Комментарии по теме: «Нигде в мире к России не относятся так хорошо, как в Китае»

Кокто на 04.10.2011 10:59
Вполне с Вами солидарен.
Незамутненное дружба возможна только в детстве - юности, а дальше появляются иные факторы влияющие на нее - успехи у девочек. карьера, семья и пр. мелочи, но при наличии нормальных мозгов сохраняется и привязанность - доверие к друзьям детства. школы, армии, работы, пр.
В отношениях человеков Китая и России все то же самое.
Иное дело таски власть имущих Китая - России, здесь все определяется политическими и др. интэрэсами, а то что политика - грязь.., не требует доказательств.
В СМИ - ТV.. принято передергивать, искажать суть понятий: желания - интересы народов Китая и России с сиюминутными хотелками властителей Китая и России, достаточно лишь начать оперировать терминами Китай, Россия, Европа.. - под«забыв» разделить понятия Народ и власть имущие.
Но ведь Эти.. уходят - приходят.., а народы Остаются, как и однажды возникшие отношения основанные на взаимном деловом интересе, а не младенческом понимании дружбы.., т.е. на вполне дружеском подчинении слабого более Сильному.
Все как в реальной жизни: кто то волокет саночки в гору, а кто то на них скатывается.., все по синусоиде.. - идет время и вот уже любитель кататься сам тащит санки в гору.., а там вновь на подходе его время с горки, на салазках..
Что есть вполне здоровый прагматизм и цинизм.. - пока интересен с тобой делают дела, растерял возможности с тобой лишь поддерживают приемлемые отношения, вновь стал интэрэсен - на тебя опять обратили внимание, при прочих равных соискателях отношений.

Господа паникеры! Тем, кто ночью спать не может, а все время ворочается от мыслей о китайской экспансии в Сибирь, предлагаю нарыть в и-нете карту плотности заселения Китая. 90% населения Китая проживает вдоль Тихоокеанского побережья и в юго-восточных провинциях. Север и особенно северо-запад Китая кое-где заселен даже хуже, чем у нас Сибирь. Они даже т.н. Внутреннюю Монголию заселяют ханьцами чуть ли не насильно, чтобы УДЕРЖАТЬ свои северные и северо-западные территории от сепаратизма уйгуров, монголов и тибетцев. Какая к чертям Сибирь!? Китайцы, если б им это было нужно, еще со времен падения Золотой Орды могли расширить свои границы на север вплоть до Урала. Но им это не нужно, и вряд ли когда понадобится.
А вот кому нужно, так это американцам. Причем, заселять Сибирь они вовсе не собираются. Им нужно просто установить там свой протекторат, заставить местное население работать на добыче и транспортировке полезных ископаемых и леса. Причем, судя по поведению западных компаний на Сахалине (и не только на нем), добыча будет вестись самым грабительским способом, оставляя после себя непригодную к жизни территорию.
А вы говорите "китайцы"!

Поддерживаю. Неблагодарная Москва при таком отношении к сибирякам
потеряет Сибирь и она как Абхазия провозгласит свою независимость
и суверенитет.

С Китаем можно и нужно торговать. И желательно не сырьем. Китай никогда не заплатит дорого ни за что, кроме высокотехнологичных изделий.И то ровно до того момента, когда скопирует технологию.
Но рассматривать Китай в качестве долговременного стратегического партнера близоруко и необоснованно. Китай такое же агрессивное и циничное государство, как и практически все страны, претендующие на роль лидеров-США, Россия, Евросоюз...

Китай скорее Африку колонизирует, нежели Сибирь.
А Сибирь он подберет из ослабевших русских рук, когда Россия загнется окончательно под игом олигархов.
Чтобы разрабатывать месторождения много народу не надо. Холодная Сибирь и русским то не особо интересна.

/// Автор В.Мартынюк:
Но на высшем уровне пока можно наблюдать очень увлекательную игру в большую великую дружбу народов, натурально, как при Брежневе или при Хрущеве.
///
Че-ево? Игра в дружбу при Брежневе и Хрущёве? Вы не оговорились? Может быть вы имели ввиду "при Сталине"? Правда при Сталине была не "игра", а самая настоящая дружба. Хрущёв же как раз вдрызг испортил отношения с Китаем, начиная с того, что Мао-Цзэдун категорически не принял хрущёвского похода против "культа личности Сталина". В ответ Хрущёв не стал стесняться в выражениях в адрес самого Мао-Цзэдуна и китайских коммунистов. Взаимная риторика ненависти достигла апогея примерно к 1961-му году и с тех пор не снижалась 40 лет до начала 2000-х годов. Почитайте, например, как поливал Хрущёв Мао-Цзэдуна и КПК в своём выступление на ХХII-м съезде КПСС. В ответ китайцы платили той же монетой: "Разобьём собачьи головы советских ревизионистов. Разобьём собачьи головы Брежнева и Косыгина" и т.п. Это я слышал сам своими ушами в передачах Пекинского радио на русском языке - у нас в восточной Сибири это радио принималось очень хорошо и устойчиво и безо всяких глушилок. И где же тут признаки "увлекательной игры в большую великую дружбу народов"? Ничего себе дружба под открытые призывы "разбить собачьи головы"! ... А потом был Даманский. А после него - марш советских танковых дивизий через Монголию в сторону Пекина в ответ на переход в горячую фазу Китайско-Вьетнамского конфликта. А потом, в конце мая 1989-го был визит Горбачёва в Пекин, в котором он фактически поддержал проходившие в то самое время миллионные протесты на площади Тянь-ань-мынь ... Именно Хрущёв с Брежневым довели советско-китайскую "дружбу" до того, что в начале 1970-х позволили ушлому Киссинджеру разыграть "китайскую карту" против Советского Союза, впоследствии внёсшую, пожалуй, самый весомый вклад в развал Союза - значительно более весомый, чем Афганская война. А вы говорите "игра в дружбу" ... Не было при Хрущёве и Брежневе никакой ни дружбы, ни даже намёков на игру в неё. На духу не было!

