палестинцев надо содержать в израильской тюрьме в таких же условиях, в каких содержался Шалит
Представляется, что Израиль на данном обмене только выиграл: во-первых, в результате подобных акций вырос международный имидж страны; во-вторых, определенная часть населения зауважало собственное правительство за то, что, в конечном итоге, оно исполнило свое обещание и добилось освобождения Шалита; в-третьих, надобно учитывать и такой фактор, как подозрительное отношение самих арабов к освобожденным из "израильских застенков" (помните, был один такой старый фильм про подпольщика, которого гестапо выпустило с целью учинить провокацию). Какие богатые возможности открываются у Моссад для разного рода манипуляций. Ручаюсь, что через пол-года большая часть освобожденных будет сидеть уже в палестинских тюрьмах на предмет выявления израильских агентов. Как говорится, за что боролись...
Цена одному еврею - 1027 арабов.
Я не уверен у кого есть больше оснований для веселья, у арабов или у евреев.
арабы сами установили цену, так тому и быть, теперь за каждого убитого еврея должны быть готовы заплатить жизнями 1027 своих соплименников, это восток,
Израильтяне за одного своего солдата и гражданина готовы поставить раком всю Палестину...а у нас что?...
Поздравляем семью Шалита с возвращением солдата, сына, брата в семью.
И Вам не кашлять
соболезнуем Израилю, следующих пленных-заложников вас Хамасовцы на землю менять заставят, через 2 года новый Исход?
Ну хорошо, то, что Израиль пошел на такой обменный курс, это еще можно понять - они такие! Но, блин, эти клиенты то что творят, они пять лет торговались не о десяти или о двадцати своих, а о более, чем тысяче. Т.е. им пару сотен своих отморозков - это ничто, а солдат за это время мог и коньки откинуть, судя по его внешнему виду. Вот тут и возникает вопрос, а на кой нам нужны эти Прохановские дружбаны?
Да-а, эпохальное событие, сравнимое разве что с первым полётом человека в космос - так все уши прожужжали СМИ по всем каналам.
Вот и сомневайся после в чьих руках эти самые СМИ...
Лучше юмора трудно придумать. Солдат спал его захватили. Израиль нахватал на улицах беззащитных палестинцев. Так о чем базар, вообще?
10 лет назад двое израильских солдат резервистов Йоси Авраами и Вадим Нуржич по ошибке заехали в Рамаллу, где попали в руки разъяренной толпы. Над ними был совершен зверский линч, кадры (кадры и сейчас можно найти,если хотеть) которого обошли весь мир и навсегда врезались в память.
И вот несколько дней назад – как раз незадолго до годовщины того страшного события – израильский военный трибунал в Иудее оправдал одного из участников линча. Полицейский полиции ПА Висам Аль-Махмад Раади признался, что нанес удары по телу израильского солдата Йоси Авраами уже после того как понял, что тот мертв. Судья Менахем Либерман написал в постановлении: обвиняемого нельзя признать виновным в преднамеренном убийстве, потому что его действия не ставили своей целью убить, - он ударил уже мертвого.
В тот день Раади сторожил почтовое отделение Рамаллы, излагает материал дела портал "NRG-Маарив". Неожиданно ему позвонил друг и попросил приехать в полицейский участок, чтобы посторожить двух израильских солдат. Когда он приехал на место и поднялся на второй этаж, то увидел, как разъяренная толпа избивает солдата Авраами. Тело Нуржича уже было выброшено из окна в руки разъяренной толпы.
Согласно версии защиты, на Раади было оказано давление: доказать присутствующим, что он не сотрудничает с израильскими спецслужбами. Для этого ему в руки дали железную палку и велели ударить ею солдата, который, как утверждает Раади, на тот момент уже был мертв.
«Они говорили: какой же ты полицейский, ты трус, если пытаешься охранять израильских военных. Они дали мне железяку, я разозлился, а потом ударил ею об пол, после чего нанес удар по голове мертвого солдата. Я не знаю, что со мной произошло. У меня никогда не было проблем с государством Израиль. Но тогда, в той ситуации, все обзывали нас трусами, сводили с ума. И я ударил. Но ударил уже мертвого… Лучше бы меня там не было…», - сказал Раади в суде.
