Комментарии по теме: «Загадки» Куликова поля вполне разрешимы

Том
1) Массовые захоронения: Вы не убедительны. Не лукавьте сами себе.
2) Москва-река: дайте ответ, почему этот гидроним состоит из 2-х слов.
3) Нет достоверных сведений, за какой такой Рымник дали графа великому Суворову.

22.09.2010 12:02 Том**
///Разве турки находятся на Урале? Посмотрите где находится р.Рымник где русско-австрийские войска под командой Суворова разбили турецкую армию. ///

Для справки: Рымна=Яик=Урал в порядке переименований. А Суворов был послан туда за "маркизом Пугачевым".

22.09.2010 11:05 Том**
21.09.2010 21:51IT21.09.2010 18:32 Том**
Название Москва несет и город и река.
///
...Есть куча городов названых по рекам или реки названные по городам...\\\\\\\\\\\\
Том, для тех, кто в танке:
Москва-река - официальный гидроним. Нет названий Волга-река, Урал-река, Нева-река, Обь-река и т.д.
А почему так - мой Вам вопрос.

22.09.2010 11:51 Том**
...Никакой ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ по захоронению именно на поле боя никогда не существовало...
Маленькое уточнение, вскрывающее ложность данного утверждения: МАССОВЫЕ захоронения. За примером ходить далеко не надо - 20век ВСЕ ещё помнят. И до него ничего не менялось - хоронили на (около)поле боя.
Так что не лукавьте, уважаемый.

22.09.2010 11:16Том**
///Только вот читать оппонентов Фоменко никто не хочет.Скучно.///
Конечно скучно. Но вы ДОЛЖНЫ читать оппонентов, чтобы приблизиться к истине. Я читал и вникал. Вывод: какое научное убожество! Лучше бы они молчали.
ПС: Я не являюсь поклонником ФиН.

22.09.2010 23:35Jerry22.09.2010 15:45 Том: Почему нужно на Фоменко зацикливаться.
Если для Вас А. Фоменко слишком сложно, читайте М.Задорнова, он тоже на эту тему высказался.
И объясните пожалуйста внятно: почему Тохтамыш в Москве так "наследил", а после более масштабной куликовской битвы не найдено практически ничего (пара крестиков и наконечников, для такого события, это даже не смешно). Ведь это события одного, исторического, времени.-------------------------------------- Ладно звиздеть -то.Это Вам сложно что-то проочитать по теме кроме ненаучнеой фантастики Фоменки.Сто раз уже отвечено на Ваш вопрос а Вы как попугай долдоните одно и то же.Вы читать не умеете? Где находки с поля Грюнвальда или битвы при Ворскле? Поклонники Фоменко очень похожи на поклонников Резуна.Тоже повторяют одни и те же мантры из сочинений своих гуру и не вопринимают никаких возражений. Оппонентов своих кумиров не читают а все кто с ними не согласен- это евреи.

22.09.2010 15:45 Том: Почему нужно на Фоменко зацикливаться.
Если для Вас А. Фоменко слишком сложно, читайте М.Задорнова, он тоже на эту тему высказался.
И объясните пожалуйста внятно: почему Тохтамыш в Москве так "наследил", а после более масштабной куликовской битвы не найдено практически ничего (пара крестиков и наконечников, для такого события, это даже не смешно). Ведь это события одного, исторического, времени.

Может Фоменко и ошибается, но то что официальная история сплошное вранье это точно!!!!

21.09.2010 21:30IT21.09.2010 17:45 земляк
///.. это выглядит нелепо (Дмитрий Речной). Александр тоже должен быть просто "речной",... Дмитрий победил именно на конкретной реке Дон, а иначе получил бы он прозвище "Дмитрий Яузский" .\\\
Вы недалеки от истины, так оно и есть: Александр Речной в переводе с фин-угорского.
Дмитрий Яузский - скорее Дмитрий Стебелькин в переводе с латышкого.
По поводу Суворова: я склоняюсь к мнению, что Е2 имела в виду титул "граф Уральский"
------------------------------------ Урал-то тут при чем? Разве турки находятся на Урале? Посмотрите где находится р.Рымник где русско-австрийские войска под командой Суворова разбили турецкую армию.

