Комментарии по теме: KM.RU разоблачил «лунную аферу» США

Что я заметил еще. Те, кто разоблачил американскую ложь, приводят разные доводы и редко унижают себя оскорблениями защитников. Проплаченные или просто глупые наши оппонеты чаще всего твердят заученные фразы или просто тупо хамят, подвергают уровень наших знаний. На моем примере, все легко опровергается: я физик с высшим образованием и IQ выше среднего, изучивший данный вопрос основательно и добросовестно, и готовый подробно ответить на любой вопрос. Особенно мне нравится позиция НАСА, типа все уже давно доказано. Доказано или нет как раз решают ваши оппоненты, вы же можете только констатировать отсутствие новых аргументов с вашей стороны. Мне понравилось последнее доказательство о том,что высадка это афера. Просто взяли количество всех снимков якобы сделанных на поверхности Луны якобы астронавтами, и разделили на все время нахождения их там. Оказалось, что они должны были непрерывно заниматься съемкой со скоростью четыре фотографии в минуту. Это абсурд. Мы четко видим на телевизионных передачах, что астронавты не были зациклены на фотографировании, делали это не очень часто. Откуда же фото? Так увлеклись подделками, что потеряли связь с реальностью.

К сожалению, без помощи нашей политической верхушки не обошлось. Ибо не только не было высадки, не было Скайлэб, не было также полета Союз-Аполлон, и похоже, не было самого Аполлона. Видимо до Шаттлов американцы могли только совершать прыжки в стратосферу. Сатурна 5 не было, а Сатурн 1 появился только к концу лунной аферы. Скафандров не было, защиты не было. Не умели возвращать пилотируемые корабли с лунной орбиты. А беспилотники могли испытывать запредельные перегрузки. К стати беспилотники и изображали Аполлоны на лунной орбите, доставляли невозвратные лунные модули на Луну, устанавливали отражатели, делали ужасные полетные снимки. Все остальное было снято на Земле, а также в летящих по параболе самолетах, загримированных под Аполлон. Просто, если бы Аполлоны летали в космосе, продолжительность непрерывных съемок невесомости ничто бы не ограничивало. А так даже встреча в космосе экипажей Союз-Аполлон длилась всего 40 секунд, как и все, что наснимали американцы в невесомости.

)) Американцы никогда не были на Луне- это факт.
Просто хорошо проплаченные "эксперты" временами пытаются снова и снова убедить мировую общественность.
Но я уверена, что скоро, очень скоро весь мир узнает и о лунной афере, и о собственных "гос.терактах" 11 сентября (по подрыву башен) и о ФРС, и мн. мн. другого.
Смешнее всего - вся эта лунная сказка была рассчитана, в основном, на американского обывателя (который как мы знаем ест все, что подадут ему СМИ)))

И еще про Луну и " разрушителей мифов".

1) НАСА утверждает , что существенную помощь в лунной эпопее оказали бортовые компутеры лунных модулей. Да, те самые с оперативкой на 10 кб. При этом их мощность не дотягивает до савецкого программируемого калькулятора МК 59.

Странно, чего это так часто происходят катастрофы аэробусов,где гораздо более мощные автопилоты стоят ?

2) И всеми своими успехами в посадках лунонавты обязаны чуткому посекундному контролю со стороны ЦУПа, с Земли, который буквально управлял маневрами лунного модуля, за ручку его вел.

Любой летчик , даже второй мировой, мог бы прокомментировать - реально ли управлять со стороны аппаратом на больших скоростях ? может ли кто-то кроме самого пилота, быстро реагировать на обстановку ?

В общем, опровергатели лунной аферы цепляются к мелким деталям и не обращают внимания на крупные - а именно, на то, что вероятность успеха всех 6 миссий при таких технических возможностях, как тогда, ничтожно мала.

В дзен-буддизме есть такая притча : разрушай все, что можешь разрушить ( имеются ввиду иллюзии). То, что останется, и будет истиной.А слепая вера во что-то - это рак ума.

Если бы высадки американцев на Луне не так сильно смахивали на иллюзию, то кто бы их атаковал ?

Именно вокруг убийства Кеннеди, 11 сентября, и лунной эпопеи кипят страсти. А все потому что официальные версии этих событий просто маразматичны.

И дело вовсе не в мелких деталях -выдумка так и прет изо всех щелей во всех случаях.

В случае лунной эпопеи самое смешное :

а) бессмысленные шесть полетов безо всякой серьезной научной программы и при этом за огромные деньги , на опасной и необьезженной ракете (!).
Эти полеты внезапно и бессмысленно прервались, хотя готовилось 10 штук.

б) очень легкий, хлипкий и опасный посадочный модуль, который не способен нормально взлететь и состыковаться с орбитальным модулем

в) ненадежные скафандры, в которых они тем не менее бесстрашно бегали и прыгали

г) оборудование ликвидировано и не будет использоваться в новой программе , которая уже обьявлена НАСА ( даже ракета разрабатывается с нуля).

д) При этом как бы между прочим делались официальные заявления , что Луна как бы полая (!) безо всяких комментариев

Я допускаю идею сотрудника НАСА Хогланда ( книга "Темная миссия"), что американцы все же летали 1-2 раза, но о настоящей миссии и задаче полета мы ничего не знаем - она посвящена исследованию артефактов.
При этом они не садились ( очень опасно) , а зондировали поверхность аппаратами типа лунохода.

Но в любом случае официальная версия шита белыми нитками... как и подземные крепости Тора-Бора в Афгане с ордами талибов и неуловимым Бин-Ладеном во главе, оружие массового поражения в Ираке, злодеяния Каддафи, Милошевича и Лукашенко ....
Все это политика ...

Что ожидать от людей, которые выпустили в центре Европы ( Югославия) тысячи снарядов с урановыми сердечниками ??? Которые 10 лет вели заведомо проигрышную войну во Вьетнаме, угробив сотни тысяч людей ( из них 57 000 своих ) ? Только бесконечной и бессмысленной, тупой наглости.

Так что побольше разоблачительных фильмов. Долой веру, нужна профилактика рака ума.

И еще про Луну и " разрушителей мифов".

1) НАСА утверждает , что существенную помощь в лунной эпопее оказали бортовые компутеры лунных модулей. Да, те самые с оперативкой на 10 кб. При этом их мощность не дотягивает до савецкого программируемого калькулятора МК 59.