Вместе с тем он был признан виновным в нанесении ущерба безопасности. Так вот : Раади освобожден еще тогда, так как ему присудили десять лет. А других (двух),настоящих участников линча обсвободили сейчас по сделке. Они и остальные и вправду - беззащитные, кто бы с вами спорил ? Поэтому и освободили.
Странно бвло бы если бы они стали целовать военных преступников.
Вот и моральный выбор - подчиниться обстоятельствам или иметь моральные принципы от которых не отступать. Одни люди испытывают страдания, что ударили мертвого, другие убили и в ус не дуют. Что характерно и те и другие - арабы.
"Вот и моральный выбор - подчиниться обстоятельствам или иметь моральные принципы "
_
Ну и кому бы что доказал этот палестинец, если бы пошел наперекор толпе? Получил бы хороших тумаков кирзачами (в лучшем случае), и все равно оказался бы виноватым - не перед евреями, так перед арабами. Из России удобно давать советы и оценки, а там оказаться врагу не пожелаешь.
Этот Гилад симпатичный.)))
Лаврентию. Откуда столь глубокие знания истории? Палестинцы это арабы, а не евреи.
Вообще-то встречаются много сочинений, которыми можно исказить ход и мотивы прошедших событий до неузнаваемости.
Почему российские СМИ извращают информацию? Это не просто обмен пленными. И освобождаемые палестинские арабы не просто захващены в плен. Это люди, совершившие тяжёлые террористические акты, в результате которых погибли сотни мирных жителей, в том числе дети (и не только евреи, но и русские). И теперь эти профессиональные убийцы выходят на свободу, все понимают, что они вернутся к старому ремеслу. ХАМАС уже пообещал. что продолжит похищения как солдат, так и мирных жителей.Это называется ТЕРРОР. А вот российский объективные СМИ никогда не упоминают, что ХАМАС - террористическая группировка.
Смотреть надо на вещи реально. Имеет ХАМАС реальную власть? - Имеет. Значит, с ним надо разговаривать, как бы это не было тяжело. К чему приводит упертость - мы видим. Раньше, когда шла речь об обмене капрала на 250 палестинцев, Израиль отказался. Сейчас, после арабских революций, пришлось менять на 1000 чел. Палестинцы торжествуют. Примутся ли освобожденные из тюрем за старое не смотря на подписанные ими письменные отказы от терроризма - Аллах знает. В Газе работы нет. В данном случае российская позиция нормальная. У нас интересы и в Израиле и в Палестине. Однозначно на чью-то сторону мы не встаем.
Скучножить, вы не в курсе. "250 палестинцев"-это были совсем другие палестинцы.
С 2006 кто только не предлагался к обмену... И захваченные палестинские парламентарии, и другие лица... "Отметим, что палестинцы выдвигают в качестве требования освобождение из израильских тюрем всех женщин и детей до 18 лет. В ответ на это требование премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт дал понять, что похищенный военнослужащий – не будет предметом торга или переговоров." - Росбалт, 30/06/2006, 15:54 А вы кого имели ввиду?
Скучножить, обмен проходит совсем не по категориям "женщины, мужчины, дети", а пофамильный.Среди 250 фамилий были те, кого Израиль выпустить на свободу просто не может ни при каких обстоятельствах: профессиональные убийцы ,спецподготовленные террористы, нераскаявшиеся религиозные фанатики...Состав этих палестинцев принципиально другой , хотя среди них и есть пару-тройка "штучек".
Вы не совсем правы. Многие СМИ однозначно указывают , чт ХАМАС-террористическая организация. Другое дело, что правительство России почему-то не определилось в этом вопросе, как большинство других стран.
Почему российские СМИ извращают информацию? Эти палестинцы не были просто захвачены, это люди, совершившие серьёзные террористические акты, в которых погибли сотни мирных жителей, в том числе дети. Это профессиональные убий
Нам то это зачем? Это что за новость? Ну спал на посту, ну украли недруги, ну пытаются героем сделать, но нам это нужно? Глупым людишкам глупые новости!
Нигде он не спал. Его похищение-тщательно разработанная , кровавая операция Хамас.
А таким умным как бе-бе-бе, и умные новости не принесут удовольствия.
Конечно, мальчишку давно следовало освободить. Мне нравится, что Израиль ничего не пожалел для него.
Мальчишка взявший в руки оружие в лучшем случае-солдат.А для многих палестинцев он оккупант с которым можно бороться любыми способами.