IT 21.09.2010 17:40 Том**
...\\\
"..Часть была захоронена на поле (имеется в виду Бородино - ИТ), часть в Москве. Могу посмотреть..."
Можно и не смотреть - павших в бою ВО ВСЕ ВЕКА всегда хоронили там же, правда, иногда делали исключения для ВИП и народных героев.И ОБЯЗАТЕЛЬНО на местах значимых баталий наши предки ставили памятные знаки.
До сих пор ничего не изменилось - разве не так???----------------------------------- И так и не так. Всегда при возможности старались похоронить в родных местах. То есть в каждом отдельном случае по разному. Уже приводили примеры что и на других полях сражений(Грюнвальд,Ворскла и тд.) массовых находок тоже нет.Так что Куликово поле из этого ряда вовсе не выбивается. Бородино тоже не пример поскольку русская армия отступила и захоронениями занимались или местные жители или французские тыловые части или русские но после возвращения после отступления французов.Никакой ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ по захоронению именно на поле боя никогда не существовало.

21.09.2010 20:51AlexNotDulles21.09.2010 13:27 Том**.
Вместо огульной ругани попробуйте прочитать Фоменко и опровергнуть аргументированно. Его доводы намного сильнее Вашего детского лепета.----------------------------------------- Фоменко здесь нет и его опровергли давно и аргументировано.Только вот читать оппонентов Фоменко никто не хочет.Скучно.А приключенческие рОманы Фоменко читать интересно. Вот Вы попробуйте опровергнуть что написал я,зачем за Фоменко прятаться.

21.09.2010 22:18AlexNotDulles\21.09.2010 21:40 IT: "...павших в бою ВО ВСЕ ВЕКА всегда хоронили там же..."
В США это не так. По возможности привозят домой. Но это сейчас.
------------------------------------ Это не только в США не так. Если была возможность то павших воинов привозили домой и хоронили в родных местах. После Куликовской битвы у победителей такая возможность была.

22.09.2010 10:43 alkobav У Фоменко с Носовским все очень логично -------------------------------------- Про эту логику тут уже много примеров привели.А еще на тему такой логики много анекдотов есть.Например как Василий Иванович и Петька,рассуждая "логически" доказали что Анка занимается любовью.

21.09.2010 21:51IT21.09.2010 18:32 Том**
Название Москва несет и город и река.
///
Обычно города называли по одноименным рекам, название которым давало коренное население. И, как правило, это название РЕКА (или её свойство) на туземном языке.
Обратите внимание, только в отношении Москвы имеется устойчивое словосочетание Москва-река и город Москва. В других городах и местностях такое редко встречается.
------------------------------------- Встречается. Опять же совершенно неверно на таких шатких основаниях делать глобальные выводы.Ну несерьезно. Я Вам назову несколько городов например в которых встречаются название Днепр- Днепропетровск,Днепродзержинск.Какие замечательные и глобальные выводы можно сделать.Есть куча городав названых по рекам или реки названные по городам.Например в Тульск.обл.у меня есть друг живет в г.Венев, а река на которой он стоит называется "Веневка". Городу почти 700 лет.Какие выводы можно сделать? Простор для фантазии.

У Фоменко с Носовским все очень логично (почитайте книгу) ни каких натяжек и измышлений, в отличие от Трад.историков. Их бредни даже читать смешно. Для меня было трудным принять Новую Хронологию (со школьной скамьи люблю историю), даже тогда коробили некоторые басни трагиков!

21.09.2010 21:40 IT: "...павших в бою ВО ВСЕ ВЕКА всегда хоронили там же..."
В США это не так. По возможности привозят домой. Но это сейчас.

21.09.2010 18:32 Том**
Название Москва несет и город и река.
///
Обычно города называли по одноименным рекам, название которым давало коренное население. И, как правило, это название РЕКА (или её свойство) на туземном языке.
Обратите внимание, только в отношении Москвы имеется устойчивое словосочетание Москва-река и город Москва. В других городах и местностях такое редко встречается.

21.09.2010 17:40 Том**
...прав директор музея-заповедника что исследовано не боле 5% площади...
Можно только ему посочувствовать.
\\\
"..Часть была захоронена на поле (имеется в виду Бородино - ИТ), часть в Москве. Могу посмотреть..."
Можно и не смотреть - павших в бою ВО ВСЕ ВЕКА всегда хоронили там же, правда, иногда делали исключения для ВИП и народных героев. И ОБЯЗАТЕЛЬНО на местах значимых баталий наши предки ставили памятные знаки.
До сих пор ничего не изменилось - разве не так???