Странно, чего это так часто происходят катастрофы аэробусов,где гораздо более мощные автопилоты стоят ?

2) И всеми своими успехами в посадках лунонавты обязаны чуткому посекундному контролю со стороны ЦУПа, с Земли, который буквально управлял маневрами лунного модуля, за ручку его вел.

Любой летчик , даже второй мировой, мог бы прокомментировать - реально ли управлять со стороны аппаратом на больших скоростях ? может ли кто-то кроме самого пилота, быстро реагировать на обстановку ?

В общем, опровергатели лунной аферы цепляются к мелким деталям и не обращают внимания на крупные - а именно, на то, что вероятность успеха всех 6 миссий при таких технических возможностях, как тогда, ничтожно мала.

"Большинство наших читателей разделяют точку зрения, согласно которой американцы никогда не летали на Луну" - Голосованием признали землю плоской.

Относится именно к "полетам" на "Луну" пляшущих человечков

Опусы г-на Ю.И.Мухина "Были ли американцы на Луне?" можно было бы оставить без внимания, руководствуясь известной восточной мудростью. Однако произведения Ю.И.Мухина порочат честь не только зарубежных, но и отечественных ученых, которым пришлось проводить первые исследования лунного вещества.

Произведения Ю.И.Мухина, конечно, навеяны появившейся в некоторых западных СМИ шумихой о фальсификации пребывания американских астронавтов на Луне. Это неожиданный подарок нашим ура-патриотам. Действительно, ведь никто не сомневается в реальности полетов наших автоматических станций серии "Луна". Вот оно значит торжество нашей передовой инженерной мысли и техники. Беда состоит в том, что у американцев, как известно, имеется 380 кг горных пород, доставленных с Луны, и это обстоятельство как-то не гармонирует с фальсификацией американских экспедиций "Аполлон". В своих сочинениях Ю.И.Мухин берется за решение этой проблемы. Естественно, решение может быть только одно: американские лунные образцы - это фальсификация. Увы, ни западные, ни отечественные ученые эту фальсификацию не замечают. Тогда остается единственная возможность: показать, что эти ученые - либо дураки, либо мошенники. Другого пути просто нет. Этот путь трудный, поскольку сразу всех очернить невозможно, но дорогу осилит идущий, и Ю.И.Мухин берется сначала за отечественных исследователей лунного вещества, которые по сообщениям СМИ получали для исследования американский лунный грунт. Бей своих, чтобы чужие боялись!

По версии опровергателей всё руководство купили (разрешили поставки нефти, стали поставлять продовольcтвие и т.д. и т.п.), а советские ученые и инженеры поголовно такие дураки, что не смогли распознать аферу, совершенно очевидную сейчас любому начитавшемуся Мухинзона школьнику.

02.05.2011 07:32
AlexNotDulles

Всем поздравления! Говорят, наши шлёпнули Бин Ладена! Ура!!!

Ау-у-у Русский националист. Вот и подтверждение моего старого комментария. Он уже не наш. Он уже правоверный гражданин США. Вот так-то.

В результате дискуссии мухинская теория потерпела полный крах,все
свидетели лунного триумфа американских астронавтов подтвердили:
американцы были на Луне.

Всем поздравления! Говорят, наши шлёпнули Бин Ладена! Ура!!!

Передачи "Темная сторона луны" не существует. Это псевдодокументальное кино - мокьюментари. И крутили его раз тыщапятьсот. Режиссер "передачи" Уильям Карел. Нагуглить трудно, прежде чем чушь несусветную нести? ))) Это развлекуха типа первого апреля. Там в "передаче" еще Киссинджер и Рамсфелд "признаются", что аферу замутили. А Голливуду потом Рейгана президентом за это назначили. Кино можно скачать. Там в конце на титрах все ржут.

Вообще-то американцы после полёта на Луну в своё время предоставили СССР образцы лунного грунта, который советские учёные сравнили с образцами своего лунного грунта, полученные Луноходом. Так вот американский лунный грунт оказался идентичный советскому. Подделки некоторые конечно имели место, когда некоторые якобы лунные сцены были засняты в павильонах Голливуда, в чём признался в конце своей жизни известный режиссёр Стенли Кубрик, который и принимал участие в подобных съёмках. Только вот съёмки эти были лишь дополнением к реальным лунным съёмкам американских астронавтов на Луне.

Господа! Ну, чего уж мелочиться!
Американцы в космос летат не способны!

Какие бы доказательства не приводились, мне наплевать. Никогда не поверим в высадку американцев на Луну, как и в репрессиях при Сталине!

Не хочется быть категоричным "были" ли "не были". Но есть некоторые странности на этом этапе освоения космоса.
Политически достаточен один полет к Луне и высадка. Все, мы на Луне. Зачем все остальное, кому и что доказывать? Может простое отмывание денег? И не те ли деньги причина "топливного" кризиса последовавшего сразу за завершением программы Аполлон? Еще версия: первые проработки программы Шатл были получены в 1968 году. Лунную программу, как абсолютно бесперспективную с точки зрения военных, надо было сворачивать, но США не СССР с плановой экономикой - надо отчитаться перед инвесторами. Как перераспределить имеющиеся ресурсы на программу Шатл, да чтобы все было тихо и красиво. Поэтому пришлось фальсифицировать полеты?
Странно, что имея мощнейший в истории космонавтики ракетоноситель США ради уменьшения конструкционной массы Аполлона используют чистый кислород (меньшее давление в кабине - меньше масса конструктива). Длительное дышание чистым кислородом вредно для человека, а тут людей не жалко? Можно предположить, что это не единственное "неудачное" решение. СССР с первых полетов использовал нормальную газовоздушную смесь.
А Скайлэб?
Скайлаб коллосального размера и веса по данным США. Мы только к 1980 году вышли на Мир с возможностью построения станции по модульному принципу, причем еще до этого именно в США отрабатывалась идея космических платформ, т.е. модульность, как фактор снижения доставляемого веса за счет многоразовости и универсальности. А США как так быстро успели к 73-му? И Луна тебе и орбитальная станция. Мир будучи в разы меньше не становится проще, т.к. набор систем в общем-то должен быть одинаков, но у США при этом был минимальный опыт работы с атмосферой на орбите и если сравнивать известные системы у нас хотя бы с тем, которые были у них на тот момент на Шатлах, то не совсем понятно как собирались обеспечивать жизнедеятельность Скайлаб. Опубликованные фото с точки зрения систем жизнеобеспечения вообще ненаучная фантастика: шланги, провода и не видно никаких приборов и устройств кроме каких-то задвижек на гофрошлангах. Под какую программу закладывались такие пространства? Где бортовой вычеслительный комплекс, бортовая энергетическая установка, пульт управления? И т.д. и т.п. Декорация к Sci-Fi фильму. Еще один момент: в открытой технической библиотеке (правда не во всякой) в конце 70-х можно было найти массу подробной технической информации по Шатлу - флагману космической программы США и практически ничего не попадалось по Скайлабу кроме материалов на уровне научно-популярных статей. А был ли мальчик и что действительно запустили в 73-м? Почему программой Шатлов не было предусмотрено посещение Скайлаб, а проработка пристыковки к нашим станциям была?