Очень вовремя. В Ливии предыдущую партию давеча покрошили. Теперь новых понятно откуда завезут.
Олег, вы считаете , что в войсках повстанцев ПНС, воюющих с остатками войск Каддафи, много палестинцев? Или палестинцы, по вашим оценкам,наоборот- в рядах наемников КАддафи?
Достаточно странное уравнение. Получается, что один израильский солдат стоит тысячу арабов? Хотя, возможно.
Один израильский солдат стоит тысячи жизней евреев которых освобожденные арабы уничтожат. И вот это как раз более странно.
Крайне удивляет широта освещения в российских средств массовой информации на предмет похищения израильского капрала Гилада Шалита за эти годы настолько этим событием "прожужали" уши что это имя уже запомнилось как имя какого нибудь политика мирового значения, как будто похитили не израильского капрала а по меньшей мере российского министра. Хотя в чечне похищали сотни военнослужащих российской армии и не только рядовых но и офицеров но никто почемуто о них ничего не писал, а тут событие мирового значения капрала похитили не понятный подход.
Вот в этом удивлении и есть большая разница. Когда поймешь, осознаешь - станешь чище, человечнее, моральнее. Чего и желаю.
А что вас удивляет? Видимо наше государство не занималось так настойчиво и подробно своими пленными, как Израиль.Поэтому о них так много и не писали. Хотя, например, известно, что проклинаемый многими Березовский лично освободил из плена 64 российских солдат. Говорят, мол выкупил. Может и выкупил, не знаю. Знаю только семью, где молятся на Березовского.
Палестинцы - это те же этнические иудеи, попавшие в древние времена под мусульманское влияние. Фактически они бьются сами с собой. Мозги промывают и тем и другим.
голубчик,
лепастинцы - это изобретение КГБ, воплощённое в действительность через генерала Иона Михая Почепы (группа людей работала), который в бытность свою начальником румынской внешней разведки получил задание создать миф о, якобы, народе, который должен был заявить об "историческом" праве на Палестину (у СССР были свои планы на развитие событий на Ближнем Востоке). То, о чём я пишу - 100%-ная правда. Просмотрите подшивки советских газет с 30-ых по середину 70-х годов XX века, вы не найдёте ни единого упоминания, ни слова о "палестинцах".
Те, кого именуют "палестинцами", никакого отношения к иудеям не имеют. "О древних временах" Вы очень погорячились.
Даже бесследно исчезнувшие за 1500 тысячи лет до Христа филистимляне имели ровным счётом НИКАКОЕ отношение к "палестинцам".
Палестинцы арабы, а не евреи. Но для тебя похоже все равно.
Все они там одним мирром мазаны! Терроризм, кстати, вовсе не арабское изобретение. Просто поинтересуйтесь, какими методами евреи свой Израиль создавали. Британцы и турки до сих пор вздрагивают во сне.:))
А если вспомнить про зелотов, то можно смело утверждать, что терроризм - еврейский национальный вид спорта с двухтысячелетней историей.
Да что там зелоты! Ветхий Завет полон свидетельств терактов евреев против их врагов.
ну нашел-же кого пожалеть, мясников - англосаксов и турок-османов. Чё говоришь Ветхий Завет крови полон, а ваш Коран белый и пушистый?
Не мечите бисер....
Итоник - это ещё тот собеседник!
Познания - на уровне отставного агента бюро по трудоустройству (кем он и является). Даже не из мелких лавочников, таких, которые были основной социальной группой поддержки Шикльгрубера.
А факты искажает беспощадно и с огромным удовольствием. За всё время его присутствия на форуме (а это года с 2004-го) - сплошная дезинформация (а передёргивание фактов - дезинформация), ни единой толковой мысли.
Человек сидит дома и развлекает себя мелкой ложью.
Вопрос такой интересный: меня в антисемитизме вы уличить поспешили (хотя в моем посте я не давал оценки нации, а дал оценку только поступкам), а сами приклеили нелицеприятные ярлыки сразу двум великим народам.
А турки и англичане действительно - великие народы. Мне, чтобы это признать, вовсе не мешает тот факт, что интересы Турции и Британии (и вообще англо-саксов) почти всегда противоречат интересам моей Родины. Враги - да, но не ничтожества и не звери.