21.09.2010 17:45 земляк
///.. это выглядит нелепо (Дмитрий Речной). Александр тоже должен быть просто "речной",... Дмитрий победил именно на конкретной реке Дон, а иначе получил бы он прозвище "Дмитрий Яузский" .\\\
Вы недалеки от истины, так оно и есть: Александр Речной в переводе с фин-угорского.
Дмитрий Яузский - скорее Дмитрий Стебелькин в переводе с латышкого.
По поводу Суворова: я склоняюсь к мнению, что Е2 имела в виду титул "граф Уральский"

"Именно по этому календарю день Рождества Пресвятой Богородицы и приходится на 8 сентября."
Таким образом, в следующем столетии годовщину Куликовской битвы будут отмечать 22 сентября. Логика достойная РПЦ, которая своим средневековым догматизмом продолжает поражать. А в православии как, до сих пор геоцентрическая система? А если нет, то почему до сих пор неточный юлианский календарь?

21.09.2010 13:27 Том**.
Вместо огульной ругани попробуйте прочитать Фоменко и опровергнуть аргументированно. Его доводы намного сильнее Вашего детского лепета.

21.09.2010 17:45землякIT, попробую ответить за Тома, надеюсь он не обидится.
Москва-река говорится потому, что есть необходимость разделять Москва-город или просто Москва и одноименную реку.
///
Если вы хотите сказать что Дон это просто "река" (любая), то применительно к Дмитрию Донскому это выглядит нелепо (Дмитрий Речной). Почему же тогда Александру еще до Дмитрия присвоили статус конкретной реки - Невский. По вашей логике Александр тоже должен быть просто "речной", т.е. Донской? Так что "Донской" означает, что Дмитрий победил именно на конкретной реке Дон, а иначе получил бы он прозвище "Дмитрий Яузский".----------------------------------------- Напомню еще одно славное имя- Граф Суворов-Рымникский. Тоже получил свое имя по реке на которой выиграл сражение с турками. Традиция продолжалась и дальше.

21.09.2010 17:45землякIT, попробую ответить за Тома, надеюсь он не обидится.
Москва-река говорится потому, что есть необходимость разделять Москва-город или просто Москва и одноименную реку.
///
Если вы хотите сказать что Дон это просто "река" (любая), то применительно к Дмитрию Донскому это выглядит нелепо (Дмитрий Речной). Почему же тогда Александру еще до Дмитрия присвоили статус конкретной реки - Невский. По вашей логике Александр тоже должен быть просто "речной", т.е. Донской? Так что "Донской" означает, что Дмитрий победил именно на конкретной реке Дон, а иначе получил бы он прозвище "Дмитрий Яузский".------------------------------------------ Или Дмитрий "москворецкий". Однако встречаются и народном творчестве название- "Дон-река". "Волга-река". "Как на Волге-реке да гуляли молодцы....". Ну и т.д. Но скорее Вы правы. Название Москва несет и город и река.

Кондрат, однажды руководство страны приняло решение считать верным григорианский календарь. Посмотри на РПЦ, все еще забавно?

Вдруг завтра руководительсвто страны примет решение считать исторические версии Фоменко-Носовского верными. Забавно было бы посмотреть на этот топик)))))).

Про отсутствие артефактов.Полный бред. Директор музея-заповедника "Куликовское поле" говорит что всего исследовано менее 5-ти процентов площади а тут пишут 25 га!Это кто же такую площадь носом пропахал? Кто-то представляет что такое кропотливые раскопки с просеиванием каждого комочка земли? Пять на пять километров кто-то пропустил через сито и никто не заметил? Поле за 600 лет изменилось по конфигурации и многие леса и дубравы уже исчесзи.Поле 300 лет находится в сельскохозяйственном обороте.Сколько раз оно перепахивалось? железо имеет свойство ржаветь и рассыпаться в прах. Кроме того оно очень дорого и все железо что крестьяне находили они просто переплавляли для своих нужд в сельских кузницах. Доспехи в то время были очень дОроги и ВСЕ!!! они после сражения собирались и увозились.Что свои что вражеские. И при всем при этом находки на поле Куликовом есть.И последнее- а много найдено на поле сражения у Ворсклы? Или на поле Грюнвальда?

