но масштабность происходящего была недооценена и вместо предотвращения голодания ликвидировались уже его последствия. В январе 1933 по распоряжению Кагановича Одесской области было выделено 1000 тонн муки из союзных ресурсов.В первой декаде февраля УССР для снабжения хлебом Донбасса выделяется 90 тыс. тонн зерновых .....
03.08.2012, 23:31
Гость: Алексей Т
...для снабжения хлебом Донбасса выделяется 90 тыс. тонн зерновых занаряженных на Нижней Волге. 18 февраля по постановлению ЦК ВКП(б) было выделено 2,3 млн пудов продовольственной помощи из них Днепропетровская 1 млн; Одесская — 0.8 млн; Харьковская — 0.3 млн пудов и 0.2 млн пудов — резерв. Также было выделено 4 млн пудов фуражной ссуды и 20,3 млн пудов семенной ссуды. В постановлении указывалось о том, что отгрузку данной помощи нужно начать «немедля». 24 февраля из резерва ЦК КП(б)У Киевской области отпущено 60 тыс. пудов. В конце февраля в наиболее тяжелых районах (Днепропетровская и Киевская области) разворачиваются питательные пункты и сеть детских яслей. выделении семенной ссуды: для УССР 20 300 000 пудов (320000 тонн) и 15 300 000 пудов (240000 тонн) для Северо-Кавказского края. 11 марта из резерва ЦК КП(б)У было выделено 140 тыс. пудов: Киевской области — 80 тыс. пудов, Донецкой — 40 тыс. пудов, АМ ССР — 20 тыс. пудов. 13 марта распределено 40291 пудов муки (Киевская — 27472, Винницкая — 9157, Харьковская и АМССР по — 1831 пудов). 25 марта из фонда хлебозаготовок после 1.II было распределено 322202 пуда:
Харьковская — 146949;
Днепропетровская — 71553;
Донецкая — 67954;
Черниговская — 24 400;
Винницкая — 8906;
АМССР — 2440.12 апреля в г. Киеве была начата «коммерческая» торговля хлебом. Тогда же для УССР выделяется ещё 5200 тон семенной ссуды (кукуруза, просо, бобовые) из фонда Комитета Резервов СССР.
31.07.2012, 00:29
Гость: критикан
Таисии.Мой вопрос не связан со всем ходом истории,и Г.Сковорода тут не до чего.опять сказка про бычка.Вопрос мой вполне конкретный,так что нечего воду лить.В сталинские времена Сковорода не жил.Приезжай во Львов лично покажу,что тут было.Покажу тюрьму на Лонского,тюрьму на Замарстыновской,где в советские времена была воинская часть и где на костях убитых людей учили,как защищать Родину.Покажу Цитадель.Есть документы,фото убитых,Невозможно смотреть на всё это.Скажешь опять выдумки?А как ты обьяснишь тот факт,Что из 10мл.умерших во время голодомора в СССР 8 мл. украинцев,только украинцев. Это признано всеми в мире,а она видите ли доверяет только своим родителям .Они кто такие? вот это невежество ,так невежество.Другого я и не ожидал.
31.07.2012, 23:31
Гость: Алексей Т
Неужели голод на Украине превзошел все остальные регионы СССР от того что тамбовские, воронежские, сибирские крестьяне вдруг решили из вековой ненависти и злобы извести голодом всех украинских крестьян?
После провозглашения начала сплошной коллективизации зимой 1929—1930 в УССР начался массовый забой скота. И особенно волов (главной тягловой силы на Украине). Зачем вола отдавать в колхоз если его можно зарезать и съесть? Зимой-весной 1930—1931 скот массово погибал уже в колхозных стадах по причине бесхозяйственности по отношению к коллективной собственности. Зимой-весной 1931—1932 скот погибал от нехватки кормов и всё той же бесхозяйственности по отношению к коллективной собственности. Аналогичные единичные факты регистрировались и зимой 1932—1933.
В 1928 году на Украине 895,3 тыс. волов.
в 1929 году 593,7 тыс. волов.
в 1930 году 254,8 тыс. волов.
в 1931 году 113,8 тыс. волов.
в 1932 году 105,2 тыс. волов.
К весеннему севу 1932 г. сельское хозяйство УССР пришло фактически без рабочих волов и лошадей, поголовье скота сократилось в 2-7 раз. Весенний сев проводился в ряде районов вручную — в связи с отсутствием конной тяги. К началу уборочной компании в июле 1932 на Украине было не засеяно более 2,2 миллиона гектаров яровых, площадь озимых была на 2,8 млн га меньше плановых (2 млн га не засеяли 0,8 млн га вымерзло). Осенью для озимого сева в ряде областей в качестве тягловой силы были задействованы коровы.
30.07.2012, 22:48
Гость: kiev
Почему "западенцы-янычары"? Ну "западенцы" - это как-то объяснимо. Есть такое понятие в российской политике и термин"западенцы", как я преставляю, применяют по отношению к тем, кто не проповедует пророссийские ценности и (вот ужас!) любит свою Родину -Украину и является патриотом своей страны.
Но "янычары"?? Личная гвардия турецких султанов? Почему?
А насчет голода -это все-таки правда или выдумка? Миллионы погибли тогда или нет? И если во многих регионах России по каким-то причинам не вспоминают об этом, то почему в Украине должны поступать таким же образом? Мы тоже доверяем своим родителям, которые все это пережили. И практически в каждой семье, особенно если они происходят из украинских сел,жива память о том ужасном времени. Цинизм и насмешки здесь неуместны.
29.07.2012, 08:53
Гость: Алексей Т
А что? По новейшей укроистории он не грузин?
29.07.2012, 11:59
Гость: критикан.
Алу Т.НУ непонятливый какой ты.Я имел ввиду ,что не спихивайте всю вину на грузин,и что Россия окажется в очередной раз ни при чём.
29.07.2012, 14:05
Гость: Алексей Т
Дед Мишико Саакашвили по материнской линии служил в грузинском НКВД и деятельно помогал Лаврентию Берии «разбираться» с национальными проблемами, в частности с еврейской и азербайджанской интеллигенцией. Может и здесь Россия виновата?
29.07.2012, 14:36
Гость: критикан
Алу Т.А Лаврентий Берия где жил и работал ,в Китае что ли??В Москве сударь,в Москве.В В России.
29.07.2012, 15:58
Гость: Алексей Т
Почему "Алу Т"? Это что? Может оскорбление такое? Так и пиши тогда. Но это только от отсутствия дельных аргументов и бессильной злобы. Потопай ногами. Полегчает может.
Берия в Москву по приглашению москвичей приехал??? Ждали они его там???
А Мякитка ваш? Хрущев. Может за стукачество, репрессии и голод на Украине понравился он москвичам и те его попросили демократически выбрав в московское руководство.
29.07.2012, 23:24
Гость: критикан
Алексею Т.Аргументы,пожалуста.Лаврентий Берия родился в Кутаиской губернии,Российской Империи.Ваш как видите.Руководитель органов безопасностиСРСР.Ваш??Никита Хрущёвродился в Курской губернии,в дальнйшем 1секр.КПСС.Ваш??Никто их не приглашал-ваши они.
30.07.2012, 08:16
Гость: Алексей Т
Ну ежели Кутаисская губерния у бандерлогов считается русской, то что за стоны о оккупации неведомой Грузии??? Была еще и Киевская губерния в Российской империи. Тоже наша? Согласен? С 1915 года Берия в Баку. Этот городок кому отдадите? С 1920 года в Тбилиси. Это кому отдать решил? Сам то ты чей??? "Наш", австровенгерский или польский? Определился?
Курскую обл. на Украине считают своей, оккупированной Россией. И народ там, оказывается, украинский живет. Да и гарный хлопец Мякита себя считал всегда украинцем. Всю жизнь демонстративно в вышиванке ходил.
Первый секретарь КПСС точно не наш. Не состоял я в такой партии и даже не симпатизировал ее идеям никогда, в отличие например от В.А.Ющенко, коммуниста с 1977 года и до самого роспуска партии (видимо пламенный борец был за дело коммунизма, если до самого последнего дня верил в его победу во всем мире). Вытащил Мякитку из Киева и Лаврентия из Тбилиси их кореш Коба Джугашвили, или есть свидетельства, что к этому делу имели отношение русские или москвичи?
31.07.2012, 09:44
Гость: критикан
Алексею Т.Да ты такой же самый бандерлог,как и все остальные,Сомвеваюсь,что ты там сидел в первых рядах,когда выступал удав.
30.07.2012, 17:12
Гость: критикан
Алексею Т.Неплохо всё разложил по полочкам,молодец.Из это всего следует,что в Российской Империей во все времена правили кто угодно ,только не русский этнос.Екатерина-немка,Берия и Джугашвили-грузины.Микита Хрущ и Брежнев-украинцыи т.д. Плохо дело.
30.07.2012, 22:28
Гость: Алексей Т
Похоже с образованием на Украине вообще кранты. Если не знаешь никого больше кроме этих личностей. С самого начала Империи правил Петр первый. Потом Меньшиков от имени Екатерины первой. Был период Бирона и засилия немцев во власти. Но быстро закончился благодаря гвардии и ее ставленницы Екатерины второй. Немка по происхождению проводила самую прорусскую политику при дворе благодаря своим русским фаворитам.
После 1917 русских из власти усиленно вытесняли большевики. Не доверяли. В первом советском правительстве только Чичерин русским был.
31.07.2012, 01:02
Гость: критикан.
Алексею Т.С образованием в Украине всё нормально ,не переживай.Интересно было посмотреть на реакцию,когда не назову Петра 1.Ну один был ,первый и последний.Но Екатерина процветала не только в пророссийской политике.Маловато вообще то для такой империи.
01.08.2012, 00:06
Гость: Алексей Т
В какой политике еще процветала Екатерина? Германской?
Не понять? Чего маловато? Императоров? О всех рассказать? Или перечислить? Все есть в интернете. А из уважаемых сейчас императоров кроме Петра и Екатерины можно выделить реформатора Александра второго. Маловато? Но на Украине вообще не было государства.
29.07.2012, 13:54
Гость: Алексей Т
Небывало большое желание у Вас спихнуть всю вину на русских.
28.07.2012, 14:15
Гость: критикан
Таисии.Зачем мне называть свою тему.Она насколько понимаю задана и наз.Потеря Западной Украины для Киева не страшна?Или вы считаите без знака вопроса ,утверждено и никаких дискуссий не может быть.Рассказываите людям древнюю историю ,грамматику.Не стоило столько трудится писать ,у нас люди грамотные сами могут найти и почитать.
28.07.2012, 22:04
Гость: Алексей Т
Неужели грамотные? Читать умеют? Значит такие садисты, прирожденные, если оправдывают бандерлогов.
28.07.2012, 19:54
Гость: Таисия- критикану
По этой теме читайте мой самый первый комментарий и не задавайте вопросов, на которые уже даны ответы.
30.07.2012, 17:17
Гость: критикан
Таисии.Что уважаемая Таисия подали в отставку?Или статьи по граматике закоечились?Наверное вы боитесь показать свое невежество по теме предложенной.По репрессиям,по голодомору в украине нехотите говорить ,должно бвть вам слабо!!
30.07.2012, 22:53
Гость: Таисия - критикану
Читайте о моём ответе на Вас вопрос в моём блоге от 30.07.12 22:19.
01.08.2012, 21:57
Гость: критикан
Таисии.От 30.07.12.22.19.Это не блог ,а чушь несусветная.Хоть бы не позорились.Ну что упорно молчим ,о чём понятия не имеем??"Вежество"зомбированое.
31.07.2012, 23:04
Гость: критикан
Таисии.Ещё раз повторить ,что ответ гениален!!!!!!Откуда только такие умники берутся.
31.07.2012, 01:04
Гость: критикан
Таисии.Эта песня хороша,начинай сначала!Слабо оказывается.Неохота говорить то ,да??
26.07.2012, 23:23
Гость: p.s.
Ну, почему же "тролль"?
---
Наберите в гугле слово "троллинг", там подробно описано что это такое и почему "насильственная украинезация" не "сверхестественное существо". Мой пост относился именно к его "творчеству".
А если напряженность между Украиной и Россией нужна только "политическим янычарам", тогда они и этот форум и ресурс оккупировали полностью...
Относительно моих постов и ваших ответов, на ключевые вопросы вы как раз и не ответили - 10 фамилий подпольных "западенцев", чем существующий статус русского языка в Украине не дотягивает до статуса государственного и почему вы приветствуете его понижение и т.д.
Если "все" так "желают" нормализации отношений между нашими странами, почему тогда заголовки статей выглядят "Украине\России не страшна потеря любой части"? Почему любые попытки вывести дискуссию в положительное русло и попытаться найти точки соприкосновения, упираются либо в уход от ответов, либо в появление "насильственной украинезации" и других одноразовых и не только "сверхъестественных существ" которые ничего кроме розни и ненависти из серии "а ты кто такой" предложить не могут и вся дискуссия вновь и вновь скатывается к бесконечным выяснениям кто "круче", "древнее", "умнее" и т.д.?
Патологическая ненависть к слову Украина (Алексей Т, Анитисало, Юджин) забалтывание всего и вся (хе-хе) , бессчетное количество одноразовых, но обязательно вбрасывающих негатив "троллей"...
Предложите, наконец хоть одну ПОЗИТИВНУЮ ОБЪЕДИНЯЮЩУЮ идею за которое вы так ратуете...
27.07.2012, 22:42
Гость: Таисия - О троллях, троллинге и примирении
p.s.,Вы употребили слово"тролль", поэтому я и дала Вам его классическое объяснение. Что же касается "троллинга" как вертуального способа общения, то тут я с Вами согласна. Я тоже предпочитаю классические формы дискуссий, но они невозможны на интернете по определению. Интернет-абсолютно свободен, но с некоторыми ограничениями, как и сама свобода, которая не бывает абсолютной. Абсолютная свобода есть на самом деле хаос. Спасибо нашим модераторам, которые нас от него защищают, запрещая непечатную лексику и тем самым оберегая нас от обид, сердечных приступов и инсультов. "Троллинг" - часть интернета, и с ним надо научиться жить. Он присутствует по обеим сторонам дискуссии. Вы же назвали только имена своих противников. Вы напрасно обвиняете Алексея Т,хе-хе и др. в ненависти к слову "Украина". Нет этой ненависти, а есть желание показать и доказать историческую истину.
Отвечаю на Ваши вопросы.Вы просили меня дать Вам "список пятнадцати фамилий ПОДПОЛЬНЫХ "западенцев". Я не говорю О "ПОДПОЛЬНЫХ" западенцах, а о "ПОЛИТИЧЕСКИХ янычарах". Это-разные вещи. Такого "списка" я не могу дать в принципе и не потому, что я не могу назвать фамилий, а по соображениям чисто этическим: не столь давно "списки" составляли т.н. сексоты, т.е. секретные сотрудники. Так что не обессудьте. Статус русского языка как государственного предполагает обязательное обучение обоим языкам на всей Украине. Он определяет количество школ, учителей, одинаковое финансирование. См. продолж.
в след. блоге.
27.07.2012, 13:20
Гость: Алексей Т
У меня то откуда ненависть нашли к слову "Украина"? Патологическую еще. Сам я, можно сказать, из "украинцев". Прадед мой из под Пскова. В средние века Псковщину иногда называли "немецкой укрАйной".
Позитивен и объединяющий для всех присутствующих здесь русский язык прежде всего.
25.07.2012, 15:39
Гость: Злой
Кто это русских называет "россиянами"? Первый раз такое слышу.
25.07.2012, 16:06
Гость: ника давыдова .львов
злому.Ваш 1 Президент Ельцин так к вам всегда обращался.Сама лично слышала
26.07.2012, 15:18
Гость: критикан
нике давыдовой.В Украине некоторые политики называют людей биомасса.Это они в своём узком кругу.,что б народ не услышал.Народ взял да и услышал.
26.07.2012, 07:02
Гость: Алексей Т
Значит это и к Вам он обращался, если Вы русская конечно. Ну это если Вы на 100% уверены что россияне и русские - это одно и тоже.
25.07.2012, 18:05
Гость: Хе-хе
Это называется- слышал звон,да не знает где он.Есльцин обращался к гражданам России и так он их называл.Было бы смешно, если президент России обращался только к русским а остальные народы России игнорировал.Так что уважаемая иногда следует серое вещество включать прежде чем говорить.Хе-хе.
26.07.2012, 15:21
Гость: критикан
хе-хе.Судя по вашему посту ,у вас его с избытком.Где вы его набираите?подскажите и себе пополню.
25.07.2012, 16:43
Гость: Алексей Т
Он и обращался так ко всем россиянам, а не только к русским.
24.07.2012, 17:21
Гость: Семен
По-моему это бот
24.07.2012, 14:34
Гость: Семен
Интересный результат форум. Ведь о теме "Потеря Западной Украины для Киева..." Все давно забыли. И верно. Это не актуально и не жизненно. Зада актуализировалось другое. Системный конфлик между Украиной и Россией. Прежде всего отсутствие общих ценностей и общих взглядов какие бы исторические предпосылки при этом не упоминались. В чем же может быть смысл федерализации или, даже, разделения Украина если ни одна из ее частей не видет себя в единстве с Россией. А ни в чем ! Изначально поставлен нелепый вопрос.
24.07.2012, 23:52
Гость: Алексей Т
"В чем же может быть смысл федерализации или, даже, разделения Украина" - в том чтоб промышленный юго-восток не содержал за свой счет халявщиков-бандер Западенщины.
25.07.2012, 11:33
Гость: kiev
Т.е. вы готовы на примере Российской Федерации показать, как можно не содержать дотационные республики Северного Кавказа и еще около 20 субъектов?
25.07.2012, 13:26
Гость: Злой
Готовы.И это уже делается, дотации Северному Кавказу сокращаются.Потом их размер сильно преувеличен.Принято постановление по которому например больше дотаций будет на материнство в регионах с низкой рождаемостью, т.е. в основном это регионы с русским населением.Кавказ это не касается.Так что Вы судите поверхностно о ситуации.
27.07.2012, 13:12
Гость: критикан
злому.Да,вы правы надо уменьшить дотации Северному Кавказу,ТОгда их рождаться будет меньше, в конце концов вымрут и территория достанется русским.Их к тому времени стане много и можно будет опять делать переселение.
27.07.2012, 22:50
Гость: Алексей Т
У Вас несколько ошибочное представление о русском народе (мягко говоря). Русские не страдают от недостатка территорий. А территории без работы их вообще не интересуют.
25.07.2012, 13:43
Гость: kiev
Дотации всегда были и всегда будут. Они есть во всем мире. В нормах ВТО отдельными главами прописаны положения о промышленных и сельско-хозяйственных дотациях.
Возьмем нашего кормильца -Донбасс. Вы ведь знаете, что практически вся угольная промышленность у нас дотируется. Каждая шахта подсчитывает себестоимость угля, которая составляет, например 1300 грн. А стоимость угля 600 грн за тонну. Вот на каждую тонну и перечисляют дотации около 700грн. А всего набегает около 12 млрд.грн.При этом себестоимость завышается и часть этих дотаций идет в карманы.На этом делают состояния.
А дотации в бюджет Западных областей или, например, Крыма используются как правила по назначению.
26.07.2012, 15:23
Гость: критикан
киеву.Вы я вижу очень осведомлены в вопросах дотации.По теме что-нибудь?
25.07.2012, 15:45
Гость: Злой
Вопрос ведь не в самих дотациях, перераспределение средств всегда было и будет.Вопрос в другом- если уж ты от кого-то получаешь помощь, то уж не хами и не навязывай свой "устав" дающему.Н у а что касается отдельных отраслей то по разным причинам,некоторые не могут быть прибыльными.Почти везде например убыточно сельское хозяйство в промышленных масштабах.Поэтому практически во всех развитых странах оно дотируется.Это только в России "гениальный" Егор Голиков (Гайдар) заявлял, что сельское хозяйство дотировать не нужно, оно само должно приносить прибыль.
26.07.2012, 12:15
Гость: p.s.
Вопрос ведь не в самих дотациях, перераспределение средств всегда было и будет.Вопрос в другом- если уж ты от кого-то получаешь помощь, то уж не хами и не навязывай свой "устав" дающему.
---
То-есть, после федерализации, "дотации" (сейчас не детализируем кому и какие) все-равно останутся, но "западенцы" почему-то "перестанут хамить".
Замечательная логика и лексика ;-)
Можете раскрыть тайну логических рассуждений, которые привели к такому выводу?
25.07.2012, 12:18
Гость: Алексей Т
Как можно "не содержать" дотационные республики северного Кавказа проверено уже экспериментально на одной из республик в 1992-99 годах. Выводы сделаны. Дороже обходится. Уж лучше содержать. Украина не феодальный Кавказ с народами-воинами. Менталитет у народа на Украине совсем другой. На криминал так массово не пойдет.
В тех 20 субъектах никогда не было таких политических и этнических противоречий с центром, как на Западенщине и Юго-Востоке Украины.
25.07.2012, 12:49
Гость: kiev
Так все-таки, в при федерализации существуют дотационные регионы или нет? Если да, что вы не отрицаете, то как понимать вот это:"чтоб промышленный юго-восток не содержал за свой счет халявщиков-бандер Западенщины"?
Что касается "В тех 20 субъектах никогда не было таких политических и этнических противоречий с центром", то может вы вспомните о Чечне?
Вообще легенды о халявщиках-бендерах столь популярные в росссийской среде для нас в Украине смешны. Как и утверждения о том, что все наши беды идут от Галичины. Один пример:вчера похоронили выдающегося галичанина по происхождению, греко-католика по вероисповеданию (униата, по-вашему) Б.Ступку. Который внес огромный вклад в культуру Союза, Украины и России.
25.07.2012, 14:58
Гость: Алексей Т
Конечно, далеко не все галичане по происхождению являются нацистами по убеждению. Тем более уважаемый Богдан Ступка. Будь он националистом, согласился бы на роль ненавистного нацикам Тараса Бульбы?
25.07.2012, 15:17
Гость: kiev
Я не знаю,что думают о Тарасе Бульбе нацики и кто это такие.Недавно смотрел фильм о выдающемся украинском художнике Глущенко, который, как оказалось работал 15 лет в Советской разведке. Так вот когда он вернулся в Киев еще до войны, на него писали доносы, в которых употреблялся термин "укронацисты". Автора этих доносов расстреляли (редкий случай), а термин видимо прижился в определенной среде. Поэтому когда читаю подобные посты, невольно напрашивается сравнение...
26.07.2012, 15:16
Гость: Алексей Т
Живете на Украине и не слышали о бандеровцах (идейных сторонниках С.Бандеры)?
26.07.2012, 22:14
Гость: kiev
Слышал и знаю. Если вы о посте, где я привел одно из первых упоминаний термина "укронацисты" в донесениях НКВД, то должен Вам заметить, что в 30-х годах Бандера был для Советского руководства лидером национально-освободительного движения, ведущего борьбу с польским режимом. И финансировалась эта борьба из СССР через прибалтийских товарищей.
27.07.2012, 13:27
Гость: Алексей Т
О финансировании Этого "национально-освободительного движения" НКВД впервые слышу. Коновальца убили НКВДшники видимо за нецелевое расходование средств или просто воровство? Или для советского руководства Бандера был пролетарским националистом, а Коновалец буржуазным?
01.08.2012, 14:20
Гость: и тем не менее
В середине 1990-тих литовские исследователи нашли документы, которые засвидетельствовали: Кремль помог осуществлению праворадикального переворота в Литве в 1926 году, в результате которого к власти пришел лидер партии таутининкасив Антанас Сметона. И после переворота президент Сметона и его премьер Аугустинас Вольдемарас имели тесные связки с руководством СССР, а их партию подпитывали из Москвы. В то же время президент Сметона поддерживал финансово украинских националистов, Евгений Коновалец пользовался литовским паспортом. Причины понятны: Польша аннексировала значительную часть литовских земель с Вильнюсом включительно – и украинские и литовские националисты легко нашли общий язык. Знал ли Сталин, куда вкладывает Сметона полученные из Москвы деньги? Неизвестно. Однако до времени активная борьба ОУН против польской власти была ему объективно очень выгодная.
02.08.2012, 23:44
Гость: Алексей Т
В 1926 году Сталину вообще дела не было до всяческих там литовских или украинских националистов или Польши. Троцкого еще не свалили окончательно. Среди своих разборки в самом разгаре. Каким образом можно свалить этот переворот на СССР и НКВД (ОГПУ) если, сразу после переворота аресту подверглось руководство Компартии Литвы? Четыре руководителя Компартии Литвы были расстреляны: Каролис Пожела, Юозас Грейфенбергерис, Раполас Чарнас и Казис Гедрис.
27.07.2012, 08:55
Гость: 7575
И зачем Вы на это ссылаетесь? Даже если это так, ну и что с того? Власов до того как пошел против СССР тоже был на хорошем счету и имел награды.
25.07.2012, 13:33
Гость: Злой
Не помню чтобы Богдан Ступка- царствие ему небесное, говорил что маскалей нужно вешать вдоль набережной Днепра, как некий украинский министр и не радовался маршам ветеранов дивизии СС "Галичина". И на Галичине есть порядочные люди, но не они к сожалению задают тон.
26.07.2012, 15:33
Гость: критикан
Злому.Откуда,простите,вы знаите отношение Б.Ступки к ветеранам УПА.Он сам вам об этом сказал?.
26.07.2012, 18:00
Гость: Злой
Вот именно.
26.07.2012, 20:00
Гость: критикан
злому.Вы вот так благосклонны к чистокровному бандере ,он родился в местечке Куликов,а это всего 16 км. от Львова.Странные вы люди.
27.07.2012, 13:33
Гость: Алексей Т
А кого вы называете "чистокровным бандеровцем"? Этнически "чистокровного украинца"? Мы НЕТ. У нас бандерами называют идейных поклонников С.Бандеры (независимо от этнической принадлежности). Ничего странного.
27.07.2012, 13:16
Гость: ника давыдова .львов
критикану и злому.Давайте не будем трепать светлое имя Б.Ступки.НЕуместно.Прекрасный ,неповторимый,он мог инрать любую роль бесподобно.Политиком он не был.
27.07.2012, 10:09
Гость: Злой
Я благосклонен к порядочным людям, независимо от места их рождения.Что тут странного? А вот то что Вы считаете это странным, это даже очень странно.:))
25.07.2012, 15:26
Гость: ника давыдова .львов
Злому.Впервые на форуме появился человек злой почему-то ,который сказал про Галичан хорошее.А то я уж начала сомневаться.
25.07.2012, 14:32
Гость: kiev
Ссылочку про министра, пожалуйста. Не надо высказывания отдельных ид.отов выдавать за мнение всего народа. В России таких мало? Насколько помню из докладов ваших силовиков, в РФ около 200 профашистких и экстремистких организаций.
25.07.2012, 15:48
Гость: Злой
Разве я выдавал за мнение "всего народа"? Где Вы у меня это увидели?Я весьма далек от этого.
25.07.2012, 16:35
Гость: kiev
Весьма этому рад. Но ссылочку о министре дайте, или сознайтесь, что написали для красного словца.
25.07.2012, 16:17
Гость: ника давыдова .львов
злому.А я ине говорила так.Я сказала человек.Сказал и испугался этого?
25.07.2012, 16:09
Гость: ника давыдова .львов
злому.А я ине говорила так.Я сказала человек.Сказал и испугался этого?
25.07.2012, 14:51
Гость: Алексей Т
Все профашистские и экстремистские организации в России запрещены.
25.07.2012, 15:29
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Ну и что стого ,что запрещены.Имели в виду они на ваш запрет.Развиваются во всю.
26.07.2012, 07:04
Гость: Алексей Т
Развиваются? Вы уверены в этом? В России бывали. Или Вы знаток России по бандеровской пропаганде?
26.07.2012, 17:55
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Опять не угадал.У меня только близких родсвенников в России аж 4 семьи,дальних надо считать.Кстати скоро брат должен приехать.Пропаганда мне ни к чему.
26.07.2012, 18:30
Гость: Алексей Т
Аж все 4 семьи наблюдают развитие нацистских организаций в России? Может поделятся с полицией информацией? Не хотят?
26.07.2012, 20:04
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Что им занятся больше нечем.Ваши СМИ и ТЕЛЕвидение просвещает.Да так просвещают,что брат опасается ехать во ЛЬвов.Ну напугали.
26.07.2012, 22:05
Гость: Алексей Т
Ну вот. как туфту гнать о процветании нацистских организаций в России вашим родственникам время находится, а поделиться инфой с теми, кто ими непосредственно интересуется по роду деятельности так вдруг время закончилось и занятия более важные начались.
27.07.2012, 12:25
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Мои родственники тут не причем .Я высказываю своё мнение и своё суждение .А черпаю информацию с тех же СМИ и интернета.А родственники у меня меньше всего интересуются политикой.Это я залезла туда,пора удирать.
26.07.2012, 21:56
Гость: Алексей Т
Да там во Львиве русских старушек с детьми разорвать готовы, не то что брата. Или не в курсе? Может врут российские СМИ? А все события (9 мая 2010 г.)сняты злобными "гебистами" в павильонах Мосфильма?
27.07.2012, 23:10
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Я выскажу своё мнение по этому поводу.Искусственное стаскивание людей это и так понятно,С какой то радости бы я тащилась с флагом аж во Львов,где она запрещена.Ясно ,что будут тогда стычки.А тех придурков,которые посадили старух и детей в автобус ,я бы расстреляла за это.Ведь прекрасно знали ,что из этого может выйти.Сегодня во Львове все спокойно с красным флагом,потому что все свои львовские.Даю тебе ссылку,посмотри.Открой в яндексе или гугле сайт Zaxid net и посмотри новости за 27 июля.Это львовский сайт
28.07.2012, 22:36
Гость: Алексей Т
Спасибо. На этом сайте, заведомо русофобском, даже перевода нет на русский (на все остальные языки мира есть перевод, а на русский нет). Лвивский же сайт.
30.07.2012, 18:00
Гость: критикан
Алексею Т.Какое упущение со стороны Львовских властей.Совсем забыли спросить Алексея на каких языках подавать новости во ЛЬвове.Да вы правы Львовский сайт ,не русофобский.Он ничего вообе про Россию не пишет ,а только про ЛЬвов ,Львоавскую Область и Украину.Чего ты так утверждаешь,ты же не смог ничего прочитать.
01.08.2012, 00:10
Гость: Алексей Т
Почему вдруг перевода нет на русский? Как нет перевода у "Истории Украины-Руси" Грушевского? Наверное чтоб русские, в том числе и львовяне смеялись поменьше прочитав это?
29.07.2012, 12:09
Гость: критикан
Алу Т.Ну не хотел читать на украинском,тогда хоть на английском бы прочитал или на каком другом.Что только один язык знаешь и не в состоянии выучить другого языка.Я то думаю ,чего так борются за придание русскому статуса.Видишь как я хорошо изьясняюсь по русски,А ты прочитать на похожем языке ничего не можешь без переводчика.
30.07.2012, 14:30
Гость: Алексей Т
Прочитать то я могу на украинском. И даже западенский пойму на 90% без переводчика. Только из принципа не буду время тратить на русофобскую пропаганду. Зачем?
29.07.2012, 16:26
Гость: Алексей Т
К чему мне еще один язык? Время девать мне некуда, что ли? Ты критикан всю жизнь 2 языка слышал и учил их. Изучение 2 языков - это в ущерб чему то другому, истории например или географии, "блестящее" знание которых демонстрируют здесь многие украинцы. У меня в школе, техникуме, ВУЗе и на работе все вокруг только по русски говорили. Зачем еще один мне? Новости читать?
29.07.2012, 21:48
Гость: критикан
Алексею Т.Ал.Алек.Сокр,обидного ничего нет.Ну да ,ты прав,зачем время терять.Можно заставить всех говорить на русском и нет проблем.Можно подумать у тебя блестящие знания ,тоже не блестит.Все могут найти в интернете что угодно и поблистать.Языки учат не для того чтоб новости читать.Что бы победить противника,надо хорошо знать его язык,культуру,обычаи Иначе не сможешь ничего противопоставить.Вот не смог прочитать на сайте и сказать тебе по этому поводу нечего.
30.07.2012, 14:43
Гость: Алексей Т
Все могут найти в интернете. Теоретически. Только не все могут и хотят практически. Один ваш свидомит с 2 высшими образованиями под ником "стример" до старости лет, например, был уверен, что комбриг Красной Армии и орденоносец Нестор Махно воевал против Красной Армии! Он хвастался тем, что несколько иностранных языков знает. Зубрил пол жизни немецкий и английский, а историю собственной страны неудосужился почитать и вкратце. Был тут совсем недавно еще один ваш кадр, под ником "Фантом", тот уверен на полном серьезе, что Украина находится по соседству с США, а в Южной Осетии есть море. Наверно тоже полиглот. С образованием видимо так, если в одном месте прибудет, до в другом обязательно убудет. "Побеждать" таких противников не собирался. Развлекаюсь тут на досуге. Если будет чего интересного сказать так вы сами переведете.
28.07.2012, 22:18
Гость: Алексей Т
Те старушки не ехали просто так в Львов за сотни километров. Они ехали на могилы своих отцов и мужей. Они не имеют на это право????
Какое право имеете Вы тогда называться внучкой Георгиевского Кавалера, если пытаетесь оправдать тех укроподонков сжигающих от ненависти ко всем антифашистм Георгиевские ленточки? Вы только позорите память своего деда!
28.07.2012, 22:10
Гость: Алексей Т
С флагом во Львов, где он запрещен? Кем запрещен? Фашистами? Теми кто уничтожил миллионы людей разных национальностей? ВОТ это мозгоимение !!! Вот это зомбирование народа!!!
29.07.2012, 12:15
Гость: критикан
Алу Т.Довожу до сведения вашего.Это постановление Львовской ОДА и ещё есть постановление о запрете прокручивать российскую попсу во львовских маршрутках а только свою украинскую.Как вам это А!
29.07.2012, 16:28
Гость: Алексей Т
А украинскую попсу на русском языке еще не запретили? Чью попсу еще запрещают в маршрутках?
29.07.2012, 21:51
Гость: критикан
Алексею Т.Раз она украинская,то на украинском Другой не имеем.На русском будет уже русская.Какие могут быть тут вопросы.
30.07.2012, 14:53
Гость: Алексей Т
Ну, это совсем по совдеповски. Помню такое в 80-е годы. Даже списочек видел поп и рок групп, "запещенных" в СССР. По этому списку мы и музон искали в молодости. Молодцы коммунисты. Рекламу давали.
30.07.2012, 14:49
Гость: Алексей Т
"Верку Сердючку" у вас считают русской попсой? Жалко Андрейку, сколько ни пел "раша гудбай", сколько ни старался, а настоящим бандеровцем так и не стал. Не признали там своего. Карьеру только загубил. И заработки потерял.
25.07.2012, 15:07
Гость: kiev
А у нас разрешены?
26.07.2012, 08:46
Гость: 7575
Де-юре нет, де-факто процветают а на зап.Украине пользуются покровителсьвом властей.
26.07.2012, 17:57
Гость: ника давыдова .львов
7575.Да власти заняты покровительством себя и своих родственников.Некогда им.
25.07.2012, 16:51
Гость: Алексей Т
А кто их запретил на Украине? Шабаши свои устраивают регулярно.
25.07.2012, 16:22
Гость: ника давыдова .львов
киеву.Отвечу так.Такого не должно быть.Я не успеваю,проследить за решениями наших депутатов.Они иногда такое закрутят ,что сами не могут разобраться.Такое нарешают,что потом сами же за голову хватаются.Категорически тяжело что либо утверждать.
24.07.2012, 17:30
Гость: ника давыдова .львов
Семёну.Неправда.Я ещё 21.07 в17.10 ответила на поставленный вопрос,только его никто не оспаривал.Да тут и так всё ясно.
24.07.2012, 15:08
Гость: Антисало
Да ну? Это как это не видит. Очень даже видит. Например у Донецка, 100 процентного русского города, нет ничего общего ни с галицией ни с Черниговом. По ментальности для нас это инопланетяне. А вот тот же Ростов на Дону идентичен с Донбассом, и его связыают общие вековые традиции . Под селением Бахмут донские казаки порубали наемников Выговского. На реке Кальмиус в центре Донецка стоял казачий сторожевой пост Всевеликого Войска Донского. Куда отдали потомки белоказаков войска запорожского в изгнании в Америке пернач Войска Запорожского? В Запорожье? Дудки. Они отдали передали его в Краснодар в музей Кубанского казачества. Потому как на Украине ничего кроме измены истории и надругательства над традициями ничего нет, для истинного славянина.
24.07.2012, 17:40
Гость: ника давыдова .львов
Антисалу.По последней переписи населения в 2001 году следующие данные.Донецкая обл.2744000 украинцев,1844000русских и др.национальностей.Запорожкая обл.1364000 украинцев,476000 русских.Харьковская обл.2048000 украинцев,742000русских.Одесская обл.1504000 украинцев,508000 русских.
31.07.2012, 01:06
Гость: Антисало
С каких это пор мы будем оперировать этой липой, под названием украинская перепись. Вот когда вы найдете в Донецке хоть одного говорящего не по русски, готов что то обсуждать. Это лишний раз говорит о том что статистика и Украина, вещи несовместны.
31.07.2012, 09:51
Гость: критикан
Антисалу.Приезжай ,найдём Сам лично знаю,они с Западной Украины и очень давно там живут.Поищем ещё.
30.07.2012, 14:54
Гость: Алексей Т
"1844000русских" или все таки россиян?
24.07.2012, 20:09
Гость: Алексей Т
Каким образом на Украине считают русских? В паспортах графы "национальность" давно нет. При переписи населения у людей спрашивают" Россиянин? или украинец?. Какой же дурак будет указывать что он "россиянин", тоесть гражданин России? Вот и записывают всех в "укрианцев", то есть граждан Украины.
25.07.2012, 00:03
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Не угадал на этот раз.Не всех.Меня записали в русские. и записали языки,какими владею.
25.07.2012, 12:22
Гость: Алексей Т
А вот моих знакомых русских и венгров из Закарпатья записали в украинцы. Как Вас могли записать в "русские" если слова такого нет в украинском языке???
25.07.2012, 12:53
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Есть ,только пишется с одной с.Есть русины,по другому пишется руський ,с мягким знаком.А вот русский язык на украинском Росийсьска Мова.
25.07.2012, 15:01
Гость: Алексей Т
Вот и языка русского оказывается не существует на Украине. Российский язык - это все равно что великобританский или американский языки.
25.07.2012, 18:08
Гость: Хе-хе
Дык еще одно шулерство как и с вопросом- вы россиянин или украинец.У них "на украинском" русский это тоже "россиянин".Примитивная подмена, но она позволяет всех русских записать в украинцы.
25.07.2012, 15:38
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Вы невнимательно прочитали.Русский язык на украинском звучит Росийска Мова,а на русском так и будет русский язык.Я разговариваю на русском.На украинском будет-Я розмовляю на росийском,можно употребить по.Русский остаётся русским в русском языке и не куда не пропадает и есть он.
26.07.2012, 14:53
Гость: Злой
Вы не можете размовлять "на росийском" потому что такого языка не существует,как не существкет бразильского, великобританского, канадского и т.д.Но существует официальный язык ООН, который называется русский, а не российский.Нет никаких причин,чтобы и на украинском наш язык назывался русским, руским,руським а не каким-то выдуманным с непонятно какими целями "росийским".Получается вроде как смесь из русского, татарского,кавказских языков,якутского,и прочих языков народов России и все это на украинском обозвали -"росийским".
26.07.2012, 21:54
Гость: ника давыдова .львов
злому.Чего ерунду говорить.Какая смесь.По украински -русский-будет Росийська,по Ангийски-русский-Russian.Чего огород тут городить.
27.07.2012, 09:43
Гость: Злой
Вот и не городите огород.Зачем нужно было в украинском языке менять название русский язык на российский? С какой целью? Для чего? Еще раз если плохо доходит- один из официальных языков ООН- РУССКИЙ , а не выдуманный языковедами с Канадчины - российский.
27.07.2012, 14:22
Гость: критикан
злому.Действительно чего огород городить,давайте запретим англичан писать Rassian,потому что русские хотят ,что бы писали русский и никаких гвоздей.Представляю их реакцию на такое заявление.А..украинцы свё стерпят.
27.07.2012, 16:18
Гость: Алексей Т
А что? Англичане говорят по русски?
27.07.2012, 16:56
Гость: критикан
Алу Т.А разве настоящие украинцы говорят по русски.??Ну дубы!!
27.07.2012, 22:12
Гость: Алексей Т
"настоящие украинцы" - это кто? Самые "чистокровные" бандеровцы-русофобы типа Тягнибока и Фарион?
Согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43—46 % населения Украины. По данным фонда «Общественное мнение», в областных центрах Украины 75 % населения предпочитает общаться на русском языке (и только 9 % — на украинском). По данным опроса, проведённого компанией Research & Branding Group, 68 % граждан Украины свободно владеют русским языком (украинским — 57 %). Согласно исследованиям американского института Gallup, проведённого в 2008-м году, 83 % опрошенных граждан предпочитает использовать для общения русский язык
Неужели в КМИС, фонде «Общественное мнение», Research & Branding Group, АМЕРИКАНСКОМ институте Gallup работают одни дубы????
28.07.2012, 12:52
Гость: критикан
Алу Т.Почему бы и не сказать,что Тягнибок и Фарион настоящие.Они борются за свои права ,свой язык,За свою территорию от посягательств.Что тут плохого.Вы бы тоже действовали также.Не знаю,что там показывает опрос ,но на Западнй Украине только наоборот,около 9% говорит на русском.Можете приехать и послушать.Дубы сюда никак не клеятся.
28.07.2012, 22:44
Гость: Алексей Т
Боролись бы они за свои языки всякие разные (если настоящие "чистокровные"). А то инфа есть, что они вообще представители древнейшего народа (против которого я вообще ничего не имею). Пусть русский оставят в покое. Кто их заставляет по русски говорить????
Неужели еще целых 9% оставили жить и не перерезали бандерлоги? Дубами своих спонсоров пиндосов называете?
29.07.2012, 12:28
Гость: критикан.
Алу Т.Живу эти 9% живы и здоровы.Вы ж беседовали на форуме с одной из них,имею в виду нику.Она пыталась вам культурно что либо разьяснить,так вы из неё сделали предательницу,бандеровку,Несмотря на то ,что она по национальности русская.Вот так вы со своими обращаитесь,а что тогда говорить о всех остальных.Ника человек высоких моральных качеств,вы же общались с ней ,или у вас другая мораль,далёкая от истинной.
29.07.2012, 16:32
Гость: Алексей Т
Человек "высоких моральных качеств" может оправдывать нацистов? "Своими" таких не считаем.
29.07.2012, 21:58
Гость: критикан
Алексею Т.Так она про нацистов ничего и не говорит, а про националистов.Две большие разницы.Неправильно сказал -не считаем-только о себе пожалста -не считаю-за всех не имеешь права расписыватся.