Устал уж напоминать, что атеист я. Махровый. До евреев мне дела нет, просто троллить их - одно удовольствие. Достаточно вбросить пару фраз об евреях, или иудаизме, и поток фекалий обеспечен. А без фекалий скучно, блин!:))
Итоник, либо вам не нравятся евреи, либо вы плохо читали Ветхий завет. А может и то, и другое. )))
Да пофиг мне национальность человека! А с евреями я вообще близко не знаком. Ну вот не сталкивался как-то. Так что никаких личных претензий к ним не имею.
А насчет Ветхого Завета это вы напрасно. Конечно, не Майн Кампф, но гуро и там хватает. Помните про египетских первенцев? Креатив, однако!
Изучайте историю.Евреев в Европе мягко говоря не любят тысячелетиями
Итоник, не перестаю удивляться подлой, грязной, отравленной душе.
Это вы еще не пообщались с Манькой с пивзавода! А вообще, очень рад за вас, ибо удивляться - самое полезное качество человека. Пока мир преподносит сюрпризы, душой не стареешь.
ЗЫ. А что это вы так разобиделись за сионистов? Вы же сами не израильский, а русский еврей. В терроризме, вроде бы, не замечены. Над простой арабской хатой не пролетали... Что ж так переживаете-то?
Дак, на больных не обижаются. А некоторых лечить бесполезно. Особенно умственных, как на ту же Маньку с пивзавода и знакомых с нею! Изучайте глубже Майн Кампф - свою настольную книгу, на большее, как видно не тяните, атеист вы наш, досорокалетний пенсионер, получающий пенсию дважды в месяц.
Да нет, не промывают. Можно ли промывать то, что отсутствует ?
Лаврентий, у вас все в кучу: иудеи-это не этническая группа, а вера, конфессия . Иудеями могут быть и евреи (в основном) , и русские (было распространено в петровские времена, сейчас редко-см. док. фильм "Прощай, Ильинка!"), и англо-саксы (напр. Мадонна и некоторые американские звезды ,нееврейского происхождения), и другие этнические группы. Скорее всего, вы имели в виду, что и евреи, и арабы относятся к семитской этнической группе. Ни в какие древние времена семиты попасть под влияние мусульман не могли, поскольку ислам возник относительно недавно, в 7 веке н.э. При этом он испытывал сильное влияние и иудаизма , которому несколько тысяч лет ( точнее см .любые материалы про кумранские рукописи в Израиле-первые списки Торы-Ветхого завета), и христианства (представители этих религий были в окружении Магомеда-пророка Аллаха). Опять таки, первые христиане были евреи , их руками написано Евангелие, ни распространяли христианство по миру. Среди христиан и сейчас есть и евреи, и арабы (напр. копты в Египте). Есть и арабы-иудеи.
Так что этнически: арабы (в т.ч.-палестинцы) и евреи (в т.ч. палестинские, ашкенази-европейские и т.д.).И конфессионально: иудеи и мусульмане.
В целом поддерживая ваш пост, чуть подправить хотел бы фразу "Иудеями могут... и русские (было распространено в петровские времена, сейчас редко-см. док. фильм "Прощай, Ильинка!" Это не было сильно распространено. Мужики-сектанты, исповедовали иудаисткие обряды в глухом селе. Да и понятно, как это началось. Раскол. Никоновские реформы. Неприятие никонианства частью общества. Мужики прочитали Ветхий завет. Ба, так вот как надо жить! Ну и стали делать себе обрезание и не работать в субботу. А в горбачевские времена свалили в Израиль. Вот и все... Все таки для русских эти обряды не характерны.
Константин, это на самом деле у Вас все в кучу. Вы допускаете типичнейшую ошибку всех классических историков: Вы верите тому. что написано в документальных источниках. А не тому, что в источниках было вымарано, но следы остались в противоречивых фрагментах, вариантах списков, якобы "неясностях", - короче, в любом источнике надо скрупулезно искать следы позднейших фальсификацй, дописок и домыслов. А затем попытаться понять исходные тексты.
(- Ваша честь, обвиняемый невиновен. - Почему? - Вот письменный документ, который он сам написал и в котором его невиновность подтверждается. А состояние самого документа, пятна крови на нем, почему-то при этом не приниматся во внимание)
Абсурд? Но это и есть подход историков 17-18 вв., плоды которого мы жуем до сих пор, хотя от других "наук" того периода уже мало что осталось.
К сожалению, поиски крупиц истины в море лжи (именно в такой пропорции!) до сих пор у "историков" считается ненаучным методом :).