Еще раз.Место указано довольно точно. Дон это Дон а не реки с корнем от него.Наши предки прекрасно в этом разбирались. О численности сражавшихся данные давно пересмотрены и историки сходятся что русских могло быть не более 30-35 тыс,даже хотя бы учитывая моб. возможности территории с которой их можно было собрать за время до сражения. Никаких мужиков-лапотников с дрекольем и в зипунах в войске Дмитрия не было и быть не могло.Разве только обозники.Иначе мамай за полчаса оставил бы от них мокрое место.Это было прекрасно обученное,вооруженное и защищенное доспехами городовое ополчение и княжеские дружины в том числе лучшие бойцы Европы того времени- витязи "кованой рати".Численность войск Мамая вряд ли привышала 50-60 тыс.,что для того времени ГИГАНТСКАЯ цифра!!! Немногим тпозже при Ворскле численность была примерно такой же. При Танненберге(Грюнвальде)численность вдвое меньше.Азенкур,Кресси,Пуатье.Тот кто интересуется по настоящему а не читает фоменков и прочих бушковых тот знает тему.

21.09.2010 12:08Е.ШнайдерНу-ну. Мегаисторики Широкорад, Фоменко и Носовский со своими присными снова в оттаке! Если история не совпадает с их и мнением (изложенным в многих тоннах макулатуры, которую можно загнать) - тем хуже для истории!
Вооружение собрали и починили. Татарские и "генуэзские" трупы или бросали, или жгли. Не сожрал огонь - сожрали звери.
Про поход Тохтамыша на Москву уже сказали. Дальше - через 430 лет, когда в этот же месяц сошлись войска 2 ИМПЕРИЙ, чьи территории и население для того времени были огромны, их армии по численности оказались примерно такого же размера как в летописях о Куликовской битве. Честно признать, что на Куликовом поле сошлись две 30-40 тыс. армии, (для тех времени огромные), а не мифические 150 тыс. мешает идиотское желание быть впереди планеты всей и не знание того что в это время на этой планете было. Бувин, Азенкур, Кресси у человека адекватного при сравнении с Полем вызывут усмешку --------------------------------- + 1000!!!

21.09.2010 11:26БелыйКонечно, Скалигер-Петавиус об нашей истории знали гораздо больше, куда нам, сирым, а династия Романовых были проверенными западниками, сейчас уже новые "скалигеры-петавиусы" будут объяснять нам о нашем месте во Второй Мировой и уже ясно куда дело идёт, а что уж говорить о нашей древней истории. Пусть оф. историки объяснит наличие массовых захоронений в Москве того времени и отсутствия их на оф. Куликовом поле. Перевзли? Летом? Многие десятки тысяч трупов за сотни вёрст? Бред.-------------------------------------- Перевезли.Осенью.Никаких "десятков тысяч трупов" не было и быть не могло.Не надо из наших предков делать идиотов они были прекрасно вооружены и защищены доспехами.

21.09.2010 11:51СнежичА что на территории Москвы совсем не было сражений. Возьмите хотя бы походы Тохтамыша, Едигея. Так что сам по себе находки оружия, ничего не доказывают
Очень даже доказывают. Так как это территория Кулишек (Куликова поля).-------------------------------- Это Вам Мамай на ушко нашептал? Ясно сказано у слияния дона и Непрядвы. Войско собиралось в Коломне и из Москвы тоже чтобы опять в Москву вернуться? Один коньюктурщик написал чтобы бабок срубить остальные неучи радостно подхватили.

Прекратите наконец совать этого бездаря и фальсификатора Фоменко во все дырки в качестве доказательств. Надоело.

нежич, пусть Дон-Двина-Днепр от одного корня, но это не говорит о том, что у наших предков были проблемы с географией. В те времена реки были что сейчас дороги, поэтому в них никто не путался. Это не "граждане с пейсами", а русский народ назвал Александра - "Невским", а Дмитрия - "Донским" за победные битвы на Неве и Дону соответственно. Не считайте русских идиотами, не знающих географии своей страны.