01.08.2012, 00:15
Гость: Алексей Т
Национализм - это начало, первая ступень нацизма. США, Канада, Австралия, Британия,Бельгия, Испания создавались на "основе национализма"?
01.08.2012, 23:35
Гость: критикан
Алексею.Я уже говорил об этом не раз.Все европейские страны созданы на базе идей национализма.
30.07.2012, 14:58
Гость: Алексей Т
В чем разница между нацистами и националистами? Первые готовы прямо сейчас резать, а вторые подождать маленько, "может сами уедут?".
30.07.2012, 16:02
Гость: критикан
Алексею Т.Понятие"национализм"имеет скорей положительное значение(преданность культуре своей нации,стремление к национальной независимости.-что в этом плохого?Все европейские государства созданы на основе национализма.Нацизм и нацисты-идеология(агрессия,геноцид)Сходна с фашизмом.Или тебе без разницы?
27.07.2012, 13:19
Гость: критикан
злому.Вы мне с этими спорами по поводу языка,напоминаите РОГУЛЯ.Захотите узнать,что это расскажу
27.07.2012, 12:32
Гость: ника давыдова .львов
злому.В ООН может быть что угодно.В Украине есть свой язык и звучать будет так .Это не зависит не от вас и не от меня.Давайте тогда скажем англичанам ,что Russian неправильно,надо русский.Ой далеко будем лететь!!
26.07.2012, 20:09
Гость: ника давыдова .львов
злому.Так я ине разговариваю на росийском,а на русском.А как вы русский язык назовёте по английски,ясно.что не =русский язык=Какая тут может быть смесь.
24.07.2012, 15:51
Гость: история Донбасса
После войны начинается восстановление Донбасса уже советской властью. Наблюдалось несколько линий миграции: 1) по «комсомольским путевкам» сюда отправляли работать всех, кто не имел семьи, земли, жилья. Это было идеологизированное население, воспитанное советской пропагандой, 2) выселенное из Польши украинское население переезжает на свободные Донецкие земли, которые оказались пустующими из-за выселения в Сибирь всех немцев, живших здесь еще со времен образования поселений Екатериной, 3) участники ОУН-УПА, их дети и семьи ссылались в Донбасс, где отправлялись в ФЗУ (фабрично-заводские училища) и на заводы. Эта волна миграции характерна разрывами семейных связей, когда отца с Западной Украины высылали в Сибирь, а детей 15–16 лет в Донбасс.
Позже, по окончании репрессий, это население очень сильно мигрировало, переезжая к родственникам на Западную Украину, и наоборот, с Западной Украины на Донбасс. В силу вышеназванных причин, с 50-х гг. прошлого века большая часть Донбасса стала вновь украиноговорящей, на что советская власть отреагировала уже тактическими мерами, введя всю техническую документацию и образование на русском языке. До 1953 г. за разговор на украинском языке вызвали в КГБ и допрашивали, обвиняя в буржуазном национализме. Позже власть пользовалась чисто административными рычагами для нивелирования национальной памяти украинского населения, создавая систему карьерных поощрений через овладение русским языком.
24.07.2012, 15:49
Гость: история Донбасса
К началу ХХ века численность и национальный состав населения Донбасса (Бахмутский уезд, Мариупольский уезд, Славяносербский уезд, Старобельский уезд, г. Славянск), по данным Всероссийской переписи 1897 г., были следующими
Малороссы 710 613 — 62,5 %,
Великороссы 275 274 — 24,2 %,
Белорусы 11 061 — 1,0 %,
Греки 48 452 — 4,2 %,
Немцы 33 774 — 3,0 %,
Евреи 22 416 — 2,0 %,
Татары 15 992 — 1,4 %,
Всего 1 136 361
До 60–70-х гг. XIX в. в Донецкой области проживало исключительно украинское население, занимавшееся сельским хозяйством.
Из современных городов тогда существовали только Бахмут, Артемовск, Мариуполь. Были этнические островки – поселения греков, немцев, евреев и русских.
С 70-х гг. XIX в. на Донбассе начинается развитие металлургической и горнодобывающей промышленности. Украинское население на заводы не шло, потому что имело землю и самостоятельно могло себя прокормить. Из России на заводы Донбасса пошел приток безземельных крестьян. Тогда впервые появился контраст – украинское село и русский рабочий город. По численности преобладало сельское население.
24.07.2012, 20:12
Гость: Алексей Т
Вот и именно. Там жили великороссы и малороссы (все от корня "росс"), а никаких окраинцев или украинцев и в помине не было там еще.
25.07.2012, 13:07
Гость: kiev
Т.е. выходит, что малороссы куда-то испарились, а на их место пришли какие-то украинцы и за 20 лет размножились так, что их теперь большинство в Украине?))) Для кого эти бредни? Ну нет практически в Украине людей, которые бы хотели называться малороссами. Не прижилось это название. Сколько бы вы не ерничали.
25.07.2012, 15:10
Гость: Алексей Т
Ну почему испарились? Переименовали их товарищи украинизаторы Бланки, Бронштейны, Кагановичи, Срыпникти и прочие русофобы. А народу наплевать было на свое название, происхождение, историю. Окраинец так окраинец. Не привыкать. Лишь бы не трогали. Сейчас вдруг вспомнили некоторые, что русичи они на самом деле.
25.07.2012, 17:53
Гость: kiev
Даже на форуме видно, что украинцы меньше всего озабочены такими проблемами. Например, мне абсолютно все равно, как называли себя мои предки с Полтавщины и Черкащины. Помню своего прадела и деда, которые говорили на украинском языке,что мне, приехавшему с Дальнего Востока было вначале непонятно.
Что касается "не трогали,так это в самую точку. у украинцев на генном уровне есть опасения, что опять кто-то прийдет в их дом и будет здесь распоряжаться. Поэтому Украина сломя голову не бросается ни в какие Союзы и объединения. Как говорилось в одном фильме: "Литовец риску не любит"-украинец тоже.
24.07.2012, 16:47
Гость: Деникин
Украинцев вообще не было. Или у тебя с мозгами (глазами) не все впорядке.
24.07.2012, 15:37
Гость: История Донецкой области
В XVI—XVIII веках северная часть территории области входила в состав Слобожанщины, центральная часть территории области была во владении Запорожской Сечи, а южная — относилась к т. н. Дикому полю, население которого составляли кочевые племена ногайцев, находившиеся под контролем Крымского ханства.
До 1774 года происходило самовольное заселение территории области русскими и украинцами. Исследования заселения и освоения края в 16-18 веках, проведенные профессором Пирко, показывают, что его в этот период заселяли и осваивали различные этносы, среди которых украинцы составляли 60-70 %.
Русско-турецкая война 1735—1739 привела к подчинению Крымского ханства России и по мирному договору 1774 Приазовье вошло в состав Российской империи. С этого момента началось централизованное заселение степи оседлым населением. Кроме украинцев среди новых поселенцев было много русских, сербов и греков, которым царское правительство выделило в этих местах обширные земли. Кое-где возникли поселения немецких колонистов. В городах поселилось значительное количество евреев, переезжавших сюда из западных губерний.
В конце XVIII земли в нижнем течении Днепра и Приазовья были разделены на губернии. В 1783 была образована Екатеринославская губерния, к Бахмутскому уезду которой были отнесена территория современной Донецкой области к западу от р. Кальмиус. Земли к востоку от Кальмиуса относились к Области Войска Донского.
24.07.2012, 15:57
Гость: Семен
Однако впоследствие, в 21 веке, случилась унизительная для могучей России война с крошечной грузией, заставившая полностью восточных украинцев разочароваться в своей формальной Родине. Зачем история если есть современные факты ?
24.07.2012, 21:56
Гость: Таисия - О "маршале Моро"
Семён, Вашим большим достоинством является лёгкость, с какой Вы признаёте Ваши ошибки типа "маршала Моро". В вопросе о грузинской войне Вам предстоит ещё признать ошибку в вопросе о "casus belli". Тогда Ваша сентенция о разочаровании восточных украинцев отпадёт сама собой: наоборот, им есть над чем задуматься.
25.07.2012, 12:16
Гость: критикан
Таисии.Это достоинство у всех народных депутатах в Украине.Вы,что ещё не поняли его общественно значимую прфессию.Он привых к Шоу,типа Савика Шустера,Что ему дел до Украины и народа.
25.07.2012, 10:27
Гость: Том**
В отличие от Вас Семен, как и подобает нормальному человеку, признал что в случае с Моро он ошибся и никто-заметьте никто ,ему за это выговаривать не стал, потому что это поступок достойный уважения,мы все допускаем ошибки и умение их признавать это хорошая черта в отличие от Вашего патологического упрямства.
24.07.2012, 22:18
Гость: Семен
Уже не собирался ничего писать, но Вам отвечу. Увы, ничего толком невозможно объяснить. Вот и с Вами не вышло. Таисия, ну какое значение имеет лично моя позиция ? Чтоб сделать Вам приятное, могу прямо сейчас, как восточный украинец "очароваться" Россией. И что ? Дорога в ТС и ЕвразЕС будет открыта ? Я тут живу. У нас масса политических ток-шоу и интеграция с Россией - любимая тема. каждый раз разговлр идет по одной и той же стихийной схемой. Спокойно обсуждают возможности, потом кто-то вспоминает "...так они же напали на Грузию", "...так они ни с кем не счтаются", "...так они опять на кого-то нападут, а нам достанется..." Ну и в таком роде. В этом есть доля правды. Вы же, действительно, не обсудили это со своим союзным государством. И как Вы понимаете, дискуссия "стухает". Я это наблюдаю постоянно. Вот это проблема - сложившийся, в результате этой войны отрицательный образ России, которая не считает нужным ни с кем считаться, следовательно с ней нельзя интегрироваться. Ваши же люди, дочитав у меня до места "...Россия напала на Грузию..." наливают кровью глаза и в 100й раз начинают "парить" какими-то ненужными, но по их мнению, что-то доказывающими подробностями. Я говорю о проблеме интеграции, связанной с событиями 08.08.08. Люди же непонимая это начинают бороться со мной. Вот и Вы тоже явно меня не поняли. Меня можно убедить, а как с остальными. Движение в Европу это еще и движение от России. После 08.08.08 более чем до. Много более... Верю тому что вижу !
26.07.2012, 18:43
Гость: Алексей Т
"Вы же, действительно, не обсудили это со своим союзным государством" - Если вы будете проходить мимо дома где начался пожар и там будут гибнуть дети. Вы побежите домой к семье обсуждать, надо лезть и спасать детей или нет, или это чужая квартира и в нее заходить нельзя?
24.07.2012, 20:53
Гость: Алексей Т
Почему вдруг "унизительная война" для России? Потому, что не смогли надавать придуркам за 3 дня и растянули войну аж на целых 5 дней? Или потому, что грузинский президент перед телекамерой всего только один галстук сожрал? Или бегал в истерике перед телекамерами не слишком быстро, когда в штаны наложил, и охрана успела его поймать? А "восточные украинцы" действительно разочаровались в своей "формальной родине" и даже расследование депутатское в Раде организовали по поводу участия украинцев с украинскими ЗКР в войне на стороне агрессора.
25.07.2012, 00:10
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Какая жалость!Аж 5 дней пришлось унижаться.Ну как же вы это всё пережили?
25.07.2012, 12:55
Гость: Алексей Т
Почему вдруг унижаться 5 дней??? Вот если бы российское руководство 5 дней раздумывало в нерешительности, то сейчас скорей всего имело бы рейтинг 2% как Ельцин в 1999 году. Правильное решение было принято сразу. Грузинская армия разбежалась по домам побросав оружие через пару суток. Российские десантники совершенно беспрепятственно заняли г.Поти и г.Гори.... И какая жалость?
25.07.2012, 13:31
Гость: Из воспоминаний генерала Хрулева.
О ВНЕЗАПНОСТИ НАПАДЕНИЯ.
"в 00.00 часов раздался звонок. Телефонистка доложила:
— Товарищ командующий, вас срочно Кулахметов...
...Через мгновение услышал в трубке Марата Минюровича:
— Анатолий Николаевич, только что на меня вышел министр обороны Грузии, он проинформировал меня о том, что Грузия начинает силовую операцию по восстановлению своей территориальной целостности."
О СКОРОСТИ РЕАГИРОВАНИЯ.
"я вам докладываю, что первая БТГр уже в час сорок ночи прошла Рокский тоннель и ускоренным маршем с выделением боевого разведывательного дозора пошла вниз, а вторая БТГр входила в тоннель!
Они вышли к Гуфтинскому мосту в 4 часа 40 минут — как раз в тот момент, когда с той стороны моста к нему подошли грузины. И грузины нас просто тут не ждали. Они и предположить не могли, что через четыре часа после объявления войны русские войска окажутся почти под Тамарашени."
25.07.2012, 15:19
Гость: Алексей Т
Кто вообще писал о "внезапности грузинского нападения"? Вам бы хотелось, чтоб грузины напали совершенно неожиданно для российской разведки? Хотелось бы, чтоб российская разведка была ни на что не годной? Грузины кроме того совершенно не могли предположить, что пиндосы бросят своих подопечных, и не начнут за них войну с Россией.
26.07.2012, 15:29
Гость: 7575
Несомненно грузины надеялись, что первыми выйдут к Рокскому тоннелю и заблокируют его для прохода российских войск.Но сэтой задачей они позорно не справились.Не по Сеньке шапка, пусть лучше песни поют, это у них лучше получается.
27.07.2012, 13:39
Гость: Алексей Т
Нескольких часов до Рокского тоннеля им и не хватило. Не было таксистов у них на осетинской стороне. Не догадывались о боеготовности российской армии.
26.07.2012, 21:25
Гость: не совсем так
Вы читали пост 25.07.2012 13:31? Передовой отряд российских войск прошли тоннель через 1ч40мин после объявления Грузией о начале операции.. Это значит, что ввод войск готовился заранее. Стоялина старте и только ждали команды. А грузины только к мосту приехали через 4 часа 40 минут, от которого до тонеля 3 часа езды.
27.07.2012, 22:29
Гость: Алексей Т
Грузины к мосту не "приехали", а скорее пробились с боем. Армия должна быть готова в любую минуту к отражению нападения. Что тут странного?
"Ввод войск готовился заранее" - о том что Россия не позволит Грузии решить проблему Ю.Осетии силовым путем Саакашвили официально предупреждали несколько раз! Кто виноват, что он такой непонятливый.
28.07.2012, 12:58
Гость: критикан
Алу.Т.Наверное он такой непонятливый,потому что учился в грузинской школе,а не в русской.Вот если бы учился в русской,то и не пикнул даже, не то чтобы делать какие либо движения.
28.07.2012, 23:32
Гость: Алексей Т
Мишико учился в грузинской школе?
Движения делать его научил видимо дедок служивший в ведомстве Лаврентия Берии.
Политологи Марк Скоген и Майлз Дж. Смит в своём научном исследовании «Интернет как информационный ресурс в Евразии» называют поведение президента Саакашвили на видео эмоционально ошеломлённым, а сам видеоролик с жеванием галстука — актом, возмутившим грузинский народ, несмотря на его поддержку политики Саакашвили. По мнению публициста Михаила Делягина, именно осознание того, что вместо одного-двух батальонов в Южную Осетию входят полторы российские дивизии, а военной помощи США даже не предполагается, и вызвало длительную истерику Саакашвили и жевание галстука в прямом эфире. Причём самого Саакашвили, жующего галстук, Делягин сравнивает с Гитлером, который в аналогичном состоянии грыз ковры.
27.07.2012, 10:00
Гость: Злой
Отлично!!! Молодцы!!! Наконец-то не прошляпили!!!Вот что я могу на это сказать.С одной поправкой- готовились не к ВТОРЖЕНИЮ,а к ОТРАЖЕНИЮ нападения.И это правильно, армия ОБЯЗАНА быть готова к любому развитию событий и по Уставу(если Вы в армии не служили) обязана в любую минуту выступить на защиту страны и ее граждан.То что Грузия готовится к силовому решению вопроса, наверное только слепые не видели. Вполне естественно что российская армия к этому варианту готовилась.Мало того,Саакашвили косвенно предупредили что Россия безучастной не останется, поскольку незадолго до этого 58-я армия провела учения.Нормальный человек , а не галстукоед, понял бы к чему может привести его авантюра, но Сааакашвили был очень уверен что Россия не посмеет выступить против "союзника" США.Ну и получил по заслугам.Как говорится - поделом.
25.07.2012, 17:57
Гость: Из воспоминаний генерала Хрулева
О РАЗВЕДКЕ
"к сожалению, разведка наша не сработала. Мы имели крайне мало конкретной информации о противнике, о его перемещениях, о его планах. Приходили какие-то разрозненные сообщения и телеграммы ориентировочного характера. Я куда больше информации получал от своих разведчиков, которые "тралили" эфир, беседовали с людьми, у которых были родственники в Грузии, или с теми, кто сам там побывал. Это была куда более точная информация, чем то, что шло сверху. Мы больше информации узнавали из радиопереговоров грузинских таксистов, которые между собой обсуждали, какие дороги сегодня перекрыты из-за прохода войск или куда возили клиентов в погонах."
26.07.2012, 07:26
Гость: Алексей Т
Любой командир будет недоволен количеством и качеством информации о противнике. Всегда хочется больше и точнее. Вот и замечательно, что родственники и таксисты в Грузии есть еще. Возможно таксистов станет еще больше. А о том, что нападение не было неожиданностью Вы сами писали, или теперь будете отрицать свои слова?
24.07.2012, 17:28
Гость: 7575
Что за бред? Может Вы еще скажете что Грузия победила Россию? Похоже у кого-то до сих пор весеннее обострение, плавно переходящее в осенние.Унизительно дать убивать своих граждан, Россия это не позволило и надавала пинков, полецам, думавшим , спрятавшись за спиной США,вот это действительно унизительно исполнять роль шакала Табаки, убивать мирных людей. Грузия напала и получила по зубам, причем со стороны России участвовала только часть 58-ой армии, сопоставимая по численности с грузинской группировкой. Трофеи оставленные разгромленной грузинской армией.----" всего в ходе войны в Южной Осетии было захвачено 65 танков, несколько десятков единиц другой бронетехники, в том числе пять комплексов ПВО «Оса», 15 боевых машин пехоты БМП-2, артиллерийские орудия Д-30, а также самоходные артиллерийские установки чешского производства и американские бронетранспортёры. Ранее, в ходе отступления грузинские военные оставили в ангарах и на складах военной базы возле города Гори 15 танков, десятки бронемашин и артиллерийских орудий, снаряды и ракеты. Часть боеприпасов была уничтожена, а часть вывезена за пределы Грузии. На другой военной базе, в городе Сенаки, которая также была без боя оставлена грузинскими войсками, российские военнослужащие изъяли 1728 единиц оружия, в том числе 764 винтовки M-16 (производства США), 28 пулемётов M240 (также американского производства) и 754 автомата Калашникова.[14]. Как бы Вы не старались выгораживать своих тбилисских подельников,это унизительно для них.
24.07.2012, 15:00
Гость: 7575
Опять Вы свое личное распространяете на мнение всех граждан Украины.Прекратите выступать от имени всех- пишите от себя.У Вас лично может быть и системный конфликт с Россией и отсутствие общих ценностей и общих взглядов,но не надо распространять это на всех граждан Украины, думаю очень немалое кол-во граждан Украины имеют мнение отличное от Вашего.Впрочем немного не так, я это точно знаю.
24.07.2012, 15:13
Гость: Семен
Основание так думать ? Я тут живу, имею общественно значимую профессию, много общаюсь с друзьями и коллегами. В конце концов то что я пишу проверяется элементарной логикой. А Вы откуда черпаете информацию.
25.07.2012, 12:23
Гость: критикан
Не пойму,что вы тут делаите имеющий общественно значимую профессию.Это придумать может только участник Шоу.Вам общесвенник наплевать на Украину ,на украинский народ.на его проблемы.Они у вас свои.Я тут читал о спешке в отпуск,так ежайтеИ не пыхтите тут со своей логикой,не поддающейся никакой критике.Ради собственных интересов готовы всё разбазарить.И несёте тут всякую чушь.
24.07.2012, 16:04
Гость: 7575
Стараюсь черпать информацию из всех доступных источников.О том что я прав,говорит пост уважаемого "Антисало" и других участников с Украины.Но это всего лишь один из немногих источников, однако достаточный, чтобы Вы поняли что не имеете права на истину в последней инстанции.
24.07.2012, 16:47
Гость: Семен
Так "почерпните" информацию из самого естественногоисточника для социометрических исследований - результатов выборов. Единственное место в Украине, где есть пророссийски настроенные партии - Крым. Из 100 мест Крымского парламента эти партии получили только 4 места. Что до восточных регионов, то БЮТ вообще игнорировал Россию. А формула Партии Регионов была такая "Интеграция в ЕС, стратегическое партнерство с США, при сохранении добрососедских (всего лишь !) отношений с Россией. Где же "спятались" ваши несметные толпы фанатов Кремля ? Не ходят на выборы ? Злобу копят ? Не пишите Вы ерунду. На Украине активное население и свободная система выборов (никто пророссийские партии не гнобит) и социальнозначимая группа хоть в Донецке, хоть в Киве была бы заметна, как она замента (4%) в Крыму. Вы все время пытаетесь обмануть сами себя, подменяя понятие "есть" понятием "должно быть". Для человека честного с собой все просто. "Есть ли Украина ?" - зайди на сайт ООН и убедись. Есть ли "Украинская Нация ?" - зайди на сайт ЮНЕСКО и почитай. "Есть ли украинский язык ?" - там же, все описано и документировано. То же с социальным спектром "Тяготеет ли Донец к России ?" Чего проще - посмотри за кого Донецк голосует. Так нет же. Такие простые ответы Вам не нравяться. Вы если историю смотреть тогда все по другому бы было... Давно заметил, Великоросс не умеет признавать поражение и любую несомненную конфузию выдает в великую викторию. Тоже мне Великая Держава
26.07.2012, 17:12
Гость: Алексей Т
Несметных "толп фанатов Кремля" и в России то нет и не было ни когда. До "Интеграции с ЕС" Украине все равно как "до Китая пешком", как "до Луны", до "Светлого царства коммунизма", или до "построения рая земного". Конкретного смыслового содержания на ближайшие десятилетия этот лозунг уже не имеет. С таким же успехом можно провозгласить "Только мы за хорошую жизнь!".
За партнерские отношения с США и в России все партии включая коммунистов. А за ПР голосовали только потому, что это единственная парламентская партия (кроме коммунистов) выступающая за добрососедские отношения с Россией. Только за счет этого она пока и держится на плаву.
28.07.2012, 13:09
Гость: критикан.
Алу Т.А ты из собственного опыта знаешь?Чего сбегал в Китай?Ну до Луны ,до рая земного.ПР выиграла на выборах совсем не потому ,что много за неё проголосовали,А просто очень много людей не пошло на выборы,т.к. за демократов больше не хотели голосовать.Они себя не оправдали,на жаргоне=кинули=людей.Вот только за счёт этого и держаться на плаву.
26.07.2012, 17:32
Гость: Mag
"А за ПР голосовали только потому, что это единственная парламентская партия (кроме коммунистов) выступающая за добрососедские отношения с Россией". - Так в этом все и дело. Никто за пророссийские партии не голосует, вот их и нет ! Или есть ? Тогда укажитете. Или объясните куда делись ? Много русских слов и я умею писать сударь ! Либо пишите по делу, либо позорьтесь
26.07.2012, 23:43
Гость: Алексей Т
Одному Magу или еще кому надо писать? Ваши бандерлоги укронацисты, ненавидящие русский язык, в Верховной Раде с кем устраивали битвы рукопашные этим летом??????? Неужели это те, за которых ни кто не голосует????? Каким образом они в Эту Раду попали? Может и не депутаты вовсе???? Может Рада это проходной двор? Может в Раду проезжие бандюки заезжают и проходят туда без пропусков????
26.07.2012, 22:34
Гость: Алексей Т
ПР для большинства украинских избирателей и является самой "пророссийской". У нее опытные кадры, финансы, авторитет и т.д. А кто будет голосовать за несколько маленьких "русских" партий, чтоб разбросать свои голоса по мелочевке и так и не провести в парламент своих депутатов. Это как в России было в 90-е. Разбросали голоса всех недовольных и коммунистов на несколько ком.партий, партий пенсионеров, партий любителей пива, партий жизни и здоровья, Любителей Жирика, и т.д. И в итоге коммунисты опять не победили (что в общем и к лучшему), хотя имели все шансы.
26.07.2012, 20:45
Гость: Таисия - Волшебнику
Тогда как Вы объясните победу В.Януковича ?
24.07.2012, 15:40
Гость: Юджин
Интересно, а "общественно значимая профессия" предполагает наличие элементарных знаний истории своей страны? Это я о Северокрымском канале, хе-хе.
24.07.2012, 18:48
Гость: Mag
А что с северокрымским каналом ? Вы, кажется утверждали что он был построен с 1961-1971 год. Это не совсем так. Посмотрите сайт Кримология. Постановление о строительстве было принято в 1950 году. В 51 начали строить сразу на трех участках, но собственных сил не хватало. Семен прав, в 1960 канал был объявлен в УССР комсомольской стройкой и с божей помощью достроили.
25.07.2012, 13:42
Гость: Юджин
Да, постановление было принято в 1950 году, после него более 10 лет велись исследовательские и изыскательские работы. Непосредственно строительство было начато в 1961 году, и в 1963 днепровская вода пришла в Крым. Однако вопреки этим историческим фактам в одном из своих постов на этой ветке Сёма утверждал, что Хрущев передал Крым Украине в том числе и из-за дороговизны днепровской воды, подаваемой в Крым по Северокрымскому каналу. Каково?!
25.07.2012, 14:45
Гость: Mag
Уважаемый Семен Вам верно написал. В 50х годах люди были не глупее Вас, а может и поумнее. Понятие окупаемость понималось правильно. Именно из-за дороговизны днепровской воды и стоимости ее прокачки проект не реализовывался. У Хрущова было два выхода, либо датировать строительство канала из бюджета, либо "подарить" Крым Украине и "сделать" проблему обводнения степной части ее (УССР) проблемой. Таким образом "Кукурузник" и деньги сберег, и степной Крым распахал и "жест" сделал ! Вообще, молодец был мужик !
26.07.2012, 22:42
Гость: Алексей Т
Молодец был хгарный хлопец "Кукурузник", жест сделал своим корешам укроммунистам, коллективизаторам, украинизаторам, организаторам голодомора и т.д. чтоб не думали о плохом и в санатории крымские без проблем возили свои семьи. Эта шайка и просидела в Кремле потом до самого старческого маразма, до середины 80-х.
26.07.2012, 07:32
Гость: Алексей Т
""Кукурузник" и деньги сберег, и степной Крым распахал" - вот это опус! Денег сберег кому? Себе? Союзному бюджету?
Вообще. Это понятие "подарил" непонятно? Может Хрущев Руководил РСФСР в 1954 году? Или все же украинец он? Для своих земляков корешей и прихватизировал Крым.
25.07.2012, 20:04
Гость: Юджин
Вы читать умеете внимательно? Копирую свою фразу с выделением ключевого слова: "Хрущев передал Крым Украине в том числе и из-за дороговизны днепровской воды, ПОДАВАЕМОЙ в Крым по Северокрымскому каналу. Каково?!" То есть Сёма на голубом глазу утверждал, что к 1954 году Северокрымский канал уже действовал. И Вы его потдерживаете, что ли?
25.07.2012, 20:52
Гость: Mag
...и что ? складывается ощущение, что Вас на этом заело. Мне Сему читать интересно. Если это все, чем Вы можете ответить на его, конечно провокационные, но чертовски хитрые посты, посоветую Вам не "путаться под ногами". Не Ваш интелектуальный уровень. К сожалению Семы сейчас нет. Но если Вы заявите, что в этой части Сема что-то перепутал или неточно выразился - я, лично, с Вами спорить не буду. А то Вы на этом канале спятите.
25.07.2012, 18:17
Гость: Хе-хе
Это называется все перевернуть с ног на голову.Общесоюзный бюджет не смог, а украинский смог.Офигеть от такой "логики" и понимания экономики.Хе-хе.
25.07.2012, 11:31
Гость: Хе-хе
Бог-то оказывается коммунист? (Прости меня господи).Коммунистической Украине он помогал , а сегодня помогать не хочет.Хе-хе.
25.07.2012, 12:59
Гость: Алексей Т
Комсомольцев УССР видимо массово заставляли креститься и молить Бога о помощи, лишь бы только не просить помощи у ненавистных комсомольцев РСФСР.
25.07.2012, 13:55
Гость: Злой
Ну ведь нормальному, грамотному человеку совершенно понятно, что уж если Россия не смогла потянуть этот проект самостоятельно,как утверждают наши оппоненты, то уж УССР менее сильная в экономическом плане и в людских ресурсах, никак потянуть не могла.Это же очевидно.Потому ссылки на "павков корчагиных",которые это смешно.Ясно что ресурсы выделял центр.
25.07.2012, 14:53
Гость: Mag
Да не хотела Россия (РСФСР) этот проект тянуть ! Иначе пришлось бы по гроб жизни плптить УССР за воду, 19 миллиардов кубов в год. А окупится ли это орошение - вопрос ? А Хрущь тоже не хотел деньги давать. Ему было дешевле весь Крым отдать под обязательство УССР его распахать
26.07.2012, 07:42
Гость: Алексей Т
"пришлось бы по гроб жизни плптить УССР за воду" - За что платить? За днепровскую воду? А УССР за нее платила? Днепр из России течет. Ну вы прям специалист по межреспубликанским расчетам. Пишите как будто УССР отдельным государством было. Можно было и вообще за воду не платить. Вычитать кубометры той днепровской воды что из РСФСР в УССР текла. Даже дарить лишнее. Или может рыночные отношения были между предприятиями и республиками.
25.07.2012, 18:19
Гость: Хе-хе
Понятно, эта самая РСФСР сама Вам на ушко нашептала, что "не хочет".Хе-хе.
26.07.2012, 08:55
Гость: 7575
Маг не понимает как принимались решения в СССР, особенно что касаемо таких крупных проектов. От желания республик здесь ничего не зависило."Хрущь" не хотел денег давать.Интересно где и кому он об этом заявлял.Про Хрущева много чего можно говорить, но дураком он не был и в отличие от некоторых здесь на форуме отлично понимал что возможности Украины гораздо скромнее, чем возможности России и уж если для Российского бюджета это большая проблема, то навесить это на одну Украину, это обваилить и ее бюджет и ее экономику.За Украиной было руководство стройкой а ресурсы федеральные.Уж если бы Россия в одиночку не смогла бы потянуть такой проект ,то Украина и подавно.
24.07.2012, 16:02
Гость: 7575
Нет, по мнению Семена "общественно значимая профессия" предполагает, что ее обладатель имеет патент на истину в последней инстанции.:))
24.07.2012, 15:48
Гость: Семен
Вом поговорить не с кем ? Или пишите по дело или ищите другого собеседника
24.07.2012, 11:02
Гость: две цитаты о войне
"Грузия объявила, что ее вооруженные силы в ночь на пятницу приступили к операции "по наведению конституционного порядка в Южной Осетии", передает телеканал ТВЦ. С таким заявлением выступил в эфире телеканала "Рустави-2" командующий грузинскими миротворцами Мамука Курашвили. Он также призвал российских миротворцев, дислоцированных в зоне конфликта, не вмешиваться в ситуацию."
"В начале первого утром 8 августа командир миротворческого батальона К.Тиммерман получил приказ: части миротворческого батальона, который находился в Южном городке занять боевые позиции. И при приближении Грузинских войск открыть огонь. Тиммерман, уточнил, т.е. перепроверил, правильно ли он понял странный невероятный приказ, который, как командир миротворческого подразделения, он не должен был бы получать. И он получил от командующего смешанными силами в зоне конфликта генерала Кулахметова подтверждение: дал я
такой приказ. После чего вместе с примерно 250 военнослужащими Тиммерман перекрыл несколько дорог, заняв позиции с юга от Цхинвали, и около 6 часов утра, как свидетельствует большое количество свидетелей, российские миротворцы открыли огонь по грузинским полицейским, которые в это время по проходящим рядом дорогам проходили в Цхинвали. Таким образом, начался тот самый бой, который привел к гибели 10 российских миротворцев. И который был использован в качестве предлога для осуществления массированной рагрессии со стороны России"
24.07.2012, 21:20
Гость: Алексей Т
Вот свидомизм до чего довел полуграмотных хуторян? Кто в это поверит? 250 российских миротворцев напали на Грузию!?!
24.07.2012, 12:10
Гость: Хе-хе
Сказки свидомых СМИ.Вот так и дурят хохлов.А грузины в ответ на огонь из стрелкового оружия вдарили по Цхинвали из "градов", а за несколько часов до этого грузинские миротворцы покинули расположение миротворческих сил в Цхинвали.Наверное Кулахметов им сообщил что Россия начинает войну.Однако какое вооружение у грузинских полицейских- танки и "грады" и самолеты.Да...и однако находятся идиоты верящие в эти фальшивки.Поздно вьюнош, позно пить твои "Боржоми", ОБСЕ и ПАСЕ признали агроессором Грузию, все дальнейшие фантазии а-ля Гарри Поттер не имеют смысла.Хе-хе.
21.07.2012, 17:59
Гость: ника давыдова .львов
А по сути заданного вопроса.Да Киев не отдаст никому Западной Украины.Разве можно отдать Карпаты,Буковель,Трускавец-знаменитый мировой курорт.Куда потом Россияне будут ездить кататься на лыжах.Конечно страшна потеря для Киева.А западная Резиденция в красивейшем Дворце Потоцких во ЛЬвове.Давайте не будем чудить,тут и без лишних слов ясно.
22.07.2012, 14:32
Гость: Алексей Т
"Куда потом Россияне будут ездить кататься на лыжах?" - Разве не ясно куда? Куда и сейчас ездят? В Куршавель. Его же не отделят от Франции. И Красную Поляну никто отделять от Сочи не собирается.
21.07.2012, 13:59
Гость: РН
>>Опасность заключается скорее в том, что, невзирая на федерализацию, западноукраинские области останутся в составе Украины.
Опасность для России? Ну как после таких слов можно судить об объективности автора.
20.07.2012, 20:34
Гость: Москвич
"Руководство ЕС сочло невозможным подписание соглашения об ассоциации с Украиной"
Евросоюз выдвинул условия для подписания Соглашения об ассоциации и ЗСТ с Украиной: освобождение Тимошенко и Луценко и честные парламентские выборы с их участием. Ключ в отношениях находится в Киеве, а не в Брюсселе. Баррозу и высокий представитель ЕС Кэтрин Эштон заявили о невозможности подписания и ратификации Соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли из-за свертывания демократии в Украине после 2010 года. Будем откровенны — подписание и ратификация Соглашения об ассоциации и ЗСТ будут невозможны, если Украина срочно не обратит внимания на такое резкое ухудшение демократии и верховенства права", — заявили Баррозу и Эштон в интервью Центру Разумкова. Кроме того, они констатировали, что во многих странах-членах ЕС также обеспокоены управлением украинской экономикой, в т.ч. деловым и инвестиционным климатом. "Эти проблемы следует рассмотреть не только для укрепления доверия, но и для прогноза зоны свободной торговли. Есть и другие вопросы, где мы хотели бы видеть сдвиг, начиная, в частности, по совместной работе над всесторонней конституционной реформой. Как отмечалось, решение Конституционного суда от сентября 2010 года вызвало серьезные вопросы. Украине нужна Конституция, которая будет отражать широкий консенсус всех политических групп. Поэтому в целом, перспективы отношений ЕС-Украина могли бы быть очень хорошими... Но увы, мы сейчас переживаем очень сложный момент...
20.07.2012, 21:57
Гость: укр
Сложных моментов в истории Украины было много. В Европе верят, что мы избавимся от нынешней бандитской власти и тогда будет подписаны Соглашения с демократическим правительством, приход которого к власти неизбежен.
20.07.2012, 22:44
Гость: Не говори гоп...
Ка-неш-на... Хто бы самнивался...
.
Но скорее "бандитская власть" избавится от вас фашистов. Охота ей в тюряге сидеть...
22.07.2012, 16:24
Гость: Россия взбесилась
В Москве серьезно занялись возведением препятствий и раскидываем бревен на возможном пути Украины в НАТО. Вплоть до угрозы применения силы. Ведь одной из целей агрессии России против Грузии было заблокировать ее вступление в Альянс, так как в него не принимают страны, имеющие территориальные проблемы с соседями. И не только Грузия была целью в кавказской войне 2008 года. Украина наглядно предупреждалась о том, что Россия ни перед чем не остановится, чтобы не допустить вступления Киева в НАТО. И так 20 лет информационной войны против Украины в разных ипостасях. Кремль демонстрирует себя, как главного врага Свободы и Независимости не только Украины, но и всех здравомыслящих людей даже в самой РФ.
23.07.2012, 17:21
Гость: Алексей Т
Отдать Абхазию и Осетию (с которыми у России договор о взаимопомощи) на растерзание грузинским живодерам вот это и было бы предательское действие главного врага Свободы и Независимости не только Грузии, Абхазии, Южной Осетии, Украины, но и всех здравомыслящих людей даже в самой РФ.
23.07.2012, 14:19
Гость: Алексей Т
"агрессии России против Грузии"??? - неужели! Это когда было такое???
23.07.2012, 14:40
Гость: Семен
Регулярная армия России перешла государственнуб границу Грузии в 2008 году. Именно это действие считается в мире нападением одгого государства на другое
24.07.2012, 17:36
Гость: 7575
Вам не надоело? А до того ничего не было?Слушайте Семен, хватит дурачка включать, давно уже все выяснено и кто был агрессором и кто напал первым.Эти мантры, сколько Вы не повторяйте ,ничего общего с действительностью не имеют. Вы очень самоуверены и всегда говорите то от имени всей Украины то аж от имени всего мира.Сколько не повторяйте халва- во рту слаще не станет.Скажу по-вашему примеру- европейским сообществом агрессором признана Грузия, следовательно именно она осущесмтвила нападение.Будет вопреки фактам повторять свой бред? Здесь это не прокатит, народ здесь грамотный, а самого себя может убеждать у себя на кухне глядя в зеркало.Неинтересно.А вот Украина помогала агрессору и это факт, так что вы соучастник и естественно подленько пытетесь перевести стрелочки.Нек выйдет, на вас ,как и на грузинах и кровь русских миротворцев и кровь осетинских женщин,детей и стариков.
24.07.2012, 14:24
Гость: Фантом
А чем наведение порядка в Чечне - РФ, отличается от наведения порядка в Абхазии и Южн. Осетии - Грузией??? А ни чем - в РФ это было кровавее и продолжается сейчас, правда на грузинскую землю вошли оккупанты из вне под циничными лозунгами.
24.07.2012, 21:27
Гость: Алексей Т
"чем наведение порядка в Чечне - РФ, отличается от наведения порядка в Абхазии и Южн. Осетии - Грузией?" - неужели полуграмотным бандерлогам это непонятно? Тем отличается, что Россия имела на это право и все возможности, а марионеточная пропиндосовская Грузия рассчитывала только на помощь и военную поддержку "Большого БиЛЛА", но и в этом прогадала. Спроси сначала у самих осетин, "кто "вошел" на их землю"?
28.07.2012, 18:18
Гость: критикан
Алу Т.Подскажи,где того осетина взять ,что бы спросить?Из всех постов видно одно,что Россия имеетправа и на грузинскую территорию ,и на украинскую территорию.Пытаются наводить порядки свои везде.Где тот осетин ?
28.07.2012, 23:38
Гость: Алексей Т
По данным всероссийской переписи населения 2010 года в России проживало 528 тыс. осетин, в том числе:
Северная Осетия — ▲ 459,7 тыс. (2010 г.)
Москва — ▲ 11,3 тыс. (2010 г.)
Кабардино-Балкария — ▼ 9,8 тыс. (2010 г.)
Ставропольский край — ▲ 8,0 тыс. (2010 г.)
Краснодарский край — 4,1 тыс. (2002 г.)
Карачаево-Черкесия — ▼ 3,1 тыс. (2010 г.)
Санкт-Петербург — 2,8 тыс. (2002 г.)
Ростовская область — 2,6 тыс. (2002 г.)
Московская область — 2,4 тыс. (2002 г.)
Осетины составляют большинство населения Южной Осетии - 46289 (64,3%)¹
В Грузии (без Южной Осетии) в 2002 году проживало около 38 тыс. осетин.
28.07.2012, 22:01
Гость: Алексей Т
Осетины живут в Осетии Северной и Южной. Если незалежное образование о этом умолчало. Россия вообще никогда не претендовала на грузинскую территорию. Зачем она России???? Своей полно.
А критик если услышит, что в соседнем доме один сосед грабито и режет семью другого соседа, что будет делать. Закроет окно? Чтоб не слышно было детских криков. И будет дальше по ТВ смотреть олимпиаду? Очень либерастически, по еуропейски.
29.07.2012, 12:46
Гость: критикан.
Алу Т.Да не спрашивал я сколько живёт осетин в осетии,хотел осетина у которого можно напрямую спросить,без посредников,что бы не получилось испорченного телефона.А что Ал это ты был тем грабителем по соседству, от которого закрыли окно.Похоже ты ,если так хорошо знаешь.
29.07.2012, 17:00
Гость: Алексей Т
Почему "Алу Т"? Это что? Может оскорбление такое? Так и пиши тогда. Но это только от отсутствия дельных аргументов и бессильной злобы. Потопай ногами. Полегчает может.
29.07.2012, 16:39
Гость: Алексей Т
Найди в интернете осетина напрямую. Или сам съезди в Осетию. Можете скинуться со своими бандерами и журналиста от газеты послать, чтоб попробовал антироссийского осетина найти, ну хоть одного, единственного. Слабо?
Остальной бред не комментирую.
23.07.2012, 19:00
Гость: 7575
Ответные действия на нападение другой стороны, агрессией не считается.У Вас все перевернуто с ног на голову.Боевые действия начала Грузия и она признана агрессором и ПАСЕ и ОБСЕ.Все дальнейщие Ваши заявления в связи с этим не имеют никакого смысла и могут быть использованы только для личного пользования, на вашей личной кухне.И не более.
23.07.2012, 19:53
Гость: Семен
"Ответные действия на нападение другой стороны, агрессией не считается ?" На нападение ДА ! Но на пограничный конфликт, даже с гибелью миротворцев НЕТ ! К сожалению, это работа миротворцев, для того они там и стоят, для того они и застрахованы на миллион долларов, что могут погибнуть на посту, но не допустить начала войны.
24.07.2012, 21:30
Гость: Алексей Т
Гибель российских миротворцев - это убийство российских граждан, это публичное унижение всей России как государства. Человеческая жизнь превыше всего. И убийца обязательно должен быть наказан! Чего еще тебе Сема непонятно?
28.07.2012, 18:23
Гость: критикан
Алу Т.Мне тоже непонятно.На войне нет убийц.Тут борьба.Есть победитель,есть побеждённый.Из вашего поста ясно,что Россия в данной ситуации униженная,значит побеждённая.