Если бы "историки" удосужились в этом ближневосточном клубке разобраться, то поняли бы, что во-первых, библейкие Египет, Палестина и Израиль - это совсем другие места, чем то, что носит эти названия сейчас. Можете поинтересоваться, как еще 200-300 лет назад эти места назывались у местных жителей - и близко к Библии нет. А отсюда сразу следует во-вторых: арабы элементарно защищают свою землю от понаехавших тут в результате исторических недоразумений. Да, конено еврейский народ, так и не удосужившийся, наряду с цыганами, создать свое государство, порядком всех в Европе достал (как своими банковскими штучками, так и мировой революцией). Чтобы больше не было геноцидов, его надо было куда-то отселять. Вариант с незаселенными территориями вроде Еврейской АО в Хабаровском крае почему-то не прокатил. А вот британская Палестина им понравилась. (Не повезло местности с ее новым колониальным названием, хотя хорошо еще, что не обратили внимания на итальянскую Палестрину, тогда было бы намного интереснее). Так что котел бурлит, все идет по плану, и конца этому, пока не рухнет старая история и старая хронология, очень выгодных новым европейским элитам и "богоизбранному народу", по-видимому ожидать скоро не приходится.
ни че тебя вставило
Я действительно предпочитаю верить тому, что написано в сотнях документальных источников, подтверждающих друг друга, включая кумранские рукописи-одни из старейших документов человеческой цивилизации, нежели досужей трепатне обывателей на форуме.Библейский Ерушалаим (Иерусалим) носил это название и двести, и триста, и три тысячи лет назад, материальных артифактов, подтверждающих его возраст-море.И кому я должен верить? Вам? Это уж извините.
Вы бы для начала поинтересовались, когда появились, и какими способами датировались Кумранские летописи. Блин, ну до чего же все ленивы и легковерны...
Насчет названия Еру-Салим - Еро-слав, таких городов можно найти при желании... И даже в России :)
"библейкие Египет, Палестина и Израиль - это совсем другие места, чем то, что носит эти названия сейчас."
_
Вон оно как? Пирамиды со Сфинксом и Священный Нил были завезены из Китая, надо полагать? А Иерусалим с его Храмовой горой (в которой, вот неожиданность, захоронения времен неолита) - подделка 19-го века?
Не, я вовсе не настаиваю, что библейские истории являются истиной, но есть же предел возможным фальсификациям. Значит должен быть и предел вашему полету фантазии.:))
Прародина всех семитских народов-Антарктида.Вот туда и надо их вернуть.И на планете станет поспокойней
Vlad, вы , наверное, сами не подозреваете, что вы крупный аналитик и ученый. Если вы напишите книгу на эту тему, то внесете огромный вклад в историографию, и очень огромное количество людей будут изучать историю по этому труду, и обоготят свое знание и понимание истории. Успехов.
Bredu, книги уже написаны. Осталось их найти, прочитать, и что сложнее - принять. После чего, уверяю, многие "загадки", неясности и проблемы уходят. Остается только неприятный осадочек, что остальным до сих пор морочат голову...
Видите, я не ошибся в вашем бреде. Осталось только спрасить где можно приобрести ваши научные труды, под каким названием, с тем, чтобы убрать с вас, тот неприятный по запаху, осадочек, которым некий плад до сих пор морочит голову.
Сейчас вы откровенно морочите голову нам всем. Вернее пытаетесь морочить...Прощайте.
Вероятность не настолько велика как кажется, подавляющее большинство это этнические Арабы.
Кроме того, упрощённо выражаясь, если русский не считает себя русским значит он не русский.
Конечно. Но , к примеру, большинство русских никакие не правславные, а атеисты , что не делает их нерусскими. Также многие русские- униаты, католики (немного), протестанты (Свидетели Иеговы, адвентисты, баптисты и т.д.), есть и буддисты (довольно много), и кришнаиты, да и в прочих конфессиях и сектах. Все они считают себя русскими, да так оно и есть.
Судя по тому с какой стремительностью исчезает какая-либо "русскость" у эмигрантов, не отягощенных верой, и как долго сохраняются староверские и православные общины в иноязычном окружении, ваш вывод не работает.
Судя по тому, с како
Ну и хорошо. Наконец, бедный столько в плену провел, дома, с родными. Это очень хорошо.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.