А вот это абсолютно верно:
/// А.Сотниченко:
... идеология современной правящей элиты в России исключительно прозападная, либеральная. И китайцы не могут этого также не чувствовать и с некоторым подозрением относятся к России, ...
///
Да это же всем в мире очевидно, что последние 25 лет, начиная с Горбачёва, все советские и российские власти буквально "стоят в стойке" в ожидании подходящего момента для того, чтобы броситься в объятья "заклятых партнёров" на Западе. И периодически кидаются в эти объятья, начиная при этом абсолютно беспринципно сдавать оптом и в розницу всех подряд - и друзей, и врагов, и правых, и виноватых - всех! И сдают до тех пор, пока не получают в качестве благодарносит "традиционную зуботычину" от своих кумиров. И после этого снова встают в стойку, как собачка, в ожиданийй следующего мановения пальчиком от "заклятых". И кто же, видя такое, в том числе и китайцы, захочет всерьёз положиться на такого партнёра? Именно поэтому на настоящий момент у России практически не осталось друзей. Вот и приходится полагаться только на собственные армию и флот, которые, правда, тоже скоро перестанут существовать, поскольку и их последние 25 лет методично сдают в утиль в угоду "заклятым партнёрам".

Для запада самое удачное ето столкнуть одних аборигенов с другими и контролировать их обоих. Ето старая колоиалная тактика. Ее удачно (за помощи местных управляющих вождей) внедрили на пост-советском пространстве. Ее не менее удачно разиргивають и в отношении России со всеми окружающими государствами. Потерять всех союзников вокруг, всех соседей означает остатса наедине с хорошо организованной бандой на челе с паханом с большой дубинкой. Что бывает с такими одиночками показал опыть Югославий, Ирака, Ливии. А на Россию ее западные "партнеры" смотрят изключително с точки зрения ее бантустанизации. самы желателны сценарий ето повторит развал СССР. Потом поставит своих подконтролных кньязков на челе новых "государств" а дальше следуеть сложит руку на их ресурсы. Чтобы местные кньязки не забыли кто их Хозяин - нужно держат напрежение помежду кньязками и вокруг пространства хаоса. тогда о никаком обединении и не может идти реч. Для Китая такой сценарий означаеть полное окружение и опасностю статьса следующей жертвой нового колониализма. Поетому Россия в ее нынешных границах ето безопасны тыл Китая. Другой вопрос что сама Россия чем дальше тем больше превращаетса в колонию и опасност ее бантустанизации возрастает с неумением ее управляющих учитывать националные интересы. Думать нужно русским и изучат историю а не фантазировать по поводу китайской "експанзии". От такой "експанзии" економики Индонезии, Малайзии, Сингапура и многих других государств только выиграло

Совершенно не разделяю большинство постулатов данной статьи. Назову только три причины.
1. Ну, во-первых никак не согласен с оценкой , что Китай динамично развивается, а мы находимся в упадке. И мы не в упадке, хоть и не без проблем. И у Китая сейчас забот в экономике полон рот, да и динамики Китай достиг методами, нам не очень интересными.Во первых искусственной привязкой юаня к доллару по заниженному курсу (что кстати исключает конвертируемость юаня.).Во вторых дешевой рабочей силой. Крепость бюджета Китая во многом достиганется мизерными социальными программами, отсутствием пенсионного обеспечения и т.п.
2.Чисто идеологически в искреннюю дружбу китайцев верится с трудом. Никогда не забуду 60 годы, когда после многих лет дружбы в Китае была развернута самая разнузданная компания против СССР, включающая в себя и войну на границах, имеющую крайние формы (изуродованные трупы наших пограничников и т.п.).
3. Бывая в Китае (недавно) обратил внимание, что на юге страны не найдешь переводчиков с русского, только с английского. Молодежь, как когда-то в СССР, увлечена западной культурой (преимущественно американской), многие демонстративно представляются евроименами-Джон, Алиса, Генри...Никаких Ваней и Маней и Петей. Никаких "подмосковных вечеров" (их поют японцы).

Если мы посмотрим историю Китая, то нельзя сказать, что он когда-то сильно выходил за свои пределы.:: 1000000000китайцы выходят.

"И китайцы едут в Сибирь для того, чтобы заработать и вернуться на родину, а не чтобы завоевать территорию и остаться там навсегда"
и обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад.:)
Такой же аналитик как и Хазин в экономике.

Согласен с автором. Россия должна вести самостоятельную внешнюю политику.
Она доолжна быть не на словах, а на деле быть многовекторной.

В тихом омуте черти водятся. В физике это называется состояние неустойчивого равновесия. Чуть в негативную сторону отклонение будет и .... война. Ведь здесь важно учитывать вектор развития страны. А вектор у китая один - нужны ресурсы и территория для своего быстрорастущего населения.