28.07.2012, 21:48
Гость: Алексей Т
На войне нет убийц. Есть военные преступники.
Почему вдруг Россия униженная??? Мишико - грузинский президент. Он кушал галстук оранжевый. Он обделался и бегал перед телекамерами по городу. Он навсегда отрезал от Грузии бывшие ее территории.
29.07.2012, 12:48
Гость: критикан.
Алу Т.Похоже ты Россию тоже относишь к преступникам?
24.07.2012, 22:42
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Чья человеческая жизнь превыше всего?Можете не отвечать .Я и так знаю ответ.
25.07.2012, 10:09
Гость: Хе-хе
Я тоже знаю- превыше всего жизнь галичанского селюка.Как же ведь ему аж стосорок тыщ лет,...беречь надоть такой раритет.Хе-хе.
25.07.2012, 00:00
Гость: Алексей Т
Для каждого государства превыше всего жизнь его граждан, которую оно и должно защищать. И достойно уважения только государство способное на это.
24.07.2012, 10:26
Гость: 7575
Не надо передергивания.Это не пограничный конфликт.Это именно нападение с использованием артиллерии, реактивных установок, тяжелой техники и авиации.Как бы Вам лично и кому-то еще не хотелось представить это безобидным "пограничным конфликтом" это выглядит, мягко говоря- весьма неумно, особенно после того как были представлены документы и карты с планом "Чистое поле" подлинность которого даже грузинская сторона не оспаривает, настолько это очевидно.Да,роль миротворцев это разъеденение конфликтующих сторон, и контингент миротворцев в Ю.Осетии состоял из российских миротворцев, грузинских и осетинских.Почему же грузинские миротворцы покинули расположение за несколько часов до вторжения и не стали НЕ ДОПУСКАТЬ начала войны?Можете объяснить?Не пытайтесь,это настолько очевидно, что любые Ваши попытки ,будут выглядеть смешно.И не забывайте что миротворческий контингент это не армия и они своими силами предотвратить войну не могут если целые вооруженные силы государства начнут войну.Потому и стоит за миротворцами мощь государства, которое они представляют, чтобы ни у кого не было желания нападать на них и получить в ответ по полной.Ситуация проста- Саакашвили его вашингтонские хозяева уверили, что Россия промолчит и не дернется, а США его прикроют,неипосмеет Россия выступить против США а будет пытаться уговаривать США и Грузию, а пока грузины успеют полностью окупировать Ю.Осетию.А случилось все наоброт,потому у Кондилизы была истерика на весь мир.Весьма неприличная для политика.
24.07.2012, 12:40
Гость: Семен
"Это не пограничный конфликт.Это именно нападение..." Нападение на какую страну ? Одна часть Грузии напала на другую ? Границу Грузия-Россия никто не переходил. Та же ситуация с Чечней. Напала ли Россия на Чечню ? Была ли это агрессия и давала ли она право третьей стране, симпатизирующей Чечне атаковать Россию, считая последнюю агрессором ?
24.07.2012, 17:42
Гость: 7575
Сравнение с Чечней неправомерно.В Чечне не было иностранных воинских частей находившихся там по договоренности сторон и Россия на них не нападала.Так что вопрос не в симпатии. Во-вторых после того как народ Чечни на референдуме проголосовал за то что Чечня часть России, этот вопрос вообще неуместен.Народы Ю.Осетии и Абхазии тоже провели референдумы и они ясно сказали что в одной стране с грузинскими убийцами, которые заявляли- становитесь грузинами или убирайтесь(З.Гамсахурдия) они жить не хотят.
24.07.2012, 11:04
Гость: ???
Участие в боевых действиях противоречило Статье 4 "П О Л О Ж Е Н И Е
Об основных принципах деятельности военных контингентов и групп военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта",в которой сказано:
"Воинские контингенты и военные наблюдатели в зоне конфликта имеют право:
- вести боевые действия имеющимися на вооружении мотострелковых подразделений средствами в соответствии с приказом Объединенного военного командования;"
Но, насколько я понимаю, в Объединённое военное командование СКК входила и грузинская сторона и, т.о. приказа миротворцам участвовать в боевых действиях появиться не могло (т.к. блокировался бы грузинами).
24.07.2012, 02:35
Гость: Таисия - О "casus belli" и другом
Семён, Вы абсолютно не правы, когда пытаетесь свалить войну,развязанную Грузией в Южной Осетии, на Россию. Вы играете словами, манипулируя сознанием читателей, когда отрицаете агрессию Грузии, называя нападение грузин на российских миротворцев "пограничным конфликтом". В конфликте всегда участвуют,по краиней мере, две стороны. Разве русские миротворцы нападали на грузин, стреляли в них? Нет, они погибли под огнём внезапно напавших грузинских солдат, рвущихся с оружием в Южную Осетию и проливающие там кровь невинных людей. Вы странно понимаете роль миротворцев: их задача- защищать мир и мирных людей, но не быть мишенью агрессора. Россия, кстати, вступила в войну не в первый день, а когда увидела, что дело идёт к истреблению осетин. Европа, и не она одна, признала Грузию виновницей войны, говоря о "casus belli". Это выражение - не английское, как считаете Вы, а латинское и означает оно не только "повод к войне", а формальный повод к объявлению войны,обычно ничего общего не имеющий с действительными причинами войны. Другими словами, Грузия, совершившая нападение на русских миротворцев и напавшая на Южную Осетию, связанную с Россией стратегическими отношениями, дала ей прямой повод для защиты Южной Осетии.
Грузины - прекрасный и близкий России народ, но Саакашвили их подвёл. Защищать его в развязывании войны - дело бесперспективное.
24.07.2012, 12:41
Гость: ника давыдова .львов
Таисии.Вот противный Саакашвили!Взял и подвёл.А грузины так хотели пасть на колени перед Россией и попросить прощения.
25.07.2012, 00:07
Гость: Алексей Т
Почему подвел? Мишико очень даже не "подвел"? Или по самому "свободному" укр.ТВ не показывали видео, где обделавшийся грузинский президент в шоке бегал по городу услышав где то вдалеке звук якобы самолета. Бегал так, перед телекамерами, что собственная охрана долго поймать не могла. А ролик где Мишико кушает перед камерой в шоке и страхе свой оранжевый галстук? Тоже не показали? Можете все найти в интернете.
24.07.2012, 23:50
Гость: Таисия - О благодарности
ника, а вот народы Южной Осетии и Абхазии благодарны России за их свободу.
26.07.2012, 16:32
Гость: критикан
Таисии.Простите,что вмешиваюсь.Я хотел бы очень знать В чём она выразилась?.
26.07.2012, 23:53
Гость: Алексей Т
Возможно "благодарности" вместе с "выражениями" критику идут из Вашингтонского обкома, и других он просто представить не может? Только почему печатный станок не справляется в Вашингтоне? Напечатали бабла и скупили весь мир. Какие проблемы??? Жадные они. Пиндосы.
27.07.2012, 13:25
Гость: критикан
Алу Т.Согласен с вами наверное их станок затормозил,а то бы уже давно и Россию скупили.Не такие вы уж патриотичные ,как себя выдаете.А Обкома так уж точно у них нет.
28.07.2012, 23:53
Гость: Алексей Т
"не такие уж и патриотичные"- А бабла столько хватит у пиндосов, чтоб каждому россиянину (140 миллионов) виллу на Флориде купить и пожизненное содержание???
А на меньшее и не согласимся.
29.07.2012, 12:56
Гость: критикан
Алу Т.Что рядом с Пугачёвой хочешь виллу.За какие заслуги?Пугачёва хоть поёт,а то ,чем ты занимаешься виллу на Соловках разве что.
29.07.2012, 17:06
Гость: Алексей Т
Почитай хоть сам свои опусы. Предлагаешь Россию скупить пондосам. Цену назови. За которую россияне согласятся продать свой патриотизм, вместе со своей "частью России". Хватит бабла у твоих хозяев? И откуда ты знаешь чем я занимаюсь на работе?
29.07.2012, 22:18
Гость: критикан
Алексею Т.Я не собираюсь покупать России ,она мне и даром не нужна с ихними "патриотами",а я сам себе хозяин и что будут покупать другие мне безразлично.Цены решай сам и с кем твоё дело.
30.07.2012, 08:25
Гость: Алексей Т
Само собой, ты не собираешься. Почитай ЕЩЕ раз ВНИМАТЕЛЬНО, что сам написал. "США" могут скупить всю Россию". Вот и продолжи свою гениальную мысль дальше. С какой целью они ее скупят? По какой цене. А достоин я жить там где Пугачева живет или нет, это зависит только от моего желания, возможностей, ну и конечно цены предложенной пиндосами по твоему совету за мою часть России. Рынок у нас, свобода, и мое право соглашаться на предложенную цену или нет. А у критикана как то все по совковому (достоин, не достоин, как на партсобрании).
29.07.2012, 13:42
Гость: Алексей Т
За "какие заслуги" тут грозятся всю Россию скупить? Я лично во Флориду и не собирался. Читай выше сначала. Прежде чем писать что то.
29.07.2012, 14:49
Гость: критикан.
Алу Т.Цитирую твои слова.Что каждому россиянину(140)мл.Виллу во Флориде купить и т. д.На меньшее не согласишься.Что не ты писал или ты не россиянин??
30.07.2012, 23:22
Гость: Алексей Т
Почитай ЕЩЕ раз ВНИМАТЕЛЬНО, что сам написал. "США" могут скупить всю Россию". Вот и продолжи свою гениальную мысль дальше. С какой целью они ее скупят? По какой цене. А достоин я жить там где Пугачева живет или нет, это зависит только от моего желания, возможностей, ну и конечно цены предложенной пиндосами по твоему совету за мою часть России. Рынок у нас, свобода, и мое право соглашаться на предложенную цену или нет. А у критикана как то все по совковому (достоин, не достоин, как на партсобрании).
26.07.2012, 18:47
Гость: Алексей Т
Спросите это у абхазов и осетин.
24.07.2012, 13:07
Гость: Хе-хе
Очень даже стоило.Сама Грузия и грузины существуют только благодаря России.Так что за подлость в отношении тех кто даровал тебе и твоей стране жизнь, нормальные люди должны просить прощения.Правда вам и грузинам, такое чувство как благодарность неизвестно, вот нагадить в ответ на помощь, это в вашем духе.
24.07.2012, 13:45
Гость: ника давыдова .львов
Хе-Хе.Какое благородство!!Всех спасают ,всем помогают.Те кто на самом деле благородно помогают ,об этом не кричат.А тут ещё чуть ,чуть и лопнут от своей важности .А вас кто-то об этом просил помогать? А инициатива,как известно наказуема.Вот и отгребаите за свою помощь.Благородство не требует благодарности,она сама приходит.
24.07.2012, 21:37
Гость: Алексей Т
"А вас кто-то об этом просил помогать?" - Многоуважаемая Ника! Россию целых 16 лет умоляли помочь осетины и абхазы. А пропиндосовское российское правительство Ельцина- Гайдара, Черномырдина только и делало вид, что ничего страшного не происходит у самых российских границ. Или у вас на Западенщине бандеровская пропаганда полностью затмила умы людей.
25.07.2012, 00:27
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Ну что же вы уже своих начинаите поганить?Да к тому же покойника.О покойниках говорят хорошо или ничего.Это ваш первый президент,Вы же его выбирали.Ай как нехорошо!Высоко пытаешься взлететь,а получится?Падать то больно будет.
25.07.2012, 13:02
Гость: Алексей Т
Вибирали. Да. Только очень быстро разочаровал этот "первый президент". А взлетать совсем не собираюсь никуда.
25.07.2012, 11:33
Гость: Хе-хе
Да...ника как всегда "права" ,раз и Гитлер с Герингом и Гимлером покойники, то о них ну никак нельзя плохо.Потому на Зап.Украине о них только хорошо.Хе-хе.
24.07.2012, 15:17
Гость: 7575
Ника прекратите дурить, были бы Вы не женщина, я бы Вам выдал , как говорится -по первое число за гонор,глупость и безграмотность.Да ,спасаем и помогаем в отличие от вас. Мы не кричим и если бы те кому мы помогли не плевали в нашу сторону, никто бы им не напомнил, что это подлость и гнусность.А если не понимают то напоминать обязательно нужно и подлецу говорить что он подлец.То что Вы истории не знаете ,Вы уже демонстрировали не раз.Не надоело постоянно попадать в глупое положение? Как раз просили и не раз, та же Грузия неоднократно просила принять ее в состав Российской империи с целью чтобы Россия защитила Грузию от уничтожения Персией и Турцией, пока наконец, это решение было принято Россией.Смотрите историю "Георгиевского трактата" о котором похоже Вы не слышали.Стыдно этого не знать и с апломбом заявлять что "никто не просил".Точно так же просила Абхазия и вошла в состав РИ раньше Грузии.И еще кое-кто.За парту девушка...за парту и не позорьтесь.
24.07.2012, 18:07
Гость: ника давыдова .львов
7575.Ну ты хватил милейший.Чего только добрался до правления Екатерины ,можно было бы спустится до правления княгини Ольги.В1783 году было Грузинское Царство ещё,а не то что сейас есть. Да чего можно и глубже заглянуть.Дело то всё в том ,что с развалом СССР развалились и все договоры. Россия первая не выполнила то,что была обязана.
25.07.2012, 11:36
Гость: Хе-хе
Вот он замечательный образец, свидомого поведения.Раз все договора "развалились", значит можно и не вспоминать что кто-то ,тебя спас и можно спасителя с удовольствием не только грязью поливать но и стрелять в него.
25.07.2012, 14:50
Гость: ника давыдова .львов
Хе-Хе.Поконкретнее,кто кого спасал и от кого?И кто стрелял в него?После распада союза,стрельбы на нашей территории не помню.
26.07.2012, 23:55
Гость: Алексей Т
Стрельбой очень любили ваши заниматься на чужой территории.
25.07.2012, 18:22
Гость: Хе-хе
Ага, щас я по кругу,в сотый раз повторять буду.Дуркуете по привычке ,ну и не здоровье.
26.07.2012, 16:42
Гость: критикан
хе-хе.Да,да вы апсолютно правы.Лучше почитать Тараса Бульбу и сделать так ,как он сказал.
25.07.2012, 16:58
Гость: Алексей Т
"кто кого спасал и от кого?"- Российская империя грузин и армян спасала от турок и персов. Руских людей на киевшине Россия в 17 веке от поляков, турок и татар спасала. Казахов от джунгар. И так далее. Почитайте историю вообще. Только не из украинских учебников.
27.07.2012, 10:53
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.В 1915 г.Это не так давно,Россия так спасла Армению,что турки почти всех армян повырезали,мужчин так точно.Теперь все эти армяне уже турки ,они сами это признают и очень благодарят Россию.Да ненавидят русских в Армении.
27.07.2012, 13:56
Гость: Алексей Т
Вот это мозгоимение... на Западенщине!!!
27.07.2012, 13:53
Гость: Алексей Т
Только Россия и спасала армян в 1914-17 годах. А кто еще? русские войска 16 февраля 1916 года овладели Эрзурумом, а 18 апреля заняли Трабзонд (Трапезунд). Успешно для русских войск развивались бои на урмийском направлении, где был занят Рувандиз, и у озера Ван, где русские войска летом вступили в Муш и Битлис. "Русских в Армении ненавидят"????. Ника! Вы просто жертва бандеровской пропагагды! С чего это армянам русских нелюбить? Это все равно что обвинять Британию, США и СССР в уничтожении немцами евреев. Вы в своем уме?
27.07.2012, 18:21
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Я в своём уме и мне ли не знать как армяне любят русских,особенно женщин.Я в своём уме.Ты тут историю рассказал .Я по собственному жизненному опыту знаю,в пропаганде ,я уже говорила,не нуждаюсь.Так же я говорила,что высказываю свою точку зрения .Всё дело в том ,что с 1963 года регулярно была в Ереване каждый год месяц,если выдерживала .Так там спокойно нельзя было пройти по улице,не услышав брани в сторону русских,конечно на армянском.Пацанва изподтишка ешё и кинуть могли чем-то.Жили в Ереване только семьи военных и малокане.Это староверы русские,только они принципиально не говорили по русски.А после развала союза убегали русские ,да как можно быстрей,боялись .Во какая любовь .
29.07.2012, 00:19
Гость: Алексей Т
С чего вы взяли, что брань именно в сторону русских? Они национальность спрашивали? В сторону украинцев, латышей, литовцев, белорусов не ругались? И кто то адекватный из них мог все претензии высказать? Этот тоже самое чтоб вы зашли бы в "черные кварталы" Нью-Йорка. Полуграмотные горцы, мамбеты (в Казахстане), афроамериканцы, арабы и т.п. всегда будут враждебно относиться к европейцам. Тем более в депрессивных регионах, от куда уже лет 500 сами армяне уезжают. Там ничего не строилось из крупных предприятий в советские времена. Потому и русские не жили. Что там делать?
27.07.2012, 22:44
Гость: Алексей Т
Около 1,5 млн. армян живет в России. Это они наверно из ненависти к русским поселились. Знал армян лично. Никакой ненависти ни разу не замечал. После развала СССР по всему Кавказу и Закавказью войны и резня пошла. Бежали и русские и армяне. Почему то армяне бежали в "ненавистную" Россию.
31.07.2012, 10:02
Гость: критикан
Алексею Т.Да им просто некуда бежать было.Издавна вражда между грузинами ,азербайджанцами ,армянами ,всегда резня была.Армения нищая ,одна только Араратская долина земли и всё.Да они тебе будут петь о любви ,потому что не дома,а пожил бы там,то не говорил такого.А ты посмотри внимательно,чем они заняты в России и что имеют?Куда тебе до них.И везде их полно .Русскими они называют всех некавказцев.А женщин русских щитают гулящими и потому такое отношение даже у пацанов. Наивный же ты.
26.07.2012, 08:58
Гость: 7575
Болгар, сербов,греков от турок.
25.07.2012, 00:37
Гость: Алексей Т
Многоуважаемая Ника Давыдова. Может вы все таки почитаете историю? В 1783 году было Грузинское Царство?????
Имеретинское царство было, Картлийское царство было, Кахетинское царство тоже было, Абхазское царство, Тао-Кларджетское царство, Алания была, Иберийское царство было и т.д. Не было только "Грузинского царства".
Что была обязаны Россия? Кому? Тем кто убивает российских граждан?
25.07.2012, 12:59
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Да обязательно почитаю на досуге.Просвящусь.
25.07.2012, 11:13
Гость: 7575
Зачем ей историю изучать, она из породы "митрофанушек", которые считали что география не нужна, потому что извозчик и так довезет куда нужно.
27.07.2012, 00:06
Гость: Алексей Т
Многие на Западеншине точно считают, что это извозчик географию должен знать, а самым достойным украм это вообще ни к чему. Считают, что живут по соседству с США. В Осетии многие из них море видели. А сами они - адмиралы прирожденные.
26.07.2012, 16:46
Гость: критикан
7575.А почему не 5757 или 7755?А что ника родственница вашего из Думы,как там его Митрофанова.??Тогда ей точно ничего не надо.
25.07.2012, 15:45
Гость: критикан
7575.Ну вы ребята даёте!Нашли козла отпущения на форуме,точнее козу.Уселись на шею,свесивь ноги и поганяете.А женщина по моему в возрасте,так она пишет.Что больше некого ганять тут.Как то не солидно,даже мне жалко стало.А она молодец не уступает.
25.07.2012, 14:52
Гость: ника давыдова .львов
7575.А ещё изысканней можешь.Слабовато!Не пробрало.Опилочки высыпь из головы!Наверное много набралось.
24.07.2012, 17:26
Гость: ника давыдова .львов
7575.Ну не хотела отвечать больше никому,так сами напрашиваются.Ну что ты можешь мне выдать? И вообще ,что можешь выдавать,да только отходы в отхожее место.Успокойся.Интересно,а утонуть вы тоже помогаите?.Что касается истории то бери и учи сам внимательно и только правильно понимай.Мне уже поздно за парту ,да больше интересует настоящее.Вы тут работаите ,деньги зарабатываите,а я посторонний человек заглянувший сюда .Я сама по себе и высказываю в отличие от вас своё личное мнение на вещи.
24.07.2012, 18:11
Гость: 7575
Есть что возразить? Если нечего,то лучше помолчите а то опять ляпните какую-нибудь несусветную глупость, а потом когда Вас ткнут в нее носом, кинетесь обсуждать оппонента, какой нехороший, мог бы глупость и безграмотность ники не заметить, а он вот вытащил это на всеобщее обозрение.Кроме как хамить ника Вы ни на что неспособны, ни знаний ,ни логики, ничего у вас нет.Впрочем вы типичный представитель безграмотной бандеровской, русофобской тусовки.
25.07.2012, 17:15
Гость: ника давыдова .львов
7575.Ничего не имею против .Тащи насколько сил хватит.Тут большого ума не надо.К вашему сведению ,по тусовкам не хожу и такого слова не употребляю,не нравится оно мне.Что касается меня ,считаю себя представителем русской нации и не более и не менее.
25.07.2012, 00:36
Гость: ника давыдова .львов
7575.Кто хамит тут?Да и без очков видно.Да не выведете меня из равновесия не пытайтесь.у меня на таких иммунитет.Невежда он и в Африке невежда.Времени просто жалко.
24.07.2012, 07:59
Гость: Семен
Таисия, тут нет предмета для спора. Грузия - член ООН и целостность ее территории признана всеми, кроме России, членами этой уважаемой международной организации. Соответственно, любые военные соединения других стран, находящиеся на территории Грузии - окупанты. Я лично, считаю, что российская армия не имела права так необдуманно переходить Грузинскую Границу. Я помню, в куда более явным случаем агрессии - захватом Хусейном Кувейта американцт три месяца сбсуждали ситуацию на разных уровнях, создавали коалицию и получали мандат ООН на военную операцию. Как это было можно, ничего не расследовав, ни в чем не разобравшись, не получив мандат ООН, не поставив в известность ни то что союзников по ОДКБ, или в СНГ, а даже Белорусское Союзное Государство, взять и перейти границу другого государства. Это и есть самая настоящая агрессия что бы там небыло ее поводом. Но я повторяю, нет повода к обсуждению, так как все уже решено. В мире нет Государств, поддержавших эту войну, в мире нет государств, признающих результаты этой войны. Ни в мире ни в СНГ, даже в Белоруссии, никто не высказался в поддержку той позиции, что Вы отстаиваете. Сейчас, Вы еще не понимаете всех настоящих последствий этой войны. Поверте мне, больше нет и не будет никакаого единения Украины и России, а единени России с Белоруссией и Казахстаном всегда будет ограничиваться "теплой компанией" их "вечных" лидеров. Вы "ударили" прежде всего по свой репутации народа-объединителя. Это уже случилось, и спорить не с кем
26.07.2012, 17:48
Гость: Алексей Т
Трусливый Мишико на то и рассчитывал. Пока Россия будет месяцами жаловаться в ООН, мандаты собирать, информировать партнеров и союзников грузины выгонят или перережут все осетинское и абхазское население. Российскому руководству лучше находиться в "теплой компании" со своим собственным народом. И его позиция для этого руководства должна быть основополагающей. А "дружеское" похлапывание по плечу, милые улыбки иностранных президентов и слова "Гуд Раша, гуд" при сдаче всего что только можно было сдать, развале государства, обнищании собственного народа мы уже проходили в 80-е и 90-е Спасибо, больше не надо. Действительно. В мире нет государств поддерживающих эту агрессию Грузии. ОБСЕ и ПАСЕ расследовали все обстоятельства войны и признали агрессором Грузию, а агрессор обязательно должен быть наказан. Разве не так? Или ОБСЕ и ПАСЕ для Украины не авторитет?
24.07.2012, 22:47
Гость: Таисия - Ещё раз о "casus belli"
Семён, спорить не надо, а вот выяснить для себя правду об этой войне стоит. Ещё за несколько лет до августа 2008 года Грузия потеряла Южную Осетию по своей вине: она лишила её автономии, провозгласив Грузию унитарным государством. Более того, вступила с ней в вооружённый конфликт. После этого Южная Осетия не хотела быть в составе Грузии. В августе 2008 года Грузия, с подачи госдепа, нападает на Южную Осетию, о чем я уже писала Вам в предыдущем блоге. Времени для обращения в ООН не было да оно и не было нужным, ибо наступление Грузии было мгновенным и разрушительным настолько, что маленькая
Ю.Осетия была бы просто уничтожена.
Саддам Хуссейн не разрушал Кувейт. У США было время. Вы не правы: в мире есть государства, подтверждающие независимость Южной Осетии, а их количесто не важно. Главное, что Южная Осетия жива. Вопрос об отношениях Украины и России - отдельный. Отпор, данный агрессии Грузии, отрезвит головы горячих.
Всего Вам доброго.
24.07.2012, 10:13
Гость: Хе-хе
А с тобой никто и не спорит.То ли ты в коконе каком живешь, то лши в параллельном мире.Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не хочу знать.Частично выдергиваешь то что тебе выгодно, частично фантазируешь.Ты не в курсе что президент Белорусси приезжал в Москву. сразу после событий в Ю.Осетии и четко высказался в поддержку.Но тебе на Марсе эту информацию не довели.ООН признала...а разве ООН не признала границы Югославии? ,а границы Сербии?А сейчас передел границ не идет? А Хельсинский акт? Может вернем СССР?Детский сад какой-то.О чем с тобой можно говорить, когда ОБСЕ и ПАСЕ признали агрессором Грузию, но ты продолжаешь долдонить что агрессор Россия, потому что свидомая душа измученная русофобией отказывается признать очевидные факты.Запиши себе где-нибудь - агрессор твой любимый минифюрер, приятель Юща- Саака.Два госдеповских прислужника.Агрессор после совершения им агрессии уже не имеет никаких прав, а выпоняет волю победителя.Забудьте Абхазия и Ю.Осетия выразили свою, волю,жить в одном государстве с агрессором, который неоднократно осуществлял на них нападения они не хотят.У народов Ю.Осетии и Абхазии, есть все юридические и моральные права, на независимость.Что будет и когда не тебе решать, не пытайся примерить на себя роль Бога,это и смешно и глупо.
24.07.2012, 12:48
Гость: Семен
Все о чем Вы тут говорите хоть как-то коррелируется с подписанными международными документами (с Лукашенко) с документами Совета Безопасности, ООН и ЮНЕСКО. Вы так пишете как будто это принятые кем-то решения, а не Ваши заявления. Я живу в том мире, в котором Ваши заявления не подтверждены никакими документами. А вот где живете Вы ? И Вы не поняли то самое важное, что явилось результатом этой войны. Никто, ни в мире не в СНГ не признал Абхазию и Южную Осетию несмотря на "трудную" политическую работу МИДа России. Вывод однозначен ! Россия не имеет в СНГ статуса даже регионального лидера. Можно ли без этого статуса построить какую-то интеграцию ? НЕТ ! Потому что для этого больше нет авторитета. Вы променяли "пацанский поступок" на перспективу ре-интеграции постсоветского пространства. Достойный обмен !
26.07.2012, 17:59
Гость: Алексей Т
Семен. Вы в каком мире вообще живете??? "променяли "пацанский поступок" на перспективу ре-интеграции постсоветского пространства"????
Операция по принуждению Грузии к миру прошла в 2008 году, а ТС создан в 2011г. Твердая позиция России только прибавляет ей авторитет на постсоветском пространстве. А самое главное у своего народа!
Белорусское руководство в обмен на признание Абхазии и Ю.Осетии просто собиралось выторговать для себя еще что то. Ничего личного. Просто коммерция. А надо ли России это? Непризнание Абхазии другими государствами означает только ее полную зависимость от России. Что бы там не поменялось во власти, они всегда будут под контролем. Бандерлогов, и прочих русофобов конечно не задобрить и не исправить. Это дело всегда будет бесполезным. И нужны ли они вообще?
26.07.2012, 22:02
Гость: критикан
Алу Т.Зря время тратишь.Он уже давно на Канарах.Я тут читал,что спешит в отпуск.Но людей насмешить успел.
24.07.2012, 17:51
Гость: 7575
То есть Вы хотите опровергнуть выводы ПАСЕ и ОБСЕ? И не надело глупости говорить? Что значит - никто в мире не признал? Признали несколько стран в т.ч. Россия,Венесуэла,Никарагуа, это ведь члены ООН.Или Вы как всегда не в курсе? Вот чего стоят Ваши заявления.На кого они рассчитаны? Что кто-то еще безграмотнее Вас? Или по принципу доктора Геббельса- чем чудовищнее ложь , тем скорее в нее поверят? Здесь не поверят, зря стараетесь.Еще раз- Лукашекно в ходе своего визита в Москву, сразу после конфликта, совершенно однозначно поддержал Россию и это было показано по всем каналам.Но Вы как всегда ничего не видели и не знаете, но зато очень самоуверены.И еще пытаетесь учить где искать источники информации.Да у Вас самого с этим великая беда с информированностью.Так что не Вам поучать, поучитесь сами.Что до интеграции, так Вы в своей свидомой скорлупе,даже не заметили что она уже идет.То что Абхазию и Ю.Осетию признало пока немного стран, это вполне объяснимо.Это результат бешеного нажима США и угрозы странам, которые могли бы это сделать.Случись что с США, процесс признания примет лавинообразный характер.Это очевидно.
24.07.2012, 13:32
Гость: Юджин
"...Россия не имеет в СНГ статуса даже регионального лидера..." - и кто же этот лидер? Конечно же Украина? . Точно определил уважаемый Хе-хе: на Марсе живете.
23.07.2012, 22:28
Гость: Алексей Т
Может хватит уже словоблудием заниматься? ночью и утром 8 августа 2008 года грузинские военные убивали российских граждан в Цхинвали (мирных граждан и солдат миротворцев) и такое безнаказанно Россия не оставит. Это на будущее всем агрессорам. А бандерлоги могут теперь пыхтеть сколько угодно.
23.07.2012, 23:27
Гость: Фантом
А что делали российские граждане (оккупанты) на Грузинской земле???
Строили козни и провокации??? Изучали опыт немцев по отношению к Польше 1939 года???
24.07.2012, 10:27
Гость: 7575
Матчасть изучи, что и почему делали российские граждане на земле Ю.Осетии, а потом будешь тявкать.
24.07.2012, 11:09
Гость: Фантом
Значит российские граждане на земле Грузии были - гастарбайтерами???
А когда их попросили вернуться домой - на родину в РФ спровоцировали заварушку?????
Пришли на территорию Грузии, как туристы и захотели остаться - море, горы (прихватизаторы), но РФский паспорт забыли выкинуть????
24.07.2012, 21:46
Гость: Алексей Т
Осетины - российские граждане никогда не были в Южной Осетии туристами или гастерами. Какие туристы? там их не было с 91 года! Какие гастеры? Там с 91 года ничего не строили. Какое море в Осетии????? Или для бандерлога любая лужа, в которой он по пьяни тонет это море???? Фантомас! Ты свой интеллект вообще проверял? В школе хотя бы учился? (МОРЕ в Осетии!!!) Это как ты живешь по соседству с США. Забыл свои ляпы? Или так и не врубился?
Они там жили всегда либо как хозяева, либо находились как гости своих родственников и друзей. Неужели бандеровская тупость таких элементарных вещей понять не может?
24.07.2012, 14:33
Гость: 7575
Вы бредите? Или таким образом своё остроумие пытаетесь показать? Увы, получилось очень глупо.А отвечать на глупость, нет никакого интереса.
24.07.2012, 15:19
Гость: Фантом
Извините, но это вы, глупо защищаете и поддерживаете оккупацию чужой страны.
24.07.2012, 16:10
Гость: 7575
Абхазы оккупировали собственную землю? Осетины оккупировали собственную землю? Однако очень "свежий" и оргинальный взгляд на историю.Грузию никто не оккупировал ,она сейчас даже в больших границах, чем когда входила в состав Росийской империи и правительство Саакашвили по-прежнему в Тбилиси.
24.07.2012, 12:12
Гость: Хе-хе
Да ты "прав", как моя правая нога. Охота клоуна из себя корчить - на здоробе никто мешать не будет.Продолжай.Хе-хе.
23.07.2012, 17:17
Гость: Алексей Т
Грузинские войска расстреляли пост российских миротворцев 08.08.08. И именно это считается агрессией против России. Или украинских солдат можно расстреливать безнаказанно?
И напали на Южную Осетию. Именно это действие считается в мире нападением одгого государства на другое.
24.07.2012, 09:13
Гость: Алексею Т
Алик, российская наглая агрессия против суверенной Грузии(на рос.манер), уже Джорджии,это 100% дежавью Гитлера против Польши(начало 2 мировой). Тот же трюк СССР провернул с Финляндией в 1940, не мудрствуя лукаво. Это или от глупости или от вызывающей наглости,звериной заметьте. Дурить вы можете собственное непритязательное население, хотя это сделать удается все сложнее, что уж тут говорить о знающих правду соседях.
25.07.2012, 00:42
Гость: Алексей Т
Съезди в Абхазию (это очень просто на автобусе из Сочи) и спроси у самих абхазов. Кто их оккупировал или освободил? И кому они сейчас благодарны?
24.07.2012, 09:53
Гость: Хе-хе
Мнение фюреров из палаты №6 никого не интересует, особенно после того как ПАСЕ и ОБСЕ четко определили что агрессор Грузия, а ты сколько хочешь можешь захлебываться своей ядовитой слюной, на большее ты не способен.Получили по рогам, так утритесь и помолчите,если мужики, а не визжите как базарные бабы.Хе-хе.
23.07.2012, 17:37
Гость: Алексею
Вы знаете примеры, когда нападение на миротворцев, приводило к вводу войск соответсвующего государства на суверенную территорию?
ЮО -не государство. Это территория, входящая в состав Грузии. Как, например, Чечня, с которой не сюсюкали, а нещадно бомбили.
24.07.2012, 22:06
Гость: Алексей Т
Я знаю примеры когда угроза гражданам "самого демократического из всех демократических государств мира" (государство, которое всех в мире учит демократии) отправляло флот за тысячи км от своей территории и вводило войска на суверенные территории других государств. Этого мало?
25.07.2012, 17:23
Гость: критикан
Простите влезу между двумя высказываниями вашими.Сначала вы осуждаите самое демокр.государство в мире,а потом сами жеберёте с него пример.Какая то нестыковочка получается.
23.07.2012, 22:30
Гость: Алексей Т
Не "сюсюкать", а нещадно бомбить убийц и террористов может только уважающее себя государство.
26.07.2012, 17:03
Гость: критикан
Алу. Т.А как вы определяете,кто убийца,кто террорист?И довольно быстро.
23.07.2012, 18:58
Гость: 7575
А кто так решил что она ,эта территория входит в состав Грузии? Грузины? А почему они решают за осетин и за абхазов? Ведь ссут провести референдум по самоопределению.,а эти народы давно определились, они вошли в состав России раньше Грузии, а подарил их Грузии Сталин, тогда народы не спрашивали.Поскольку эти республики были автономиями в составе Грузии, то при выходе из СССР Грузией был грубо нарушен закон СССР о порядке выхода.Он предусматривал проеведение референдумов на территориях автономий.В России такие референдумы были проведены, а в Грузии нет.Следовательно Грузия удерживала эти республики в своем составе НЕЗАКОННО. Нападение на военнослужащих другого государства всегда расценивалось как нападение на само государство и это государство само решало, как ответить, и имело на это все права.Могло простить а могло наказать за наглость.Так что агрессор понес заслуженное наказание.Так же как Германия в 45-ом, которая считала территорию СССР до Волги своей.
23.07.2012, 19:49
Гость: Семен
Забыл. Вопрос с референдумом Вы тоже преврали. Разделение страны это всегда дело всей страны так как в этом случае образовываются две новых страны. Поэтому, мирная процедура разделения всегда опирается на национальный референдум. Должно быть выражено два встречных желание, первое - отделиться, второе отделить. Референдум, проводимый только в сепаратистском регионе ничего решать не может. Так оно по нормам ООН
24.07.2012, 22:07
Гость: Алексей Т
Ирландия или Индия отделялись от Великобритани в результате референдумов?
24.07.2012, 10:44
Гость: 7575
Вы не забыли,Вы не знаете предмета и пропускаете мимо что написано.Еще раз- есть закон о выходе республик из состава СССР и он Грузией нарушен.Украиной кстати тоже. Есть закон государства и нормы ООН тут не при чем.А как быть с нормами ООН если на референдуме по сохранению СССР более 70% проголосовало ЗА сохранение? То есть последующий референдум на Украине за выход из СССР можно считать недействительным?Это же Ваши слова- ---"Референдум,проводимый только в сепаратистском регионе ничего решать не может".То есть Вы лично признали, что Украина де-юре сегодня продолжает оставаться в СССР ,как и все другие республики,поскольку на референдуме ВСЕГО государства,было принято решение о его сохранении.Или где Вам выгодно Вы об этом помните а где нет, тут же забываете? Как всегда-шулерство и лицемерие во всем. Если мы признаем за Украиной право на выход из состава СССР несмотря на референдум СССР,то такое же право есть у Ю.Осетии и Абхазии.Или нет ни у кого. Можно говорить о "деле всей страны" если эта страна УЖЕ существует как независимое государство,а Грузия была частью СССР когда из него выходила и была обязана соблюдать законы СССР.Кстати входила Грузия (Картли-Кахетинское царство)в состав России без Абхазии и Осетии.С чем вошла ,с тем и вышла.Стремление прихватить побольше, вполне понятно, но у других свои желания.Украина ведь тоже вышла из состава СССР с куда большими территориями чем входила, потому свидомые яростно защищают Саакашвили, потому что "чует кошка чье мясо съела".
24.07.2012, 12:56
Гость: Семен
УССР получила независимость и стала Ураиной в результате подписания в Беловежской Пуще международного договора о роспуске СССР. Впоследствие это договор был ратифицирован парламентами трех государств. Только на основании собственного о независимости" Украина не могла бы считать себя независимым государством. Но это позволило Кравчука поставить об этом вопрос на переговорах. Переговоры оказались успешными для Украины ее суверенность была признана, сначала другими странами в СНГ, а потом в мире. Если бы Беловежских соглашений небыло бы, пришлось бы проводить общесоюзный референдум о выходе УССР из состава СССР.
24.07.2012, 14:53
Гость: 7575
Хорошо, здесь соглашусь,с Украиной дело обстоит несколько иначе, три жулика в Беловежской Пуще обставили дело по другому - они распустили СССР, то есть денонсировали договор об образовании СССР от декабря 1922 года.Этим они избежали некоторых сложностей, но создали другие, которые со временем могут вполне аукнутся. С Грузией дело обстоит иначе.Она провела референдум 31-го марта 1991 года, то есть за 8 месяцев, до беловежского соглашения, когда СССР еще существовал.То есть по-Вашему нужно было проводить общесоюзный референдум о выходе Грузии.Он проведен не был.Кроме того(в сотый раз наверное повторю) что согласно закона о выходе из СССР Грузия должна была провести референдумы в автономиях.Но не сделала этого.То есть нарушение на нарушении.И по нормам ООН и по законам СССР.Напомню так-же что в 1922-ом году когда был образован СССР ни Абхазия,ни Ю.Осетия в состав Грузии не входила.Так что Ю.Осетия и Абхазия поступили точно так же как поступила Грузия по отношению к СССР.И если Ю.Осетия и Абхазия сепаратисты, то Грузия точно такой же сепаратист.
24.07.2012, 15:15
Гость: Семен
Даже если Грузия что-то и нарушила. С чего Вы решили что Российская Федерация в прае быть судьей. Для этого есть Совет Безопасности ООН
25.07.2012, 00:44
Гость: Алексей Т
Где был этот ООН со своим совбезом 08.08.08 когда грузины резали людей в Цхинвали???
24.07.2012, 15:59
Гость: Юджин
Конкретно Грузия нарушила Дагомысские соглашения, которыми взяла на себя обязательства не применять военную силу в юго-осетинском и абхазском конфликте. Миротворческий батальон России, подвегшийся атаке грузинской армией с применением РСЗО "Град" и танков, находился и действовал в ЮО под эгидой ООН, "голубые каски". Между прочим, еще ночью 08.08.08 Москва потребовала срочного созыва Совбеза для обсуждения складывающейся ситуации. На состоявшемся лишь 09 августа как бы экстренном заедании никакого решения по вине прежде всего США принято не было. Естественно, как же своего сукина сына осудить. А кровь и миротворцев и гражданских продолжала литься. Россия в этой ситуации поступила абсолютно верно, решительно и жестко! Конечно, все-таки до Тбилиси надо было дойти: дело решилось бы за несколько часов.
24.07.2012, 15:57
Гость: Семену
Россия вправе не только судить но и отвечать на агрессию против ее граждан. Точно так же как и любое другое государство.Не забыли как США оккупировали Гренаду, за угрозу жизни,граждан Америки? А президента Панамы вообще выкрали и судили.Что-то я не слышу от вас возмущений по этому поводу. Так что мы сами решим на что имеем право,а на что нет и своих граждан будем защищать всеми имеющимися у нас средствами.Чего и вам желаем.
24.07.2012, 12:49
Гость: ника давыдова .львов
Чушь!!Насколько я помню,в 90-тые годы я голосовала за независимость Украины.Больше никаких голосований и референдумов не было.Д и сейчас бы люди проголосовали бы также за независимость.Кто бы пошёл на воссоединение с таким отношением к украинцам.Да из состава СССР мы дпавно уже вышли.
24.07.2012, 13:04
Гость: Хе-хе
Да ника,насмешили Вы изрядно.А сколько Вам лет?А может Вы все врете и не живете Вы на Украине? Где-нибудь в Польше?Надо же сморозить такую вселенскую глупость что референдума по сохранению СССР не было.И ведь не стесняется такой бред здесь выдавать.Вы у своих кураторов из Госдепа попросите новую методичку, более точную.Правда не удивлюсь, если клерки в Госдепе такие же юные и тупые и ничего об общесоюзнои референдуме и его результатах,ничего не знают.Ника а вам бы со стыда сгореть после таких заявлений.Хе-хе.
26.07.2012, 17:12
Гость: критикан
хе-хе.к нике тоже.Ника Да признайтесь вы наконец,кто вы есть?Ребята никак не могут успокоится.Ну расскажите же вы наконец,где живётеИ кто вы вообще.Да возьмите наконец методичку,более точную.Видите ребята не успокаиваются,да посоветуйтесь со своими клерками.они уже это сделали,а вы им все карты путаите.Ну сгореть вам со стыда.ха-ха.
24.07.2012, 13:55
Гость: ника давыдова .львов
Хе-Хе.Очнь радаЧто повеселились.Ая над вами веселюсь от того ,что вы считаите меня наёмным на сайте .Разочарую вас .Я,как тот кот и гуляю сама по себе.Политика меня никогда не интересовала и не интересует.Не знаю никакихГосдепов не приклеивайте никого ко мне.А живу я действительно во ЛЬВОВЕ И ЛЕТ МНЕ ОЙ МНОГО.Со сдыда не сгорю,Я чловек порядочный и поступаю только по своей совести,чего не скажешь о вас.