Ну-ну. Мегаисторики Широкорад, Фоменко и Носовский со своими присными снова в оттаке! Если история не совпадает с их и мнением (изложенным в многих тоннах макулатуры, которую можно загнать) - тем хуже для истории!
Вооружение собрали и починили. Татарские и "генуэзские" трупы или бросали, или жгли. Не сожрал огонь - сожрали звери.
Про поход Тохтамыша на Москву уже сказали. Дальше - через 430 лет, когда в этот же месяц сошлись войска 2 ИМПЕРИЙ, чьи территории и население для того времени были огромны, их армии по численности оказались примерно такого же размера как в летописях о Куликовской битве. Честно признать, что на Куликовом поле сошлись две 30-40 тыс. армии, (для тех времени огромные), а не мифические 150 тыс. мешает идиотское желание быть впереди планеты всей и не знание того что в это время на этой планете было. Бувин, Азенкур, Кресси у человека адекватного при сравнении с Полем вызывут усмешку и ему не придется выдумывать для поддержания истинной воинской славы своей страны.

___Князь Дмитрий не зря ведь получил прозвание "Донской". Может и не Нечаевское это поле, но оно точно на Дону, а никак не в Москве___
В древности корень "дон", "дно" обозначал наличие воды в природе. Как правило это была река. Вот примеры: Дон, Двина, Дунай, Днестр, Днепр, Донец, Родан, Эридан и др.
Кстати, в глубокой древности Дон носил название — река Синдху.

______А что на территории Москвы совсем не было сражений. Возьмите хотя бы походы Тохтамыша, Едигея. Так что сам по себе находки оружия, ничего не доказывают____
Очень даже доказывают. Так как это территория Кулишек (Куликова поля).

Конечно, Скалигер-Петавиус об нашей истории знали гораздо больше, куда нам, сирым, а династия Романовых были проверенными западниками, сейчас уже новые "скалигеры-петавиусы" будут объяснять нам о нашем месте во Второй Мировой и уже ясно куда дело идёт, а что уж говорить о нашей древней истории. Пусть оф. историки объяснит наличие массовых захоронений в Москве того времени и отсутствия их на оф. Куликовом поле. Перевзли? Летом? Многие десятки тысяч трупов за сотни вёрст? Бред. Уже ясно,что оффиц. древняя история полная лажа Естественно, "граждане с пейсами" сейчас будут очень недовольны, как главные сочинители. Не хочется, чтобы сказка "петавиуса" кончалась.

Снежич
_Очень трудно находить оружие и доспехи на всех местах предыдущих битв: победители их собирали и ремонтировали_
Hо вы его очень легко найдете, если начнете проводить раскопки на территории нынешнего завода "Динамо" или военной Академии Петра Великого, на территории которой при земляных работах оно грузовиками вывозилось на свалку. Однако наши официальные историки категорически отказываются проводить археологические раскопки без объяснения причин. //
А что на территории Москвы совсем не было сражений. Возьмите хотя бы походы Тохтамыша, Едигея. Так что сам по себе находки оружия, ничего не доказывают.

Князь Дмитрий не зря ведь получил прозвание "Донской". Может и не Нечаевское это поле, но оно точно на Дону, а никак не в Москве. Так что белиберда вся эта "новая хронология" - из серии "все козлы, а я - дартаньян".

Кондрат

""""Очень трудно находить оружие и доспехи на всех местах предыдущих битв: победители их собирали и ремонтировали...""""\\------
КЛАССНО ,лучше не скажешь...

С.Д. Нечаевы, Сванидзе, Сахаровы были везде и всегда, готовые переписать историю под заказ...

С.Д. Нечаевы, Сванидзе, Сахаровы были везде и всегда, готовые переписать историю под заказ...

АлексейС
Как видим, только два из вос\\---А куда
девались десятки тысяч убитых.???В тульской
обл. их нет...(???)...

___Очень трудно находить оружие и доспехи на всех местах предыдущих битв: победители их собирали и ремонтировали___
Hо вы его очень легко найдете, если начнете проводить раскопки на территории нынешнего завода "Динамо" или военной Академии Петра Великого, на территории которой при земляных работах оно грузовиками вывозилось на свалку. Однако наши официальные историки категорически отказываются проводить археологические раскопки без объяснения причин.

Интересные аргументы. Вот только насчет находок на Дону Алексей прав. Собирали не только доспехи и оружие, которые были весьма дорогими, но и стрелы.

""""Очень трудно находить оружие и доспехи на всех местах предыдущих битв: победители их собирали и ремонтировали...""""

Не менее трудно находить захоронения павших - победители собирали останки и ремонтировали выживших....