Интересно все таки получается. я сомневаюсь в высадке на Луну исходя из того, что американцы вполне вменяемые люди, способные оценивать ситуацию и принимать адекватные решения. Защтники же официальной версии считают их тупыми авантюристами действующими по принципу "Или грудь в крестах или голова в кустах". И это притом, что гибель космонавтов на Луне нанесла бы по престижу Америки непоправимый ущерб.

Вообще, господа, интересное зрелище получается. многие из тех кто считает высадку на Луну имитацией лучшего мнения об Америке и американцах, чем те, кто считает. что на Луну они высадились. По крайней мере они считают американцев вполне вменяемыми людьми, которые способны учитывать реальную ситуацию и адекватным образом не не реагировать. Я проиллюстрировал это в своем посте, где пытаюлся представить какова должна бы быть реальная программа облетов Луны и высадки на нее. Те же кто рут на себе рубаху в пользу того, что американцы на Луне были исходят их того, что американцы это упертые авантюристы готовые на любой риск, в том числе способный нанести непоправимыкади того чтобы достичь некоей цели. Почитайте хотя бы посты стимера - лучшего пасквиля на американский характер найти трудно.

Советские военные, инженеры и ученые, наблюдавшие в подмосковном центре управления полетами за высадкой на Луну американских астронавтов, встретили это событие молчанием, вспоминает один из участников советской лунной программы, академик Михаил Маров.

Ровно 40 лет назад, 20 июля 1969 года американские астронавты Нейл Армстронг и Баз Олдрин вышли из посадочного модуля "Орел" и стали первыми из людей, ступившими на поверхность Луны.

"Наблюдать это мне довелось в Центре управления полетами, в Королеве под Москвой. Эта информация не транслировалась по обычному телевидению, а передавалась на большой экран в ЦУПе. Мы наблюдали внимательно за всеми этапами полета, но кульминацией, конечно, была сама высадка", - сказал в интервью РИА Новости Маров, уже в те годы являвшийся одним из ведущих научных сотрудников Института прикладной математики имени Келдыша, где разрабатывалась советская программа исследования Луны.

Он вспоминает, что испытывал противоречивые чувства, которые, по его мнению, не отличались от ощущений коллег.

"Первое - это, конечно, восхищение - я вижу такое эпохальное событие, о котором несколько лет назад и мечтать-то было непросто. И, конечно, восторг, что это осуществилось при жизни моего поколения, что я это увидел, увидел своими глазами, - говорит ученый. - И одновременно второе чувство - а почему же не мы это сделали. Ведь мы тоже могли это сделать".

Однако внешне собравшиеся в ЦУПе не выражали своих эмоций. "В основном молчали. В тот период космос в очень сильной степени обеспечивался силами военных. Там было много военных, генералов, людей консервативных, жестко настроенных. Они молчали. Не было восторгов, аплодисментов", - вспоминает Маров.

По его словам, собравшиеся были профессионалами, которые понимали, какой это колоссальный труд, и насколько это громадное инженерное достижение.

"Хотя позднее стало ясно, что американцы несколько раз были буквально на грани срыва, в том числе в первом полете, но все-таки они обеспечили великолепную гибкость системы управления, был великолепно тренированный экипаж, который обеспечил выполнение программы, будем говорить, безукоризненное", - отметил академик.

Не понял, почему это офицмиальная российская версия о расстреле НКВД польских офицеров в КАтыни, поддержанная всеми учеными и органами власти в России, вдруг стала "геббельсовской"? Уместнее было бы написать "путинская" или на худой конец-"медведевская".

Алаверды, ваша смешная детская ненависть к Америке, свойственная как правило людям, которые Америку и в глаза не видели, только в криминальных фильмах и познакомились, совершенно не является доказательством отсутствия передовых американских научных и производственных технологий, с которыми мы все ежедневно сталкиваемся, кто в России, а кто в США.
Кстати, напомню вам, без малейшего удовольствия, поверьте, что более 10 млн. чел. с российским гражданством предпочитают жить и работать в дальнем зарубежье, из них около 3 млн.-в США.Это не считая тех, кто поменял гражданство. А вот американцы, почему-то, в Россию не спешат. Почему бы это? Думаю и из-за таких как вы, ненавидящих все новое и передовое, относящихся с подозрением ко всему, что не понимают.
Америка далеко не безупречна.Но отношение к человеку в ней совсем другое, да и уровень прав-тоже. А главное для россиян -тупая ненависть к России здесь не в моде.:-)

Забьем еще один гвоздь в "гроб мухинеи":интервью с космонавтом Горбатко

Никаких инопланетян нет, считает космонавт, а вот американцы на Луне, без сомнения, были. Что касается неточности в фотографиях, то они в самом деле могли быть отсняты в студии, "так ведь и у нас часто снимают не на кораблях, а в студийных интерьерах", сказал Горбатко

интервью с летчиком -космонавтом В. Лебедевым

— Есть спор: были ли американцы на Луне... Ваша точка зрения, как космонавта?

— Безусловно, они там были. Не стоит искать ошибок на фотографиях.