24.07.2012, 16:14
Гость: Хе-хе
Порядочный человек, прежде чем написать о чем-то ,изучает тему, Вы поступаете как на базаре привыкли- мелете языком что помелом и столько безграмотной глупости успели нагородить, что по настоящему порядочному человеку было бы стыдно.Ваша безграмотность в вопросах истории Российской империи, СССР и постсоветского пространства, дает основания полагать что Вы не живете в одной из бывших республик СССР и то что Вы весьма юного возраста.Грамотный,в возрасте человек, не может не знать тех элементарных вещей и фактов о которых Вы не имеете представления, но с гонором заявляете что было, а чего не было.Тот же референдум о сохранении СССР или о вхождении Грузии в состав Российской империи.И таких ляпов у Вас полно,но Вы с полным соответствием с поговоркой об удивительном упрямстве украинцев, продолжаете дурить и смешить своей безграмотностью.Как говорится - на здоровье.А отвечать в стиле "сам дурак" что Вы сейчас сделали, это тоже один из признаков безграмотных демагогов.А если политика Вас не интересует то непонятно что Вы тут делаете.Вы перепутали адрес- вам на сайт по приготовлению борщей и выращиванию цветов.
24.07.2012, 18:28
Гость: ника давыдова .львов
Хе-Хе.А мне нравится читать ваши бредовые идеи и смотреть ,как вы историю изучаите.А борщ варить у меня есть кому.Знатоки истории я вижу вы уже закипаите.Холодный и трезвый ум надо иметь.Плохо работаите.А вопрос то был поставлен такой*Потеря Западной Украины для Киева страшна?Или совсем забылись и занимаитесь изучением истории.
25.07.2012, 11:56
Гость: Хе-хе
Ну пошел бабский треп ни о чем- в огороде бузина, в Киеве дядька.По части базарной свары, Вы конечно вне конкуренции, чувствуется большой опыт.Хе-хе.
26.07.2012, 17:15
Гость: критикан
хе-хе. Ну как всегда правы.Не мала БАБА клопоту,купила порося.Вот и ника так.
25.07.2012, 00:47
Гость: Алексей Т
"Потеря Западной Украины для Киева страшна?" - а Ваш дед, Георгиевский Кавалер, что бы сказал на счет отделения от России территорий оренбургского, уральского, сибирского казачьего войска, Новороссии и Донбасса???
25.07.2012, 11:05
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Всё правильно,вы сами же ответили на вопрос*Страшна ли потеря Западной Украины для Киева?*Просто невозможна,как и отделение от территории России Оренбурщины,Урала,Сибири,Только Донбасс тут не причём.В данное время это другое государство.
25.07.2012, 15:24
Гость: Алексей Т
Вот я о том же. Что бы сказал Георгиевский Кавалер о том что Донбасс, Новороссия, территория Уральского казачьего войска, (часть Оренбургского и Сибирского,...) в данное время в других государствах?
25.07.2012, 13:08
Гость: Алексей Т
"Просто невозможна"??? - Как же бедный Киев жил без этой Западенщины с 1240 года до самого 1939 ??? 700 лет почти! Просто не жизнь была, а мучение какое то.
25.07.2012, 08:48
Гость: 7575
Да врет она про деда.Иначе как понять,что можно так не уважать его память и по сути стать его врагом.
25.07.2012, 15:05
Гость: ника давыдова .львов
7575.Сказала бы вам и фамилию и имя,только не хочу,что бы вы склоняли его доброе имя,которым доорожу и памятью о нем тоже.Вас же ничего не остановит и никто.
26.07.2012, 10:04
Гость: Алексей Т
Казаки 11 оренбургского полка награжденные Георгиевскими крестами 2-й и 1-й степени за набеги на Кухотскую Волю и Невель в 1915 году: сотник Н.Мензелинцев, старший урядник Егор Пашнин, старший урядник Александр Воронин, приказный Петр Боровских, старший урядник Федор Даренских, казак Мартемьян Максимов.
26.07.2012, 10:34
Гость: Алексей Т
Кто из них питерский интересно? Больше 11 Оренбургский полк ни где не отмечен за всю войну.
26.07.2012, 13:34
Гость: ника давыдова .львов
АлексеюТ.Во! Молодцы!Даже историей Оренбургского казачества заинтересовались.Молодцы.Теперь ещё можете посмотреть 18-й полк.А потом я вам дам,уж так и быть ссылку ,где есть мой дед.Успехов.
26.07.2012, 18:07
Гость: критикан
нике.Ника!Пощади ребят,Расскажи ты им свё,признайся наконец,а то помрут от любопытства.
26.07.2012, 11:09
Гость: Том**
Не мог командовать полком, человек не принадлежащий к казачьему сословию.Единственное исключение это Лейб-гвардии казачий полк.Так же шефами гвардейских полков,могли быть члены императорских фамилий.Например одна из дочерей императора(кажется Мария) была шефом гвардейского уланского полка, даже есть ее фото в форме этого полка.Но Оренбургские казачьи полки это линейное казачье войско, относившееся к степовым казачьим войскам в отличие от кавказских(Кубанское,Терское).
25.07.2012, 13:10
Гость: Алексей Т
Стример тут еще любил напоминать про "своего отца" ветерана-орденоносца (перековавшегося в бандеры на старости лет).
25.07.2012, 13:07
Гость: ника давыдова .львов
7575.Да не вру уважаемый,не научилась до сих пор.И помню ,и горжусь.Но как это всё сопоставить с тем ,что сделали с его семьёй потом.Я хотела .да не могу забыть и дети знают,и внуки.Я не озлоблена, *ошарашена просто*этим.
26.07.2012, 07:56
Гость: Алексей Т
А Волынской резней 1943 года Вы не "ошарашены просто"?
26.07.2012, 07:54
Гость: Алексей Т
Что же такого сделали с его семьей, если даже обыска дома не провели?
26.07.2012, 20:17
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Догадайся с трёх раз.А откуда такие данные,я такого не знаю,что,где,кто проводил.
27.07.2012, 14:07
Гость: Алексей Т
Если документы на дореволюционную собственность не тронули, и даже не заинтересовались ими, то какой это обыск?
26.07.2012, 18:10
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Откуда у вас такие данные?Я например этогоне знаю.А что сделали писала.Повторять не собираюсь.Резня была не только на Волыни.
23.07.2012, 22:47
Гость: Юджин
А как нормы ООН сработали в Косово? А как это НАТО напало на Югославию??? Ведь сербы до нападения ни одного натовского вояку не то, что не убили, а даже по морде не зацепили! Как это вяжется с Вашими измышлизмами в посте от 19.53?
24.07.2012, 11:08
Гость: 7575
Семен сам не понял какую себе и Украине яму выкопал.Если только по нормам ООН имеет значение, тогда по референдуму СССР, только он имеет значение а по нему принято решение о сохранении государства.Вот и выходит, что все бывшие республики СССР сепаратисты и существуют незаконно.В т.ч. и Украина.:))
24.07.2012, 11:40
Гость: Фантом
Смешной вы, видимо в 1991 году вы были только в "проекте".
Я тоже голосовал за сохранение СССР, но известные события ГКЧП, поменяли отношения людей к СССР. И я, как более 90% жителей Украины (основатель СССР) решили, что нужно мирно разойтись (окончить существование,почить в бозе СССР) и подтвердили свое решение на референдуме. А потом основатели СССР (РСФСР,УССР,БССР) - юридически оформили это.
24.07.2012, 12:17
Гость: Хе-хе
Вот оно свидомое лицемерие и двойные стандарты в полной красе.Тогда замолчи и не ссылайся на "нормы ООН". Тогда раз Украина имела право наплевать на референдум СССР и провести свой, то точно такое же право имели жители Абхазии и Ю.Осетии провести свои референдумы и на право выхода из Грузии, тем более что как справедливо здесь заметили, Грузия грубо нарушила закон о выходе и эти автономии ПО ЗАКОНУ имели право на свой референдум , как и автономная республика Крым.Всё на этом господа свидомые жулики.У вас как у того доцента из "Джентльменов удачи"- ...здесь помню, а здесь не помню."Тоже наверное кто-то с полки головой вниз упал.Хе-хе.
24.07.2012, 14:01
Гость: ника давыдова .львов
Хе-Хе.Выходит не одна я такая глупая,ещё есть.У вас от ощущения такай важности себя голова не лопнет?
25.07.2012, 11:58
Гость: Хе-хе
И снова я с Вами полностью согласен - Вы не одна такая глупая,вас таких много.Хе-хе.
24.07.2012, 13:01
Гость: Семен
Да небыло никакого референдума о "сохранении СССР". Вопрос того референдума звучал так «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» В СССР все это не соблюдалось, поэтому речь в любом случае шла о новом государстве, которе должно было сменить старый СССР. Фактически спрашивалось - это новое государство должно было называться СССР или как-то по-другому. Это был референдум за сохранение бренда "СССР", развал самого государства СССР к тому времени был всем очевиден и мысль, продолжать жить в нем никому в голову не приходила
24.07.2012, 11:32
Гость: Фантом
Смешной вы, видимо в 1991 году вы были только в "проекте".
Я тоже голосовал за сохранение СССР, но известные события ГКЧП, поменяли отношения людей к СССР. И я, как более 90% жителей Украины (основатель СССР) решили, что нужно мирно разойтись (окончить существование,почить в бозе СССР) и подтвердили свое решение на референдуме. А потом основатели СССР (РСФСР,УССР,БССР) - юридически оформили это.
24.07.2012, 22:24
Гость: Алексей Т
А вот я голосовал против "такого СССР". В армии дело было, и командиру полка об этом прямо сказал.
25.07.2012, 11:16
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.16 июля 1990года в Украине была принята декларация о государственнон суверинитете на основании чего проведен референдум,на котором лично я поставила галочку в графе,что хочу независимое государство.В Беловежской Пуще ваш президент пописал соглашение о создании независимых государств и наш президент подписал.Союз ССР ,как субъект международного права перестал существовать,в связи с этим ббыл рассторгнут договор 1922года.никак вы не можете с этим согласится.
25.07.2012, 13:24
Гость: Алексей Т
Это вам свидомиты тогда в 1990 году "лапши навесили", что только стоит отделиться от России и "заживем сладко как в Швейцарии". Очень хорошо помню святую веру сослуживцев украинцев в такие сказки.
1400 гривен (5600 рублей) средняя пенсия на Украине. Совсем даже не плохо. Вот и радуйтесь сейчас за ту свою галочку.
Президента этого мы выбирали, но ТАК разваливать Союз не уполномочивали.
25.07.2012, 17:43
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Лапши на уши мне тяжело навешать.Я и не расчитывала на манну с неба.И галочку я сознательно поставила и не жалею об этом.А средняя пенсия больше.Только к чему язвить,я же у вас не прошу ничего.У меня мама всегда говорила по этому поводу так*Смешно дураку,что рот набоку*.
26.07.2012, 08:04
Гость: Алексей Т
На манну небесную вообще никто из украинцев не верил. Не помню таких. Все свято верили в то что они самые настоящие еуропейцы. И жить им мешают только кляты москали.
27.07.2012, 17:25
Гость: критикан
Алу.Т.А всё это началось сударь намного раньше.Тогда,когда Т.Шевченко написал поэму Катерина.Где первые строчки были таковы=Кохайтеся,чорнобровi Та не з москалями Бо москали-чужi люди Роблять лихо з вами.Наверное и не думал ,что его слова пробретут такой поворот. Мокали то у него были солдаты с московии.
27.07.2012, 22:15
Гость: Алексей Т
А тех русских интеллигентов, которые его вытащили из "грязи в князи" как он называл? Может "цапами", или "кацапами"?
26.07.2012, 20:20
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.А ты ,что в то время находился в Украине,шпионил?? Жить мешают больше всего политики.
23.07.2012, 19:43
Гость: Семен
Каждая страна, вступая в ООН фиксирует свои границы. В 1992 Грузия, в территорию которой входили аюхазия и осетия была принята в ООН и признана всеми странами - членами ООН. Страны ООН не признали независимость Обхазии и Осетии, что автоматически означает, что это все еще территоря Грузии, окупированная Россией. Контингент миротворческих сил не является регулярным соединением чей-то армии. Это независимые посредники, занимающиеся опасной работой - посредничеством между воюющими сторонами. Они гибнут постоянно, у них такая работа. Никто не считает это нападением на государство. Ваша ссылка на доклад ПАСЕ роздена Вашим плохим знанием английского языка. Там написано, что грузинская полицейская операция дала "casus belli" - повод к войне. А вообще, о чем тут спорить ? Справедливость действий России не признала ни одна страна, даже в СНГ, даже родное "Союзное государство" послав парламентскую делигацию в Грузию, отказалась признать действия России. Я вот нигде и никогда не слышал ничего иного чем "нападение России на Грузию"
24.07.2012, 22:14
Гость: Алексей Т
Великобритания и Югославия входя в ООН тоже фиксировали свои границы, и где они сейчас?
23.07.2012, 19:23
Гость: ника давыдова .львов
7575.Сталин подарил территорию Грузии,Хрущёв подарил территорию УКраине,а что подарил Путин России??
24.07.2012, 11:16
Гость: 7575
Да Ника...проблемы с историей у Вас явные.Начать с того что Сталин и Хрущев были главами государства под названием СССР а не нынешней России.Уже это сравнение Путина с ними, говорит о Вашем ,мягко говоря, плохом знании истории.
25.07.2012, 00:59
Гость: ника давыдова .львов
7575Да нет у меня проблем с историей.Вот у России проблемы с историей так точно.Как же так бы перекрутить историю что бы пользу из этого извлечь!Да превратится в нацию исключиткльную,отличную от других.
25.07.2012, 13:26
Гость: Алексей Т
Что то непонятно о исключительной нации, отличной от других.
25.07.2012, 17:50
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Из всех ваших выступлений на форуме,высказываний в сторону других народностей,можно сделать только один вывод.Перечитайте своё творчество.Что то подобное в истории уже было .Это называется словом нацизм.
25.07.2012, 08:46
Гость: 7575
Да хватит уже.У Вас проблем с историей конечно нет и быть не может, поскольку Вы для истории даже не песчинка.У Вас проблемы со знанием истории и Вас постоянно на этом ловят и тычат носом, как несмышленого кутенка.Демонстрируя свое патологическое упрямство, Вы только себя на посмешище выставляете.Что до истории так это на Украине свидомые историки потешают все европейское научное сообщество своими эпохальными "открытиями в области истории.Так что в зеркало, девушка...в зеркало и не пытайтесь по свидомой привычке стрелочки переводить.Вот так, дорогие наши стосорокатысячелетние укры.:))
25.07.2012, 15:10
Гость: ника давыдова .львов
7575.Во! как.И укры..уже дорогими стали.Да действительно дорогими никак не покупаются или денег не хватает?Правильно рублей надо в 4 раза больше,чем гривны.Но я к вашему разочарованию Русская,русская я уважаемый.
25.07.2012, 13:16
Гость: ника давыдова .львов
7575.У меня уважаемый никаких проблем нет.Нет тут ничего удивительного в ваших знаниях.Открыл почитал и умный и думать не надо.И можно брань изливать без краёв,и обвинять,Чего же проще.Вот уже и укры стали дорогие.Да ещё раз повторяю,уже надоело повторять .Русская я,русская так в свидетельстве написано.Но не росиянка.
26.07.2012, 08:10
Гость: Алексей Т
Были здесь уже. На этих форумах "русские" русофобы. Знакомо.
26.07.2012, 17:23
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.И часто вы посещаете такие форумы?Я так первый раз и больше не хочу.Впору застрелится от всего этого.Ах,да и ЧЕМ ВСЁ ЗАКАНЧИВАЛОСЬ??
24.07.2012, 14:05
Гость: ника давыдова .львов
7575.История тут совсем не причем.Я говорю о сути дела.А что Путин для России совсем ничего не делает?
23.07.2012, 22:35
Гость: Алексей Т
Путин не Дед Мороз, что бы подарки дарить. Он просто дал возможность людям самим зарабатывать себе "подарки". И народ многое заработал. Вам, иностранцам, этого не видно. А мы это на своих кошельках ощущаем после 2000 года, всеобщего развала, либерального бардака 90-х.
23.07.2012, 23:02
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Не спорю,что ты на этом сайте зарабатываешь неплохие деньги и ощущаешь их в кошельке.Только уж мне не рассказывай сказки и не вешай лапши на уши .Я лапши вообще не люблю.Мне бы не знать ,как живут в России.Да ничем не лучше,чем у нас.У меня там два брата родных живут с 1955года.Что-то кошельки у них худенькие у граждан России.
24.07.2012, 22:17
Гость: Алексей Т
Зарабатываю я на работе, а на сайте отдыхаю и развлекаюсь. Если в России "ни чем не лучше" чем у вас, то что тогда делают в России 4 миллиона ваших заробитчан????
24.07.2012, 11:14
Гость: 7575
Никак Вы смешны.Пока более чем 3 миллиона ваших гастарбайтеров, в том числе с Галичины, зарабатывают себе и своим семьям на жизнь в России, все Ваши разговоры о " ничем не лучше нас", не более чем попытки почесать свое ущемленное самолюбие.Так что сказочки рассказываете Вы.А ведь как надеялись что отделитесь,перестанете "кормить" этих клятых маскалей и заживете как во Франции, а на деле скатились на самое дно.Конечно как можно вытерпеть такую несправедливость, вы ведь лучшие, самые, красивые, умные,демократичные, не то что какие-то маскали а приходится ехеать к ним на жизнь зарабатывать, да еще и деньги клянчить.Так что не смешите людей.
24.07.2012, 13:04
Гость: Семен
По данным ВБ классический поток мигации Украина-Россия уже год как сменился на противоположный Россия-Украины. Сейчас от Вас больше уезжают, чем приезжают
24.07.2012, 22:19
Гость: Алексей Т
Кто это уезжает из России на Украину? Разве что пенсионеры. Такие конечно есть. Всю жизнь работают на "северах" в России, чтоб заработать на старость в Украине.
24.07.2012, 18:01
Гость: Хе-хе
Ничего подобного, поток гастарбайтеров из Украины в Россию даже увеличился.На фига гражданам России ехать в страну, которая и по уровню жизни и по уровню заработков значительно уступает России.Это опять лишь Ваши личные хотелки и попытки как-то потешить, уязвленное самолюбие.Увы по-прежнему для украинцев Россия привлекательна как страна где легче в отличие от Украины заработать на жизнь себе и своим семьям.А сказки как росияне толпами валят в нищую Украину, рассказывайте в дугом месте.Например в Польше , там многие с радостью поверят в это бред.Хе-хе.
23.07.2012, 11:37
Гость: Хе-хе
Ага, щас, в Вашингтоне быстро вас к ногтю, как только про свободу и независимость вякнете.Нет у вас ни свободы, ни независимости.Только бардак внутри страны, который почему у вас свободой называют и зависимость от больших игроков на внешнеполитическом поле.Как скажут -так и сделаете, но шеки надувать можете беспрепятственно.Но не более.Хе-хе.
23.07.2012, 14:39
Гость: ника давыдова .львов
Ну почему сразу Вашингтон приплетают?И про щёки уже читала.Как - то скучно.Уже выдохлись что ли ,что повторяитесь?Хе-Хе и остаётся вам.
23.07.2012, 19:42
Гость: Хе-хе
Ну так не надувайте и никто про это говорить не будет а Вашингтон, потому что именно он диктует свою волю всем недогосударствам.
24.07.2012, 11:25
Гость: ника давыдова .львов
Хе-Хе и АлексеюТ.Так Фонд поддержки демократии финансирует и вашу опозицию,Специально посмотрела.У ваш есть такая ассоциация *Голос*ну так NED её финансирует и ещё какую-то засекреченную,так написано.
25.07.2012, 13:29
Гость: Алексей Т
Попробуй только хоть какая "оппозиция" засветиться в этом фонде. И конец сразу всей политической карьере. Останется только призрак типа этого широко известного в узких кругах "Голоса".
24.07.2012, 22:21
Гость: Алексей Т
Кто же еще такую оппозицию финансировать в России будет? Не сами же оппозиционеры? Все как в далеком 1917 году.
25.07.2012, 17:52
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.А у нас люди политиков вообще не финансируют.Лично я бы ломаного гроша не дала им.
26.07.2012, 08:11
Гость: Алексей Т
Видимо у вас политиков финансируют не люди, а марсиане.
26.07.2012, 17:27
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Я не финансирую так это точно .С пенсии налогов не берут.
27.07.2012, 00:24
Гость: Алексей Т
Бывалые здесь свидомиты рассказывали, что оранжевую революцию спонсировал исключительно украинский бизнес.
27.07.2012, 11:25
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Перестань.Удавились бы от жадности ,своё отдать.Поддерживали некоторые,так давно сбежали.Некоторых финансировали американцы,я имею в виду Березовского и то с целью досадить России.Даже ,если и были вложения от своих,так они потом сорвали себе *куш* и разбогатели ещё больше.Патриоты перевелись давно.
23.07.2012, 17:44
Гость: Алексей Т
«Национальный фонд демократии» (также известен как «Национальный фонд поддержки демократии»; англ. National Endowment for Democracy)от которого получают баксы все русофобы разве работает не в Вашингтоне?
Как говорится на сайте правительства США, ежегодно на выделяемые Конгрессом средства фонд финансирует сотни грантов на поддержку «демократических кругов» в Центральной и Восточной Европе (Боснии, Косово), Азии (Чечне, Дагестане, Афганистане), Ближнем Востоке(Сирии), Африке (Ливии, Сомали, Тунисе, Египте), Латинской Америке и Евразии.
Президент фонда Карл Гершман объяснял создание фонда тем, что для «демократических кругов по всему миру» было бы нежелательно получение финансирования напрямую из ЦРУ. Поэтому, по словам Гершмана, и был создан фонд. Один из основателей фонда, Аллен Вайнштейн, в 1991 году отмечал, что многое из того, чем занимается фонд, раньше было работой ЦРУ.
22.07.2012, 17:03
Гость: сибирский валенок
Почитал твой бред. Молодец, можешь идти дальше смотреть мультики.
20.07.2012, 21:37
Гость: Хе-хе
Неправда, Вас обманули,Украину уже приняли в ЕС и скоро выделят как и Греции 200 мильярдов евро.Халява уже наступила, в Галичине это точно знают.Хе-хе.
19.07.2012, 20:37
Гость: укр
Неожиданность для некоторых интеграторов и собирателей земель:
текст соглашения о зоне свободной торговли между ЕС и Украиной парафирован в Брюсселе.
20.07.2012, 11:05
Гость: Колобок
ПАРАФИРОВАНИЕ франц. paraphe - росчерк, сокращённая подпись, гриф), предварительное подписание международного договора инициалами лиц, участвовавших в его выработке (инициалы ставятся на каждой странице согласованного текста проекта договора). П.- необязательная стадия заключения международного договора, осуществляется по желанию сторон. Юридическое значение П. состоит в том, что оно связывает подписавших лиц обязательством считать переговоры по конкретным частям или по тексту в целом законченными и лишает их возможности отступать от уже согласованных формулировок. Однако юридически обязательного согласованного текста для государств П. не создаёт. Правительства этих государств могут по своему усмотрению, ознакомившись с проектом парафированного договора (или его частями), внести в него любые изменения или дополнения. По значению парафированный договор близок договору, подписанному ad referendum (до окончательного решения), который также не связывает договаривающиеся государства. Поздравляю. Морковка висящая у ослика перед носом, приблизилась на пару сантиметров. Радостно взревев при уставший ослик бодро двинулся дальше удаляясь от реальной копны сена:))
19.07.2012, 22:40
Гость: Офигеть
Вот это радость так радость, теперь вас завалят всякими отбросами.Но перепродать в ТС уже не удастся, сами будете лопать и носить.
19.07.2012, 21:47
Гость: рюрик
а сало там в цене?
19.07.2012, 18:55
Гость: Семен
В ведь интересный результат дискуссии. При усилении давления все украинцы (а я вижу тут и восток и центр и запад) объединились и стали контратаковать. Так оно наверно и будет при реальной опасности. Ничего от Украины отколоть не получится.
19.07.2012, 22:43
Гость: Семену
Вот оно истинное лицо свидомитов,никто из граждан России воевать с ними не собирается а они и на форуме как на войне, лишь бы чем-то досадить "клятым маскалям".Жалко их ,больше не от чего получить удовольствие ,так хоть на форумах похамить и тащиться от своей "победы".
19.07.2012, 22:54
Гость: Семен
На форуме была сделана попытка убедить украинцев что федерализация для них благо. Не удалось - украинцы объединились ! Вероятно такая же реакция будет и на другие попытки раскола. Хороший эксперимент, показательный !
20.07.2012, 13:47
Гость: ????
Кто объеденился? зачем Ваши личные хотелки выдавать за действитеьность? Свидомые как выступали здесь единым "фронтом,так и выступают, те участники из Украины, которые представляли другую позицию, вовсе не поменяли ее.Опять фантазии- мы "победили" маскалей.
20.07.2012, 17:24
Гость: Mag
Потрудитесь указать хоть одного форумчанина из Украины, кто поддержиает идею федерализации. Если не сможете, проименуйте себя адекватно ситуации.
20.07.2012, 21:40
Гость: Хе-хе
Почитайте внимательно форум а не задавайте людям подобные вопросы. Но Вы правы в одном, на форуме мало форумчан из Украины, которые придерживаются взгядов противополохных Вашим.Видимо причина проста, они работают, чтобы на их налоги,западенцы могли прохлаждаться на форумах.Хе-хе.
19.07.2012, 14:38
Гость: ал
Территория под названием Украина искусственный антироссийский геополитический польско-австрийский проект и как все искусственное рано или поздно развалится, лучше рано.
19.07.2012, 16:24
Гость: Семен
Вы проповедуете это ?
19.07.2012, 15:20
Гость: для ал
Территория под названием Украины большевисткий проект. Как создавалась украина . Галиция -часть Польши отошедшая России по пакту Молотова- Рибентроппа , Юго- Восток Украины отошёл к Украине так: часть казачества вставшее на сторону белых в гражданской войне отдали Украине в качестве наказания за это, Крым подарен Хрущёвым, земли Украины на которых проживают венгры, словаки,русины отбиты Сталиным У Чехословакии, Венгрии,Румынии в целях создания буферных зон накануне Второй Мировой войны.
19.07.2012, 16:17
Гость: ника давыдова .львов
Для Ал. и не только.Все эти делёжки земли меня мало интересуют.Москвы тоже когда-то не было и нас тоже.Меня больше интересует настоящее.В данное время я живу в государстве ,которое называется Украина,я гражданин Украины и буду защищать свою територию от любых посягательств,т.к. здесь живут мои дети,внуки и будут жить.И я не встану с вами в ряд на отбор земли ,несмотря на то ,что я истинно русский человек.А то ,что было быльём поросло.
19.07.2012, 17:38
Гость: Уважаемой Нике
Мы что-то у вас отбираем? Не скажите когда это случилось? Пока Россия вам только давала а не отбирала.Здесь уже перечисляли сколько территорий и когда Украина получила от России, а вы еще смеете ее обвиныть, что она что-то у вас отняла или хочет отнять.Так защищаться вам нужно от самой себя и своих фобий.
20.07.2012, 20:02
Гость: ника давыдова .львов
Анониму.Отобрали у моего отца ,деда,бабушки Родину ,землю и Право на жизнь в1917 году.В России.
23.07.2012, 01:05
Гость: Алексей Т
В 1917 году в России произошла революция и виновны в этой революции кроме большевиков (наймитов германского ген.штаба и американских банкиров) еще и так называемая правящая "элита" Российской империи, князья, дворянство и купечество (жившие безбедно и очень беспечно). "Элита" эта самая ленивая и беспечная упорно не желала решать социальные проблемы государства и народа, за что и получила революцию себе на шею.
23.07.2012, 15:29
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Что-то вы Уважаемый путаите,Какие (наймити германского ген.штаба)в период войны 1915г и революции 1917г и причем тут американские банкиры.Если вы излагаите на русском ,так и придерживайтесь русского языка ,а не суржика.Наймити по русски-наёмники.И много ты знаешь о дворянстве.Как раз эта элита была самая порядочная и воспитаная.Никогда не предавала Родиины и своего народа,это вы теперь поступаите непорядочно. Оскобляите людей налево и направо.А я горжусь своим дедом,Георгиевским Кавалером 1915г,кадровым военным Российской Империи.
23.07.2012, 22:44
Гость: Алексей Т
Многоуважаемая Ника Давыдовна из Львива. Далеко очень вы от России живете. Родной язык совсем позабыыли. Есть такое слово в русском языке. Наберите в поисковике. Все очень просто. "Викисловарь" покажет. най-ми́т - наёмник, человек, защищающий чужие интересы из корыстных соображений. Каклое отношение Ваш дед вообще к дворянам имеет, если Вы пишете, что он из оренбургских степей? Может, скорей, он казаком был?
23.07.2012, 23:40
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Что-то вы ошибочки стали делать.Я не давыдовна и Львов неправильно написан.Слово наймит чисто украинское.Я не писала,что мой дед с оренбугских степей.Он родом с Петербурга.Да он командовал 11 Оренбургким полком.А кто такие Оренбургкие казаки поинтересуйтесь на их сайте .Совсем не *калмыки*
25.07.2012, 17:08
Гость: Алексей Т
Чем же он командовал? 11-м оренбургским казачьим полком или воевал против "красных"? Опят нестыковочки. Казачьими полками командовали только потомственные казаки, а не питерские интеллигенты. Может и зря вообще под репрессии попали его дети? Может ложный донос? Много было тогда "шпионов Уругвая и еще 9 разведок" и "белых офицеров" никогда оружия в руках не державших.
24.07.2012, 22:37
Гость: Алексей Т
"Викисловарь" наберите в интернете. Они и покажет Вам какие слова "чисто" русские, а какие "чисто" украинские. Оренбургское казачье войско размешалось (и сейчас оно там) на территории, где я сам прожил 16 лет своей жизни. Так что казаков этих лично знаю, без сайтов. И о городе Львиве тоже наслышан. Львов (укр. Львів, [lʲwiw]?, произношение (инф.)) — город областного подчинения на Украине, административный центр Львовской области. Причем здесь калмыки вообще не понял. Хотя в казаки их принимали.
23.07.2012, 17:12
Гость: Алексей Т
Оскорбляю людей "направо и налево"? Это кого именно "направо" и кого "налево"?. Про Вашего деда вообще ничего плохого сказать не пытался.
Может вы считаете, что в начале 20 века социальных проблем (которые требовали решения) в России не существовало??? Все слои населения были довольны своим положением? Правительство проводило мудрую политику? Люди не голодали и получали достойную зарплату за свой труд?? Может солдаты знали в 1914-17 годах за что они воюют? Каким образом тогда произошли 2 революции? По каким причинам?
23.07.2012, 17:01
Гость: Алексей Т
Финансирование «русской» революции происходило по нескольким каналам: еврейским, масонским, немецким. Но почему-то почти все признанные западные историки сводят проблему к «немецким» деньгам.
Агенты германского ген.штаба: дворянин В.И.Ленин-Бланк и компания большевиков (полные списки есть) засланные в Россию через территорию Германии из Швейцарии весной 1917 года с целью разрушения государства, захвата российских территорий и вывода ее из войны. Еще в 1950-годы были опубликованы немецкие документы о финансировании всех российских революционеров и сепаратистов по плану Гельфанда-Парвуса (в марте 1915 года были выданы первые 2 млн. марок, а всего около 70 млн.). Есть фильм "Кто заплатил Ленину? Тайна века" и т.д.
Агенты американских банкиров: дворянин Л.Д.Троцкий-Бронштейн и компания засланные из США через Великобританию весной 1917 года. Главный спонсор Троцкого Я. Шифф, который в энциклопедиях назван финансовым лидером США того времени (а вместе с родственным кланом Варбургов его господство тем более бесспорно).Внук Шиффа позже оценил затраты своего деда на революцию в России в сумму около 20 миллионов долларов. Издание нью-йоркской еврейской общины в 1917-1918 гг. подтверждает: «Шифф никогда не упускал случая использовать свое влияние в высших интересах своего народа. Он финансировал противников самодержавной России...». Есть фильм "Троцкий и финансирование революции» и т.д....
23.07.2012, 20:56
Гость: kib
Алексей...при всём к Вам уважение,но...туфта эти все "немецкие деньги".Сколько было большевиков к 1917 году ?!...19-20 тысячь.Причём большпя часть сидела по каторгам и ссылкам и на ситуацию влияла слабо в силу своей малочислености.Поинтересуйтесь лучше деятельностью "эсеров".
23.07.2012, 21:46
Гость: Алексей Т
Вот именно! Я об этом же! До 1917 года большевиков было очень мало. И мало кто о них вообще знал. Но с немецкими и американскими деньгами они летом 1917 скупили уже 143 издательства (газеты). Подкупали и агитировали целые полки питерского гарнизона и экипажи кораблей. Не говоря уже о наемных китайцах и латышах. Про эссеров мне хорошо известно. Но эссеры не выдвигали лозунга "поражения своего правительства в войне". И немцев заинтересовали только большевики.
24.07.2012, 11:58
Гость: Хе-хе
Выдвигали, большевики такой лозунг, конечно выдвигали.Они выдвигали, а либералы захватившие власть в феврале 17-го не выдвигали, но успешно разваливали армию и вели Россию к поражению.Именно после февраля 17-го в результате действий Временного правительства большевики получили возможность и агитировать в армии и на флоте и выпускать газеты и листовки.До февраля 17-го о них в армии мало кто слышал, за агитацию за поражение в войне, мигом отправили бы под трибунал, которые тогда исправно действовали.А вот Временное правительство их отменило, разрешило создание солдатских и матроссикх комитетов, которые стали контролировать и даже отменять приказы командиров и....пошло -поехало.Деникин называл причиной развала армии и поражения- приказ №1 Временного правительства.
24.07.2012, 22:49
Гость: Алексей Т
Приказ №1, развал армии масонами временного правительства - все это знакомо. Но пол-России немцам отдали по договору (Брестскому) именно бльшевики. При временном правительстве был развал армии, но фронт стоял на месте, потому что у немцев самих сил уже не было наступать, а при большевиках, с их декретами о "Мире" и "Земле" 10 миллионов солдат разом бросили окопы (землянки и бараки) и всей 10 миллионной массой, захватывая поезда и громя все станции по дороге двинулись по домам делить эту самую землю. Почитайте А.Толстого "Хождение по мукам". Революцию в России совершили не пара сотен наемных матросов и латышей в Питере, а эта 10 миллионная голодная и замерзающая в дороге масса солдат, которая крушила все на своем пути.
22.07.2012, 14:45
Гость: Алексей Т
И много земли у ваших деда и бабушки было в России до 1917 года?
22.07.2012, 18:44
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Да достаточно,что бы жить безбедно.А вы ,что хотите вернуть?Только придется вам отнять теперь у кого-то другого.Если надумаите,пришлю документы.Это было совсем не смешно.
23.07.2012, 00:52
Гость: Алексей Т
Зачем отнимать? Земли в России полно. Бери в аренду на 50 лет и работай, "живи безбедно". Только желающих совсем не много.
Почему интересно во Львов эмигрировали, в Польшу? Бежали после 1917 года в основном в Белград, Париж, Берлин, Лондон и т.д.
Смешно не это, а фантазии западенцев о том, что кляты москали только и мечтают отнять у них землю(!?!). Зачем? Кому она нужна? Кто это собрался вдруг сгонять ваших детей и внуков с участков земли на Галичине???
23.07.2012, 11:40
Гость: Хе-хе
У никиного деда отобрали землю в России, у деда моей жены отобрали землю в Харьковской губернии, у России отобрали Крым и Донбасс.Меняю надел деда Ники на Крым и Донбасс.
23.07.2012, 17:42
Гость: ???
Мы согласны.Только забирайте вместе со всей бандой олигархов и коммунистами.
23.07.2012, 19:43
Гость: Хе-хе
Гораздо более приличные люди чем бандерва, наследники гитлеровских холуев.
23.07.2012, 15:49
Гость: ника давыдова .львов
Хе-Хе.Не поменяешь.Тебе Оренбургское Казачество по шее даст,
23.07.2012, 22:50
Гость: Алексей Т
Возможно Ваш дед из оренбургских казаков. Интересно, что бы он, Георгиевский Кавалер, сказал на тему развала России и отделения земель оренбургского (уральского, сибирского, терского...) казачьего войска чужому государству и чужим народам? А про отделение от России Крыма, Донбасса, Новороссии ... как бы он высказался? А если бы узнал, что его внучка будет работать в интересах фондов ЦРУ?
24.07.2012, 12:14
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Во,выдал!!Я работаю на ЦРУ.Ну уморил.Я от смеха остановится не могу.*Ржу*.Это ж угораздило меня попасть на ваш сайт и ввязаться во всё это.Наверное пора закруглятся, а то ещё российским шпионом сделают и персоной NoN Grata.Хотела бы подработать пенсия маловата не хватает,так только услышат сколько мне лет.дар речи теряют.А что сказал бы мой дед ,узнав каким репрессиям предали его семью.Ой незнаю,может и дар речи потерял.Да что вы об этом можете знать,сидя в своих креслах и выискивая компромат да побольней.
25.07.2012, 01:02
Гость: Алексей Т
Ржать и ржать - это видимо только одно чему вы там на бандеровщине научились.
Кто предал репрессиям его (деда) семью? Россия???? Это вы сюда на сайт зашли за репрессии мстить самим внукам репрессированных????
Я разве писал, что вы работаете "на ЦРУ"??? Не надо фантазировать. Чести слишком много и желающих там у вас подработать. Только гос.деп США жадноватым стал. Бабло давать не хочет. Желающих "пошпионить" много, а бабла мало. Работать на ЦРУ - это значит получать от них деньги. Я писал что "некая внучка Георгиевского Кавалера" (почему вдруг сразу Вы? Я такого не писал.(или "на воре шапка горит")? работает в ИНТЕРЕСАХ ЦРУ.
25.07.2012, 11:36
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Да прочитайте свой же блог за 23.07.2012.22.50.внимательно или вы ещё что между строк пишите.А предали репрессиям моего отца,его сестру,мою бабушку Россия,конкретно большевики.И это совсем не смешно,что им пришлось пережить.Ты хоть читал про Архипелаг Гулаг,Ты хоть знаешь,что такое каторжные работы на севере,близ Соловков.Ты не сталкивался с сетуацией,когда тебяНе принимают в институт,потому,что дед белогвардейцем был.Не знаешь ты как всю жизнь жить под наблюдением,под присмотром.Даже я на себе ощутила.Поэтому не была ко в комсомоле,партии.И слава богу .Совесть чиста.
25.07.2012, 12:08
Гость: Алексей Т
Перечитал я почти всего Солженицына еще в конце 80-х начале 90-х годов и о жизни в 30-х 50-х занаю от своих бабушек. С 15 летт примерно антикоммунистом себя считаю. Непонятно одно, сейчас у Вас такая злость к России от чего? Большевиков тех давно уж нет. Кому желаете мстить??? Коммунистов от власти отстранили в 1991 году (слава богу мирным путем). И в идеи их никто давно не верит еще с советских времен. Современная КПРФ, (как говорил Сталин про Мао) как редиска, только снаружи "красная", внутри "белая".
25.07.2012, 18:47
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Да люблю я Россию не меньше вашего ,а может и больше,потому как живу далеко.Я политиков ненавижу,которые пытаются столкнуть людей лбпми,которые специально разжигают ненависть,которая потом отражается в первую очередь на нас,живущих по бывшим республикам.Нацисты есть в каждом государстве.Так удобно правителям.В россии у меня полно родственников И близких тоже .И никто их у меня не заберёт.Дело в том ,чтоУкраина моя вторая Родина.Я тут родилась и выросла среди бандеровцев,в самом центре и мне ли незнать всей правды.Я не имею никакого морального права позорить Украину,страну где живу.И так называемые бандеры не меньше моего пострадали.Ведь не убили всех моих в самые тяжёлые времена послевоенные,да и не бегали за ними с обрезами.Вывозили отсюда людей целыми сёлами в сибирь без ничего.Видела я и пустырь,где сравняли с землёй село.Это ещё отдельная история,которую знают те,кто там варился.
26.07.2012, 18:12
Гость: Алексей Т
Наличие националистов в России уж точно не выгодно руководству России. Национализм ведет Россию только к развалу. Зачем он руководству?
Вывозили целыми селами людей по личному приказу Сталина, Берии, Молотова, Хрущева и еще парочки руководителей ЦК КПСС (которые самостоятельно ничего не решали). И не надо на нас навешивать ответственность за их преступления. Не пройдет этот номер. За чужие грехи не отвечаем.
26.07.2012, 08:18
Гость: Алексей Т
Почему то не желаете отвечать. Еще раз спрошу.
Чем же командовал Ваш дед? 11-м оренбургским казачьим полком или воевал против "красных"? Опят нестыковочки. Казачьими полками командовали только потомственные казаки, а не питерские интеллигенты. Я лично пол жизни прожил в 100 км от станиц оренбургского казачьего войска. Знаю все не из сайтов.
Может и зря вообще под репрессии попали его дети? Может ложный донос?
26.07.2012, 20:38
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Не отвечаю.Не могу же я целыми днями сидеть на этом сайте.У меня скотинка есть ,кормить надо.А просто у собаки еда закончилась.Покупала.Мне далеко,вот и вся причина.Сначала мой дед числился в 11-м полку.Это я нашла в интернете5лет тому.Последние данные уже18-й.на всех старых фото назв.Ташла,ст.Вольная,ст.Рассыпная,Оренбург.Это мне ничего не говорит,я не была в тех местах.Точно знаю,что дом у них в самом Оренбурге. Ещё в 70г-80г был .Его видела моя мама,она ездила туда.Как дед попал туда,да очень просто.Был выслан за вольнодумие из Питера и приписан к ст.Рассыпной.
24.07.2012, 17:17
Гость: Нике
Вот -вот, эта ваша сущность свидомитов- продаться кому угодно, лишь бы подзаработать.Не удивили.
23.07.2012, 19:45
Гость: Хе-хе
Не даст ,я же им подарю свои наследственные земли в Харьковской губернии и Крым.Хе-хе.
23.07.2012, 23:17
Гость: ника давыдова .львов
ХЕ-Хе.Давай спросим.У них есть свой сайт.Сомневаюсь,что они пойдут на подобную сделку.Да я наивно надеюсь,что в России есть ещё порядочные люди.
26.07.2012, 08:35
Гость: Алексей Т
Есть конечно пока порядочные люди. Н разве такие вопросы решает порядочность? Для этого нужен закон о реституции (о возвращении собственности бывшим владельцам) как в Восточной Европе или Прибалтике. В России этот вопрос поднимать не стали даже в начале 90-х. Много лет прошло с 1917 года. На Украине так же ведь. Не возвращают же полякам их дома во Львове. Хотя их хозяева еще живы.