Как видим, только два из восьми предметов можно с натяжкой считать относящимися ко времени Куликовской битвы…
------------------
Как видим, автор обнаруживает здесь свою недобросовестность. На самом деле три предмета имеют датировку XIV в., а ещё два предмета - старше (т.е. могли принадлежать участникам Куликовской битвы). Из трёх "недоброкачественных" находок две - нательные кресты - могли принадлежать мирным пахарям поздних веков. Очень трудно находить оружие и доспехи на всех местах предыдущих битв: победители их собирали и ремонтировали...

\\\Кондрат
Вдруг завтра руководительсвто страны примет решение считать исторические версии Фоменко-Носовского верными. Забавно было бы посмотреть на этот топик)))))).\\\
Что-вы, вы забыли про права "граждан с пейсами" они, наверняка, захотят, что если кто не согласен с "миллеровской" версией нашей древней истории -"турма-дом дом родной". В исследованиях Фоменко, Носовского и К роль русских в древней истории подымается на несравненно более высокий уровень. Разе можно это допустить. ,)

""""Кондрат, однажды руководство страны приняло решение считать верным григорианский календарь. Посмотри на РПЦ, все еще забавно?"""" Хотите сказать, что уже тогда мы пошли на поводу у запада?

Проще всего предположить что куликовская битва, ледовое побоище и пр. это просто фантомы придуманые придворными историками для пущей важности. Можно конечно не соглашатся с Фоменко и компанией, но их теория не менее убедительна и логична чем официальная версия приводимая вообще без всяких доказательств. История должна оперировать фактами, а где нет фактов а одни загадки и предположения нужно так и сказать, вот есть версия такого то ученого что было так-то, а другая версия что было эдак. А у третьего ученого есть доказательства из трех независимых источников (как положено в историографии) и это считаем рабочей версией. Разумеется три историка из того же кремля, ссылающиеся друг на друга таковыми считатся не могут.

Слава богу, Фоменко не подозревает о существовании Tom** и прочих "специалистов". Делает свое дело как караван (который идет ). От этого и такое раздражение сквозит от многих комментариев к этой статье.

21.09.2010 13:56 Том*
//...а много найдено на поле сражения у Ворсклы? Или на поле Грюнвальда?...///
Том, вспомните Бородино. Сколько погибших русских увезли в Москву? 45тыс?
А в Париж? 20тыс?
PS: 25Га = 500м х 500м

Кондрат, я не знаю куда вы пошли, вам виднее. Хотел лишь сказать, что в России есть сила, стоящая за правду, даже несмотря на "сверхсовременные и прогрессивные" решения руководства страны.
///
Белый, по-моему неважно на "более высокий" или более низкий уровень перемещается роль русских в "новой хронологии", и то и другое плохо, если это отличается от истины.

21.09.2010 13:42 Том**
//Дон это Дон ...//
А названия Танаис, Эридан, Итиль Вам ни о чем не говория? Кстати, Вы не задумывались, почему испокон веков говорят Москва-река?

земляк ""Кондрат, я не знаю куда вы пошли"" ---- А при чём тут я? Вы сказали про государство, я ответил тоже про государство. //// Если вас интересует, куда иду лично я, то я иду дорогой здравого смысла. По крайней мере Фоменко - математик, и не плохой, а математика, как известно, царица наук. Посмотрите непредвзято фильмы про новую хронологию, если вас заинтересуют какие-то моменты - можете проверить факты через интернет. Я предпочитаю смотреть на ситуацию с двух сторон.

21.09.2010 16:06ФедяСлава богу, Фоменко не подозревает о существовании Tom** и прочих "специалистов". Делает свое дело как караван (который идет ). От этого и такое раздражение сквозит от многих комментариев к этой статье.--------------------------------------- А Вы мне возразите по существу.Слабо? Или только способны пересказывать бредни Фоменко? То-то и оно что своих знаний у Вас нет и возразить вам нечего потому ничего лучшего чем "сам дурак" Вы высказать оппоненту не можете. Позорище.

//... кто интересуется по настоящему а не читает фоменков и прочих бушковых тот знает тему...///
По-моему, именно эти прочие подняли волну, в результате которой ОФИЦИАЛЬНО "испарились" 300т. кровожадных монголов (вернее, татар), 150т. армия русских на поле Куликовом, стояние на Угре не окончилось стоянием, а полным разорением русскими столицы Орды и далее по списку. То ли еще будет...