Интервью летчика-космонавта, Героя Советского Союза Александра Александровича Волкова

- Я однозначно утверждаю, что американцы выполняли все полёты на Луну, с посадкой, с возвращением, потому что я сам лично встречался с астронавтами, которые были на Луне. Беседовал с ними. И мне было ясно, что они действительно там были. Ещё, немаловажное для меня подтверждение - это то, что есть хорошо знакомый для меня человек, который работает в городе Королеве. Он доктор наук, написал 6 книг. Одной из его работ была книга о посадке на другие планеты нашей системы. В то время, когда летали американцы, у него была задача отслеживать их траекторию полёта и посадки. И он все это видел своими глазами. Он подтверждает, что он отслеживал каждый полёт американского корабля, с посадкой и возвратом.

Поразительная все-таки дискуссия! Ведь нет никаких доказательств полета американцев на Луну, кроме кинофильма, с чудовищными ляпами (КАЖДЫЙ из которых является свидетельством того, что съемки велись на земле), и лунного грунта, который скорее УЛИКА, чем доказательство.
Но ГЛАВНОЕ опровержение - это техническая и физическая неосуществимость такого полета. Ни тогда, ни сейчас (потому и не летают). Не может быть никакого разумного объяснения свертыванию столь успешной программы, кроме одного - боязни разоблачения. При современных средствах слежения такой фокус просто не пройдет.
***
Так что же руководит апологетами пребывания американцев на Луне? Похоже, неугасимая вера в порядочность американцев типа "эти глаза не могут лгать!". Ладно, простодушные совки верили всему (и поплатились за свою доверчивость). Но у дарагих рассиян (и бывших соотечественников, наслаждающихся независимостью на обломках великой страны) достаточно оснований, глядя на американский разбой по всему миру, чтобы усомниться в этих "честных глазах". В наше время надо быть очень недалеким, что верить слову американцев.
А поскольку таких на форуме нет (надеюсь), то позволю себе предположить, что это обратная сторона антисоветизма. Те, кто здесь с пеной у рта настаивает на пребывании астронавтов на Луне, наверняка поддерживают геббельсовскую версию Катыни и стенают по поводу 60 миллионов трупов, которыми Сталин забросал гитлеровских суперменов.

технические комментарии уводят в дебри а вот как говорится "это интересно" -
-Браун участвовал (рассекречено не очень давно) в экспедиции в Антарктиду с целью поиска метеоритов лунного происхождения!!!
-СССР заключил с США контракт (и он выполнялся!) на поставку зерна по ценам НИЖЕ внутриамериканских!!!

а кто нибудь задумывался о том а куда дел кеннеди те деньги что были выделены на лунную программу. ведь они не были все потрачены. столько денег на муляжи голливуда не надо. не за эти ли деньги его и убрали

Технические доводы о том, что американцы на Луне не были очень сильные. Основные из них: 1)Отсутствие до нашего времени у США ракеты той мощности, чем та на которой они летали на "луну". 2) Невероятное везение: 9 удачных пусков подряд при трёх неудачных перед этим; 3) Очень лёгкое спасение приводнившихся астронавтов - 2 авианосца в нескольких десятках миль друг от друга, хотя при том способе торможения и посадки при возвращении на Землю разброс положения места посадки составляет не менее тысячи километров. 4.Нет прыжков на 3-4 метра в длину. Уж как резвились астронавты, а длинных прыжков не было. Был бы я там, ну первым делом бы опробовал эти прыжки-полёты.
Не говорю уж про массу мелких придирок, ответы на которые больше похожи на изворачивание, а чаще, просто это ругань и отсутствие ответов.
5. Я бы назвал ещё один довод - убийство Кеннеди. Какой крючок заиимели наши после лунной афёры американцев. Началась Советская "лунная афёра" т.н.разрядка. Россия получила передышку в холодной войне. А клан Кеннеди истинные правители Америки стали уничтожать физичиски.

Мне сложно оценить интерес к этой проблеме во всемирном масштабе.
Но. Предлагаю следующий бизнес-проект. Всем известен проект GoogleEarth. Предлагаю создать GoogleMoon. Для начала хотя бы по местам пребывания человека и луноходов. Не знаю насколько сейчас этот проект обеспечен фотографиями, но уверен, что при сравнительно небольших затратах специально выведенный спутник (спутники) Луны достаточно быстро восполнят недостающее.
Успех (в том числе, конечно, и коммерческий) мне кажется будет.
Представьте, миллионы, десятки миллионов пользователей интернета по всему миру смогут дома увеличивать изображение лунной поверхности и своими глазами увидеть и тот американский флаг, вокруг которого столько споров, и следы человеческих ног и всякие брошенные предметы, следы, луноходы....
И все это собственными глазами!!!
А-у, Гул. Или может Россия будет первой? Гул был первым на Земле, а мы будум первыми на Луне? :)
Кстати, почему этот проект не осуществлен до сих пор не знаю. Либо американцы никогда там не были, либо я такой гениальный. :)

Корней 30.04 15:20...хотелось бы верить.Но...1.по сообщениям самих же Амер.СМИ утратили именно фото и кино НЕГАТИВЫ,сиречь "исходники". Да и их никому и никогда в реалии не давали "в руки"...Давали кинокопии и позже видеокопии,но что бы кто-то "сам перегнал с оригинала" - такого не известно. 2...что же такая высокая смертность среди экипажей "Аполонов"? Да и последнее из "лунных дел" - скандал с "сумашедшим космонавтом",видавшим на Луне НЛО...отдаёт ПиаРом.Прям воняет пиаром.

Нда-а-а... Если дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР Леонов в данном вопросе не авторитет, то как определить авторитетность в данном вопросе? Опять всемирный заговор? Чушь! Лично меня убеждает более позднее событие - проект "Союз-Аполлон". Сопоставьте размеры кораблей и поймете, насколько американская "лошадь" мощнее "Союза". Благодаря предателю Пеньковскому амеры смогли создать очень серьезные ракеты и лунную в том числе. Где она теперь? Да там же, где и советская Н-1 - одни кинохроники остались. Штука весьма дорогостоящая, практической пользы тогда не приносящая. К тому же уже тогда амеры делали ставку на шаттлы. СССР вызов не принял, ограничив свою лунную программу автоматами и США свернули свою, не выполнив до конца все запланированные полеты. Деньги были нужны для гонки вооружений. Все орбитальные программы имели военную подкладку, а лунная - чистый престиж. Наверное поэтому и к материалам этих экспедиций отнеслись халатно. Пофигизм - не только российская черта.