19.07.2012, 15:31
Гость: kiev
Ну и что? К чему этот регулярно повторяющийся словесный понос? Вы на что-то претендуете? Пишите заявление и обращайтесь в суд. Может нарежут чего-нибудь. Пора уже собирателям земель успокоиться.Все государства сложены из частей. Одни присоединялись добровольно, другие принудительно.Но умные люди решили,что надо зафиксировать нынешнее состояние, подписали АКТ в Хельсинки и забыли. А шизоиды с маниакальной жаждой чего-то вернуть и отвоевать нникак не перебесятся.
20.07.2012, 21:03
Гость: Таисия - Ещё раз о Хельсинском Акте
киев, Хельсинский Акт о нерушимости границ был принят в 1975 году, когда граница между Россией и Украиной была административная, а не государственная, так что этот Акт никакого отношения к современным границам не имеет. И ссылаться на него - значит не знать сути дела.
20.07.2012, 21:53
Гость: о границах
В современном международном праве наметилась тенденция к особой стабильности договоров о государственных границах. Обычно международные договоры могут прекращать свое действие в связи с истечением их срока, наступлением отменительного условия, возникновением войны, прекращением существования субъекта договора, денонсацией, отменой договора, его новацией и аннулированием.
Этим обычным образом договоры о границах не могут прекращать свое действие.
Такие договоры имеют целью окончательное установление границы и не заключаются на временный срок (договоры о вре-менных демаркационных линиях составляют особую категорию). В теории и практике международного права существует концепция о том, что установление границы имеет в виду окончательность и стабильность такого установления. Договоры о границах не содержат положений и условий об их денонсации и, следовательно, денонсации не подлежат. Эти договоры не могут содержать и никаких отменительных условий.
Возникновение войны также не прекращает действия договора о границе.
Прекращение существования субъекта международного права не создает никаких прав у кого-либо на территории бывшего субъекта, за исключением случаев объединения на основе самоопределения. Односторонняя отмена договора о границе противоправна в своей основе. Новация договора о границе (изменение ее положения) возможна только по взаимному согласию сторон.
19.07.2012, 16:33
Гость: Mag
Ну они осознают как много земель профукали. Когда они это пишут, им кажется, что они за эти земли сражаютья. У кого фантазия побольше, кажется что они их возвращают. Измельчало...
19.07.2012, 15:58
Гость: Киеву
Для того чтобы вы знали правду, а не задирали нос и не надували щеки.Пока вы государством не стали и станите ли, большой вопрос.Да все государства собираются и добровольно и принудительно.Украина собрана принудительно, причем не самой Украиной а все это ей подарили другие и никаких усилий для этого она не прилагала а получила все на блюдечке с голубой каемочкой.И напоминать об этом будем всегда, чтобы вы свой свидомый гонор поумерили.Не заслужили вы этих земель, не заработали, а достались они вам нахаляву.
19.07.2012, 16:40
Гость: ника давыдова .львов
Анониму.Да,что-бы ты знал умник.Украина уже стала государством.Только такие,как вы пытаются отщипнуть что-то себе.У меня не отщипнешь не надейся.Я не дам.Моё.Тебе мой совет.Забудьлучше,что мы есть.Тебе же легко сразу станет.А кто чего заслужил время рассудит.
24.07.2012, 22:53
Гость: Алексей Т
Это вы уважаемая о чем? На счет отщипнуть? Опять огороды и сады свои стережете? Успокойтесь уже. Ни кому в России они не нужны. Забыть, "что вы есть" не получится. Технику из Украины получаем на работе.
25.07.2012, 11:51
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Да я о Донбассе и Крыме говорю.Если вы постоянно пишите,что мы неграмотные хуторяне,придурки,несведущие,так зачем вам техника таких.
19.07.2012, 18:09
Гость: 7575
Да я умник, а Вы похоже нечто противоположное.Вы ничего не можете ни дать, ни взять, так что успокойтесь, вас не спросили когда отдали Змеиный Румынии.Так что отщипнули уже а Вы покорно отдали.Вот такое ваше "я не дам".Поменьше якайте и не будет попадать в смешное положение.Украина государством НЕ СТАЛА.Она имеет атрибуты государства но этого мало чтобы стать настоящим государством.Пока же Украина не субьект мировой политики а объект и как скажут так вы и сделаете.Мнение Украины по проблемам мировой политики и экономики, никого не интересует.Вы даже в двадцатку наиболее развитых стран мира не входите.Так что совет вам верный дали- не надувайте щеки и не задирайте нос.
21.07.2012, 10:03
Гость: ника давыдова .львов
7575.Очень тщательно искала Россию в двадцатке развитых стран.Не нашла и в четвертом десятке.Так где же вы ,хоть ссылку дайте.
23.07.2012, 14:30
Гость: Алексей Т
Видимо, все таки не очень тщательно смотрели. Список Международного валютного фонда (2011) ВВП стран мира.
1. США 15064.816
2. КНР 11316.224
3. Индия 4469.763
4. Япония 4395.600
5. Германия 3089.471
6. Россия 2376.470 миллиардов долларов. В следующий раз уж смотрите повнимательней.
23.07.2012, 15:10
Гость: ника давыдова .львов
Да ,очень внимательно посмотрела.Цитирую.Россия ИНОГДА относится к развитым странам,как член Большой восьмёрки.Действительно же--развивающаяся страна.(член БРИКС)где входятБразилия,Индия,Китай,Южно-Африканская.траны БРИКС дплеки от настоящей интеграции,которая вообще может не состоятся.Это заявили эксперты по мировой экономике.Так что не надувайте щёки и вы.
23.07.2012, 22:58
Гость: А
Россия стоит на первом месте по росту ВВП, объем которого увеличился на 5,5 процента по отношению к прошлому году. Второе место занимают США - 3,7 процента, а третьей, с ростом на 3,4 процента, стала Япония. Далее идут по порядку другие страны G8 - Канада, Великобритания, Германия, Франция и Италия.
23.07.2012, 22:56
Гость: Алексей Т
Вот и замечательно. В данном случае слово "развивающиеся" означает, что данным странам ЕСТЬ куда развиваться. В отличие от некоторых "развитых" и многих "слаборазвитых".
23.07.2012, 11:43
Гость: Хе-хе
Вы видимо смотрите на "глобус Украины".По общему объему ВВП Россия на 6-ом месте в мире.Посмотрите перечень стран "двадцатки" наиболее влиятельных и развитых стран мира, которая регулярно проводит саммиты и решает проблемы мира.Украины там точно нет(может только на глобусе Украины?) а Россия есть как и в "восьмерке".Так что или очки купите, или "глобус Украины" выкиньте.Хе-хе.
19.07.2012, 16:23
Гость: Семен
Да, Украина свои земли не воевала. Она получила их вполне мирно. Однако земли то это небыли ничьи. А что можно сказать о народах, которые не стали сражаться за свои земли. Просто отдали по природной лоховости. Так какое напоминание позорней ? О мироприобретенных землях либо о бездарнопотеряных ?
20.07.2012, 13:56
Гость: ????
Ах какое замечательное свидомое словоблудие и шулерство.Оказывается когда Украина получила Галичину она была ничьей? Поляков спросите .они вам ответят чьей она была.Крым,тоже был ничей когда кукурузник его вам подарил? Он что в воздухе витал? Ах какие шулера, ну прямо заглядение.А Донбасс тоже был ничей ,когда в 28-ом году большевики передали его из земель войса Донского Украине чтобы "укрепить украинский рабочий класс"? То есть эти земли были пустые, люди там не жили, ничего на них построено не было и ни в какое другое государство или республику они не входили, а хозяйственные украинцы, подобрали валявшееся ничейное добро? Вот она психология хапуги.Отдали вам потому что считали порядочными людьми, братьями из одной семьи.Однако просчитались,братья оказались злейшими врагами.Не все конечно а те кто сам считает Россию врагом.Что позорней? Самое позорное это то что Вы здесь проповедуете- о "ничейности" и "лоховости" и еще хотите чтобы мы молчали, в ответ на это хамство.
20.07.2012, 17:14
Гость: Семен
...и еще, не могу оставить без внимания вот это сентенцию : "...и еще хотите чтобы мы молчали, в ответ на это хамство.". Уважаемый, делать громкое заявление, подписав его "????" это и есть молчать.
20.07.2012, 17:37
Гость: ????
???? такой же ник как и любой другой.Это не громкое заявление а объективное.
20.07.2012, 17:08
Гость: Семен
Вы расширяете мое представление о мире. Оказывается научившись писать можно совсем не уметь читать. Фраза, к которой Вы прицепились написана так "Однако земли то это небыли ничьи." Что означает, что земли кому-то принадлежали, например Крым России, но по традиционной лоховости прежних хозяев, Крым сейчас украинский. Так кто в этой истории молодец, а кто, как сказано в одном мультике - холодец ?
20.07.2012, 21:43
Гость: Хе-хе
Не молодец а халявщик.Ты конечно, кто же еще.
20.07.2012, 20:13
Гость: евразиец
лоховость о которой вы пишете принадлежала "по духу хохлу" хрущёву не русскому, а украинцу. принадлежит идея подарка Крыма Украине
20.07.2012, 21:54
Гость: Семен
А при чем тут "подарки" Хрущева ? Крым был передан Украине по вполне объективным обстоятельствам. Передаче Крыма предшествовала специальная записка Кабинета Министров СССР. Дело в том, что территоря Крыма находится в т.н. "дождевой тени" и развить с.х. степного Крыма иожно было только за счет увеличения поливных земель. Перед этим был построен Серерокрымский Канал с 18 миллиардами Днепровской воды в год. Транспортировка воды оказалась дорогой. РСФСР не могла освоить крымскую степь платя УССР за воду. Вот и нашлось экономическое решение. А "подарок" к 300летию, просто повод. Тем более решение былу утверждено как Верховными Советами РСФСР так и УССР. Но и потом, не менее 2 раз был случай "вернуть" Крым. В своих мемуарах Кравчук вспоминал, что был готов "пожертвовать" Крымом за признание украинской государственности. Однако Ельцин делал вид, что не слышит. Никакой Крым ему был не нужен. А еще был в Крыму президент Мешков, который, практически игнорировал Киев, и вел себя так, будто Крым - российская территория. В Москве было сформировано правительство Крыма, на которое очень надеялись крымчане. Однако впоследствие оно было названо "пляжное". Вобщем через 2 года такого российского "управления" от Мешкова сбежала, даже его охрана. Так Вы "потеряли" Крым в третий раз. Т.е. Хрущев поступил разумно. Но 1) это мог не одобрить Верховный Совет РСФСР 2) Беловежские соглашения могли включать пункт о Крыми. 3) Можно было как-то поддержать Мешкова, первого и единственного президента Крыма.
23.07.2012, 11:46
Гость: Хе-хе
Во бред! Значит Россия не смогла а Украина смогла? Это за какие-такие средства?Которые выделили из союзного бюджета, где основным плательщиком была Россия?Тогда и Байконур построил Казахстан, потому что Россия "не смогла".Хе-хе.
23.07.2012, 14:08
Гость: Семен
Посмотрите на карту. Как Вы себе представляете строительство грандиозного канала силами и рессурсами РСФСР на территории УССР ? Что бы что-то поступала из союзного бюджета надо чтоб это была стройка союзного значения. Именно этого Хрущов и старался избежать. Северокрымский канал, который реально "запустил" с.х. степного Крыма был построен силами УССР именно потому, что сам степной Крым стал территорией УССР.
26.07.2012, 18:19
Гость: Алексей Т
А Хрущев - что, был "президентом" РСФСР??? И распоряжался только ее бюджетом? Такие грандиозные стройки финансировались из союзного бюджета, как и полное восстановление УССР после войны.
23.07.2012, 19:26
Гость: Хе-хе
Вы это серьезно? А что территория УССР это уже была заграницей? То есть РСФСР передал Крым, другому государству,а не другому административно-территориальному образованию в пределах одного государства? А почему собственно РСФСР должен был строить канал на территории УССР если Крым входил в состав РСФСР? У Вас слишком преувеличенное представление о экономической мощи УССР.РСФСР была в разы мощнее и была донором для остальных республик и в т.ч. для Украины, а Вы ничтоже сумняшеся заявляете ,что РСФСР де не могла осилить такой масштабный проект, а более слабая в экономическом отношении УССР вдруг осилила его за свой счет.Вы однако фантаст, уважаемый.
20.07.2012, 23:15
Гость: Юджин
Еще одно доказательство дремучести свидомых в знаниях истории собственной страны, истории великих строек. Значит, по-Вашему, из-за дороговизны днепровской воды в Северокрымском канале Хрущев передал Крым?! Бесподобно!!! Известно ли Вам, что этот канал строился с 1961 по 1971 годы?
21.07.2012, 00:51
Гость: Семен
Этот канал, как БАМ, строился и достраивался. Вероятно, Вы пользовались Википедией, которая всегда дает упрощенный взгляд на вещи. Впрочем, внимательный читатель, даже в Википедии смог бы сориентироваться хотя бы по этой фразе - В 1951 году была выпущена марка Почты СССР, посвященная Северо-Крымскому каналу. И еще... Тон, взятый Вами в ответе на мой пост выдает в Вас человек невыдержанного и невоспитанного. Поищите себе адекватного Вам собеседника и поплюйтесь с ним вволю. Я на Ваши посты реагировать не буду.
21.07.2012, 20:58
Гость: ника давыдова .львов
Семёну сухие факты.В1441г.образовалось Крымское Ханство.,которое вскорее было завоёвано Османами.В1783г.Екатерина присоединила Крым и Тамань к Российской Империи.В 1954г.Крымская область вошла в состав УССР до 300-летия празднования ПЕреяславской Рады.Подарочек.Неплохой.
21.07.2012, 13:02
Гость: Юджин
Просто нечем реагировать, обидчивый Вы наш! Апломб до небес, абсолютно неподкрепленный элементарными знаниями, за которыми совершенно незачем лезть в Википедию.
19.07.2012, 16:22
Гость: kiev
Наплевать на твою личную правду, аноним. Только один пример:8 млн жизней в прошлой войне - это "никаких усилий"? Мы были успешной республикой в составе Союза, вложили огромный вклад в развитие той страны, которая существовала до начала 90-х. И сейчас, слава богу только анонимы типа тебя могут говорить о том, что нет государства Украина. Можете себя тешить тем, что кто-то нам чего-то подарил и про блюдечки.Все завоевано кровью и потом. В том числе трудолюбивым украинским народом.
Не мучайся над ответом. Пишущим из подворотни отвечать не стану.
19.07.2012, 22:58
Гость: Киеву-
Ах какая замечательная истерика.Пять баллов.Правда-то глаза колет,потому такая реакция.Это не моя правда а историческая.И ссылка твоя на 8 миллионов от бессилия это опровергнуть,потому что любой грамотный человек(к тебе это не относится)знает что все земли полученные вами от России,получены ДО войны,ДО 1941-го года.Запиши себе где-нибудь.Лучше на своем лбу,чтобы каждый встречный напоминал тебе о твоей безграмотности.Все вы получили без пота и крови.Может в 28-ом году вы воевали за Донбасс, когда его забрали у Войска Донского и отдали Вам?Или может вы воевали в 39-ом за Галичину?Ты вспомнил о 8 миллионов,погибших от рук фашистов,а что же ты не вспомнил о них когда присваивал звание героя Украины, фашистам их убивавших- Шухевичу и Бандере,что же ты не вспомнил об этом когда избивал ветеранов во Львове,что же ты помалкиваешь,когда маршируют бывшие полицаи и эсэсовцы и их наследники.Не тебе о них вспоминать,лицемер.Когда тебе выгодно ты о них вспоминаешь а потом тут же плюешь в их сторону.Да они погибли за нашу общую Родину,защищая нашу общую землю, за то же самое погибло вдвое больше русских,защищая и Украину и Белоруссию и все другие республики.Не погань их память своим языком.И последнее не тебе указывать на российском форуме,кому и что писать,ты здесь никто.Нет у тебя никакой правды и уж как мне-то плевать и на тебя и на твою оранжевую брехню.Мне жаль того что вам отдали, когда мы были вместе в одной стране,но отделившись вы принялись тут плевать в Россию и поливать грязью.
19.07.2012, 15:17
Гость: ника давыдова .львов
Алу.Ну молодец!!Подлил масла в огонь!Изподтишька!Что показалось мало стало.Ну и умный же ты.Восхитительно!Я ещё о таком не слышала пректе.В каком году это было?
19.07.2012, 15:35
Гость: АПЛ
Когда Галиция отошла Австро-Венгрии, они сразу начали дерусификацию данных земель.
Выдумали новый народ. Создали азбуку и проч.
Но в 1918 году они с большим расстройством обнаружили,
что большинство населения Галиции продолжает считать себя русскими.
Тогда они пошли на геноцид - уничтожили более 100тыс русских в Галиции.
Остались, выжили, только те кто ходил по улице и орал, что он
не только не русский, но и ненавидит русских.
Вот вы до сих пор ходите и орете, что ненавидите своих русских предков,
ненавидите тех, кто не забыл, кто его прадед был.
19.07.2012, 17:21
Гость: ника давыдова .львов
Аплу.Ты тоже ходил и кричал,что ты не русский,раз жив до сих пор.Я своих дедов и прадедов помню и горжусь ими,но это никакого отношения не имеет к настоящему.А русины и русские два разных народа.
19.07.2012, 16:24
Гость: аплу
1.Оказывается вся Галичина ходила из поколения в поколение в школу! - полный бред
2. Почему наречие на котором разговаривают в селах Галичины не отличается от наречий сел центра Украины.
3. Австрийцы и прочие звали галичан русинами, поскольку это народ Киевской Руси,а вот теперешние русские в те времена звались московитами. До конца 19 ст жители Галичины звали себя русинами и язык свой руськым. Этот руськый язык был таким же как язык малороссов, которых так обозвали великороссы ( видимо из-за патологического самомнения возвели себя в великие.)
23.07.2012, 01:09
Гость: Алексей Т
ВЕЛИКОроссы - от величины территории. Или не понято еще?
19.07.2012, 18:24
Гость: Ананимке бандеровской
И что же жители Галичины предали свое имя и приняли название данное им поляками и австрийцами? Не знаю кто нас звал "московитами" ,наверное те же паны польские что дали вам новое название, но на Руси-России, народ никогда не называл себя "московитами",это вы покорно приняли кличку которую дали вам паны польские.А как нас называют поляки намглубоко наплевать в отличие от вас, которые их слушают разинув рот.
19.07.2012, 19:52
Гость: век
Название Украина дали нам не поляки и не австрийцы. Возникло оно у руського народа, как обозначение страны - краина (укр.) и у- или в- в значении в середине страны. Это в росийском у значит около. В украинском у полі - значит середина поля, а в росийском у поля - значит около.
19.07.2012, 23:01
Гость: Веку
Вранье.Никогда у русского народа, это не означало страну, оно обозначало окраину,край страны или еще чего -либо.Об этом здесь сказано не раз,так что не пытайся пустить обсуждение по кругу-не получится.
19.07.2012, 19:18
Гость: лесков
«Слово «русський», в смысле малороссийский или южнорусский, тогда здесь резко противопоставлялось «московскому» или великороссийскому, северному. Московское и «русськое» — это были два разные понятия и на небе и на земле.
М. С. Лєсков, об украинском селе Фарбованом. XIX ст
20.07.2012, 08:53
Гость: Хе-хе
Замечательно, приводить в пример Лескова что в каком то украинском селе о том что ТАМ "Московское"(великорусское)и "русськое" считали разными понятия.Давайте отыщем какое-нибудь село в России и по их мнению будем судить о всей Украине.Во-первых это мнение жителей одного села о России.Во-вторых, там ничего нет о "московитах", а есть о "московских великоросах".В третьих- пост от 18.24 говорится что сами жители Руси-России никогда не называли себя "московитами",а в ответ вы приводите , якобы в доказательство что это не так, выдержку из Лескова, где он приводит мнение жителей одного украинского села а не российского.Вообщем у вас опять - в огороде бузина- в Киеве дядька.Мимо, уважаемый.Хе-хе.
20.07.2012, 09:34
Гость: лесков
Тому, кто не хочет внимать ничему, окромя себя, все мимо и все хе-хе. Ваши басни об Украине белыми нитками шиты. Не нравится слово московиты может понравится из французских источников - моксель. Звались вы тогда Московским царством и тут ты ничего не перекрутишь.
20.07.2012, 11:35
Гость: Том**
Вообще-то Хе-хе, Вам ответил достаточно развернуто.В Вашем посте от правды ничего а сквозит лишь обида и опять ссылки на иностранные источники.Это не интересно.Да , называли и Московским царством и Московским государством , в соборном определении об избрании царем Годунова в 1598 году написано - "всех государствах Росийского царствия".Можете почитать грамоту о наречении царем и великим князем всея Руси Михаила Романова.Там начинается со слов "Российское царствие" и "Московское государство" и "Российское государство". И что это доказывает что сами жители этого государства называли себя сплошь "московитами" а государство свое "Московией"? Интересно а Кузьма Минин тоже себя "московитом" называл? Или все же русским?.Впрочем ответ очевиден.Так что все Ваши "доказательства" построены на песке.Например был Киевское Великое княжество, по-Вашему это означает что там жили исключительно "киевляне", а не росы-русы-русичи.Так что отбросьте обидки и руководствуйтесь знаниями,логикой и здравым смыслом.
20.07.2012, 13:57
Гость: лесков
А где я написал, что они (великороссы) сами себя так называли. Я сказал что так их звали в Европе. Но тут каждый читает только себя. Я объяснял кто такие украинцы. А кто такие вы - сами себе разбирайтесь не мне вам рассказывать. Может они звали друг друга холопами - это как-то мне безразлично.
20.07.2012, 14:30
Гость: Том**
Наши братья белорусы называют такое поведение- дуркует.Если Вы не помните в какой спор и о чем ввязались, то начните сначала, а Вам подскажу - ....вот с этого поста начался разговор о "московитах" ----19.07.2012 16:24аплу1.Оказывается вся Галичина ходила из поколения в поколение в школу! - полный бред
2. Почему наречие на котором разговаривают в селах Галичины не отличается от наречий сел центра Украины.
3. Австрийцы и прочие звали галичан русинами, поскольку это народ Киевской Руси,а вот теперешние русские в те времена звались московитами. ----"
И хамить юноша не надо, если знаний не хватает, а теперь гуляйте лесом и память тренируйте.Кто такие украинцы мы и без вас знаем.
20.07.2012, 15:05
Гость: лесков
Все три пункта о Галичине, а вы только слово о себе великом увидели. О "братьях" белоруссах - вообще верх цинизма. Вы знаете кто такие украинцы - мы знаем кто такие великороссы - дискутировать не о чем.
20.07.2012, 15:59
Гость: Том**
О чем с Вами говорить, если в третьем пункте о "московитах" и который Вы упорно не хотите видеть, но принялись комментировать, а теперь отпираетесь.Слава Богу что догадались, дискутировать с Вами действительно не о чем.Как говорится - баба с возу...Всё на этом.
20.07.2012, 14:51
Гость: лесков
Так вот, речь о Галичине, а ваше великорусское величие не позволяет вам говорить не о чем другом как о самих себе.
20.07.2012, 10:07
Гость: Хе-хе
Ах французские?Ну получай- в 1607 году в Париже издана книга"Состояние Российской империи и великого княжества Московского".Заметье-уже в 1607 году Московское госуд-во называли "Российской империей" в Вашей любимой Франции.Книгу написал капитан Жак Маржерет,проживший несколько лет в России.Вот цитата из книги -"ошибочно называть их московитами,а не русскими,как делаем не только мы живущие в отдалении,но и более близкие их соседи.САМИ ОНИ(о чем я и говорил),когда их спрашивают,какой они нации,отвечают-русские,а если их спрашивают откуда они-отвечают,из Москвы,Вологды,Рязани или других городов.РУССКИЕ о которых здесь идет речь,это те,кого некогда называли скифами,а с некоторых пор ОШИБОЧНО московитами,поскольку московитами могут зазываться жители всего лишь одного города,все равно как если бы всех французов стали называть парижанами,по той причине что Париж-столица королевства Франции."...Достаточно?Или еще?Ну получите еще- Английский посланник Джильс Флетчер издал в Лондоне в 1591 году свое сочинение изданное в Лондоне - "О государстве РУССКОМ ,или образ правления РУССКОГО царя,обычно называемого царем московским".И еще для таких как Вы особо "толковых"- Вы упрямо приводите то что пишут о русском государстве иностранцы,когда речь идет о том как себя называли САМИ ЖИТЕЛИ России,а не иностранцы,которые называли и так и этак.Многие вас называют хохлы,а не украинцы и что для вас правильно?Как вы сами себя называете или как кто-то посторонний?Учите матчасть а фантазии оставьте себе
20.07.2012, 11:21
Гость: Том**
Всё правильно, уважаемый Хе-хе.В основном наши оппоненты упорно ссылаются на иностранные источники, хотя они толкуют и так и эдак.Непонятно почему нужно ссылаться на мнение иностранцев которые и Америку Индией назвали а ее аборигенов индийцами.А не на мнение самх жителей государства как это сделал Жак Маржерет.А вот мнение К.Г.Лукомского по этому поводу, он писал что "Московия по понятиям иностранцев, это не только центральная Россия,но и юг(с Киевом) и северный Архангельск и Каспий и Сибирь и даже Кавказ- все это вместе взятое".А вот академик Тихомиров - термин Россия (Росия,Росиа) распространяется в северо-восточной Руси уже в 16 ом веке.Он постепенно завоевывает себе место в официальных документах, и к концу 16-го века названия Росия и Росийское царство начинают входить в обиход в совершенно определенном смысле ,обозначая всю совокупность земель,объедененных Российским централизованным государством.
20.07.2012, 10:41
Гость: укр
Вообще-то название книги Жака Манжерета "Estat de l'empire de Russie, et grande duche de Moscovie " чаще переводят как «Состояние Российской державы и Великого княжества Московского». Поскольку речь об империи в 1607 году еще не шла. Но французское слово l'empire в названии есть, это точно. Интересно то, что в книге он доказывает, что Лжедмитрий -действительно сын Ивана Грозного...
20.07.2012, 11:42
Гость: Том**
Согласен, вряд ли в 1607 году, можно вести речь об официальном наименовании "Империя".Оно было введено при Петре Первом,некоторые путают что он ввел наименование Россия а до того мол была Московия.Ну это от безграмотности.Но я другое хотел сказать.Фактически это и была империя,поскольку в нее уже входили и Казанское ханство и Астраханское и Сибирь.То есть Петр закрепил законодательно, то что уже существовало фактически,прибавив к этим землям, земли в Прибалтике.Впрочем на эту тему здесь уже столько сказано, что вряд ли стоит начинать по новой.Вновь прибывшие могут поднять архив Км, а не начинать по новой крутить эту пластинку.
20.07.2012, 11:07
Гость: Хе-хе
Вы правы.По французски действительно империя.Но от этого факт остается фактом.Вы должны помнить споры на эту тему, поскольку на форуме давно.Все вновь прибывшие пытаются навязать нам русским опять же зарубежное мнение.То есть если вот Сигизмунд Герберштейн написал "записки о Московии" то так и есть -Московия и московиты.Тогда немцы это не дойч а немцы, как мы их называем,или китайцы , которых мы называем китайцами а они себя ханьцами. если не ошибаюсь.Но иностранцам простительно путать, но украинцам то с которыми у нас еще недавно было одно государство и одну историю изучали, им то зачем эти глупости повторять? Впрочем я задаю риторический вопрос.Это давно уже объяснено.Что до Герберштейна ,на которого часто ссылаются то он в своей книге писал и "московиты" и "русские" а под портретом Василия Третьего он поместил подпись- "Царь и Государь русских". На тех же западных(опять западных) картах государство обозначается и как "Московия" и как "Руссия".А на неторых есть одновременно эти два названия.Эти карты довольно подробно рассматривались в с споре с Киевлянкой.Думаю Маржерет довольно подробно объяснил что и как.Можно и точку поставить.
19.07.2012, 15:31
Гость: Уважаемой нике
Судя по этому посту Вы много кое-чего не слышали.Совет может быть один- прежде чем язвить, получше изучите предмет.
19.07.2012, 10:19
Гость: Ярослав
В свое время, Ющенко пытался при помощи идеологии национализма объеденить Украину, но делал это топорно, нахрапом не считаясь ни с желанием, ни с психологическими особенностями русских и русскоязычных граждан, заведомо отводя им место второсортных.Что естественно только углубило раскол в украинском обществе.Такой результат закономерен, ибо объединение народа процесс длитетельный и трудный, с учетом всех тонкостей во взаимоотношениях.И намного сложнее, чем банковские операции-махинации пана Ющенко, в прошлом коммуниста.Одной из его грубых ошибок, было снабжение грузинской армии оружием для войны в Ю.Осетии, потому что увеличило к нему ненависть даже среди своих.А шумиха вокруг Мазепы была нелепой, абсурдной и заведомо проиграшной, так как это довольно слабая историческая фигура, побежденный, предатель и как человек личность довольно неприятная и отталкивающая.Помнится политики Западной Украины, особенно львовские, рукоплескали всем сомнительным начинаниям Ющенко, негативный результат которых они теперь ощущают на себе.
19.07.2012, 12:06
Гость: евразиец
делая ставку национализм Президент Югославии и Ельцин развалили Югославию и СССР . Да национализм привёл к развалу этих государств.
19.07.2012, 09:15
Гость: Однако
Однако во второй половине 16 столетия «ополячивание» рксского языка еще не зашло слишком далеко как сейчас.
19.07.2012, 01:05
Гость: Tera Nova
Коментарии Пана p.s полностью адекватны, за все поездки в Украину Я ни разу не почувствовал и не увидел никаких западенцев ни какого востока и запада, даже к своему большому удивлению Я насчитал буквально единиц этнических русских, даже русскоговорящие украинцы являются Патриотами своего государства в этом был убежден на 100%.
"Федерализация Украины" это по суди завуалированная фраза "Угроза территориальной целостности гос-ва" причем на пользу соседей которые так яростно пытаются Украине "втереть" это гос. устройство.
Я швед и вижу все без предвзятости со стороны, искренне надеюсь на благополучие народа Украины, дружбы между Украиной и Швецией.
19.07.2012, 16:45
Гость: Еще новее
Я тоже "из Польши" и скажу что вы перевернули все с ног на голову,пан.Ваш пан p.s. и его комментарии абсолютно неадекватны а.вы просто рядитесь под шведа.Следующим будет литовец наверное.Прием распространенный и примитивный.
19.07.2012, 12:00
Гость: Колобок
Вы были в компании тех шведов, которые расписялись (от слова писять) в своих чувствах к Украине прямо на Крещатике? Если нет, то очень жаль. Значит нет единства среди шведских друзей Украины.
18.07.2012, 23:44
Гость: Деникин
"Украина" это мыльный пузырь.
19.07.2012, 11:59
Гость: ника давыдова .львов
Деникину.Украина это не мыльный пузырь,а лакомый кусочек Чернозёмов и хорошее расположение на земном шарике.Не зря Гитлер рвался сюда.
18.07.2012, 23:42
Гость: Алекс.Украина.
Приятно почитать российские новости.Типа страшилок на ночь. Сразу крепнет вера в Украину и отторжение от федерализаций. Бойтесь Западной, особенно Львовского Метро) И кстати: пишите исчо гАспАда)
19.07.2012, 15:33
Гость: Алексу
У вас страшилок пожалуй поболе будет.Почитайте украинскую криминальную хронику и совсем спать не будете.
18.07.2012, 21:54
Гость: Jack(Россия)
Почитал ваши посты, ребята.
Есть много верных мыслей, но зря вы тут друг с другом собачитесь.
Вспоминать прошлые обиды и пинки - неконструктивно.
Ну посмотрите в недалёкое будущее - Европа трещит по всем швам, из
неё выпадают всякие Греции, Испании и прочие Бельгии, крупнейший за
всю историю капитализма мировой кризис только начинается(потому что капиталистическая модель хозяйствования себя исчерпала)- и вы серьёзно думаете, что в этой заварухе люди Украины (не подразделяю - русские или украинцы)будут кому-то на Западе нужны?
Как говорится, не смешите мои тапочки.
Да, элита Украины видит себя на Западе (как и их российские коллеги-засранцы), потому что там они хранят ворованые деньги.
Но народам России и Украины, нормальным простым людям, делить нечего,
и выживать в надвигающейся заварухе имеет смысл вместе, в одном экономическом пространстве. И все байки про "угнетения"- бред.
Но, само собой, силком никого дружить не заставишь.
Жаль только, что к этой простой мысли люди часто приходят только после того, как хорошо "нахлебаются".
20.07.2012, 00:15
Гость: Вован Сидорелли
Мысль у Вас сударь оччень дажет ничего ,но вот только ,как с вами такими хорошими дружить а ??? Прессу , телевидение России мы ведь смотрим и читаем ,дажеть на российском языке ,но вот вопросс .Как с вами после всего услышанного и прочитанного дружить не говоря о общем эконом пространстве.????
20.07.2012, 14:06
Гость: ????
А что мы вам плохого сделали? Что плохого о вас говорят и показывают? Может не было драк в Думе и и около нее?Почему беспорядки на Манежной мы показываем а беспорядки у Рады, не имеем права? Вы хотите чтобы мы об Украине как о покойнике(прости меня Господи) - или хорошо или ничего? ну так сделайте так чтобы у вас все было хорошо и никаких проблем.Покажите всему цивилизованному человечеству пример и мы будем о вас только хорошо.Я же задам вам встречный вопрос - а как нам с вами дружить после того что говорят, пишут и показывают о России и русских в ваших СМИ, особенно оранжевых?Никто силком вас никуда не тащит, решайте сами, но если вы к России задом это не значит что России будет плохо а вам хорошо.
19.07.2012, 09:43
Гость: p.s.
Есть много верных мыслей, но зря вы тут друг с другом собачитесь.
Вспоминать прошлые обиды и пинки - неконструктивно.
---
Ну наконец хоть одна конструктивная и ПОЗИТИВНАЯ мысль браво!
///и вы серьёзно думаете, что в этой заварухе люди Украины (не подразделяю - русские или украинцы)будут кому-то на Западе нужны?
---
Боюсь, вы в корне не понимаете суть движения Украины в сторону ЕС. Речь идет, в первую очередь, о достижении стандартов ЕС внутри Украины а не присоединения ее к ЕС в нынешних условиях (хотя украинцы, 83% которых говорит по-русски, как известно большие "халявщики" - любой на этом форуме подтвердит ;-).
//Но народам России и Украины, нормальным простым людям, делить нечего,
--- Готов подписаться под каждым словом
///и выживать в надвигающейся заварухе имеет смысл вместе, в одном экономическом пространстве. И все байки про "угнетения"- бред.
---
А вот и посмотрим. На авиасалоне в Фарнборо российско-украинский Ан148\Ан158 получил заказы, выполнять которые придется совместно.
Вот и посмотрим, что стоит не на словах а на деле одно "экономическое пространство" и действительно ли процесс "дележа" окончен...
19.07.2012, 12:12
Гость: Ха-ха
Боюсь, вы в корне не понимаете суть движения Украины в сторону ЕС. Речь идет, в первую очередь, о достижении стандартов ЕС внутри Украины а не присоединения ее к ЕС в нынешних условиях (хотя украинцы, 83% которых говорит по-русски, как известно большие "халявщики" - любой на этом форуме подтвердит ;-).------- Другими словами украинцы думают что ЕС будет кормить Украину как РСФСР Боюсь вы не понимаете что Европа кормить вас как Россия не будет. Вы спросите у Прибалтов какие стандарты ЕС они получили когда вступили в ЕС. Украину такую большую в обозримом в ЕС точно не возьмут. Только до вас украинцев это никак не доходит . ЕС самому-бы не развалиться скоро.
19.07.2012, 15:35
Гость: Для Ха-ха
Ничего Вы не понимаете, они уже совсем близко от достижения "стандартов ЕС".Еще пару сотен лет пустых мечтаний вместо работы и стандарты упадут к ногам свидомых.:)
19.07.2012, 14:17
Гость: Гы-Гы
;-).------- Другими словами украинцы думают что ЕС будет кормить Украину как РСФС
---
Нее, если другими словами, то украинцы думают, что это вы думаете, что они думают, что ЕС будет "кормить" Украину. Они даже смеются над вашими примитивным "пониманием" "глубинной сути украинца" - видите смайлик ;-)
18.07.2012, 22:41
Гость: Семен
Нам каждый гость дарован Богом,
Какой бы не был он среды,
В парче или в рубище убогом,
Аллаверды, Аллаверды
18.07.2012, 21:21
Гость: Таисия - О сути вопроса
В.Мартынюк чувствует и понимает глубокие противоречия, разрывающие единство Украины. Он ищет ответа на судьбоносные вопросы, стоящие перед страной. Тем временем соратники "политических янычар" на форуме обвиняют его во лжи и всех остальных грехах, применяя дешёвые приёмчики манипуляции сознанием, переводя внимание форумчан с главной проблемы, поставленной в статье, на личность тех, кто с ним согласен. Не думаю, чтобы те, кто откликнулся на мой комментарий, не поняли его сути; нет, они всё поняли, но не приняли её, эту самую суть. Мой комментарий не о том, как разделить Украину, а как сохранить её целостность. В центре единства Украины стоит вопрос о русском языке. "Янычары" Львова во главе с мэром предлагают вообще запретить говорить на русском языке в дневное время. Никто из их соратников на форуме не высказал свою точку зрения по вопросу этноцида русских. Что касается автономии Крыма, то какая же автономия без государственного статуса русского языка?Не надо искать врагов Украины на нашем форуме. Здесь её друзья, но наши позиции разные.
Всем здоровья и благополучия.
21.07.2012, 10:54
Гость: ника давыдова .львов
Таисии по сути.Никак не могу понять,почему в центре единства Украины должен стоять вопрос о русском языке,а не Украинском .Государство как известно Украина,а не Россия.А язык государственный украинский.Что может быть тут неправильно.А по поводу Крыма можно было бы поставить вопрос о статусе Крымско-татарского языка,как государственного.Это было бы справедливо по сути.
22.07.2012, 23:31
Гость: Таисия - О русском языке на Украине
ника давыдова.львов,русской язык стоит в центре единства Украины потому, что русский этнос является государствообразующим на Украине. Исторически это означает, что русские, украинцы, белоруссы есть единый народ, по существу они все русские, как их называли в памятниках Древней Руси. До 14-века их язык был единым. Почитайте хотя бы "Слово о полку Игореве", написанном на этом едином языке. Человек - первичен, а государство- вторично, ибо оно создаётся человеком. Каждый человек обладает неотчуждаемыми правами, например, правом на родной язык. На Украине русские и русскоязычные составляют по разным данным половину, а то и более населения Украины. А главное в том, что они живут компактно на определённой территории. Лиши их права на родной язык, Украине будет угрожать распад. В то же время статус русского государственного языка не угрожает языку украинскому-они родные, будут только дополнять и развивать друг друга. При этом я не имею ввиду польско-австрийский суржик выдуманных укров.
Всего Вам доброго.
27.07.2012, 17:43
Гость: критикан
Таисии.О русском я зыке в Украине.Исторически не означает,что русские ,украинцы и белоруссы -русские.По существу они просто славянские народы.А в Древней Руси назывались-славяне,поляне,древляне но не русские.Да не залезайте в дебри.Что там первично ,что вторично.Слово о полку Игореве написано отнюдь не на русском ,а на древне-славянском языке.Так не ставте в основу Украины русский язык.Распаду Украины грозят такие как вы.Какое вообще вы имеете отношение к Украине,что чего то хотите,решаите. Всего Вам доброго.
28.07.2012, 01:19
Гость: Таисия - О единстве восточнославянских народов
критикан, Ваше воинствующее невежество уже надоело. В "дебри" всё-таки надо залезать, чтобы знать свою историю, иначе для нас её напишут другие. Вот для Вас некоторые сведения. Выделение различных групп славянских племён , в том числе и группы восточнославянских племён, говоривших на близкородственных племенных диалектах, относится к 6-7 векам н.э. В 10-м веке на территории восточнославянских племён было создано древнейшее восточнославянское государство- Киевская Русь.Так произошло политическое оформление древнерусской народности, язык которой - древнерусский. Народы, населяющие Киевскую Русь часто в исторических источниках назывались просто "русь". Хронология древнерусского языка:
1. 6-9 века- восточнославянские диалекты;
2. 10-14 века- древнерусский язык, единый для русских, украинцев и белоруссов;
3. С 14-го века языки: русский, украинский, белорусский- испытывают влияние различных языков; украинский и белорусский- влияние польского, а затем и австрийского, русский- влияние народов финно-угорской группы.
Новую историю Вы знаете.
"Слово о полку Игореве" является памятником 12-го века. Посмотрите на хронологию и Вы поймёте, что оно было написано на древнерусском языке, языке общем для русских, украинцев и белоруссов.
Я - не за распад Украины, я за её единство на основе государственного статуса русского языка. А "насильственная украинизация", статус русского как регионального могут привести к её распаду.
Подробнее читайте в моём сегодняшнем блоге, адресованном p.s.
Всего.
28.07.2012, 14:36
Гость: критикан
Таисии.Плохой вы психолог,если до сих пор не поняли ,почему воинственно отношусь.Ну для меня нет ничего нового в вашем блоге ,Это и в школе учат.Я так понял,что кроме "Слова о полку Игореве"вы больше ничего не читаите,только на это произведение ссылки.Почитали бы к примеру.П.Загребельного.У него много исторических произведений.Да хочу ваших блогов читать,я своё мнение имею.
28.07.2012, 20:03
Гость: Таисия - критикану
А Вам давно надо бы понять, что невежество- не аргумент, особенно воинствующее. Я писала только о "Слове о полку Игореве" потому, что Вы сами подняли вопрос о его языке и не смогли правильно ответить.Хотите поспорить о всех остальных памятниках древней литературы, общей для наших народов:русских, украинцев и белоруссов?
27.07.2012, 21:48
Гость: Алексей Т
Словене ильменские, древляне, кривичи, вятичи, поляне и т.д, а все вместе это русь. В русско-византийском договоре 944 года (договор Игоря Рюриковича) название русь распространяется на «всех людий Руское земли». Призыв "не залезать в дебри" наводит на мысль о желании, что то скрыть в этих самых "дебрях". "В основу" Украины современный русский язык ни кто и не ставит.
19.07.2012, 00:07
Гость: p.s.
Мой комментарий не о том, как разделить Украину, а как сохранить её целостность. В центре единства Украины стоит вопрос о русском языке.
---
Таисия, а вы можете предположить ситуацию, когда вы не понимаете сути вопроса?
Вам люди с Украины пишут о том, что вы и Мартынюк не правы. Но вам из Москвы, конечно, виднее, что в Украине главное, а что нет.
Если вы успели заметить, на этом форуме нет "соратников" львовского мера. Как и представителей мифического неуловимого меньшинства "западенцев", регулярно, при самых демократичных выборах в СНГ, захватывающих власть в Украине и заставляющих "большинство" проводить "этноцид" русских. Все о них пишут, но никто их никогда не видел и вряд ли сможет назвать десяток имен, "этноцирующих" целую странцу...