22.09.2010 14:25 Алексей Может Фоменко и ошибается, но то что официальная история сплошное вранье это точно!!!!-------------------------------------------- То что официальная история полна неточностей,ошибок,замалчиваний неукладывающихся в общепринятую версию фактов и событий, подтасовок.... тут спору нет. Но делать из этого вывод что она ВСЯ неправильна и вранье - вряд ли верно. Фоменко прав в одном- в постановке вопросов но не в толковании их. Альтернативная версия ведь есть не только у Фоменко...например мне больше нравится красивая версия Петухова где тоже много интересных объяснений непонятных и замалчиваемых официальной историей фактов.Почему не принять ее за единственно правильную? Тоже человек логично многое объясняет. Почему нужно на Фоменко зацикливаться.

21.09.2010 16:07IT21.09.2010 13:56 Том*
//...а много найдено на поле сражения у Ворсклы? Или на поле Грюнвальда?...///
Том, вспомните Бородино. Сколько погибших русских увезли в Москву? 45тыс?
А в Париж? 20тыс?
PS: 25Га = 500м х 500м--------------------------------- Вы о чем? Число участников на Бородино больше в 3-4 раза. находки на поле тоже не очень богаты- пуговицы, налобные платы киверов и прочая мелочь.А ведь битву при Бородино отделяет от нас втрое меньше времени. Я знаком со многими участниками реконструкции и интересуюсь не поверхностно.Так что тему знаю неплохо.

21.09.2010 16:36IT21.09.2010 13:42 Том**
//Дон это Дон ...//
А названия Танаис, Эридан, Итиль Вам ни о чем не говория?
----------------------------------- То есть в 14-15-ом веке Дон продолжали именовать Танаис? Врет видимо автор "Слова о полку Игореве".

Кондрат, если Фоменко - математик, то тем более негоже ему обвинять русских, что они не знают, где Дон. Дон - это Дон, а Яуза - это Яуза, и вместе им не сойтись! Иначе можно договориться, что белое - это черное и наоборот...

21.09.2010 16:53 Том**
...То есть в 14-15-ом веке Дон продолжали именовать Танаис?...
Я нет о том. Вы по-военному прямолинейны. Буду таким же. Мой вопрос:
Почему Москва-река имеет двойное название?

21.09.2010 16:51 Том**
///Вы о чем?///
1. Вы неверно сосчитали площадь раскопок в тульской губернии на известном поле.
2. Вы неверно поняли мой вопрос. А именно: Где и сколько хоронили убитых при Бородино?

21.09.2010 17:02IT21.09.2010 16:51 Том**
///Вы о чем?///
1. Вы неверно сосчитали площадь раскопок в тульской губернии на известном поле.
2. Вы неверно поняли мой вопрос. А именно: Где и сколько хоронили убитых при Бородино?------------------------------------------- Первый пункт - согласен.Однако выходит что сражение происходило на пятачке 500 на 500 метров? Согласитесь что это глупость. если принять что по фронту пешец в защитном вооружении и со щитом занимает около 2 м.То выходит что на таком пространстве обе армии поместиться не могли.Значит прав директо музея-заповедника что исследовано не боле 5% площади. Второе- не готов ответить.Часть была захоронена на поле ,часть в Москве.Из тех что умерли по дороге.Часть по другим местам.Могу посмотреть.Врать не буду- на память не помню.Но материалы имеются.

21.09.2010 17:05IT21.09.2010 16:53 Том**
...То есть в 14-15-ом веке Дон продолжали именовать Танаис?...
Я нет о том. Вы по-военному прямолинейны. Буду таким же. Мой вопрос:
Почему Москва-река имеет двойное название?------------------------------------------ Не совсем понял вопрос.Что значит двойное? Многие реки имеют двойное название.Сначала им давали название одни народы.потом пришли другие и дали другое.Поясните что Вы имели ввиду.Если я не знаю я говорю прямо что вопрос мне неизвестен.

IT, попробую ответить за Тома, надеюсь он не обидится.
Москва-река говорится потому, что есть необходимость разделять Москва-город или просто Москва и одноименную реку.
///
Если вы хотите сказать что Дон это просто "река" (любая), то применительно к Дмитрию Донскому это выглядит нелепо (Дмитрий Речной). Почему же тогда Александру еще до Дмитрия присвоили статус конкретной реки - Невский. По вашей логике Александр тоже должен быть просто "речной", т.е. Донской? Так что "Донской" означает, что Дмитрий победил именно на конкретной реке Дон, а иначе получил бы он прозвище "Дмитрий Яузский".