Прдолжу. Лично мне кажется. что американцы идиотами не были и высадка планировлась с Аполлона 13. Аполлон же 11 должен был бы осуществить эфксперимент с автоматической посадкой и взлетом,а Аполлон 12 доставить запасной модуль на поверхность Луны. Что достаочно логично со всех точек зрения. Тем более что сверх меры торопиться было некуда - советская лунная программа еще и не начиналась. Но имитация посадки на Луну Аполлона 10 показали, что шансы на безопасную посадку и взлет слишком малы. Поэтому была дана команда на выполнение запасного варианта, когда собственно высадка на Луну только имитировалась. Иначе получается, что американцы без особой нужды рисковали не только жизнями космонавтов. но и своей репутацией. А это, да извинят, меня израильтяне, антеаны и прочие Александры, на американцев не очень то и похоже. Если считаете что я не прав, представьте что было бы если "Орел" с космонавтами на борту получил бы при посадке на Луну повреждение.

Лично я сомневаюсь в том что американцы были на Луне просто потому, что уважаю американскую науку. Если мы посмотрим саму хронику лунной программы США то внимание привлекает одно обстоятельство: в ней не было такой стадии как подстраховка астронавтов на случай, каких нибудь неполадок с лунным модулем. Напомню что в неосущетвленной советской лунной программе такой случай предусматривался. Перед посадкой лунного модуля с космонавтами на луну должен был сеть аналогичный модуль в автоматическом режиме и посадка пилотируемого аппарада должна была производится только после получения подтвержения о благополучном приземлении беспилотного аапрата. Тогда в случае повреждения пилотируемого аппарата при посадке космонавты моглм вернутся к орбитальному отсеку при помощи запасного варианта. Думаю, что и американцам ничего не мешало предусмотреть нечто подобное. Более того, в спорах мы забываем, что у американцев вообще не было уверенности в том что модкль смодет осуществить посадку на Луну и взлет с нее в реальных условиях - ни на земле. ни в открытом космосе таких условий не создвшь. Дать такую уверенность могла только посадка на Луну и взлет с нее в автоматическом режиме, когда вместо живых астронавтов используются Иваны Ивановичи. Но этого как раз не было - во время полета Аполлона 10 лунный модуль только покрутился вокруг Луны не приближаясь к ее поверхности ближе чем на 15 км, а с Аполлона 11 уже опуществилась высадка на Луну. Я слишком высокого мнения об американской науке и технике, чтобы считать, что специалисты НАСА были не в состоянии создать элементарную систему дистационного управленияя спуском. И в этой связи мне кажется абсолютно диким, что астронавты с Аполлона 11 ринулись вниз очертя голову.

А почему бы, какому ни буть простому русскому парню, взять и подать в международный суд на всю эту Америку, с требованием признать факт фальсификации и выплатить моральный ущерб в сто мрд баксов?
Жаль у меня кишка тонка, и языков не знаю, и прочих расходов не потяну.
Но чел, который встрял бы в это дело, мог бы, известностью, переплюнуть Армстронга, вне зависимости от исхода дела!
Да и точки над и были бы поставлены раз и навсегда, где как не в суде решать такие вопросы.

Вынужден поправить свой предыдущий коммент.
Американец быстрее поймёт "про добро и зло", чем "про правду и ложь", ибо последнее у них давно уже смешано настолько!.. Нам бы в эту мешанину не вляпаться!

глупость не в том что сша не были на луне глупость в том что мы в это верили а наши космонавты леонов и прочие убеждают нас что сша били на луне и это похоже на патриарха кирила который называет словян быдлом и людьми второго сорта а война и чернобыль это нам в наказание а что россию разве прокляли но видимо не всех вот кирил живёт припеваючи и депутаты госдумы тоже и наказать их никто не может потому как они неприкасаемые даже перед богом так что только мы должны быть наказаны за грехи а наш грех состроит в том что мы ещё живы

Ребята, да вспомните вы, как Рейган в своё время обозвал нас "империей зла". Егл искромётный, артистический ум нужно достойно оценить, ведь он парировал (и необходимость в этом была) на наши небезосновательные выпады в их адрес, мол они - империя лжи. Сейчас острота этой контпропаганды затерялась в истории. А построен их ответ был на простом сравнении: американец, а вместе с ним и любой другой, не затрудняющий себя мозговыми копаниями человек "про добро и зло" поймёт гораздо быстрее и надёжнее, чем "про зло и добро". А теперь внимание: всё, что делает американский президент, он делает в первую очередь для своих, т.е. для американца. Этим и объясняется вся коллизия вопроса: президент сказал - американец вскинул чепчик, ибо именно это он и хотел услышать от своего кумира в ответ на "происки русских". Примерно то же американец хотел услышать и увидеть про Луну - и это ему предоставили в цветах и красках.
Не важно, что и как хотел видеть мир. Не он определяет политику и экономику в стране - оплоте демократии. Это Сталин мог быть государственником, потому что делал политику страны не в угоду кухарке. Извините, у американцев, если домохозяйке не понравится, - можно и с президентского кресла слететь, до государственности ли тут! Такая вот она демократия! Крутись как хочешь - а понравиться должен. С Луной - выкрутились! Скажете, не надолго хватило? Кому как. Кому-то и на жизнь! Ох, уж эти иудаисты! Ну дался им этот рай на земле...

а чё они там забыли? там же нет нефти и ал каиды...

Смешно, но самой первой разоблаченной официальной фальсификацией космической деятельности была фальсификация данных о полете Ю.Гагарина, поданных в международную федерацию авиации и космонавтики советской федерацией АИК для регистрации рекорда в номинации "Первый пилотируемый космический полет". По условиям номинации предполагался орбитальный полет и ПРИЗЕМЛЕНИЕ в космическом аппарате. Гагарин, как известно, из спускаемой капсулы катапультировался, и условия номинации этим были нарушены. Это не помешало советской федерации в отчете заявить о возвращении в аппарате. Правда, до постановочных кадров выхода космонавта из спускаемого аппарата дело не дошло.
Пустяк. конечно, по сравнению с лунной программой. Но зато абсолютно реальный.