Вам много раз, разные люди, для которых русский в Украине родной, на чистом русском, пишут о том, что никакого "этноцида" в Украине нет, и все движения по поводу спасания "ущемленных" русских исключительно предвыборный пиар. Как только объявят результаты осенних выборов, на второй день все забудут и об "этноциде" и о федерализме Украины. Любому жителю Украине это ЯСНО, вам нет.
Таисия, украинцы вам бесконечно благодарны за столь трогательную "заботу о единстве" их страны, но я присоединюсь к мнению ники давыдовой о том, что это - внутреннее дело Украины и ваша "забота" в этом вопросе - неуместна, а предлагаемая вами "суть" не может быть принята в Украине, потому, что не имеет ни малейшего отношения к "сути" реальной.
19.07.2012, 01:47
Гость: Таисия - p.s.
А как Вы понимаете "суть вопроса"? Напишите об этом, а не просто: бла-бла-бла...
Факты говорят о другом, и они многократно обсуждались на нашем форуме.
19.07.2012, 12:40
Гость: p.s.
Факты говорят о другом, и они многократно обсуждались на нашем форуме.
---
Какие ФАКТЫ Таисия?
1 10 Фамилий неуловимых западенцев, которые 20 лет "этноцируют" всю страну перед выборами можете назвать? Нет. Это ФАКТ?
2 Статус русского языка, согласно действующему законодательству сейчас гораздо выше, чем может иметь если примут известный закон - ФАКТ.
3 Статус русского языка в Крыму, о котором вы так переживаете выше, чем статус региональных языков в РФ.ФАКТ.
4 Ни одной акции "русских" в поддержку скандального закона не зафиксировано. ФАКТ.
5 При самых демократических выборах в СНГ "ущемленные русские” сумели получить аж 4 мандата из 100 в парламенте Крыма, на государственном уровне - 0.ФАКТ.
6 Для внесение изменений в Конституцию нет, и в ближайшем будущем не предвидится 300 голосов в ВР. ФАКТ.
7 Я рускоговорящий гражданин Украины, не понимаю о каком "ущемлении" МНЕЯ в Украине идет речь. Но вы, ни разу не побывав в Украине НАСАЖДАЕТЕ мне в голову мысль о том, что меня "ущемляют" злобные "западенцы" - ВРАГИ! ФАКТ.
8 Вы все время ссылаетесь на Ирину Фарион. Есть такой персонаж. В семье не без уродов. Но какое значение эти факты имеют в масштабах Украины? Если бы не км я бы и не знал такой фамилии. ФАКТ.
А "суть" - она изложена в вопросах к 7575 от 18.07.2012 15:31 p.s.,от ответов на которые, он "по-взрослому" отказался, также как и ВЫ и СВ, Антисало и др. пишущие от имени "ущемленных" русских в Украине. И это тоже ФАКТ...
20.07.2012, 21:51
Гость: Таисия - О "фактах"
p.s.,Вам, как оппоненту в дискуссии, было бы больше доверия, если бы Вы вникали в её суть и не просили бы других форумчан делать за Вас исследовательскую работу.
Но всё же я сделаю короткие ремарки на Ваши вопросы.
1.Вы что? Просите меня дать Вам список десяти расстрельных фамилий?
2.Согласна. Поэтому я за статус русского языка как государственного, чтобы сохранить целостность Украины.
3.В России нет статуса региональных языков, а есть языки национальных меньшинств, многие из которых Россия спасла от вымирания. Особое положение Крыма требует государственного статуса русского,и опять в силу сохранения единства Украины.
4.Зачем русским устраивать акции, когда Дума приняла закон
о языках, пусть пока и несовершенный?
5.Демократичность выборов под большим сомнением.
6.Пока нет, но скоро будут.
7.Откуда Вы знаете, что я не была на Украине? По всему видно, что мне Украина ближе, чем Вам, хотя Вы и "русскоговорящий", но скорее не русский.
8.Незнание не отрицает самого факта существования. Поступок И.Фарион, заявление А.Садового - это всё знаки "шуточного фашизма", с которым если не бороться, то он перерастёт в настоящий фашизм, как "желтые звёзды" переросли в газовые камеры.
Всего Вам доброго.
22.07.2012, 03:13
Гость: p.s.
Вам, как оппоненту в дискуссии, было бы больше доверия, если бы Вы вникали в её суть
---
В этом то и проблема Таисия, что я, как раз, и вник в СУТЬ "дискуссии".
Она очень проста. "Материал", вброшенный с целью отвлечь дискутирующих от реальных проблем, путем порождения "дискуссии" по "проблеме", высосанной из пальца, но задевающей чувствительные темы для оппонентов.
Тема дискуссии "федерализация" - непопулярная и мало перспективная, по причине необходимости изменения Конституции, для которого необходимо иметь 300 голосов в ВР. В условия проведения демократичных выборов, набрать эти 300 голосов нереально, потому что никакого большинства "русских" в Украине не существует. Доказательство - Крым, самый "русский" регион избрал только 4 "прорусских" депутата из 100.
Тем не менее, Виктор Медведчук, одиозная фигура, состоящий в тесных связях с КГБ,(этот факт, опубликованный и оспоренный в суде Медведчуком признан достоверным Верховным Судом Украины) и "прославившийся" тем, что на политическом процессе против известного украинского поэта Стуса, будучи его адвокатом , вместо реальной защиты заявил, что все "преступления" Стуса заслуживают наказания". В настоящее время являясь кумом В.В Путина, после победы которого на выборах, по неизвестным причинам, "вдруг" решил "вернуться в политику" и "выдвинул" идею федерализации.
Его "вдруг" поддержал человек Януковича - Могилев. И все это мы на полном серьезе "обсуждаем", как "требования русскоязычного Крыма":)
Как вам такая "суть" а Таисия
23.07.2012, 00:26
Гость: Таисия - О "требованиях русскоязычного Крыма"
А Вы разве не слышали о запросе Крыма в Конституционную Ассамблею Украины о предоставлении ему настоящих широких прав автономии во всех областях, политических и экономических, в составе Украины? Вот почему и возник разговор о федерализации Украины. А есть ещё и требования Востока и Юго-Востока Украины. Что же касается "кумовства" кого-либо с кем либо, то оно не унижает достоинства человека. В.Медведчук-человек, понимающий всю сложность положения "незалежной" Украины. Ему и карты в руки.
01.08.2012, 00:14
Гость: критикан
Таисии.Ну что там слышно о вояках УПА с ваших уст?Или таких не знаите?Чего кум не рассказывал?Как же он вам об этом до сих пор не доложил.Ай как нехорошо.А вы и карты уже небойсь приготовили.??
29.07.2012, 15:53
Гость: критикан
Таисии.Я хотел бы знать ваше мнение по поводу того,что у известного вам кума отец был вояком УПА и воевал с москалями.Ведь вы нику обвинили в измене Родины и деду за другие взгляды на жизнь??
28.07.2012, 14:41
Гость: критикан
Таисии.Что касается кумовства вы правы.Медведчук-человек,нет человечище.Он все правильно понимает по поводу Украины.И поэтому дадим ему карты в руки ,только игральные и отправим его в казино,пусть сначала там потренируется.
29.07.2012, 13:12
Гость: критикан.
Таисии.Вас совсем не волнует,что отец Медведчука был воином УПА и воевал против москалей.Вы не считаите это предательством по отношению к отцу с его стороны,то что он с вами в одной упряжке.Ведь вы нику обвинили в предательстве.??Что же вы и нам ,и вам.Будьте хоть последовательны в своих высказываниях.
29.07.2012, 13:48
Гость: Алексей Т
Кадыров тоже когда то воевал против российской армии. Но вовремя осознал свои ошибки.
Лично Нику в предательстве не обвиняют. Присягу не давала России. Просто ей либо своим дедом гордиться, Георгиевским Кавалером либо молодыми подонками бандерлогами топчущими Георгиевские ленточки. Так будет последовательно.
29.07.2012, 22:44
Гость: критикан
Алексею Т.Я вообще то задал вопрос Таисии и отнеё хочу услышать ответ.Или вы "Мы с Тамарой,ходим парой"Тут вполне конкретный вопрос Таисии.Вы ,что хотите сказать ,что бы Медведчук сказал,что ошибся в отце и не такого ему надо?Я читал ,что ты даже не знаешь кто это,а пытаешься судить ситуацию.
28.07.2012, 21:21
Гость: Таисия - критикану
А Вас отправим в то же казино убирать туалеты.
23.07.2012, 12:19
Гость: p.s.
А Вы разве не слышали о запросе Крыма в Конституционную Ассамблею Украины
---
Таисия, вообще-то мой пост и был об том же. Только вы путаете понятия "Крым" и Могилев - человек Януковича. Это - разные понятия.
"Требования Юго-Востока Украины" сродни вашим же "западенцам", которые будучи в меньшинстве, глубоком подполье и конспирации "угнетают" всю Украину.
Или вы уже знаете 10 фамилий этих неуловимых злых гениев?
Вы мыслите категориями стойких мифов об Украине,не имеющих ничего общего с реальностью. Ни один мой аргумент в пользу этого утверждения вы так и не смогли опровергнуть.
РАЗГОВОР (именно разговор) о федерализации Украины "возник" не по инициативе крымчан или дончан, его "подымает" в первую очередь В.В Путин устами своего родственника. Об истинных мотивах этого можно только догадываться, но в любом случае идет борьба за власть, деньги и влияние в Украине.
Конституционна ассамблея - предвыборная фишка Януковича. Все изменения в Конституцию может принимать только парламент, который не пойдет ни на какую федерализацию.
Вы так и не не смогли сформулировать чем существующий статус русского языка в Украине не дотягивает до "государственного". Только названием государственный?
Тогда, если реальные права русскоязычных в Украине защищены больше, чем права, например Татарского в РФ, то ваши "требования" и детское упорство, с которым вы его отстаиваете ничего общего с "единством" наших народов которое вы декларируете не имеют, а способствует лишь их большему отдалению...
22.07.2012, 14:28
Гость: Алексей Т
"самый "русский" регион избрал только 4 "прорусских" депутата из 100."??? - А остальные 96 кто? Националисты-бандеровцы из "Свободы", "Нашей Украины" или "БЮТ"?
22.07.2012, 16:38
Гость: Алексею Т
Алик, догадайся с одного раза. Правильно, цапы и евреи из криминальных кругов, им интересы России в Крыму не приоритетны.Они вас боятся, кроме киевско-донецких, не хватало московских конкурентов,для полного счастья. Так что они за Независимую Украину и Крым, беззоговорочно и навечно в ее составе.С этим встают и спать ложаться.Так-то, тюменский орел, двуглавый!
21.07.2012, 11:14
Гость: ника давыдова .львов
Таисии о фактах.Извините,что вмешиваюсь в дискуссию.Я хотела бы знать по 1 факту.О десяти расстреляных фамилиях.Правда не знаю,как можно расстрелять фамилии.Так кто же это? О демократичности выборов я тоже сомневаюсь.Ну а у Фарион получился Большой ЛЯП.Высказывания самого Садового не слышала,а слухи слышала и читала об этом.
23.07.2012, 00:36
Гость: Таисия - нике давыдовой. львов
ника, я писала о "СПИСКЕ десяти РАССТРЕЛЬНЫХ фамилий", а не о "десяти РАССТРЕЛЯННЫХ фамилиях". Это две большие разницы, как говорят в нашей милой Одессе. Читайте блоги внимательнее.
23.07.2012, 16:04
Гость: ника давыдова .львов
Таисии.А хоть фамилий,хоть Фамилиях.Всёравно безграмотно написано.А вот дать список фамилий десяти расстреляных будем всем понятно.
24.07.2012, 03:07
Гость: Таисия - Тяжёлый случай
ника, Вы в двухстрочном блоге сделали четыре ошибки, а меня обвиняете в безграмотности. Это называется "воинствующим невежеством"! Случай тяжёлый, но я ещё раз попытаюсь объяснить, что в моём блоге нет ошибок, это у Вас есть проблема с лексикой.
"Расстрельный список фамилий" означает список, в котором указываются фамилии людей, подлежащих расстрелу. А Вы у меня просите дать Вам "список фамилий десяти расстрелянных" людей. Опять не знаете разницы? Ну, тогда обратитесь за помощью к кому-либо другому.
24.07.2012, 23:02
Гость: Алексей Т
Не спорьте Таисия. Там во Львове живут настояшие знатоки русского языка. Даже в третьем поколении все помнят после 1917 года.
25.07.2012, 23:23
Гость: Таисия - О русофобии
Алексей Т, Вы правы: спорить с "никой" не стоит, ибо у неё сомнительное происхождение. Русофобия особенно расцвела пышным цветом на нашей последней дискуссии: одно дело спорить о технических регламентах ТС, а другое- о грузинской агрессии. Тут-то и проявилась суть каждого. Русофобия- "чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй". Я склоняюсь к тому, что "ника"-не "русская пенсионерка" с корнями в России, а клон, плод фантазии русофоба-западенца: уж больно подходящая у неё биография, которая стала всем известна в деталях в несколько дней; надо было создать образ!
А если же она-лицо настоящее, то ещё хуже, ибо тогда возникает мысль о её предательстве не только Родины, но и своих предков. В чём я не права?
Всего Вам доброго.
28.07.2012, 15:57
Гость: критикан
Таисии и Алу.Да очень правы,не стоит с никой спорить,сомнительная какая то.То ли русская ,то ли бандеровка и русофобия у неё расцветает пышным цветом на клумбе.Аж страшно стало,а вдруг действительно Клон, тогда крышка нам всем русским.Чудище она лающее.Это уж точно не пенсионерка,если чудище.А если ещё и предательница,то конец России придет.Ну насмешила!!Давно не слышал подобного бреда.А ещё и удивляется ,что воинственно относятся к ней.Это ж уму непостижимо,такое выдумать .Впору детей непослушных пугать. Да во всём милейшая вы правы.на свой хлопский розум.
28.07.2012, 21:36
Гость: Таисия - критикану
"Чудище" - не ника, а русофобия. Вот уж действительно: у Вас проблемы не только с правилами правописания, но и со способностью усваивать мысли других и правильно их интерпретировать. Воинственного же отношения ко мне я не заметила, а только Ваше сермяжное
"воинствующее невежество".
В отличие от Вас, я никогда не перехожу на личность форучанина, а спорю только с его-её взглядами.
29.07.2012, 00:38
Гость: критикан
Таисии.За псевдонимом стоит человек.Можно подумать,что Таисия ваше настоящее имя."Спорить с никой не стоит"."Склоняюсь к тому,что ника-не "русская пенсионерка"А клон и т.д.Вы ,что хотите сказать,это не переход на личность?И далее обвинение её в предательстве.Это Что?Не переход на личность? Тогда я негр ,если это не так.
25.07.2012, 11:59
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.И в четвёртом ,и в пятом будут помнить.Просто не забывается почему-то.Очень тяжёлый случай.
19.07.2012, 18:28
Гость: 7575
Если правильно помню в этом своем посте Вы от меня требовали,чтобы я задал вопросы перечисленные Вами, Нике Давыдовой из Львова, которая сама себя не уважет и пишет ФИО с маленькой буквы? А почему собственно я должен поработать Вашим ретранслятором? С чего это я должен переадресовывать ВАШИ вопросы,Нике от своего имени? Вы их задали ей ,пусть она и отвечает если сочтет нужным.Поскольку не ответила, значит не сочла.Впредь, если хотите кому-то задать вопрос,делайте это напрямую,не подыскивая секретарей. Так поступают нормальные,воспитанные люди.
20.07.2012, 07:11
Гость: p.s.
Если правильно помню в этом своем посте Вы от меня требовали,чтобы я задал вопросы перечисленные Вами, Нике Давыдовой
---
"Неправильно помните".Если найдете там упоминание о Нике Дывыдовой, процитируйте пожалуйста, как "нормальный воспитанный человек"
Кстати, "воспитанные люди" не "включают дурачка", когда не хотят отвечать на поставленные лично им вопросы (в противном случае оппоненты могут и правда поверить что это так :).
20.07.2012, 12:18
Гость: 7575
18.07.2012 15:31p.s....Ну, если побывали в Украине, то теперь, безусловно, имеете все права делить ее на любые части
Какова конечная цель публикации материалов, разжигающих ненависть между нашими странами, и кто за ней стоит?
Для кого пишутся такие статьи и комментарии к ним от персонажей, никогда в Украине не бывавших (Таисия) но "осуждающих"?
КОМУ в Украине и РФ может стать ЛУЧШЕ от той грязи/информации, которая льется бесконечным потоком с км в адрес Украины и почему?
---------------------Об этом посте идет речь?Вы невнимательны. я на него ответил.Если не нравится то это Ваши проблемы, а не мои.По этой теме я высказывался не раз и не вижу необходимости повторяться лично для Вас.Никакой грязи и разжигания ненависти в статье нет.Есть проблемы на Украине о которых и излагают свое мнение авторы.Правильное или неправильное это другой вопрос.Непонятно с какой стати, Вы хотите запретить нам это делать.Это росийский форум, у нас нет запретных тем у нас и по российской тематике полно жарких и резких споров, непонятно почему про Украину мы должны только по шерстке.На ваших форумах про Россию такое льется,что этот форум на КМ, верх вежливости, модераторы безжалостно банят всё что они считают некорректным.Так что не Вам упрекать россиян в разжигании ненависти и "делении Украины".Вы сами ее давно поделили.
20.07.2012, 20:24
Гость: p.s.
Вы невнимательны. я на него ответил.
---
Вы путаете ответ на письмо с ответами на вопросы, затронутые в нем, это разные вещи.
"18.07.2012 16:54 7575 - Лично для Вас я ничего писать не собираюсь" - ваши слова?
Безусловно, отвечать или нет - ваше право,и оно никем не оспаривается.
//Никакой грязи и разжигания ненависти в статье нет.
---
В статье прямо подвергается сомнению территориальная целостность Украины, что явно противоречит принципам добрососедских отношений и прямо ведет к разжиганию ненависти между русскими и украинцами. Для "взрослых образованных" людей это очевидно.
// Непонятно с какой стати, Вы хотите запретить нам это делать.
---
Я ничего не собираюсь вам запрещать, скорее это вы все время пытаетесь меня отсюда "выпроводить".
А если у вас на форуме нет "запретных тем", то почему мнение тех, чьими судьбами авторы так легко, по собственному усмотрению, манипулируют, не может иметь право на существование?
Оно недостаточно аргументировано, содержит провокации, задевает чье-либо достоинство, религиозные или патриотические чувства?
Относительно моих "упреков" - я готов отвечать за свои слова. Ваше огульное "на ваших форумах про Россию" ко мне какое имеет отношение? Вы от меня слышали что-либо некорректное в адрес России, ее граждан, истории, или территориальной целостности?
Тогда для чего делаются подобные "обобщения"? "Подогнать" всех под один простой шаблон "украинец - враг РФ"? Неужели в этом состоит "просветительская миссия" портала "кирилла и мефодия"?
19.07.2012, 15:44
Гость: бла-бла НЕИСТРЕБИМО
Вы "поучитесь" в школе если у вас есть дети.
Физику, Химию другие науки. Это просто издевательство.
Лукавством это трудно назвать. "Культурный фашизм" в полном объеме...
19.07.2012, 15:38
Гость: Для р.с
Русский язык не имеет на Украине никакого статуса и потому не может быть ниже или выше.Сказки расказывайте в другом месте.Не знаю какой Вы руСкоговорящий ,но "русскопишущий, никакой,особенно впечатлило МНЕЯ.
19.07.2012, 22:05
Гость: p.s.
Русский язык не имеет на Украине никакого статуса
---
Плохо "знаете" - двойка вам и авторам км.
Закон УССР о языках от 28.10.1989 № 8312-XI с поправками от 28.02.95, и от 06.03.2003.
Статус - действующий.
Ст 3 Языки других национальностей УССР
В работе государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций. размещенных в местах проживания большинства граждан других национальностей (города, районы, сельские Советы, села, их объединения) могут использоваться наряду с украинским языки этих национальностей.
Ст 4 Языки межнационального общения
Языками межнационального общения в УССР являются украинский, русский и другие.
УССР обеспечивает свободное использование русского языка, как языка межнационального общения.
Ст 5 Право граждан пользоваться любым языком
Гражданам УССР гарантируется право пользоваться своим национальным языком, или любым другим языком.
Гражданин вправе обращаться в государственные, партийные, общественные органы, учреждения, предприятия и организации на украинском или другом языке их работы, на русском языке, или языке принятом для сторон.
Отказ служебного лица принять и рассмотреть обращение гражданина со ссылкой на незнания языка на котором сделано обращение, влечет за собой ответственность согласно действующего законодательства.
Решение по сути обращения оформляется на украинском или на другом языке ... По желанию гражданина такое решение может быть выдано ему в переводе на русский язык.
20.07.2012, 02:10
Гость: p.s.
Дальше кратко - очень много пунктов:
Ст 8 Защита языков
Любые привилегии или ограничения прав личности по языковому признаку недопустимы.
Ст 10 Язык органов государственной власти и управления
Акты высших органов власти публикуются на украинском и русском.
Акты местных органов власти, публикуются на украинском, в случае необходимости и другими национальными языками
Ст 11 Язык работы, делопроизводства
Основной язык – украинский. В случаях, предусмотренных ст3 наряду с украинским может использоваться язык большинства населения, или язык, принятый для населения данной местности.
Ст13 Язык технической и проектной документации
Украинский или РУССКИЙ
Ст14 Язык документов удостоверяющих статус
Паспорт, документы об образовании, свидетельство о рождении и т.д. заполняются на украинском И РУССКОМ языках
Ст18 Язык судопроизводства
Украинский, в случаях, предусмотренных ст3 на национальном языке данной местности или большинства проживающих.
Для тех, кто не владеет языком судопроизводства, обеспечивается переводчик, имеет право выступать на родном языке.
Ст25 Язык воспитания и образования
Свободный выбор языка обучения. Гарантируется каждому ребенку право на воспитание и получения образования на родном языке
Ст26 Язык в детских дошкольных учреждениях
Украинский или язык компактного проживания.
Ст 27 Язык общеобразовательных школ
Украинский или язык компактного проживания,
Изучение украинского И РУССКОГО языка во всех школах ОБЯЗАТЕЛЬНО
и т.д. и т.п.
Чего вам еще не хватает?
18.07.2012, 22:04
Гость: ника давыдова .львов
Таисии по сути.Никто во Львове не запрещает говорить на русском языке.Кинули вам *бред сивой кобылы*а вы и поймали.Приятного аппетита.Проглотили.Я говорю на русском и днем и ночью и сколько захочу.Защитница вы наша .Не надо.Только хуже делаите.
19.07.2012, 09:02
Гость: Уважаемой Нике
Никто и не спорит, у себя на кухне и в туалете вам разрешат говорить сколько угодно хоть по японски.Речь идет совершенно о другом.Ничего эти господа на выдуски хитры, скоро придумают вам языковую полицию, опыт с Великой Отечественной у них остался хороший.
19.07.2012, 10:28
Гость: ника давыдова .львов
Анониму.Доброе утро.В семье не без урода.А уродов хватает и в России,которые выдумывают бредовые идеи.Я со всеми соседями в доме разговариваю на своем родном языке.Главное быть хорошим человеком по отношению к окружающим и все будет в порядке.Какой же ВЫ трусливый.
23.07.2012, 14:42
Гость: Алексей Т
Поконкретнее можно о бредовых идеях в России выдуманных?
23.07.2012, 01:16
Гость: Алексей Т
Видели мы этих "хороших львовских человеков" 9 мая 2011 года...
19.07.2012, 15:41
Гость: Уважаемой нике
Я это делаю специально.Тут есть бандеровский аноним ,который постоянно пишет хамские посты.Чем больше у будет анонимом ,тем меньше у него возможностей быть опознанным.В России хватает уродов это верно, но до запретов на язык пока не доходило.Вы очень наивны если думаете что достаточно быть самому хорошим человеком и все вас будут любить.Я бы сказал - супернаивность.
19.07.2012, 16:50
Гость: ника давыдова .львов
В мои то годы сохранить наивность не так уж плохо,а тем более супернаивность.Да у меня есть свой бандеровец,с которым живу более40 лет.А хорошим человеком надо быть в любом случае.
23.07.2012, 14:45
Гость: Алексей Т
Значит это совсем не бандеровец или не совсем настоящий бандеровец. Разве может позволить себе настоящий бандеровец прожить с ненавистной "москалькой" хоть пару дней?
23.07.2012, 17:26
Гость: ника давыдова .львов
Алексею Т.Настоящий!.Если вам так интересно.Ну с ваших слов *Бандеровец или западенец*.А правильно выходец с западной Украины или рождённый в Западной Украине.Больше сорока лет вместе ,но такой ненависти ,как на вашем форуме у нас в жизни ещё не было.Всё это время он говорит на украинском ,а я на русском.Со стороны это выглядит наверное смешно ,но мы не замечаем уже и выполняем договор о том ,что каждый будет говорить на своём родном.Наши дети,внуки отлично знают два языка.Скажете не бывает!Бывает!!
19.07.2012, 17:35
Гость: Уважаемой Нике
Все -таки не пойму, почему Вы свое имя и фамилию пишете с маленькой буквы? Впрочем это Ваше дело.Я разве говорил что хорошим человеком быть не нужно? Однако это не гарантия что плохой человек, не устроит Вам какую-то бяку.
18.07.2012, 22:20
Гость: Таисия - нике давыдовой.львов
ника,читайте внимательнее: я пишу о "предложении" запретить говорить на русском языке. Радуюсь за Вас: любой язык жив до тех пор, пока есть его носители. А в то, что это "предложение" осуществится, я не верю, конечно, хотя всякое дело и начинается со слова.
18.07.2012, 21:57
Гость: Семен
Так в АРК Крыму три госязыка - украинский, русский и крымскотатарский. Так с самого начала было. Что до мэра Львова Андрея Садового, то Вы пали жертвой, будем надеяться, недоразумения. Он остроумный человек и в телеверсии это заявление и выглядит как шутка, типа "вот я какой националист...". Он, просто, пошутил. Как сказано в одной книге уважаемого мною Ивана Ефремова "Кто же обижается на шутку - не принимайте ее всерьез - и все"
20.07.2012, 00:15
Гость: Таисия - О "шуточном фашизме"
Семён, Вы пишите о том, что Андрей Садовый "просто, пошутил". Но шутка шутке- рознь! Немецкие фашисты тоже "шутили", когда отправляли евреев в газовые камеры. А ведь всё началось с малого: жёлтых звёзд! Так что "шуточному" львовскому фашизму надо положить конец, пока не поздно!
20.07.2012, 00:41
Гость: Семен
Ну даже если предположить в Садовом "сатанинские" намерения, справедливости ради давайте дожнемся от него более решительных действий. Сейчас он, просто, пошутивший мер...
18.07.2012, 22:28
Гость: Таисия - Семёну
Однако статуса русского языка как государственного в Крыму нет.
Жертвой Андрея Садового я не являюсь, но в каждой сказке есть намёк... Такие слова приводят к нешуточным делам: вспомните поступок Ирины Фарион.
18.07.2012, 23:37
Гость: p.s.
Однако статуса русского языка как государственного в Крыму нет.
---
Конституция АР Крым
Ст 10
2.В АР Крым русский язык, как язык язык большинства населения и приемлемый для межнационального общения используется во всех сферах общественной жизни.
3.В АР Крым гражданам гарантируется право воспитания на родном языке в детских дошкольных учреждениях, изучения родного языка, обучения на родном языке в учебных заведениях государственной, республиканской и коммунальной форм собственности.
Ст 11
В АР Крым в качестве языка судопроизводства, нотариального производства, производства по делам об административных правонарушениях, юридической помощи используется украинский, или по ходатайству участника соответствующего производства русский язык.
Ст 13
1. В Автономной Республике Крым почтовая и телеграфная корреспонденция от граждан, государственных, республиканских, общественных и других органов, предприятий, учреждений и организаций принимается для пересылки на украинском или русском языке.
2. Во всех сферах обслуживания граждан (коммунальное обслуживание, общественный транспорт, здравоохранение и другие) и на предприятиях, в учреждениях и организациях, относящихся к ним, используются украинский или русский язык либо другой язык, приемлемый для сторон.
Какого статуса русского языка ВАМ не хватает для жителей Крыма?
Существующие права русского языка в Крыму реально выше, чем для региональных языков в РФ (высшее образование в РФ на региональном недоступно).
Так вам "шашечки или ехать"?
19.07.2012, 01:32
Гость: Таисия -p.s.
То, что русский язык на Украине имеет статус языка межнационального общения, всем известно. Но этот статус не есть статус государственного языка.
20.07.2012, 11:58
Гость: p.s.
То, что русский язык на Украине имеет статус языка межнационального общения, всем известно. Но этот статус не есть статус государственного языка
---
Таисия, учитывая информацию, приведенную в 19.07.2012 22:05p.s., 20.07.2012 02:10p.s.,18.07.2012 23:37p.s. о действующем статусе русского языка в Украине и Крыму, чего, по-вашему, еще не хватает "русскому языку" в Украине, и чем его статус сейчас так сильно отличается от вашей мечты "русского государственного" ?
19.07.2012, 08:29
Гость: 7575
То-то и оно что придать законность,УЖЕ существующей реальности свидомые никак не хотят.Они хотят другого всех русскоязычных заставить говорить и думать на польском суржике а русских и других переделать в украинцев.И тогда по их мнения наступит счастье и процветание.
20.07.2012, 12:41
Гость: p.s.
всех русскоязычных заставить говорить и думать на польском суржике а русских и других переделать в украинцев.
---
Иногда было бы весьма полезно "заставить думать" на любом языке, знать бы как...
Могло бы выглядеть, например, так:
1 Действующий статус русского языка в Украине охватывает все сферы жизни русскоговорящих, он шире чем статус региональных языков в РФ. Говорить об "ущемлении" прав русскоязычных, согласно существующей законодательной базе глупо и бессмысленно.
2Возможно Законы о статусе языка не исполняются должным образом на всей территории Украины. Но где гарантия, что новый Закон о статусе русского языка будет исполняться?
3 Принятый Закон Кивалова-Колесниченко СУЩЕСТВЕННО, по сравнению с джействующим, ограничивает статус русского языка, понижая его с языка межнационального общения в рамках Украины до регионального в некоторых регионах.
4 Это преподносится как "победа" регионалов над "свидомитами" перед выборами и как стабилизирующий фактор. На самом деле принятие Закона только усилит разделение по языковому признаку. Русский официально исчезнет из школ на западе Украины, украинский - на востоке. Кому это нужно?
5 "Счастье" наступит только тогда, когда вы перестанете делить "территории" на русскоязычные и украиноязычные, "подаренные" и коренные а станете рассуждать с позиции МОЯ СТРАНА. И все сразу станет на свои места. Но именно этого бояться те, кто пытается вбить кол между западом и востоком Украины, манипулируя "языком" федерализацией, и т.п
18.07.2012, 23:58
Гость: kiev
Уважаемый, Таисия -она не читатель. Она писатель!
19.07.2012, 01:40
Гость: Таисия - киеву
Ничего, киев, мне не привыкать: сторонники объединённой оппозиции, они же-янычары, уже меня называли и "базарной
бабой", и "домохозяйкой" - теперь похожу в "писателях".
Я же никогда сама себя к ним не причисляла.
21.07.2012, 11:39
Гость: ника давыдова .львов
Таисии по поводу *базарной бабы*Это к вашему сведению чисто львовское выражение,местное.Так говорят человеку ,который выплёскивает множество слов и выражений непонятно кому ,остаётся при своём мнении и не хочет выслушать других.В этой обзываловке нет ничего обидного, а вот задуматься стоит.
23.07.2012, 00:46
Гость: Таисия - нике давыдовой.львов
ника, каким бы смыслом Вы ни наполняли выражение "базарная баба": львовским или нижегородским,- оно неуместно на нашем форуме, где ведутся дискуссии серьёзными людьми о серьёзных вещах. А приёмчик этот дешёвенький. Я человек необидчивый, ибо сама решаю, на кого обижаться и за что. В защите же вульгарных выражений - чести мало.
19.07.2012, 15:41
Гость: kiev
Ну Вы же писали как-то о том, что пишете книги и они хорошо продаются? Человек пишущий книги считается писателем? Что касается чтения документов, то конечно нужно хотя бы поинтересоваться состоянием проблемы, прежде чем ее обсуждать.
19.07.2012, 23:58
Гость: Таисия - киев
Да, киев, работы мои опубликованы и последняя книга продаётся, о чём я упоминала как-то при случае на форуме. Но литература бывает разной: художественной, научной, философской, психологической и т.д. Только те авторы , которые трудятся на ниве литературы художественной, называются писателями, поэтами, драматургами. Мои работы вышли под грифом научной литературы. Вот почему у меня нет чести называться писателем.
Кстати, я читаю все блоги на форуме, но отвечаю только на те, что адресованы мне. И на Ваш последний блог на статью о "войне за мову",я ответила , хотя и с опозданием на неделю, вышла на него случайно.
Всего Вам доброго.
20.07.2012, 00:16
Гость: Семен
Безупречный слог, богатая и точная лексика, знание языков, одновременно незнание азов экономики, финансов, инжиниринга. Очень консервативные взгляды, но отстаиваемые упорно, с характером. Уважительное отношение к собеседнику. Вероятно, Вы филолог с ученым и академическим званием, пенсеонного возроста, но еще работаете. Интерес к украинским темам, явно, объясняется происхождением. Так ?
18.07.2012, 22:58
Гость: Семен
В Конституции Крыма нет понятия "государственный язык" это же не государство. Но Статья 4 (пункт 1) вводит равностатусно с украинским два оффициальных языка - русский и крымскотатарский
18.07.2012, 21:53
Гость: Таисии по существу.
Тая, мне кажется, что ты и писательница фуфловая, а фобиями от тебя, как из клоаки.Иди пиши в стол, не зли народ. Государственность говяжего ей нужна, понимаш?Обойдетесь!
18.07.2012, 19:11
Гость: Aleksandr
Не пишите отьявленного вранья....
18.07.2012, 17:33
Гость: Семен
А вот, кстати, уважаемый 7575. Тут на форуме есть "ника давыдова", вероятно из Львова. Чистый классический русский язык, богатая лексика, вежливый и спокойный стиль. Спросите ее, ощущает ли она какое либо обременение пользуясь русским языком ? Считает ли она себя русской ? Стремится ли быть подданой Кремля ? Вообще, что для нее русский - вторая сигнальная система либо этнический признак ?
18.07.2012, 18:06
Гость: ника давыдова .львов
Родной язык для человека,это внутренняя сила,которую никакими клещами невозможно вытянуть.Это даётся с молоком матери.
18.07.2012, 21:47
Гость: Колобок
А вы у Фарион проконсультируйтесь. Она и без клещей вытянет, вместе с молоком матери.
18.07.2012, 22:42
Гость: ника давыдова .львов
Колобку.У меня не вытянет,силенок не хватит.Она худая.Мало каши ест,а я покрепче.Умеет только кричать на высоких нотах.,а я умею пропускать мимо ушей.Криком человек рсписывается в собственном бессилии.
19.07.2012, 08:45
Гость: Колобок
Поэтому она и начала с детишек в детсадике. Но не расслабляйтесь, в "Свободе" найдутся и покрепче Фарион. Специально для таких как вы.
19.07.2012, 12:03
Гость: ника давыдова .львов
колобку.Ты думаешь,что ты круглый и везде прокатишься,а если в ямку попадёшь и застрянешь??Что тогда?
19.07.2012, 13:02
Гость: Колобок
А ни че. На обсуждаемой статье это ни как не отразиться. Поэтому не отвлекайтесь. Лучше расскажите еще какую нибудь историйку про уютный бандерштадт.
19.07.2012, 13:40
Гость: ника давыдова .львов
Ну по-моему самое красивое место,самое уютное LembergStadt если хотите штадт.Тут словами не расскажешь,нужно приехать и смотреть.Есть ещё много других мест.
19.07.2012, 20:38
Гость: Колобок
Приезжал, смотрел, фоткал. Сразу вспомнил пословицу "каждая лягушка, свое болото хвалит". Кстати нигде столько мата не слышал, как во Львове, когда стемнело.
20.07.2012, 19:37
Гость: ника давыдова .львов
Колобку.Слово фоткал,ну чисто русское.Мой брат всё фоткает.Приятно слышать ,что кто-то побывал во Львове и вообще на Украине.А то берутся судить то чего не видел в глаза.Ну а мат -то какой был?Украинский или Русский?.Но Львов всеравно Красавец.
19.07.2012, 19:42
Гость: ника давыдова .львов
колобку.Закатился куда-то колобок.Давно не видать.Неужели лиса слопала?
19.07.2012, 11:42
Гость: ника давыдова .львов
Не так уж страшен черт,как его рисуют.Да видела их всех.Демагогов у них достаточно.Но суть в том ,что кто больше всех кричит,тот меньше всего делает.Пока что всё делается в сторону прорыва к власти.А потом будут заняты набиванием карманов зелёными бумажками,при это не забывая говорить то ,что нравится людям.Уже подобное было во ЛЬВОВЕ.А записи о детском садике я видела.
18.07.2012, 16:38
Гость: Ярослав
Раздоры на территории Украины идущие во вред государственности - историческая традиция, национальный вид спорта.Киевская Русь перестала быть государством из-за междуусобиц.При козацкой демократии также не было единства, а постоянные интриги и грызня за власть козацкой верхушки, тенденция к анархии.С тех пор мало что изменилось.Различия в менталитете Восточной и Западной Украине слышком большие, что бы органически чувствовать себя единым государством.А ума, желания идти на комромисс, политической культуры, поставить государственные интересы выше своих, шкурных интересов - нет.А есть постоянное примитивное вранье, казнокрадство, злоба и ненависть к своему политическому противнику, которая выливается бестолковыми протестами, блокированием трибуны, мордобоем депутатов.Что свидетельствует о слабости и нерешительность власти, о неумении навести порядок.
21.07.2012, 11:43
Гость: ника давыдова .львов
Ярославу.Полностью согласна с вашим мнением.Чётко сказано.
18.07.2012, 16:34
Гость: kiev
По-моему нет в мире примеров того, когда унитарное государство становилось бы федеративным. Легко это осуществить на бумаге, но на деле как разделить государство на федеративные куски при нынешнем переплетении на протяжении многих лет населения, бизнеса, собственности? Кроме того, при федеративном устройстве останутся общие вопросы обороны, финансов, валюты, защиты границ и т.п.
Я не знаю, какой такой могучий потенциал есть у Крыма, о котором говорят чиновники полуострова? Привязанный к материку энергетикой и водоснабжением, на что может Крым рассчитывать? На те небольшие запасы нефти и газа, которые ему могут и не достаться? Или на прибыль с курортов, которые рентабельны всего 3 месяца в году? А о татарах призабыли? Они вполне организованная и серьезная сила, которая может тоже заявить о своих правах.
Вообще непонятен статус Крыма, как автономии, хотя больше чем на рядовую область он и не тянет (как это было в СССР).
Роль "западенцев", о чем тут неоднократно писалось, сильно преувеличена. В руководстве страной не то, что западенцев, украинцев практически нет. Понимаю, что так легко и понятно обывателю объяснить, кто тянет Украину на Запад. Интересно, а как бы вопринимался заголовок:"Потеря Курил для Москы не страшна?".
Если бы федерализация Украины была выгодна хоть какой-нибудь политической силе, она была бы уже осуществлена. Те же регионалы, которые распинались на съезде в Северодонецке, прийдя к власти даже не вспомнили об этом.
18.07.2012, 15:49
Гость: Владлеб
Теоретически распад Украины вполне возможен, но наивно было бы полагать, что донецкие паханы зачем-то откажутся от своих регалий и статуса, возьмут ноги в руки и стремглав побегут в Москву с нижайшей просьбой принять их уделы в состав государства Российского отдельными областями, ну а повинные головы и меч не сечет. Коль скоро ожидания россиян в этом плане конечно же будут обмануты, то восточные украинцы для них незамедлительно станут предателями, поскольку предавать могут только те, кого считают своими, а с "предателями" разговор короткий, что приведет к небывалому обострению. Иными словами, с таким пылом займутся друг другом, что ни тем, ни другим будет уже не до остальной Украины. А это и есть санитарный кордон.
18.07.2012, 16:12
Гость: Хе-хе
Вы повторяете те же сказки что рассказывают тут наши свидомые соседи.Никто из россиян не ожидает что в случае раскола Украины, "донецкие паханы" тут же побегут просить принять их в состав России.Это Ваши личные выдумки.Сегодня на повестке дня не объединение в единое государство,а создание ТС и ЕЭП.Думаю присоеденение к этим организациям Юга и Востока Украины вполне реальны.Это первая ступень интеграции.Дальнейшее объединение тоже вполне возможно, нужно только предложить форму, которая устроит всех.Работать нужно и тогда все сбудется.А западенские халявщики пусть дальше предаются сладким мечтам , как запад их осыплет золотом, ни с того ни с чего.Хе-хе.
18.07.2012, 16:25
Гость: kiev
В общем-то первая тупень интеграции -ЗСТ. Все документы на этот счет подписаны, чего еще надо? Правила торговли регулируются нормами ВТО. Сегодня РФ ратифицировала вступление в члены ВТО.
Создание ЕЭП и ТС предполагает наднациональные органы управления и суды для разрешения споров. А далее -единая валюта, одна армия и пр.Т.е. потихоньку притопаем в квазиСССР.Там мы уже были. Что из этого вышло всем известно. Зачем наступать на те же грабли?
18.07.2012, 18:25
Гость: Москва
ЕС, Евронаднациональный парламент, НАТО... Афган, Ирак, Сирия, Иран... Маккейн сообщает, что после будет Россия... Вы какими, в перспективе, граблями хотите получить?..
Мой дядя за форсирование Днепра и освобождение Киева от фашистов получил второй Орден Славы...
18.07.2012, 19:49
Гость: kiev
А мой дед был ранен под Москвой и списан из строевой части по причине хромоты. А отец присоединял Карелию в 40-ом, освобождал ныне российский город Кенигсберг, был тяжело ранен и очухался только перед отправкой в Маньчжурию. Тесть потерял руку под Курском в чине ст.лейтенанта, имел среди наград два ордена Красного знамени...
А грабли мы предпочитаем европейские. Может не так больно?)))
18.07.2012, 22:19
Гость: Москва
В изложенной последовательности, по которой вы движетесь, вас запросто под наши грабли приведут. А грабли бывают разные: осколочные, фугасные, высокоточные и килотоннообразные.
18.07.2012, 20:17
Гость: ????
Чего ж ты предал своего славного деда.
18.07.2012, 23:44
Гость: kiev
Мой славный дед после войны был назначен преседателем артели в селе, где остались практически одни женщины и подростки. В 1947г во время неурожая получил срок за невыполнения плана по зерну и поехал на Сахалин отдыхать. Как инвалид войны работал не на тяжелых работах, но туберкулез получил. После реабилитации в середине 50-х вернулся, но долго не протянул. Я его не предал, могилку проведаю каждый год и памятник поставил. А ты бы прикусил язык, умник.