Хм.. Прикольно! Большие сомнения по поводу высадки янкенсов на Луне безусловно имеют под собой серьёзную почву. Как говориться "нет дыма без огня" и в этом виноваты сами же амеры. Пытаясь как всегда с голливудским размахом разрекламировать свои достижения многие фотографии действительно были сделаны в условиях киношных павильонов, что и зародило подозрения. Хотя косвенные доказательств того что янкенсы высаживались на Луне тоже есть. Ну хотя бы вот такое: Армстронг, готовясь к выходу на лунную поверхность, прошептал в микрофон «Удачи, мистер Горски!». Ее все услышали и журналисты к нему долго привязывались, чтобы признался: что это было? Армстронг типа много лет отшучивался или просто молчал. А потом якобы признался.
«Мистер Горски уже умер, поэтому я могу рассказать. Когда я был ребенком, моя семья жила в доме с большим садом. Однажды я играл в футбол и мяч, перепрыгнув через забор, закатился под окна дома наших соседей. Я побежал за мячом и в открытое окно услышал, как миссис Горски говорила своему мужу: «Что?!! Ты просишь орального секса?!! Это случится не раньше, чем соседский мальчишка пройдется по Луне!..» ..хе..хе..хе..

Вывод о фальсификации полётов на Луну в фильме Мухина строится на очень серьёзных доводах (убийственных, на мой взгляд). Например:
1. Колебание флага не является колебанием – «амплитуда колебаний» не проходит нижнюю точку. Объяснения Леонова и других выглядят странно. Причём объяснения совершенно разные. Одни объясняют, что флаг был то ли пропитан чем-то, то ли армирован, чтобы держал форму (зачем это для безвоздушного пространства?!), поэтому его коробило от разницы температур между солнечной и теневой сторонами. Но в фильме на коробление совершенно не похоже. Другие – колебанием в вакууме, чему противоречит странная амплитуда.
2. Куда делась та мощная ракета, если до сих пор американцы вынуждены летать на нашей?
3. Странный состав лунного грунта обнаружили исследователи именно из стран-союзников США.
Вообще весь фильм состоит из множества конкретных доводов в пользу версии о фальсификации полётов, опровергнуть которые можно только контрдоводами. Возможно, их можно найти. Но на форуме мы видим только следующие контрдоводы:
1. Те, кто сомневается в американцах – дешёвые болтуны, зоологические расисты или антисемиты;
2. Мухин – антисемит и авантюрист;
3. У Гордона, наверно, свои счёты с Америкой;
4. СССР признал полёт американцев на Луну;
5. Россия ничтожная, а русские - пьяницы и т.д.
То есть, по существу сами опровергнуть доводы фильма не могут. Вобщем, после таких «контрдоводов» хочется сказать: «скептики фальсификации американцами полётов на Луну, идите в ж…пу!»

Придётся подитожить мне всю эту дискуссию. Пусть американцы на Сатурн высадятся, мы не поверим. Скажем прямо - все это туфта и съёмки в павильйонах Голливуда. А лунный грунт можно собрать возле любого действующего вулкана на Земле.

интервью с летчиком-космонавтом В.Севастьяновым, дважды героем Советского Союза:

Нил Армстронг, и Бас Олдрин первые ступили на Луну. Все эти сегодняшние спекулятивные публикации в прессе людей малокультурных и даже безграмотных о том, что американцы не были на Луне - это пустота и заблуждение, в которое вводят эти нечестные безграмотные люди. Были они на Луне. Ну и наша группа всю ночь синхронно следила за первой посадкой на Луну, за выходом космонавтов, и мы слушали трасляцию прямую у нас на Шаболовке скрыто это сделали и трансляция шла открыто в Западном Берлине любой житель мог смотреть также ночью. Но оттуда транслировали на Шаболовку, и группу нашу привезли, и мы, все понимая, что там происходит, где, как, что, все это они переживали.

О "лунном" грунте, который, как выяснилось, щупали все местные Митрофанушки - верующие во всемогущество американского извозчика (которого даже солнечная радиация не берет).
***
Некоторые западные учёные сообщают, что НАСА передала, подчеркнём, западным учёным, около 45кг лунного грунта и лунных камней. Авторы провели интересное исследование по соответствующим научным публикациям и не смогли обнаружить убедительных свидетельств того, что эти 45 кг дошли до лабораторий даже западных учёных. Более того, по мнению автора в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100г американского лунного грунта. Правда, в публикациях есть фотографии крупных лунных камней типа, но под всеми ними стоит красноречивая подпись «снимок НАСА».
Известно, что «американцами было передано в СССР 29,4 г лунного реголита из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г». Скептики полагают, что американцы могли бы в своих же интересах выделить советским учёным десяток - другой килограммов лунных камней. Без этого сообщения о центнерах лунных камней в кладовых НАСА воспринимаются с понятным недоверием. А 29г лунного порошка – это не аргумент. Ведь три советские автоматические станции доставили с Луны на Землю всего около 300 г лунного грунта, и никто при этом не говорит, что советские космонавты высаживались на Луне.

Дискуссия идет на уровне верую/неверую. С одной стороны, люди помнящие тот период, беседы с лицами отвечающими за щит Родины, просто треп со смежниками, реакцию ЦК и Совмина в соответствующих постановлениях по преодолению отставания (стоимостью в многие миллиарды еще полновесных рублей). И с другой стороны - люди начитавшиеся упомянутых авторов, которые, в свою очередь, ничего сложнее Техники-Молодежи и Моделиста-Конструктора, в глаза не видели. Шапками закидаем, это уже мы проходили. Раньше профи, теперь Гордон. Ура-патриотизм. Только вот, что-то давненько, лет 25, ничего об успехах отечественной космонавтики и слыхать не слыхано, и нюхать не нюхано. А снимочки Марса, Сатурна, кометы, етс, откуда-то в сети появляются. Фотошоп наверное.

Мне кажется, что решать голосованием вопрос: были ли американцы на Луне, глупо. Единственное, что может показать такое голосование - это отношение читателей КМ к Америке. Да и то, если будут предприняты меры к недопущению множественного голосования одного голосующего.
Далее.
Любые косвенные доказательства освоения Луну или неосвоения имеют вероятностный характер. И значит никакого окончательного решения лунной проблемы не могут дать по определению.
Серьезные аргументы, т.е. нучные, подавляющему большинству посетителей недоступны. Недоступны в смысле недоступны пониманию.
Далее. Что касается глобального вопроса: а могут ли американцы врать на весь мир... Могут. И это не вопрос. Есть гораздо более простой для понимания обывателя прецедент в американской истории - убийство Кенеди. Читал где-то опрос: 70% американцев не верят в официальную версию. И что? Да ничего. У них это уже стало притчей во языцах. Уже герои художественных фильмов напропалую над этим смеются. И что? Да ничего. На мой взгляд, кстати, это совсем не так смешно, как может показаться на первый взгляд. Больше того, я считаю, что именно с убийства Кенеди начался закат американской свободы слова. А она была. Для этого достаточно почитать хороших американских писателей первой половины 20 века: Фолкнера, Хэмингуэя, Стейнбека.
Отвлекся.
Далее.
Исходя из вышесказанного, единственный путь составить свое обоснованное мнение по этому вопросу - выбрать эксперта (экспертов) и поверить ему.
Есть неплохая серьезная книга на эту тему доктора физ.-мат наук Попова. Его упоминают существенно реже, чем Мухина. А аргументы и стиль изложения у него существенно строже. Рекомендую.
Лично у меня эта книга породила серьезные сомнения. Сомнения в полете американцев на Луну, поскольку в логике изложения я изъянов не увидел. А уж в этом я толк знаю.

20 июля 1969 года в 20ч17м по Гринвичу американский корабль "Аполлон-11" совершил посадку на поверхность Луны. Впервые человек воплотил свою мечту и ступил на другое небесное тело. Это был успех всего человечества, подготовленный многими поколениями. Но это был и успех США, которые в "лунной" гонке сумели опередить СССР, впервые обозначив результат "холодной войны". Через 6 часов после приземления (термина "прилунение" не существует до сих пор) астронавты Нейл Армстронг и Эдвин Олдрин надели скафандры с ранцевой системой, открыли люк и спустились на поверхность Луны.

Командир экипажа Нейл Армстронг, ступив на поверхность Луны, сказал вошедшие в историю слова, которые, ясное дело, не были экспромтом: "Это небольшой шаг для человека, но огромный прыжок для человечества!"

Отвлекаясь от технических подробностей - если НАСА сфальсифицировала отчет о выполнении программы "Апполон", то куда делись 21 млрд. тогдашних денег американских налогоплательщиков (в переводе на сегодняшнюю покупательную способность это не менее 300 млрд.)? Американские президенты попадали под разборки по смешным поводоам ("уотергейт" Никсона, "Иран-контрас" Рейгана, "Моника" Клинтона), а тут уж такое поле для политического взлета потенциального разоблачителя (у аферы должны были быть десятки тысяч сообщников на всех уровнях - НАСА, госуправление, Конгресс, Генеральный прокурор, ФБР, командование ВВС, фирмы-производители).
Нельзя же так мало знать мир, в котором живешь!
По сути, редакция КМ объявило весь отряд американских астронавтов преступниками, и многие комментаторы их в этом поддержали.
Господа! Какого уважения к себе вы после этого можете ожидать?

сайт всё более и более становится сайтом для дураков. Весь мир видел как взлетали американские ракеты на Лууу, как приводнялись американские астронавты. На Луне установлены американские приборы. Техника позволяла смотреть и слушать на ракету и космонавтов удаляющихся от Земли. СССР разрабатывал тоже программу полёта на Луну. Американцы нас опередили, вот и воем.
Первый астронавт положил на лунную поверхность медали в память о пигибших космонавтах и астронавтах. Если бы русские достигли первыми Луны мы бы никогда не вспомнили об американских астронавтах. Первые слова Гагарина в космосе были Косберг сработал. Это двигатели третьей ступени созданные евреем Косбергом. Погиб в автокатострофе, похоронен на Новодевичьем кладбище. На этом сайте можно прочитать хоть об одном хорошем еврее? А о чём то хорошем из жизни США? Там проблем выше крыши, но именно их и надо изучать, чтобы не повторять американские глупости. А читатели этого сайта ничего кроме ругани делать не могут. Поэтому я редко теперь захожу на него. Скучно!!!

Кто-нибудь так ставил вопрос: Почему американцы, побывав на Луне, сфальсифицировали отчёт?

Скучно и не интересно вести дискуссию с озабоченными обывателями ура-патриотами, которым американские достижения поперек горла. Вместо того чтобы радоваться и стремиться вырваться в лидеры, они пытаются заболтать очевидное. Кто не с ними - тот враг. Уже в враги записали всех уехавших и несогласных. Действительно, как кто-то заметил, никто не привел ни одного научного аргумента. Все строится на постулате: Не верю!!!. Не верят лишь потому, что это американцы, а не мы, первыми ступили на Луну. Это большое искуство радоваться чужим достижениям. И не все им обладают. Народ, который превращается в сгусток негатива и ненависти - ОБРЕЧЕН. Будьте добрее и не выуживайте из интернета всякую мерзость, вроде мухинского трактата о Луне.

km.ru поставило на неделе отвратный баннер с пивом клинским, который мне лично не давал вообще новости читать. Учитывая, что у меня стоят всякие блокираторы флеш рекламы. А этот баннер про лунную программу вообще загораживал новости. Гнать надо таких дизайнеров и рекламщиков.

Я вообще мало пишу на форумах.
Но две темы зацепили: "Новая хронология" и "Лунная афера".

Анализ постов защитников американских достижений показывает их излишнюю эмоциональность, т.е.типичную заказуху!

После почти двадцати одного абсолютно бездарного для России года (а это еще аукнется), многим, наверное, приятнее чувствовать, говоря словами классиков: "Паниковскому было приятно, что на свете есть еще боле ничтожные люди, чем он".

Нет, ну правда, предъявите снимки пребывания амеров на Луне, и всем спорам конец. Делов-то.

Комрады, не поленитесь, посмотрите фильм Гордона. Мне особенно нравятся прыжки астронавтов по луне, которые, при увеличении скорости вдвое, превращаются в бег по земле.

Все читаем главного пропагандиста "лунной аферы"!
Ю. И. Мухин. Если бы не генералы! Проблемы военного сословия. — М.: «Яуза», 2006. — 735 с
Ю. И. Мухин. За что убит Сталин? — М.: «Эксмо», «Яуза», 2004. — 157 с
Ю. И. Мухин. Душа бессмертна! Евангелие атеиста. — Б. м.: Б. и., 1999. — 68 с.
Ю. И. Мухин. Антиаполлон. Лунная афера США. — М.: «Яуза», «Эксмо», 2005. — 427 с
Ю. И. Мухин. Продажная девка Генетика. — М.: «Издатель Быстров», 2006. — 415 с
И так далее...
Поразительная осведомленность автора в таких разных областях.