18.07.2012, 18:31
Гость: Семен
Да, нам Путин говорил, что Россия победила бы в Войне и без Украины. Очень знаете ли запомнилось.
18.07.2012, 19:45
Гость: Москва
Не в курсе ваших разговоров с Путиным, да и не понятно причём тут они, я о будущих войнах. Очень бы не хотелось, чтобы моему сыну пришлось повторить путь наших отцов.
18.07.2012, 20:24
Гость: Семен
Простите Москва, но это Ваш российский президент, Вы его выбрали и несете моральную ответственность за все что он говорит публично. А говорит он, что украинские жертвы в этой войне бесполезны так как Россия победила бы и без Украины. Т.е. русские в войне воевали (как Ваш Дядя), а украинцы так просто, пописать зашли. Так что не знаю как европейскими граблями, а российскими, от Путина, мы уже получили. Больше туда ни ногой.
19.07.2012, 15:45
Гость: Семену
Это ваши личные выдумки и не более.Любой может комментировать высказывание Путина как ему вздумается, фантазия людей безмерна.Вот и у вас тоже.Как говорится- каждый думает в меру своей испорченности.
18.07.2012, 21:24
Гость: Колобок
Наверное Путин имел в виду вот это -"а я вот внимательно изучил биографию Как Степана Андреевича Бандеры и Юрия Романовича Шухевича. Взвесив на внутренних моральных весах все факты считаю этих людей заслуживающими быть символом украинской незалежности. Для обвинений в фашизме оснований не нашел" (Семен). Хорошо еще, что Семен не успел взвесить Адольфа Алоизовича и Бени́то Ами́лькаре. Хотя результат предсказуем:))
18.07.2012, 22:14
Гость: Семен
По разному люди находят себе кумиров. Иногда, при этом, много думают. Иногда - совсем немного. Если Вы напишите что Ваш герой Чапаев, я не удивлюсь.
18.07.2012, 21:18
Гость: Москва
Вы не поняли мой коммент. Грабли будут наши, при определённой последовательности ваших действий. И ссылку на первоисточник о ваших разговорах с Путиным, будьте любезны.
18.07.2012, 22:12
Гость: Mag
Вы не знаменитый Робур-Завоеватель ?
18.07.2012, 22:03
Гость: Семен
Упустил про грабли - не смешите людей !
18.07.2012, 22:02
Гость: Семен
Новостная лента
МОСКВА, 16 декабря. Россия победила бы в Великой Отечественной войне и без Украины в составе СССР. Уверенность в этом высказал премьер-министр России Владимир Путин в прямом эфире программы "Разговор с Владимиром Путиным"
18.07.2012, 23:09
Гость: •
Не слышал такого "прямого эфира".
Что-то, кем-то вырвано из контекста, переврано, придумано, а теперь размахивается тряпкой на швабре.
19.07.2012, 15:52
Гость: Я слышал
Смысл был такой что Россия имела силы справится с Германией и без Украины, но война продлилась бы гораздо дольше и жертвы тоже были бы больше.А не в том что русские воевали а украинцы на печи сидели.Подвиг украинцев воевавших плечом к плечу с русскими, белорусами и другими народами СССР никому в голову не придет умалять и принижать.К сожалению на Украине сегодня другие герои, те кто стрелял этим ветеранам в спину, когда они били фашистскую гадину.
19.07.2012, 16:28
Гость: Семен
Ну это же естественно, если учесть мнение России о роли Украины в войне
20.07.2012, 14:21
Гость: ????
Вы читать не умеете? В посте ясно написано- цитата...."Подвиг украинцев воевавших плечом к плечу с русскими, белорусами и другими народами СССР никому в голову не придет умалять и принижать". Какое еще мнение вы вычитали в посте который прокомментровали? Или между строк читаете? А может нагрели монитор на пару и высветились еще буковки? Мы не разделяем подвиг русских, украинцев, белорусов, и граждан СССР других национальностей, бившихся плесом к плечу со всемирным нацистским злом и победивших его.Но не относим к ним тех бывших граждан СССР кто воевал на стороне Гитлера.А у вас их превратили в героев.Здесь у нас мнения никогда не сойдутся.Так что заявление Ваше голословное и оскорбительное для россиян.Впрочем не удивили.
18.07.2012, 23:47
Гость: kiev
Ага, мы тут в Украине только и занимаемся, что вырываем из контекста то, что вещает ваш великий вождь. И то, что Украина вообще негосударство,и про войну, где мы только мешали русским богатырям и т.д.
18.07.2012, 17:12
Гость: Хе-хе
Это Ваши личные фантазии.Не считайте всех за дураков, что кроме как "квази СССР" никаких других вариантов не существует.Никто не собирается восстанавливать СССР в прежнем виде, эти страшилки придуманы нашими либерастами и оранжевыми свидомыми.На тупых обывателей в обеих странах это может и действует, но не здесь.
18.07.2012, 20:25
Гость: Семен
а в каком же виде тогда ?
19.07.2012, 09:44
Гость: Хе-хе
Ну например как в ЕС, куда вы так рветесь и куда вас не хотят пускать.Или конфедерация или езе что-то.Вообщем при наличии доброй воли,найти вариант можно.Готовых рецептов я вам не дам ,это вопрос специалистов и времени. И ТС и ЕЭП не один год вырабатывались а ЕС десятки лет.
19.07.2012, 19:23
Гость: Семен
Есть японская народная сказка "Врун", которая кончается словами "- Ах, вот как! Змея была толщиной с бочку и длиной с бочку? Так, верно, это и была не змея, а бочка.". ТС и ЕЭП как ЕС27 ! А зачем нам второй ЕС27 ? Давайте вместе вступим в ЕС, он уже есть. Зачем же что-то придумываьт ?
18.07.2012, 17:31
Гость: kiev
Вы точно знаете, что собирается и что не собирается делать ваша элита? Может вы в Кремле работаете и пишете программы для ВВП? По-моему даже тупым обывателям понятны цели и намерения вашего руководства, отсюда прмолинейная и незатейливая внешняя политика. Любой вопрос упирается в дилему -или вступайте в ТС, ЕвразЭС или ...
18.07.2012, 20:26
Гость: Хе-хе
Вы правы, я работаю в Кремле и пишу программы.Полегшало? Не обессудьте - каков вопрос- таков ответ.Хе-хе.Что значит дилемму? Вас собираются бомбить? Вам угрожают?Может у Вас глюки? Вас предупреждают, что мы будем защищать свое экономическое пространство.Это распространенная практика, и так поступают все.что Вас так возмущает? Москва придумала что-то свое или пользуется теми же приемами что приняты в Европе?Не надо выдумывать, ничего Росия вам не предлагает чего нет в практике других государств.Да вам предлагается вполне цивилизованный выбор, никаких ультиматумо угрожающих вашей безопасности, территориальной целостности, независимости, вам не выдвигается.Но и эти вполне общепринятые предложения вызывают у некоторых на Украине бешеную истерику- да как посмели.Привыкайте, мы будем отстаивать свои интересы , а не ваши, если вы игнорируете ТС и ЕЭП.Или общие интересы или каждый сам за себя.Уже никто из российских руководителей не будет просыпаться как Ельцин,с мыслью "что бы еще сделать для Украины".
18.07.2012, 23:55
Гость: kiev
"Вас предупреждают, что мы будем защищать свое экономическое пространство" -защищать от кого? От Украины? Неужели наши политики и бизнесмены столь агрессивны, что угрожают Вашей экономике? Речь то не об этом. В объявленной ВВП цели -к 2015 году построить Евразийский союз по его задумке должна быть Украина. Поэтому проводится прессинг по всем направлениям и любые попытки строить отношения вне участия в ТС-сах и Евразесах встречают откровенное противодействие.Может я не знаю деталей, но мне так видится. Был случайным свидетелем, когда одна российская делегация получала сверху указания на переговорах:"не идти ни на какие компромиссы. Давить хохлов!" (это дословно).Так что какие уж тут мысли об Украине...
19.07.2012, 09:49
Гость: Хе-хе
Защищать от других участников рынка.Вам не надоело детские вопросы задавать?Не знаю где и каким свидетелем вы были, но опять же "давить" не значит в физическом смысле, все в рамках международных законодательств.Однако думаю Вы придумали этот случай. никто при свидетелях разглашатт тактику переговоров с другой стороной не будет.Не путайте задумку с физическим принуждением.По вашей задумке вы давно должны быть в ЕС.
18.07.2012, 16:57
Гость: Владлеб
Никаких дальше не будет и быть не может по определению. Единая валюта на постсоветском пространстве, везде, кроме Украины, уже была - это советский рубль, эмиссионный центр, которого оставался в Москве. Кончилось тем, что к "независимым государствам" просто перестала поступать денежная масса и они вынуждены были перейти на свой печатный станок. Первой это сделала Киргизия, после чего жизнь там хоть как-то задышала. Гегемония доллара в мировом масштабе гораздо более сложное явление чем себе его представляют его иные умники - напечатали, дескать, и за все рассчитались, а все остальные вынуждены их зарабатывать. Если бы так происходило на самом деле, то давно бы уже была долларовая гиперинфляция, но этого не присходит и не происходит потому, что доллар фактически обеспечен всем достоянием планеты. Чтоб собезьянничать феномен доллара на постсоветском пространстве, надо, как минимум, обладать такой же экономической мощью и пользоваться таким же доверием как США.
18.07.2012, 17:53
Гость: Владлебу
Расчет верен до тех пор, пока большая часть зеленых фантиков хрустит за пределами США. Но, если вдруг все страны попросят США обменять их на: боинги, катерпиллеры, автомобиль, корабли и пр. товары (кроме жвачки, презервативов, попкёрнов, колы и пр.)то, США, окажется в глубооооооокой жпе!
18.07.2012, 18:59
Гость: Владлеб
Взять и просто предъявить по какому-то определенному материальному эквиваленту невозможно в принципе, можно попытаться на них что-нибудь купить на свободном рынке. Если вдруг все ринутся на внутренний американский рынок со своими долларами - вмиг окажутся с пустыми бумажками на руках и не потому, что перестанут принимать в оплату - США от своих обязательств не откажутся , а потому, что все подорожает ровно в той степени, чтоб обеспечить эту валютную массу - именно таковы законы свободного рынка. Ну а янки, в конце концов, просто деноминируют валюту. Так что в таком сценарии крушения доллара не заинтересован никто и в первую очередь как раз те, кто способен его сокрушить, например Китай, на счетах которого триллионы. Наоборот, денно и нощно будут молить Господа, чтобы американцы сами что-нибудь не нахимичили.
18.07.2012, 22:05
Гость: дави на газ и всё будет джаз
Владлеб Тогда почему Китай отказывается от доллара?
19.07.2012, 10:02
Гость: Хе-хе
Не только Китай.Япония и Китай переходят в расчетах между собой в национальных валютах.Такой же переход намечается в странах БРИК.Россия и Белоруссия тоже.Есть версия что Каддафи убрали из-за того что он пробивал введение в расчетах между некорторыми странами Бл.Востока на золотой динар, который будет обеспечен золотом ,который должен был заметить в расчетах доллар.По крайней мере Каддафи несколько раз об этом говорил.Россия давно уже уменьшает долю доллара в своих ЗВР и сейчас она составляет около 40%.То же самое делает Китай.
18.07.2012, 17:11
Гость: Семен
В С.Ш.А. самая высокая в мире производительность труда. На 15% выше японской ! Более, там абсолютный культ труда ! Никто не работает в мире больше американцев.
18.07.2012, 16:49
Гость: Могиканин
" А далее -единая валюта, одна армия и пр.Т.е. потихоньку притопаем в квазиСССР.Там мы уже были. Что из этого вышло всем известно. Зачем наступать на те же грабли?"
/
Не скажу на счет Ваших способностей оракула - выводы достаточно спорные. Но вот касаемо СССР...
Украина уже 21 год как не в СССР. А мы до сих пор сравниваем... Для интереса - возьмите, к примеру, уровень развития СССР в 1960 и 1981... Чего страна достигла за эти годы, как изменился уровень жизни населения... И сравните с "достижениями" незалэжной...
18.07.2012, 17:24
Гость: kiev
Ну пусть я неспособный. Но российский замминистра В.Мунтиян для вас авторитет?
Тогда процитирую:"всего предполагается пять этапов интеграции. В ЗСТ снимаются все ограничения в торговле между странами-участницами, но с их стороны по отношению к третьим странам проводится собственная экономическая политика."
Второй этап – Таможенный союз. «Это более высокий уровень экономической интеграции: по отношению к третьим странам уже нельзя проводить свою собственную внешнеэкономическую политику, она должна быть совместной, согласованной между странами ЗСТ».
«Третий этап – Единое экономическое пространство. Не пройдя первый и второй этапы, выйти на третий мы не сможем.После формирования ЕЭП создается экономический союз, а затем экономический и валютный союзы, то есть создаются наднациональные органы."
Что касается достижений, то никому не дано понять, что было бы, если бы Союз 21 год назад не распался.а вообще как-то не чувствуется всеобщей ностальгии по прошлому. Народ ворчит, но предложи сейчас вернуться в 90-е, мало кто согласится.
18.07.2012, 20:29
Гость: Хе-хе
И что здесь такого чего нет в ЕС? Там можно а в ЕЭП нельзя? Или по свидомому маскалям вообще ничего нельзя а только по словам некого бандеровского урода пишущего анонимно- только сдохнуть?
19.07.2012, 10:26
Гость: kiev
Конечно в ЕС все это есть.Но если спросить украинцев, кому они передали бы часть своего суверинитета и кому бы доверили влиять на экономику своей страны, думаю решение большинства было бы не в пользу "маскалей". Неужели это непонятно?
Действующий газовый Контракт показал, что стоит украинской стороне подписать документ, пересмотреть его уже будет невозможно. Поэтому, как я думаю, однажды обжегшись, наши правители дуют на воду и на скоропалительные решения не идут. А у ВВП -план по созданию Евразэс. И срок он определил. Отсюда нетеперпение и давление.
18.07.2012, 17:38
Гость: kiev
Ошибка -В.Мунтиян не российский, а украинский.Правительственный уполномоченный Украины по вопросам сотрудничества с РФ, СНГ и ЕврАзЭС.
18.07.2012, 17:20
Гость: Всем Могиканам, совковым
Вроде бы с претензией на импозантность, но совок не исправимый. С 61 по 81 действовала одна политико-экономическая , плановая, авторитарная система. Народ повсеместно нищенствовал, стоял в очередях за белым хлебом, яйца видел только в бане, как и мясо. Я жил в те времена, в отличие от тебя молодой, так что не трави баланду. А то что была Верхняя Вольта с ракетами, войны в Афгане, Вьетнаме и прочих освободительных якобы, то идите все болтуны валетом. Вас обокрали, особенно инородцы, сами виноваты, что позволили. Сейчас бывшая компартийно-уголовная смердота миллиардеры,а я честный человек, но заработал на машину и прочие , а в СССР ее купить не мог, хотя деньги зарабатывал неплохие. Если бы не крали рукоблуды, а действовали, как под надсмотром КПСС, то сегодня уровень жизни был бы европейский. Сами сопли жуем, а надо им петушка пустить, придавить слегка,выйти с протестами, вот и делиться начнут, они ж сырливые. А в Украине прекрасно, климат, мирное небо,возможности лучше, чем в ПаРаше, не зря вы здесь сидите. Только не надо бездельничать и брагу жрать, вон тетки с Западной Украины, в возрасте, но зарабатывают деньгу, а вы их тружениц гавном поливаете. Безбожники.
18.07.2012, 20:32
Гость: Хе-хе
Мне тебя и твои яйца, которые ты постоянно разглядывал, очень жаль.Как говорят- когда коту делать нечего -он яйца лижет, видимо ты тоже вместо того чтобы работать-фаберже лизал.Продолжай жевать сопли(сам сознался) в надежде что добрый западный дядя тебя халявщика накормит.Не жил ты в то время,не звизди пацан.Хе-хе.
18.07.2012, 19:48
Гость: Кузя-
Отдайте скорее народу тоталитарный,авторитарный,гебистский,кровавый и пр. режим.Вам ,играя на пианине в ресторане брайтонбичя от этого не поплохеет.Даже пожнимет планку самомнения,что не прогадал.
18.07.2012, 18:47
Гость: молодёжь.
Надо спросить у родителей они видели яйца только в бане в указываемый вами период ,ну мясо только в бане не видели, свиней в деревнях держали. Кстати грузины в СССР жили очень хорошо,имели даже по две машины. Да и Украина жила лучше в СССР чем РСФСР Ну а Украина такая же параша как и раша,даже президент янук сидел. Ха-ха. А мы и не скрываем что мы безбожники, в отличии от некоторых безбожников считающих себя христианами и преклоняющимися перед геями . их религия деньги и геи. Кстати в СССР не было авторитарного режима, был тоталитарный режим. ,уж этого надо бы знать прежде чем рассуждать об Союзе Самим сколько лет если вы думаете что в СССР был авторитарный режим ,а не тоталитарный.т.е сами жили в СССР ? Те кто родился начиная с 1981 в СССР не жили и не помнят той страны.
18.07.2012, 18:34
Гость: kib
17:20 Видать ,ты всю свою "совковую" жизнь в бане яйца рсматривал,если главного не разглядел.
18.07.2012, 16:48
Гость: Угаров
"Т.е. потихоньку притопаем в квазиСССР.Там мы уже были. Что из этого вышло всем известно. Зачем наступать на те же грабли?" - на какие грабли?!Чего тебе не нравится в СССР: культура, наука, образование, социальные гарантии сверхдержавы?Да, не было тогда сто сортов колбасы и разрешения голову задирать гомосятине и прочим извращенцам. С колбасой и прочим ширпотребом вроде разобрались, гомосятину тоже никто не трогает.А т.к до остальных параметров осколкам СССР (даже России) еще расти и расти и (это спустя 20 лет после ухода от неэффективного "совка" в объятия эффективных невидимых рук рынка), то всем нормальным людям становится очевидно, что разумное объединение - это лучшая стратегия движения вперед.
18.07.2012, 17:01
Гость: Семен
В СССР мне не нравится только одно. Он развалился, причем сам, как старая телега. Все остальные его "чудесные" качества не имеют значения. Бал такой факт. Наполеоновский маршал Моро докладывал Императору причины поражения под Ватерлоо. "...на то было 44 разных причины. Во-первых к нашим пушкам не подвезли ядра !" Тут Император его прервал. "Достаточно, остальные 43 причины несущественны..."
18.07.2012, 17:41
Гость: Хе-хе
Уважаемый Семен, вы наши оппоненты, частенько пишете на исторические ,но иногда такое заворачиваете что оторопь берет от исторической безграмотности.Моро никогда не был маршалом,он остался дивизионным генералом,он был ярым республиканцем и империи не принял, а звания маршалов начал раздавать Наполеон.По мнениям многих историков Моро по полководческим талантам был равен Наполеону,но отказклся возглавить путч против республики. Моро эмигрировал в США но потом по приглашению Александра Первого вернулся в Европу и стал консультантом при союзных армиях.В одном из сражений 1813-года генералу Моро ядром оторвало обе ноги, через некоторое время генерал умер.Так что ничего Моро не мог докладывать Наполеону и тем более при Ватерлоо, которое состоялось в 1815 году.Возможно Вы оговорились и имели ввиду кого-то другого, но все же перепутать Моро с кем-то другим?
18.07.2012, 18:24
Гость: Семен
Да, я слышал, что у Моро была непростая история. Каюсь. Я, просто, не вспомнил другого маршала.
18.07.2012, 20:36
Гость: Хе-хе
Без претензий, всякое бывает.В спешке я тоже иногда путаю.Просто о Моро читал - "Под шелест знамен" ,а потом биографию и работы о наполеоновских войнах.Все знают о Маренго Наполеона, но никто не помнит о более блестящей победе Моро при Гогенлиндене решившей судьбу войны с австрией.У нас он более известен как потерпевший поражение от Суворова в Италии, в битве при Нови.
18.07.2012, 14:17
Гость: Малай
Хм..Прикольно! Да не будет Украина делиться даже в обозримом будущем, и даже при том что Севастополь по международному праву считается исконно русским городом и никогда Украине не передавался..хе..хе..хе..
18.07.2012, 16:22
Гость: Малаюшка, прикольно?
При чем здесь международная юрисдикция? Тут действовало свое СССР право, которое отменило все существовавшее ло 17 года, так что Севастополь украинский, как броня, и только ВРУ может решить иное. Тут, как то выпустили из виду Калининградскую область, бывшую В.Пруссию. Она по Потсдамской конференции была передана СССР только на 50 лет. А сейчас надо отдавать присвоенное.Немцы так были благодарны за вывод совковых войск, что молчат до поры, но скоро возьмут свое. Думаю жители области сами попросятся в Германию, что им болотная рассея. То же ожидает в ближайшее время о.Сахалин и Курилы, это из той же серии. Успехов.
18.07.2012, 19:15
Гость: Про В.Пруссию
А ведь большая часть В.Пруссии досталась Польше.У неё тоже начнут земли забирать?Во вони то будет.
18.07.2012, 17:42
Гость: Прикольному малаюшке
А, ты то как думаешь, Малаюшка прикольный, чей Крым?! Если твоих детей заберет от тебя какая-нибудь ювеналка, и даст им новые паспорта, то как ты всемудрый укр думаешь,.. они уже перестали быть твоими детьми?..
18.07.2012, 16:57
Гость: Туся
Ага, вот у немцев проблем мало с Восточной Германией и ЕС. Думаете, им еще ко всему прочему нужны проблемы с голодным Калиниградом? Они поэтому и молчат, что не готовы еще и это взвалить на свою экономику.
18.07.2012, 14:05
Гость: фрунзевец
А,ведь до 1939 года указанные районы Западной Украины никогда не носили название Украина, а назывались своими именами:Речь Посполитая,Галичина,Автро-Венгрия.В отличие от Восточной части другие традиции,культура,религия,даже речь и особой дружбы и симпатии друг к другу, до сих пор,не испытывают.Пусть организовывают свою Западно-Посполитую-Галицкую-Австо-Венгерскую державу(только без упоминания Украинская Русь)и это будет без нанесения какого-либо вреда Восточной ее части,только пусть "гастарбайтерами", после этого, в Киев не едут- чище город без них!
18.07.2012, 17:57
Гость: фрунзенцу
Согласен с Вами. Госбайтеров - на родину!
18.07.2012, 16:46
Гость: Фрунзевцу(Бишкекскому)
Какой то непонятный Фрунзевец, но историю не учил, сразу видно. Или ее в России преподают, как марксистско-ленинскую, неправдивую? В 1918 сдохла не только Российская империя, но и Австро-Венгерская, а на ее развалинах была провозглашена Западно-Украинская народная республика-ЗУНР, аналогично в Киеве УНР. И они объединились 22 января, в единое государство.Но в то время Парвусам надо было кормить большевистскую Россию и Польшу, перед которой были в долгу(знаешь почему?)Огромная независимая Украина не вписывалась в их схемы и месть была. за якобы погромы. Я, как коренной киевлянин считаю, что галичане культурнее востока, бывшего под Россией и потому город пачкают малокультурные и не любящие свою страну, так что расписывайся за свою Кацапетовку и не давай дурных советов. Любой может ехать зарабатывать на хлеб, это трудно и хвала им за это. Пусть зарабатывают, даже у вас, вам это выгоднее, чем им, копейки платите.
18.07.2012, 17:08
Гость: Анонимке
Похоже в западенщине историю вообще не преподают.Не киевлянин ты, галичанские длинные уши очень явно торчат.Российская империя прекратила свое существование не в 1918-ом , а в 1917-ом, после этой грубейшего, безграмотного завления, дальнейшую твою галиматью, читать не имеет смысла.Вот такие "галичане культурнее востока" простейшие даты не знаете.Подучи даты и события, тогда лезь с заявлениями.За учебники детка...за учебники.
18.07.2012, 16:27
Гость: NET
Ув.фрунзевец, ну а почему вы ведёте отсчёт с "до 1939". Предлагаю копнуть дальше. Польша тоже входила в состав Российской Империи, да и Финляндия тоже. С чего это они нгазвания свои поменяли? Немедленно исправить, вернуть в состав России и наказать, чтоб впредь неповадно было. Лады?
18.07.2012, 15:38
Гость: бывает
А,ведь до 1939 года указанные районы Западной Украины никогда не носили название Украина
---
Ну так и Кёнигсберг до 1946 года не носил названия Калининград. Пусть тогда организовывается в свою прусскую державу, или объединяются с ФРГ:)
И это будет без нанесения вреда РФ...
18.07.2012, 16:23
Гость: Не бывает
Западенцы получили Украину на халяву и присосались к ней как клопы, поучая как всем жить и каким богам молиться.СССР кровью и потом завоевал Восточную Пруссию, взял ее с боя и вы к ней никакого отношения не имеете.
18.07.2012, 18:42
Гость: ника давыдова .львов
А никто и не претендует на СССР.Претендуют только на землю ,на которой живут и жили ,и будут жить.
18.07.2012, 18:17
Гость: Верно
Верно, агрессор заплатил за свою подлость территорией.
18.07.2012, 18:07
Гость: западенцам
Интересно, Панорама обороны Севастополя еще жива в Севастополе? Если жива, то туда нужно западенцев водить и носом тыкать, чтобы зххнали - чей город герой Севастополь!
18.07.2012, 16:10
Гость: рюрик
а еще раньше он назывался RORIGSBERG! И ЧТО С ТОГО ! ДРЕВНЯЯ СТОЛИЦА ДРЕВНИХ РУСИЧЕЙ ОРГАНИЗОВАННАЯ РЮРИКОМ.хотя родом он с острова РЮГЕН.существующем и поныне.а как вам названия пРУССИЯ,боРУССИЯ.А если карту посмотреть то в тех краях типично русские по сегодняшним дням названия деревень ПОВСЕМЕСТНО!.ВСЯ ИСТОРИЯ ПЕРВЫХ РУССКИХ КНЯЗЕЙ-ИСТОРИЯ ВАРЯГОВ С ШВЕДСКОЙ,ДАТСКОЙ ПРОПИСКОЙ.даже многие обыденные вещи имеют корни от тех времен.на пример банальные ВАРЕЖКИ.хотя истинное их название-ВАРЯ"ЖКИ.ОТ ВАРЯГОВ. князь игорь-ИНГВАР,ОЛЬГА-ХЕЛЬГА,ОЛЕГ-ХЕЛЬГ,может потому и идет эта извечная жажда захвата западом теперешней россии.разница лиш в том что калининград не выявляет ЖЕЛАНИЯ ни отделяться,ни автономироваться больше существующего положения.и споров нет,и протестов.и не рвутся они ни в польшу,ни в германию.а в украине ( хотя правильней исторически окраины)бесконечные элитарные споры за преференции при проституциировании взглядами простого населения.в большей массе не отделяющего себя от россии.и до развала коммунистами царской россии не было таких государств появившихся после 1917.была единая царская РОССИЯ.жили и горя не знали.сейчас просто третий этап развала той самой РОССИИ.и чем это закончится -одному богу известно.простым людям все равно где они-в россии,в украине.везде дома.одна большая историческая родина.и только власть нас пытается поделить.разделяй и властвуй.а ведь их еще и кормить надо.а сколько ее развелось с дележом то!вот и задумайтесь зачем это все делается.
18.07.2012, 10:58
Гость: Из Украины
Сейчас власть на Украине стала полноценно оранжевой с идеологией вражды со всеми. Нами правит Янукоющенко. Федерализация действительно даст возможность свободно дышать. А лучше вывести лентяйскую галичину и передать западу. Вот тогда все склоки будут в западной Европе.
19.07.2012, 13:50
Гость: ника давыдова .львов
Пока вся Верховная РадаИ Кабинет Министров во главе с Президентом НЕ уйдут ,не дышыть Вам ,скоро и ступать на землю не позволят.Летать Уважаемый будете.А по кусочкам Украину легко растащить.
18.07.2012, 14:14
Гость: Из Конотопа
С какого такого перепугу Украине разбрасываться территориями и своими людьми на них проживающих?
Если бы современная Россия имела естественную и органичную для России политику в отношении Украины, то такие дурацкие вопросы и ответы на них просто бы не возникали.
Запад ведет целенаправленную, жесткую, агрессивную политику в отношении как всей Украины, так и ее регионов, в строгом соотвествии с собственными интересами. Современная Россия никакой такой политики не ведет.
Результат очевиден - разброд, шатания и засасывание Украины по частям и целиком в сферу интересов Запада. А тут еще рекомендации с Востока - отделить Западную Украину. Дескать там живут нехорошие ребята и ну их! Ничего умнее не смогли придумать?
Да, с современными кремлевскими стратегами и экспертами каши не сваришь. Там пока что просто не с кем иметь дело.
А вы тут рассуждаете о пророссийских настроениях. За двадцать лет таких художеств метрополии любые, самые искренние настроения должны были бы испариться как дым.
18.07.2012, 18:10
Гость: Конотопу
18.07.2012 14:14
Из Ковнотопа
С какого такого перепугу Украине разбрасываться территориями и своими людьми на них проживающих?
\\\\\С какого интереса Россие делать вам подварки в виде территорий?
18.07.2012, 15:18
Гость: мимоходом
Все украинцы почему-то считают, что в отношении них должна быть какая-то специальная политика и искренне обижаются на отсутствие таковой. При этом под политикой обычно понимается то, что Россия должна Украине что-то дать. А если с этим не очень выходит - то сразу "фиг вам, а не пророссийские настроения", художества метрополии и т.п. А о какой метрополии речь? За упомянутые 20 лет пора бы привыкнуть, что Россия - отдельное государство, и ничего вам не должна, и метрополия у вас теперь совсем другая. Так что варите кашу с западными стратегами, там она вкуснее. Особенно - американская.
19.07.2012, 13:54
Гость: ника давыдова .львов
Ответ мимоходу.Да никто так не считает.Да проходите уже наконец Мимо и не суйте свой длинный нос в чужие дела.А то постоянно претендуют на территорию.Вся Украина уже не ваша.
19.07.2012, 15:21
Гость: Нике Давыдовой
Уважаемая Ника,Вы похоже забыли что не мы в гостях на украинском форуме, а вы пришли в гости на российский и кричите - проходите мимо.Это что натура такая- заявиться в чужой дом и приставать к хозяину- а ты что тут делаешь, проходи мимо.Если Украина не наша,то не забывайте что и Россия не ваша и ведите себя в России прилично.Забавный вы народ.
20.07.2012, 19:53
Гость: ника давыдова .львов
Написавшему ко мне.К сведению о натуре.Натура чисто русская.Чистокровная от дедов и прадедов.Так жизнь мной распорядилась,что теперь тут живу.Да и не только жизнь распорядилась ,правители ,которые издевались над собственным народом.По чьей-то воле все мы оказались здесь .И я не хочу,что бы моих детей и внуков кто-то называл неполноценными и такими,которых нет.Вот такой мы забавный народ.
18.07.2012, 16:45
Гость: Из Конотопа
Во-первых, в моем сообщении даже близко ничего не говорится о том, что Россия должна чего то там давать Украине.
Во-вторых, сдается, что это вам подобные поют здесь в интересах Америки, но никак не в русских интересах.
В-третих, шел себе мимоходом и иди себе дальше лесом, а в наши дела не лезь.
18.07.2012, 16:27
Гость: Не бывает
Лично я не против чтобы оказать помощь и предоставить, какие-либо преференции для братского народа.Белоруссии же предоставляем.Но пока на Украине заправляют западенцы, подмявшие Украину под себя, то о какой помощи может идти речь.Ведь нормальных граждан Украины большинство и они должны диктовать условия внутри Украины, чтобы западенци знали свое место.
18.07.2012, 13:58
Гость: Serge
Когда создавали УССР, то было принято решение уравновесить с\х северо-западную часть, промышленной юго-восточной. И при этом прилагались колоссальные усилия по индустриализации западных областей. Во Львове был построен автобусный завод и т.д. Но не смотря на все усилия, не удалось западные области поднять по уровню пром. производства до уровня юго-востояных областей... И вот теперь, если вдруг произойдет раскол, то непонятно кто будет кормить западные области... У Польши, Евросоюза своих проблем хватает, чтобы еще содержать нахлебников....
18.07.2012, 14:59
Гость: ника давыдова .львов
Где ж ты живёшь такой умный?Кормилец ты наш!В западной Украине,в часности во Львове очень много талантливых и умных людей.Трудолюбия тоже хватает .Не нахлебники мы.Придумал такое какой-то урод ,а остальные повторяют.Удобно!Всем!
18.07.2012, 16:31
Гость: Не бывает
Вряд ли все западенци "умные, талантливые и трудолюбивые", хотя несомненно таковые есть, только вот "талантливые и трудолюбивые они почему-то в Польше,Прибалтике,России, а дома у себя все угробили.Так что приносите вы доход по заграницам.Напомню что в Луцке тоже был автомобильный завод.
18.07.2012, 15:46
Гость: Антисало
Толку, что вы труженики, если живете на чужие деньги. Если в Донецке с каждого рубля отданного в бюджет мы получаем 10 копеек, то во Львове к каждому заработанномку рублю прибавляется еще один отданный из бюджета. Ну и кому нужна такая Галичина. Вот когда мы свои деньги, что у нас отбирает Киев, сможем направлять на развитие своего Региона, то можно говорить о справедливости. А сегодня вы захребетники, и нахлебники. И нахлебгников надо ставить надо место, особенно в вопросах укромовы, которая нужна на Востоке, как мертвому ослу уши. А то и содержать их и плясать под их дудку. Не слишком "занадто" будет?
18.07.2012, 17:50
Гость: Антисалу и прочим временно присущим в Украине
А кто вас будет спрашивать, Антисрало? Всунь свой говяжий, вместо затычки. Пока в Украине живешь, по нашему делать будешь.Поедешь на парашистскую родину и только там качать права будешь. Это тебе даже Янек с Хазарычем скажут. Вам сколько не дай, украдете и пропьете,потому что цапы.Вы на своих миллиардеров смотрите, там ваши деньги, при вашем молчаливом участии.Пускайте им красного петушка под виллы и машины, что забыли свою пролетарскую сущность? Или вы из зэков, дваждынесудимых?
19.07.2012, 01:14
Гость: Антисало
Истерика принята. Мычание в виде угрозы неинтересно. Зайдите в ютуб и посмотрите ролик : "депутат украинофил Марков избивает человека", где под человеком почему то подразумевается националист. Так будет и с вами на Востоке, никто вас кормить вечно не собирается.
18.07.2012, 16:38
Гость: Сергей
"Огромный" вклад в Украину Донецких "трудяг" объясняется вовсе не американским трудолюбием, а гарантированной закупкой всего угля с пролобированными ценами, госкредитами и госгарантиями. Тоже мне "стахановское племя". Жулики, добравшиеся до Киева и пилящие бюджет особенно нахально... Кормильцы бритоголовые блин !
18.07.2012, 18:19
Гость: ????
Ну так отделитесь.Делов то и будет вам щастье без "кормильцев" бритоголовых.Так ведь вас клещами не оторвешь.
18.07.2012, 16:36
Гость: ника давыдова .львов
А что это такое (укромова) с ваших слов??Я такого значения не знаю.Я знаю Русский язык,на котором я разговариваю.Я знаю Украiнську мову ,А вам Что нужно?7Вы хоть сами знаете?И не надо меня на место ставить.Я на своем месте.
18.07.2012, 19:26
Гость: Александр (Запорожье)
Сомнения у меня закрались что Вы из Львова. Очень серьезная ошибочка в украинской части текста. Для человека у который знает язык и на компе есть соответствующая раскладка такого не вышло бы. Казачек то засланный!
18.07.2012, 16:17
Гость: ника давыдова .львов
Ещё один судья появился на горизонте.Слюной много забрызгал вокруг.??Меня нечего на место ставить,да и не твое это дело.Я твоего хлеба не ем.Как хорошо всё знает!!В русском языке нет слова ((укрмова)),которая по твоим словам нужна Во стоку.Есть Русский язык и Украiнська мова.Тебе что?????
18.07.2012, 15:09
Гость: Serge
А главные труженики трудились в батальонах "Галитчина" и "Нахтигаль"....
18.07.2012, 19:28
Гость: Александр (Запорожье)
А в РОА вообще 1 млн трудоголиков было. Кто былоепомянет, тому глаз долой.
19.07.2012, 10:11
Гость: Хе-хе
Вообще-то в РОА была всего одна дивизия, вторую так и не удалось сформировать.Об этом здесь говорили неоднократно, пора бы и запомнить.Численность дивизии надеюсь знаете.И главное- в России никто из власовцев героев не делает, в отличие от некоторых областей Украины.
18.07.2012, 15:39
Гость: ника давыдова .львов
Ну кроме оскорблений ни на что не способен.я не собираюсь судить прошлое.Я о настоящем.Я живу здесь более 60-ти лет.Вот и имею право судить этот период.Ты что долгожитель?Всё видел и знаешь,что собрался судить то время?Ну наверное односторонне начитан,но это не дает право.Да судить имеет право Бог.
18.07.2012, 16:36
Гость: Не бывает
Если бы это было прошлое то полбеды, однако нацисты в Галичине, уважаемые люди, прославляются подвиги бандеровцев и эсэсовцев из "Галичины", избиваются ветераны.Так что не избавились вы от прошлого к сожалению и национализм процветает что на низах, что у местных политиков.
18.07.2012, 17:18
Гость: ника давыдова .львов
Да процветают у нас цветы на клумбах.Только в этом году чахлинькие от жары.А есть националисты со своим уставом .Есть и другие уставы.Каждый выбирает по нраву.Это не прошлое ,это настоящее.пострашней прошлого.Никаких ветеранов у нас не избивали.Наслушались,насмотрелись по сцепленным съёмкам .ационализм у политиков процветает в карманах зелёной валютой
18.07.2012, 20:39
Гость: Не бывает
Выбирать "по нраву нацизм"? Вы сами то поняли что сказали? Тоесть плевать на Нюрбергский трибунал, захотим и Гитлерау памятник поставим? Совсем вы там опупели.
19.07.2012, 12:12
Гость: ника давыдова .львов
Ответ НЕ бывает. Между Нацизмом и национализмом есть разница.Националистов полным полно в России.
19.07.2012, 16:49
Гость: Не бывает
Нет уважаемая у вас именно нацисты и их наследники маршируют по улицам, прославляют фашистских прислужников, чувствуют себя вполне комфортно.
20.07.2012, 22:36
Гость: ника давыдова .львов
Не бывает.Несколько стареньких дедов в форме еле переступют -это марширующие нацисты.Не смеши людей!
19.07.2012, 17:07
Гость: Mag
Так у вас нацики по Москве маршируют. Нашли кого укорять. Пора уже сделать лицо попроще. Более миллиона русских воевало на стороне Германии. И что теперь ? Так в истории человечества были негодяи поболе. Иезуиты, Куклусклан, Мормоны, Инквизиция...
19.07.2012, 23:22
Гость: Маге
Националисты это не фашисты, вот тут не надо путать длинное6 с соленым.Фашистов у нас вне закона и х гоняют жестоко, в отличие от вас.Так стрелочки перевести не удалось.Про миллион, эти сказки уже давно неинтересны, грамотные люди знают что и как."Русской называли и дивизию СС Каминского, хотя там служили и украинцы и белорусы и прибалты и немцы.Так что эти шулерские штучки мы знаем, можешь их не повторять, неинтересно.В РОА была сформирована всего дона дивизия и у нас власовцев считают не героями а предателями,Так что не сравнивай.
18.07.2012, 15:59
Гость: Serge
Ну я тоже достаточно живу на свете, чтобы быть в состоянии сделать выводы... А что касается прошлого - так это тот фундамент, на котором стоит настоящее, и из которого, возможно, выйдет будущее... А если Вы так хорошо все знаете, то почему же не говорите о том, что последних "лесных братьев" добивали в начале 60-х... А "Юго-восток", между прочим, в это время во всю вкалывал...
18.07.2012, 13:13
Гость: Александр (Запорожье)
Кемську волость хочешь подарить, с такими как ты земель не напасешься.
18.07.2012, 14:03
Гость: Константин
Да Бог с ней, с Галичиной. Ещё генерал-губернатор Киева граф Дурново писал: "Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь". Пусть идут. Только без Русинов. А это треть Галиции.
Почему они рвутся в Евросоюз? Там платят больше. И гастарбайтерам, и женщинам. Ларчик открывается просто.
18.07.2012, 15:04
Гость: ника давыдова .львов
Да не просто ларчик открывается,Умный и воспитанный человек никогда не оскорбит человека инакомыслящего.Оскорбить проще всего,а вот доказать правоту тяжело.
18.07.2012, 16:37
Гость: Уважаемой Нике
Нацистов оскорблять нельзя?И потому Шухевич и Бандера у вас герои?
18.07.2012, 17:02
Гость: ника давыдова .львов
Это не мои герои.Я не нацистка,я Русская,я львовянка.И совсем по другому смотрю на некоторые вещи.Что-бы оценить ситуацию,надо находится в ней.А я уже живу во львове давно вместе с бендерами,нацистами,евреями,поляками,украинцами.
18.07.2012, 20:47
Гость: Колобок
И с Фарион веду дискуссии за чашечкой кавы (на русском).
19.07.2012, 12:15
Гость: ника давыдова .львов
Колобку.Я кофе пью только с друзьями да ещё и с коньячком.
18.07.2012, 18:22
Гость: Уважаемой Нике
БЕндеры,это город в Молдавии, а бандеровцы от фамилии их лидера Степана бандеры.
18.07.2012, 17:20
Гость: Семен
Уважаемая Ника, уважая Ваше мнение тем не менее возражу. А я вот внимательно изучил биографию Как Степана Андреевича Бандеры и Юрия Романовича Шухевича. Взвесив на внутренних моральных весах все факты считаю этих людей заслуживающими быть символом украинской незалежности. Для обвинений в фашизме оснований не нашел.
18.07.2012, 20:52
Гость: Колобок
"Взвесив на внутренних моральных весах все факты считаю этих людей заслуживающими быть символом украинской незалежности. Для обвинений в фашизме оснований не нашел". Кто бы сомневался:)) Вес вашей морали примерно как у фашизма.
19.07.2012, 10:29
Гость: Злой
Да...с моральными весами там полная катастрофа.Нет оснований для обвинений в фашизме этим фашистским прислужникам верой и правдой служивших Гитлеру, у кого руки по локоть в крови не только русских, поляков, белорусов, евреев но и десятков тысяч украинцев!!!Хорош "символ украинской независимости".Один из них агент Абвера, потом перешедший в подчинение СС, а другой капитан (гауптман) Вермахта, дававший присягу Гитлеру и имевший награды Рейха.Наверное за убийства украинцев.А он видишь покопался в своих внутренних моральных весах" и выяснил что "оснований для обвинений нет" и что эти два изверга "символы укринской незалежности". Ну каковы символы, такова и страна.Кто оправдывает фашистов, тот сам не лучше,о чем с такими семенами можно говорить, после таких подленьких заявлений.Сказать что нет оснований для обвинения Шухевича и Бандеры в фашизме, это то же самое что сказать, что таких оснований нет и для обвинений Гитлера,Геббельса и прочей фашистской нечисти.Докатились.И еще думают что их кто-то в Европе ждет.
18.07.2012, 18:01
Гость: ника давыдова .львов
Вы неправильно поняли данную ситуацию.Я не обвиняю Шухевича и Бендеру в фашизме.Я много не знаю о них. Это герои Украинцев,а я русская .Я этим не интересовалась и в политику тоже не хочу влезать.Есть гораздо интересней вещи.
18.07.2012, 12:16
Гость: Ԙ
Да им там быстро рот закроют и они исчезнут, но с ними исчезнут и исконно-русские земли...
18.07.2012, 13:59
Гость: Киянин
У вас куда ни плюнь, везде "исконно-русские земли".
18.07.2012, 10:38
Гость: мимоходом
Мне кажется, что поднятый вопрос - федерализация Украины - далеко не так прост, как об этом пишется. И далеко не так выгодна России федерализация Украины, как об этом говорят (и мечтают?) её противники. Федерализация прежде всего означает раздробление власти на какие-то в определённой степени самостоятельные анклавы и если такая федерализация произойдёт, и ныне непредсказуемые действия украинской власти станут вообще спонтанными, похожими на перетягивание каната. Если сейчас оранжевые взбрыки в какой-то степени нивелируются нынешней партией власти на Украине, то при образовании федерации тормозов не станет. А иметь дело с непредсказуемым соседом слишком опасно.
18.07.2012, 20:46
Гость: Колобок
То то Юсченко с Тимошенкой надрывались нивелируя "оранжевые взбрыки":))
18.07.2012, 10:22
Гость: Тока не надо..
А шо страшного..Также, как Россия не хозяйка в Чечне, Татарстане и Москве..А скоро и на Дальнем Востоке..Китай потопчет весь Восток...И Дальний тоже..
Господа, и у вас не все в ажуре..
Ну не переживайе русско язычные..Будет вам ,ну как в Ичкерии..
18.07.2012, 10:48
Гость: Угаров
"Ну не переживайе русско язычные..Будет вам ,ну как в Ичкерии.."-и тебе такого же счастья и благополучия по жизни, добрый человек.
18.07.2012, 13:54
Гость: Константин
О Аллах, лиши меня глаза? У нас Ичкерия, у Вас - той же веры крымские татары. О русских в Крыму со слезами вспоминать будете. Не русские самозахватами целые посёлки строят. А даль крымчаки и на Украину пойдут. Ждите. Сразу, как с русскими разберётесь.
18.07.2012, 15:16
Гость: рюрик
именно крымский хан при поддержке каганата в 17 веке захватил всю южную часть окраины.вырезал целые деревни и города без разбора.и именно к русскому царю алексею михаиловичу (тишайшему) вопрошал о защите окраинский гетман.именно русские войска освободили от татар крымских всю окраину и крым в том числе.вот только всегда,во все века как только россия освобождала окраину от каких либо завоевателей и насильников так та тут же перебегала к бывшим врагам.горстка провокаторов,как и сейчас громко крича о самостийности и на деле преследуя элементарную жажду наживы шла на союз то с речью посполитой,то с крымским ханом.эта проституция продолжается и сейчас.и основная масса населения тут не причем.им дела до этого нет,пока их не разорили или в полон не погнали.все из-за дележа денег на верхних этажах власти.не ужели до сих пор не понятно что играя на умонастроениях населения верхушки выгадывают личные выгоды.
18.07.2012, 08:35
Гость: Николай
Селекци еще не закончена. Появились только пробные версии "украинцев". Пока ущербные, но работаем.
18.07.2012, 13:45
Гость: Николаю
Более успешны были сталинские генетики.Не зря в Сухуме был большой обезьянник.Они смогли вывести грузина демократичного.
18.07.2012, 01:49
Гость: Таисия - Об "обеде...по расписанию"
Центральным вопросом федерализации Украины является вопрос о Крыме:
именно крымчане хотят получить автономный статус в пока ещё единой Украине. Причин много: и экономических, и политических,- но главный - вопрос о государственном статусе русского языка. Западная же Украина, и Партия регионов стоят за центральную власть, т.е. за существующую систему финансов, когда центральная власть распределяет собранные со всей страны деньги по отдельным регионам. Всем известно, что при этом есть регионы-доноры, и регионы-получатели денег, заработанных другими. Западная Украина привыкла к
"обеду...по расписанию" на деньги доноров, т.е. регионов Востока и Юго-Востока Украины. Вот почему они против федерализации Украины. При этом западенцы, используя "политических янычар", хотели бы снова захватить власть в Киеве, лишить русских их родного языка и затем окончательно отделить Украину от России. Но этот номер явно не пройдёт, потому что рядом Россия, и она не оставит в беде своих соотечественников. Сторонники этноцида русских должны это понять и сделать выбор: либо вы живёте в централизованной Украине и продолжаете получать свой "обед...по расписанию",смирившись со статусом русского языка как государственного, либо вас ждёт федерализация. Другого исторического решения просто нет.
29.07.2012, 01:02
Гость: критикан
Таисии.Позвольте ,милейшая!А кто вам дал полномочия решать все главные вопросы в Украине?Это где то официально оформлено?Если нет ,то помощников Украине не требуется.Как это вы догадались чего хотят западенцы?Но у них этот номер не пройдёт потому,что какая то Таисия этого не позволит.Она расставит всё по полочкам,как посчитает нужным.И вам западенцам не даст обеда,потому что вы непослушные и хотите захватить Киев и не дать киииииевлянам сделать выбор в пользу Таисии.Другого исторического решения у неё просто нету.Так что одумайтесь западенцы пока не поздно.
29.07.2012, 01:10
Гость: Алексей Т
Через сайт просматриваются "полномочия" или свое личное мнение? А западенцам давно пора самим себе на хлеб зарабатывать.
31.07.2012, 10:19
Гость: критикан
Алексею Т.А ты говоришь,что это не твоя Тамара.Да я вижу она полностью руководит твоим мышлением,решает с кем спорить ,с кем нет,ВО!попался на крючок,Сама то пытается увиливать и всех ссылает на свои статьи.Интересно,много их ещё или закончились.Остерегайся критикана.он -тролль.Как страшно!!
30.07.2012, 22:43
Гость: Таисия - Алексею Т
Вы правы:критикану не хватает мыслительной способности отличить "полномочия" от "личного мнения". Он- тролль и этим определяется наше отношение к нему.
Всего Вам доброго.
31.07.2012, 22:04
Гость: критикан
Таисии.Зачем говорить Алексею о том,что я тролль,Напрямую нельзя сказать,Я тут рядом ,дерзай свою очередную дурость.Боишься что ли?
30.07.2012, 16:33
Гость: критикан
Алксею Т.Только своё личное чужого не берём ,как некоторые.Да,да давно пора и не только на хлеб.Ну так дайте же такую возможность.Всё просят и просят те западенцы,а некие всё помимо ушей,как будто не слышат.Оглохли что ли??
21.07.2012, 17:44
Гость: ника давыдова .львов
Таисии.Вы случайно не в ресторане работаите по составлению меню?Так красиво всё расписано ,что на первое ,что на второе.А что если я ем свой хлеб,а не ваш .Вам не кажется ,что вы оскорбляите людей этим7Можно подумать ,что в западной Украине живут одни нахлебники и лентяи.Не бросайтесь просто так такими словами Это попахивает нацизмом,когда начинают распоряжаться чужими судьбами.Здесь люди живут ,а не рабы.А вы вообще-то спрашивали Крымских татар какой язык они хотят у себя .Или в очередной раз их проигнорировали .
23.07.2012, 01:07
Гость: Таисия - нике давыдовой.львов
По сравнению с остальными форумчанами, Вы на нашем форуме, можно сказать,новичок, а уже успели засорить весь интернет своими криками о том, что Вы едите "свой хлеб". С этим никто не спорит, так как никто не знает, на какие средства Вы лично живёте. Что же касается Западной Украины, то всем известно, что она является дотационным регионом. Попахивает ли это "нацизмом"? Я этого не говорю - это Ваши слова!
23.07.2012, 19:16
Гость: ника давыдова .львов
ТАисии.Я вообще-то ответила вам на вопрос,но почему не напечатали не знаю.Ругательств не было,да ине умею.Я не на весь интернет отписываюсь,крикнуть не знаю как ,покажите.А живу я на пенсию,чуть большую минимальной.Да не хватает,маловато.Насчет дотацииЗападной Украины .Это вы говорите так,что не приклеивайте сюда всех.То ,что я новичок угадали.Случайно выскочил мне этот сайт,а то бы и не знала о нем.Если вы думаите,что высказываите умные вещи,то ошибаитесь.У нас говорят в таких случаях *ПРИЕХАЛИ!*
23.07.2012, 09:15
Гость: Mag
Россия Галичину точно не датирует, а до остального Вам, вроде, и дела не должно быть. Ситуация очень похожа на историю о Насреддине, поймавшем вора. Вор говорит, прости Хаджа, я не знал что это твое. На что ему ответ : "но ты точно знал что это не твое". Так вот, Таисия, там нет Ваших налогов, а права распоряжаться моими налогами у Вас нет.
24.07.2012, 03:31
Гость: Таисия - О дотации Западной Украины
Mag,до недавнего времени Россия дотировала не только Галичину, но и всю Украину. Уже забыли о низких ценах на нефть и газ?
А как "подарки" кончились, так сразу - в крик: не вмешивайтесь! Что касается меня, то я до сих пор "дотирую" своих родственников, тех, что живут на Украине. Не Вам говорить мне о моих правах. Я о них знаю: я пишу комментарии к статьям, публикуемым на нашем сайте,и только. До Ваших налогов мне дела нет. А дело до Украины - есть: она часть моей Родины.
24.07.2012, 12:35
Гость: ника давыдова .львов
Таисии.По моему кричите то вы и довольно громко уже.А ваши права на Украину где-то документально оформлены,что вы настырно утверждаите ,что это часть вашей Родины.?Подскажите где обязательно прочитаю.Мне так вы даже запрещали говорить на сайте.Заявили ,что это Российское и вы хозяева тут.Чего хотите теперь стать хозяевами Украины.??
24.07.2012, 21:28
Гость: Таисия - О неотчуждаемых правах
nika, право человека на Родину, родной язык - есть неотчуждаемые права человека. Вот почему Украина всегда будет частью моей Родины, что бы с ней ни случилось, какой бы путь она ни избрала. Я не продаю Родину за "чечевичную похлёбку", подобно Вам.
24.07.2012, 08:53
Гость: бывшей соотечественнице
Таисия, вопрос, кто кого дотировал? Вы до сих пор имеете цену транзита в 2 раза ниже, чем Словакия, хотя Украина платит за газ больше всех и покупает больше всех. А до тюменского газа Украина снабжала газом всю европейскую часть РСФСР, совершенно бесплатно. Все, Украина была частью вашей Родины, но ее больше нет и никогда не будет, так что привыкайте к соседу и живите дружно. Хотя звериное подобие России не спрячешь, такой она была всегда, и такой она себя утвердила наглой агрессией против суверенной Грузии.
24.07.2012, 21:41
Гость: Таисия - О "наглой агрессии"
аноним, о "наглой агрессии" читайте мой блог, адресованный Семёну под названием "О "casus belli". Там Вы поймёте, кто совершил агрессию и почему Россия встала на защиту южных осетин, подвергшихся грузинскому геноциду. А "звериное подобие" - на Вашей совести: аноним ,по определению, может извергать свою злобу из-под воротни, стараясь быть неузнанным. Хотя я догадываюсь, чей это блог.
24.07.2012, 09:55
Гость: Анонимке
Вот и будете платить и покупать, а до этого платили меньше всех.За что боролся ,за то и напоролся.
23.07.2012, 11:33
Гость: Хе-хе
Сегодня нет а до этого дотировала.Не отсюда ли ваши истерики, что с Росии теперь нахалявку ничего не получишь.Хе-хе.
18.07.2012, 16:17
Гость: NET
А нас, русских Украины, защищать не надо.Защищайте лучше своих русских. Дружить с Россией, это да, я "за" двумя руками, но объединяться в одно целое - увольте. Время упущено.Объединившись с Россией, Украина не избавится от своих проблем, но повесит на свою шею российские.В частности национальный вопрос, который даёт о себе знать то в одном, то в другом регионе России. И зачем нам это?
18.07.2012, 20:38
Гость: Колобок
Мы, Людовик, божьей милостью король Франции и Наварры... Мы, NET,божьей милостью "русские Украины"..":)) Лично вас НЕТ, никто защищать не собирается. А русские Украины САМИ способны выразить СВОЕ мнение и в вашей помощи не нуждаются. Так что потрудитесь бурно негодовать от СВОЕГО имени! Не смешите людей.
19.07.2012, 00:24
Гость: p.s.
А русские Украины САМИ способны выразить СВОЕ мнение и в вашей помощи не нуждаются.
---
Браво, Колобок. Надеюсь Таисию вы не будете записывать в таковые?
А где, кроме км, "русские Украины",(я конечно, имею в виду саму Украину) "выразили свое мнение"? Может быть на выборах в парламент "русскоязычного" Крыма, где они получили 4 места из 100?
Или в массовых протестах в поддержку своего "ущемления" на которые не пришел ни один "русский"?
Неужели км - единственное место, на котором "русские Украины" могут выразить свое мнение?
19.07.2012, 13:05
Гость: Колобок
Таисию я никуда записывать не буду. Она в этом не нуждается, потому что, она русская Украины по факту! И еще потому, что я не настолько наглый и по дурацки самоуверенный, как NET, что бы вещать от имени ВСЕХ, ВСЕГО и решать кто имеет право голоса, а кто нет. Это свойственно " справжним демократам" с Украины, но не мне. Русские Украины выразили свое мнение избрав президентами Януковича и Кучму, которые обещали это мнение воплотить в жизнь. Не вина русских Украины, что ВСЕ президенты "еуропэйськой, дэмократичной, не дикой, не угро-монгольской...Украины" ЛЖЕЦЫ и ТРУСЫ. Протесты были но "каналы чесных новин" их в упор не видят. Число мест в парламенте говорит лишь о том, что он, и народ Украины совершенно разные вещи. Свидетельством этому есть то, что через 20 лет "нэзалежности" народ не хочет говорить на не родном языке, вступать в НАТО и даже лезть в ЕС, по ФАКТУ. Визгливые протесты "свидомых" и галичан намного громче, спору нет. Наглость и бабло делают свое дело. Но крах русским и России пророчат уже тыщу лет, и были пророки познатнее Пы Сей. Но обломилось. И теперь обломится. Умные люди давно заметили, что "русские долго запрягают, да быстро ездят". Не попади под копыта, "пророк":))
19.07.2012, 11:51
Гость: Колобок
Таисию я никуда записывать не буду. Она в этом не нуждается, потому что, она русская Украины по факту! И еще потому, что я не настолько наглый и по дурацки самоуверенный, как NET, что бы вещать от имени ВСЕХ, ВСЕГО и решать кто имеет право голоса, а кто нет. Это свойственно " справжним демократам" с Украины, но не мне. Русские Украины выразили свое мнение избрав президентами Януковича и Кучму, которые обещали это мнение воплотить в жизнь. Не вина русских Украины, что ВСЕ президенты "еуропэйськой, дэмократичной, не дикой, не угро-монгольской...Украины" ЛЖЕЦЫ и ТРУСЫ. Протесты были но "каналы чесных новин" их в упор не видят. Число мест в парламенте говорит лишь о том, что он, и народ Украины совершенно разные вещи. Свидетельством этому есть то, что через 20 лет "нэзалежности" народ не хочет говорить на не родном языке, вступать в НАТО и даже лезть в ЕС, по ФАКТУ. Визгливые протесты "свидомых" и галичан намного громче, спору нет. Наглость и бабло делают свое дело. Но крах русским и России пророчат уже тыщу лет, и были пророки познатнее Пы Сей. Но обломилось. И теперь обломится. Умные люди давно заметили, что "русские долго запрягают, да быстро ездят". Не попади под копыта, "пророк":))
19.07.2012, 01:08
Гость: Антисало
Это таинственное место назвается Восток Украины, где по всем городам прошла акция " я говорю по русски". Также были собраны 4 млн подписей за референдум от придании русскому статуса второго государственного. Как еще вам надо выражать мнение? И тот факт что киевская пресса замолчала его, как замолчит и следующие факты, ни о чем не говорит. Ведь говорил же канал Интер в 2008 году, что ракетный крейсер Мираж встречали 7 человек, когда люди на Ютубе видели, что там были тысячи. Так и здесь : ютуб вам в руки. Имеющий уши да услышит, имеюшщй глаза да увидит.
18.07.2012, 23:50
Гость: NET
А вы, русский Колобок Украины, нуждаетесь в защите и ждёте её от России? Наивный вы человек, в самой России русские ещё меньше защищены, чем в Украине.
18.07.2012, 16:11
Гость: NET
Ув. Таисия, цитирую вас "окончательно отделить Украину от России. Но этот номер явно не пройдёт, потому что рядом Россия, и она не оставит в беде своих соотечественников." Спасибо за поддержку, но сотечественники это немного не то, это люди, имеющие одно Отечество. Вот моя сотрудница, родившаяся, выросшая, получившая образование в России, волею судеб долгое время прожила в Украине, а после смерти родителей переехала в Россию, поселилась в доставшийся по наследству домик.Много лет маялась, пытаясь решить вопрос с гражданством, всюду поборы, справки действительны ограниченное время, пока копит деньги на одни справки, другие оказываются просроченными /в Краснодарском крае/.Уже даже не трепыхается, а безропотно пересекает границу каждые три месяца в своём возрасте за 70.И таких ваших "соотечественников" в России, очень много, знаю, что говорю. Их защитить не хотите?
18.07.2012, 11:16
Гость: p.s.
именно крымчане хотят получить автономный статус в пока ещё единой Украине.
---
Таисия, для справки крымчане УЖЕ ИМЕЮТ АВТОНОМНЫЙ статус в Украине.
Масло должно быть маслянее?
Вам известно, что самый дотационный регион в Украине - самая восточная Луганская область, которая ОДНА подучает свой "обед" в объеме большем чем все 8 областей западной Украины ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ?
Вас так волнует статус АВТОНОМНОЙ республики Крым, что вы не можете уснуть? А самых крымчан он волнует?
Кроме воспаленного воображения "экспертов" КМ, можете назвать хоть одну акцию жителей Крвма по этому поводу? Что ж вам все неймется?
Почему в Украине не обсуждают, потерю какой части РФ - островов на Амуре, курильских островов, или незаселенной части дальневосточной тайги "не заметит Москва"? Почему 90 процентная, в том числе из ВАШЕГО кармана, дотационность Чечни, вас волнует меньше, чем "обед по расписанию в Украине"?
Если вас так распирает от собственной исключительности, может стоит предложить свои "исторические решения" в Татарстане, Чечне, Сирии, Иране, в США, в конце концов. Только там все сразу сведется к формуле "не говорите что нам делать и мы не будем говорить куда вам идти"?
Что ж все время беспардонно лезете со своими, никчемными "советами"?
Займитесь своими проблемами, а мы разберемся со своими.
Неужели до вас не доходит элементарное - от таких назойливых "советчиков" хочется находится как можно дальше, даже самым лояльным к РФ гражданам Украины?
18.07.2012, 12:07
Гость: S
мил-человек, зря Вы пытаетесь убедить в чем-либо местных завсегдатаев - они про нас, украинцев, все знают лучше нас самих :)
18.07.2012, 14:07
Гость: 7575
Я тоже думаю что не стоит этого делать.Здесь не дети малые, и люди образованные и с жизненным опытом, побывавшие в разных местах , включая Украину и имеют там и друзей и родственников.Читаешь часто ваши попытки "убедить" и поражаешься детской наивности постов, вере в какие-то фантазии и прочее.Такое ощущение от некоторых постов, что их пишут незрелые юноши.Как и в чем они могут убедить взрослых ,грамотных людей? И потом вас сюда никто силой не загонял, не нравится, можете искать единомышленников на оранжевых сайтах.Свобода однако.:))
18.07.2012, 15:31
Гость: p.s.
Здесь не дети малые, и люди образованные и с жизненным опытом, побывавшие в разных местах , включая Украину
---
Ну, если побывали в Украине, то теперь, безусловно, имеете все права делить ее на любые части :) Правда это вступает в некоторое противоречие с "образованные и с опытом", ну да ладно, речь не об этом.
Как человек "с жизненным опытом", будьте хоть немного снисходительны к "незрелым юношам" и объясните, пожалуйста, чем привлекательны для "взрослых грамотных людей" статьи на тему разделения соседней братской страны, в которой "образованные люди" еще и друзей имеют ?
Какова конечная цель публикации материалов, разжигающих ненависть между нашими странами, и кто за ней стоит?
Для кого пишутся такие статьи и комментарии к ним от персонажей, никогда в Украине не бывавших (Таисия) но "осуждающих"?
КОМУ в Украине и РФ может стать ЛУЧШЕ от той грязи/информации, которая льется бесконечным потоком с км в адрес Украины и почему?
Вам не нравятся мои "юношеские фантазии" - предложите свои. И хотя, читая ваши "опытные" комментарии понимаю, что шансов очень мало, все-таки очень хочется услышать что-нибудь по-настоящему "взрослое и грамотное"...
18.07.2012, 16:54
Гость: 7575
Ну спасибо, если я имею "все права делить Украину"- заметьте,не я это сказал, а Вы, то завтра непременно разделю и при этом обязательно сошлюсь на Ваше "разрешение".Лично для Вас я ничего писать не собираюсь.Еще раз - не нравится, силком вас здесь не держит.Или вы сплошь мазохисты? Для начала прежде чем говорить о "грязи, которая льется" почитайте посты Фамтома и некоего бандеровского анонима, а то в своем глазу бревна не замечаете и ищете в чужом соринку.Авторы статей на Км Украину не делят, они пишут о своем понимании ситуации на Украине.Может она ошибочна, но никакой грязи и оскорблений в них нет.Если Вы что-то напридумывали, то это ваша болезненная фантазия и не более.
18.07.2012, 14:43
Гость: Семен
Вы бы хоть для самоутверждения попробовали бы высказать и аргументировать хоть какое-то собственное мнение. Я посмотрел Ваши посты. Это все банальные перифразы текстов, которые Вы, похоже либо недочитали либо недопоняли. Кончно, по праву крови Вы находитесь на "своем форуме". Вот с правом ума хуже. Вы же ничего не аргументируете, просто стараетесь написать обидную гадость. Однако и для гадостей мозги нужны
18.07.2012, 17:00
Гость: 7575
Вы не смотрели мои посты, не нужно лгать.Так что о мозгах и их наличии обратитесь к себе, видимо Вы считаете свой пост верхом вежливости и обвиняете меня в том чем занимаетесь сами.На такие посты я и отвечаю соотвественно.Никогда первым не отвечаю резко, только в ответ.Ведите себя прилично и с вами будут обращаться вежливо а с хамами вроде Фантома и анонимки, никто расшаркиваться не будет и не мечтайте.
18.07.2012, 21:55
Гость: Фантом - 7575
Я хам??? Я только адекватно отвечаю хамам, украинофобам ненавидящих и оскорбляющих МОЮ страну- УКРАИНУ, родной мне украинский народ (западных и восточных украинцев). Я не буду "подставлять вторую щеку" - на удар всегда нужно отвечать ударом. Я хорошо отношусь к русским (настоящим), но плохо к имперцам-украинофобам, которые за меня хотят решать как мне жить.
Вы ненавидите украинцев, считаете что они что то вам должны.
Я лишь за то, чтобы РФ жила богато и счастливо и не лезла к нам на Украину. Не хочу воевать с РФ, хоть умею, в украинской и российской армиях много родственников.Но если прийдете с агрессией буду.
Но с хамами типа 7575 можно ли вежливо ????
18.07.2012, 21:43
Гость: Фантом
Я хам??? Я только адекватно отвечаю хамам, украинофобам ненавидящих и оскорбляющих МОЮ страну- УКРАИНУ, родной мне украинский народ (западных и восточных украинцев). Я не буду "подставлять вторую щеку" - на удар всегда нужно отвечать ударом. Я хорошо отношусь к русским (настоящим), но плохо к имперцам-украинофобам, которые за меня хотят решать как мне жить.
Вы ненавидите украинцев, считаете что они что то вам должны.
Я лишь за то, чтобы РФ жила богато и счастливо и не лезла к нам на Украину. Не хочу воевать с РФ, хоть умею, в украинской и российской армиях много родственников.Но если прийдете с агрессией буду.
18.07.2012, 21:38
Гость: Фантом - 7575
Я хам??? Я только адекватно отвечаю хамам, украинофобам ненавидящих и оскорбляющих МОЮ страну- УКРАИНУ, родной мне украинский народ (западных и восточных украинцев). Я не буду "подставлять вторую щеку" - на удар всегда нужно отвечать ударом. Я хорошо отношусь к русским (настоящим), но плохо к имперцам-украинофобам, которые за меня хотят решать как мне жить.
Вы ненавидите украинцев, считаете что они что то вам должны.
Я лишь за то, чтобы РФ жила богато и счастливо и не лезла к нам на Украину. Не хочу воевать с РФ, хоть умею, в украинской и российской армиях много родственников.Но если прийдете с агрессией буду.
19.07.2012, 11:27
Гость: Хе-хе
Еще какое хамло.То что здесь пишешь, ты никогда бы не посмел сказать кому-то из нас в лицо.Не только хам но и трус.
18.07.2012, 17:14
Гость: Семен
Но можно почитать лично Ваше мнение по материалу статьи. Или Вы со всем правильным согласны, но против всего неправильного решительно выступаете.
18.07.2012, 13:15
Гость: Александр (Запорожье)
Это точно! +100
18.07.2012, 08:14
Гость: Mag
Оно вроде все просто. Если Украина унитарное государство то у нее единый бюджет. Коммерческие компании платят в бюджет налоги, бюджетные учреждения получают оттуда субвенции. При этом деньги не имеют никаких меток, позволяющих установить, что, например, налоги Криворожстали пошли на содержание Львовского онкоцентра, Киевского национального университета или Донецкой Облфилармонии. Среднее и специальное образование вообщи финансируются месными бюджетами. Что это за загадочные регионы-доноры и, наверно, акцепторы ? Откуда берется вся эта ерунда, которая настолько нелепа, что больше говорит об уме написавшего чем о реальной ситуации. Таисия, это все просто. Металлургический комбинат имея доход платит с него налог, Национальны Онкоцентр лечит людей и получает бюджетную субвенцию. Где эти субьекты находятся не имеет никакого значения
18.07.2012, 10:48
Гость: Serge
"При этом деньги не имеют никаких меток, позволяющих установить, что, например, налоги Криворожстали пошли на содержание Львовского онкоцентра,..." Все верно, но если Украина разделится на "Восток" и "Запад", то налоги Криворожстали останутся на востоке, а откуда возьмутся деньги на содержание Львовского онкоцентра - неизвестно...И вот в этом весь вопрос...
18.07.2012, 13:42
Гость: p.s.
Все верно, но если Украина разделится на "Восток" и "Запад", то налоги Криворожстали останутся на востоке, а откуда возьмутся деньги на содержание Львовского онкоцентра - неизвестно...И вот в этом весь вопрос...
---
ЦЕЛЬ понятна. Встречное предложение, а чего там на Украине тренироваться, давайте сразу разделим РФ на запад, центр, северо-восток, Урал, южную, восточную, западную Сибирь, Байкал, Дальний Восток, Чечню, Москву, Ингушетию, Дагестан и т.д. и т.п.
Ямало-Ненецкая республика получит ВСЕ доходы от добываемой в этой стране нефти и газа, точно также Татарстан, Башкирия, Чечня, Уральская республика, Якутия наконец сможет рапоряжаться всеми добываемыми алмазами и золотом. Москва затянет пояс, Дальний Восток опустеет вообще, но в целом, будет "весело".
Предложите "экспертам" КМ обсудить эту тему, не хотите? Вас только сценарии "разделения" Украины интересуют?
18.07.2012, 14:02
Гость: 7575
Вообще-то это российский ресурс и не вам решать что тут обсуждать.Эти варианты, о каких написали Вы с жаром обсуждаются на оранжоидных сайтах.Вам этого мало? Все лезете в "чужой монастырь" со своим уставом?
18.07.2012, 13:06
Гость: Mag
и зачем это ?
18.07.2012, 13:31
Гость: Константин
А бузить всегда лучше на сытый желудок. Например автобусы Львiв-Kieв оплатить из гор.бюджета. На те же донецкие налоги. Да и онкоцентр в Донецке не отказался бы от лишнего томографа.
18.07.2012, 13:52
Гость: Киянин
О каких донецких налогах вы ведете речь? Донецкая область съедает 27% всех госдотаций, что, как минимум в 2 раза больше, чем дотации на все 8 областей Зап. Украины. Она проедает больше, чем дает.
18.07.2012, 19:52
Гость: ника давыдова .львов
Что у нас ещё медведи водятся?Уже шкуру делят!!
18.07.2012, 15:54
Гость: NET
Ну, если Донецкий регион проедает больше, чем даёт, то кто ж тогда даёт, на чьи деньги Донбасс существует и почему все олигархи кучкуются в убыточном регионе? Это вопрос к вам, ув. Киянин.
18.07.2012, 15:14
Гость: ника давыдова .львов
Это точно!В Донецке зарплата в 2 раза больше,чем во Львове.
18.07.2012, 01:30
Гость: Насильственная украинезация
Процесс создания «украинской нации» не имеет ничего общего с естественным процессом этногенеза. Здесь просто выводят русофобскую породу так назывемого "украинца".
18.07.2012, 08:15
Гость: Семен
Вероятно Вы считаете, что нации должны "образовываться" естественным образом, как груши на дереве !
18.07.2012, 13:28
Гость: Константин
И такие груши-дички, образованные естественным путём выживают лучше, чем результаты мичуринских опытов, которые без ухода (грантов, кредитов) мгновенно вырождаются в те же дички. Приднестровью кредитов никто не давал, однако выжили. Пока Украина, по своему обыкновению, не взяла их за горло транспортной блокадой по указу вашингтонского обкома. (Перекрывать магистрали - фишка Украины).
18.07.2012, 13:08
Гость: 7575
А как по-другому? Приказом из Варшавы и Вены, как произошло у вас? Так вы считаете?
18.07.2012, 13:35
Гость: Семен
Есть разные подходы к оценке нонсолидирующей роли нации. Мне кажется разумным определение, принятое в ЮНЕСКО. Они считают, что нацию отличает 1) енинство территории 2) единство языка 3) единый взгляд на историю. (Интересно, что и есть три направления атаки на украинство со стороны России). Так вот. по 1) На данный момент территория Украины определена множеством международных соглашений и не оспаривается ни одним государством. по 2) государственным статусом украинского языка, определенного Конституцией. по 3) Единством государственной учебной программы как в школах так и в ВУЗах для всех частей Украины. Поэтому наличие украинской нации оспорить невозможно. Что Вы подразумеваете под естественным формированием нации я не понимаю. Не хотите ли Вы сказать, что государственный статус Русского языка в России не принят Госдумой, а каким то загадочным образом сам пророс на грядке.
17.07.2012, 23:26
Гость: Р
Противоречия меду западом и востом "Украины" всегда существовали.Я помню 50годы .уже у нас на Донбассе косо смотрели на выходцев с запада.Семьи в Донбассе были многие смешанные русские с центральной России и малороссами восточной .Да и Донбасс это земли Войска Донского ,отданные Россией в 1928г.с коренными туземцами русскими казаками.Так,что федарация вполне приемлема и нужна.Чем меньше будут сталкиваться восок и запод "Украины" тем лучше и безопасней для обоих.Образовать вреде Штатов ,где у каждого свои законы и язык .
17.07.2012, 22:17
Гость: Владлеб
Скорей всего, западные и юго-восточные регионы Украины и в самом деле недолюбливают друг друга, но это сугубо внутренние противоречия, к РФ ровно никакого отношения не имеющие. Даже если регионы Украины сочтут нужным мирно разойтись, подобно бывшей Чехословакии, это будет означать только, что между национальной Украиной и РФ возникнет мощный санитарный кордон, который всеми доступными ему средствами будет противодействовать интеграционным инициативам РФ.
18.07.2012, 11:54
Гость: Владлебу
Национальная Украина из 3 бендеровских областей ну никак не сможет создать "мощный" санитарный кордон.Это просто смешно.
18.07.2012, 10:43
Гость: Угаров
Глупость на глупости...
1)"Скорей всего, западные и юго-восточные регионы Украины и в самом деле недолюбливают друг друга, но это сугубо внутренние противоречия, к РФ ровно никакого отношения не имеющие."-если ты не в курсе, то на востоке Укранины живут в основном люди, считающие себя русскими и желающие видеть себя в союзе с Россией- голосование в этом регионе за Януковича, обещавшего сделать русский язык государственным и его пророссийскую риторику, подтверждает это на 100%. Симметрично: на Западе стабильно голосуют за оранджевых кандидатов, тащащих Украину в ЕС. Так что отношение востока и запада имеет непосредственное отношение к России.
2)"Даже если регионы Украины сочтут нужным мирно разойтись, подобно бывшей Чехословакии, это будет означать только, что между национальной Украиной и РФ возникнет мощный санитарный кордон"-посмотри на карту и попробуй найти санитарный кордон между востоком и югом Украины и Россией.
3)"который всеми доступными ему средствами будет противодействовать интеграционным инициативам РФ."- посмотри на пункт 2 итучетом предпосылки о "разводе" запада с востоком попробуй назвать хотя бы пару "доступных средств".
18.07.2012, 08:36
Гость: Злой
Вы что-то путаете."Санитарный кордон" мог бы возникнуть если Галичина находилась между Россией и Украинским Юго-востоком и Крымом.Но она как раз не стоит между Россией и Малороссией.
18.07.2012, 09:00
Гость: Семен
"Украинский Юго-восток и Крым" просто хотели бы иметь свой собственный региональный проект, "встроенный" в ЕС27 только экономически. Никакого интереса к интеграции с Россией они не имеют и любым попыткам будут сопротивляться. Более того, именно страх насильственной интеграции и заставляет эти регионы держаться центра и запада Украины, не поднимая вопрос о федерации. От того и "санитарный кордон" чтоб от России
18.07.2012, 10:45
Гость: Угаров
""Украинский Юго-восток и Крым" просто хотели бы иметь свой собственный региональный проект, "встроенный" в ЕС27 только экономически. Никакого интереса к интеграции с Россией они не имеют и любым попыткам будут сопротивляться."-Это где ты такой результат опроса общественного мнения жителей Юга,Востока и Крыма увидел, информированный ты наш?
18.07.2012, 13:16
Гость: Семен
Зачем нужны опросы там, где регулярно проходят выборы. Сейчас в политическом спектре Украины, ни на востоке ни на западе нет политических партий или движений, выступающих за интеграцию с Россией. За них не голосуют и на них никто не ставит. Формула Партии Регионов и Януковича на выборах была : интеграция в ЕС, стратегическое партнерство с США при сохранении добрососедских отношений с Россией. Если Вы полагаете, что в Украине есть заметная социальная группа, выступающая за интеграцию с Россией, укажите ее в политическом спектре. Впрочем, подскажу Вам. Некоторое количество таких партий есть в Крыму. Из 100 мест в парламенте Крыма пророссийские партии получили аж 4 места. Причем эти партии, вовсе не выступают за присоединение к России, а, просто за разную степень культурной интеграции. А теперь Вы, Угаров объясните где Вы нашли сторонников интеграции с Россией ? По-моему за ТС выступают только коммунисты.
17.07.2012, 21:17
Гость: пессимист
Заместитель директоров и председателей, наивный г-н Жарихин считает,
что "уже будучи президентом, Виктор Янукович решительно пересмотрел свои взгляды на государственное устройство и стал поборником централизации".
Проблема в том, что никаких "своих взглядов" по политическим вопросам у Януковича, судя по его действиям, нет и быть не может: он - обыкновенный временщик.
17.07.2012, 20:37
Гость: Насильственная украинезация
Вопрос о статусе русского как второго государственного языка на всей территории нынешней Украины – ключевой в борьбе западной и русской цивилизаций за Малороссию. Придание ему такого статуса мгновенно разрушит результаты работы по насильственному переводу населения на «мову»
17.07.2012, 20:25
Гость: Что скрывают от украинцев
Украина разваливается на части. Одна отходит России, другая – Европе. На сегодняшний день это – самый реалистичный вариант развития событий. Для России будет очень плохо, если Киев останется в западной части. Для США и Европы такой вариант приемлем настолько, чтобы биться за него с утроенной силой.
17.07.2012, 20:22
Гость: Насильственная украинезация
Русские, составляющие подавляющее большинство жителей современной Украины, по воле Кучмы, Ющенко и ЦРУ не могут говорить на родном языке. Им не просто навязан корявый полонизированный суржик. Власти последовательно блокируют все инициативы по приданию русскому даже статуса второго официального.
18.07.2012, 01:01
Гость: amotr
нахрена тебе официальный статус языка на котором ты свое имя без ошибки написать не можешь? а? насильственная украинЕзация?
18.07.2012, 11:28
Гость: Юрий
Чтобы окончательно не забыть и не разучиться писать по -русски вообще, и не делать ошибок
18.07.2012, 11:16
Гость: ????
Ну тогда ты не укранЕц, а украинИц.Вот и подумай кто неграмотный.
18.07.2012, 11:52
Гость: UA
Почитайте статью нормального грузина о великой России, у кого есть хоть капля мозгов, и задумайтесь! . — Грузинформ. Зураб Цуцкиридзе. "Неблагодарность"Вот насчет мовы-На прошлой неделе Сенат штата Нью-Йорк сделал в своем штате русский язык официальным. Бюллютени на голосование и др.официальные документы будут иметь русский текст.Население штата-15 млн.чел.А русских и русскоязычных там живет-216 тыс. чел.Скоро дособерут подписи, и русский будет и европейским тоже.
18.07.2012, 01:24
Гость: Насильственная украинЕзация
В так называемом вашем псевдогосударстве украина с чисто параноидальной навязчивостью раз за разом ставится и решается одна-единственная проблема: как сделать никому не нужную «украинську мову» (польский суржик) массовой и желанной, какими средствами принудить пятьдесят миллионов взрослых мужчин, женщин и их детей забыть родной русский язык и перейти на искусственно созданный польский суржик…
17.07.2012, 20:18
Гость: Олег
Из Галичины, что на карте красным, надо вырезать Буковину, что на юге, и Закарпатье, что на Юго-Западе. И та Галичина с удовольствием примет федерализм. Да и остальная Украина, полагаю, тоже вздохнет с облегчением, после получения Галичиной таких прав.
17.07.2012, 19:02
Гость: Семен
Поражает примитивность мифов, существующих в России по поводу Украины. Считается, что есть антироссийский запад и пророссийский восток. Наивность ! У Украинской незалежности было два центра. Шахтерский край, эта своеобразная вольница отчаянных но сплоченных людей, со стахановских времен ненавидела Центральную Власть с неменьшей силой чем это делали на Западной Украине. Просто на Западе это имело форму национально-освободительного движения, то на Востоке это был антипартийный и антисоветский протест. Поэтому избввиться от власти Москвы всегда юыло идеей фикс обоих ключевых регионов. Сейчас "вектора" немного разошлись. Запад хочет стать частью Европы, а более уверенный в себе Восток, надеется стать каким-то региональным центором черноморского сотрудничества. Однако они едины в том, что под "российскую руку" не пойдут ни в коем случае. Более того, они обязательно найдут какое-то компромисное решение. По поводу ЗСТ с ЕС27 такой компромис несомненно существует !
18.07.2012, 13:13
Гость: 7575
Поражает ваша ограничегнность и зацикленность на каких то мифах существующих в России, которые вы сами же выдумали и с жаром обсуждаете.Особенно позабавило что шахтеры ненавидели русских, то есть те шахтеры что в подавляющем большинстве сами русские.Выходит ненавидели сами себя.
18.07.2012, 14:06
Гость: Семен
Они не русские. Они, просто говорят по русски. Они не интересуются событиями в современной России и не следят за ними. Они не посещают центры русской культуры и не ездят ежегодно по местам русской славы. Они, даже не просят российские паспорта или хотябы виды на жительство. Зато они очень активно участвуют в Украинской политической и светской жизни. Ходят на выборы, устраивают разные акции (между прочим последние в поддержку украинских школ и в поддержку украинского языка). Все дело в том, что Вы считаете использование русского языка каким-то обременение, обязывающим человека быть фанатом русской культуры. А язык это просто вторая сигнальная система, не имеющая никакой политической окраски. Представте себе украинского патриота, сторонника "Свободы", вобщем того, кого Вы зовете "бендеровцем-западенцем", говорящего на русском языке. Не можете ? А я такого знаю ! Что до шахтерев, приезжайте в Донецк и расскажите этим "чумазым проллетариям", что они должны интегрироваться в Россию. Только заклинаю Вас Богом, сразу удаляйтесь. Они плохо бегают !
18.07.2012, 18:51
Гость: 7575
Понятно,они японцы.Что ты поделаешь, как свидомый так безудержный фантазер.Это Ваша идея а не моя что шахтеры обязаны интегрироваться в Россию,так что сами им рассказывайте и сами бегайте.Мы же никого интегрироваться не заставляем и не заявляем что кто-то "должен".Если будет выгодно. люди сами поймут нужно интегрироваться или нет, наша задача сделать так чтобы было выгодно а не заставлять.Не приписывайте свои личные фантазии другим.Успеха в забеге.:))
17.07.2012, 20:53
Гость: Ԓ
/По поводу ЗСТ с ЕС27 такой компромис несомненно существует !/
.
100% существует. Но вы не укладываетесь ни в какую долю этих процентов, вы в стороне от них. Если вы так любите Украину, то не мучайте её, не будьте эгоистами, испаритесь - она не пропадёт без вас.
17.07.2012, 18:59
Гость: Valeri
"Если Западная Украина и отвернется от Киева при таком раскладе, то Киев, уверяю вас, лишь вздохнет с облегчением." /Жарихин/
.
Я этого Жарихина с удовольствием высекла бы:)
Он тут всех уже достал, как спец по Белоруссии.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
17.07.2012, 18:53
Гость: p.s.
"выбор собственного государственного устройства. Украина его тоже еще не сделала.В настоящий момент Украина является унитарным государством, и официальный Киев категорически стоит на идее централизации власти." (с) Жарихин
---
Бред "великого гуру". Ша, всем присесть и слушать что должен делать Кеив.
Беспардонность и "экспертов" переходит всякие границы приличия, журналисткой и "экспертной" этики.
КМ опускается все ниже и ниже...
17.07.2012, 18:29
Гость: S
статья ни о чем...
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