Эх, вот хорошо бы к этому циклу статей добавить еще пару антисемитских и тогда можно целый уик-енд сидеть на km.ru, не отвлекаясь на разные там мелочи!

Вы, забыли про ГАВНЫЙ АРГУМЕНТ!
Если бы пиндосы летали на Луну, они бы спугнули слонов, на которых покоится Земля и мы бы все улетели в космос!

Во всем мире такие "дискуссии" ведут только на КМ.Ру. Вы
бы еще затеяли диспут, победили ли на самом деле северяне в Гражданской войне в Америке? Я так думаю, что это пиар-акция , на самом деле они проиграли.Странно, что в Америке об этом никто давно не дискутирует. Впрочем как и о высадке на Луну.

...две вещи настораживают в этом вопросе. 1"...Все исходные материалы полётов на Луну...случайно уничтожены"-"Случайно уничтожить" столько "исходников можно только преднамеренно.2.Очень большая смертность среди американских космонавтов и цуповцев принимавших участие в прог."Аполон"...прям чума какя то их выкашивает.

Мы все должны быть бесконечно благодарны Km.ru за эту поднятую тему и, можно сказать, получили ответ на бесконечные вопросы о "русской национальной идее", а она проста: "Американцы первыми были на Луне - да вы что, никогда!".

Вся Америка лжива!Не могли они без КПА (Коммунистическая партия Америки)осуществить свои программы.Только СССР,со своей КПСС- руководящей и направляющей силы советского народа, тесно сплотившимся вокруг партии Ленина-Сталина мог осуществить свои грандиозные планы-сделать жизнь советских людей счастливой и неповторимой.
Вся американская пропаганда-чистой воды блеф.Не было у них и нет никаких достижений,кроме торнадо.Не было и нет у них ярких,сочных журналистов,подобных трем МММ,как Синельников-Леонтьев-Хазин.И поскольку нет у них таких грамотных и честных пропагандистов-вся их жизнь преукрашена мифическими достижениями,а мифы долго не живут,что и доказывает полемика здесь и сейчас.
Ну не было их лунной программы,и я это очень ярко доказал вам этим постом.Блефисты они (пиндосы,конечно)и мошенники !
Не стоит терять на них драгоценное время,мы должны акцентироваться на наших проблемах и достижениях,чтобы как на ладони показать наше перед ними преимущество во всех областях жизни.Объединимся же вокруг своей любимой направляющей к новым победам.С наступающим праздником 1-е МАЯ !

Здесь, на форуме КМ очень много людей живущих в западных странах т.к. США, Германия, Израиль и т.д. 99%-ов этих людей имеют гражданство этих стран. Все они по сути являются предателями своей родины СССР или России. Вопрос. Почему они здесь и зачем они здесь? Почему получив хорошее образование они приходят и "поливают" Россию дерьмом и грязью? Это примерно похоже на то, что сын "поливает" свою мать дерьмом не смотря что она отдала всё что могла для своего ребёнка. Как можно всё это читать? Ведь они приходят на форум не искать истину, а именно вести подрывную работу по разрушению того что осталось. Люди будьте бдительны! Они хорошо информированы и образованны (просьба антуану не беспокоится) , смею думать, имеют помощников в их много трудном деле по оболваниванию людей. Они всегда будут защищать запад и израиль, но не бывшую Родину. Эти люди не имеют ни совести, ни морали. Их нравственность это доллар. Не верьте этим людям.

Это дело по телевизору несколько лет назад уже разоблачали.

Что-то мне помнится, что американцы после полетов подарили около 10 кг лунного грунта СССР. Наши после полета Луны-16 которая забрала пробу лунного грунта сравнили и подтвердили, что то, что американцы нам дали точно лунный грунт. В газете "Правда" еще был задан вопрос -"не будет ли СССР делиться грунтом с амерами - они ведь с нами поделились?" . Ответ был - "не будем, так как у нас его мало, по сравнению с амерами. Амеры привезли около 150 кг". Значит либо что-то у вас с памятью, либо я жил в параллельной вселенной ?

Никто не обратил внимание на то , что Луна повернута к Солнцу одним боком . На снимках не видно четкой границы света и тени .

Научные вопросы не решаются голосованием. Но мне хочется понять, зачем всё это затеял канал KM.RU? Или Кашпировский с Чумаком уже не в состоянии зомбировать население России? Вот и проверяют перед выборами, насколько легко зомбируется население в любую сторону. Увы, чересчур легко! Американцы были на Луне. Это твёрдо установленный факт. А факты голосованием не отменяются. А вот зачем пытаются убедить людей в обратном? У меня дурные предчувствия!

Еще один удар по мухинее:Первый заместитель генерального конструктора ракетно-космической корпорации «Энергия», академик РАН Виктор Легостаев на вопрос, были ли лунные экспедиции инсценировкой, ответил: «Конечно нет! Я с американцами долгое время - 5 лет — работал по программе „Союз“ — „Аполлон“. Смонтировать такие экспедиции с помощью кинофильма — это невозможно, совершенно исключается. Я работал с теми людьми, которые это создавали, и уверен, что все, что они говорят, — правда».

"Мы смеёмся, чтобы не сойти с ума"

(отрывок)
...Меня часто спрашивают, почему я, будучи популярным артистом, который хорошо зарабатывал, имел прекрасную трехкомнатную квартиру в центре Москвы, машину, дачу и пр., уехал?
В 1971 году меня по сфабрикованному обвинению посадили в Тамбовскую тюрьму. Впоследствии меня оправдали, дело было закрыто, работники прокуратуры наказаны, но до этого я просидел год и две недели в тюрьме, сыну в этой связи не дали поступить в Московскую консерваторию, в течение 2-х лет, пока длилось доследование, мне не давали работать, мое имя вырезали из титров фильма "Неисправимый лгун", в фильме "Повар и певица" меня озвучили другим актером и т.д. Короче, я понял, что страна игривая, в ней с тобой могут сделать все, что угодно, а особенно, учитывая, что у сына Емельяна — в меня — язык до щиколотки, который, как известно, доведет если не до Киева, то уж до тюрьмы точно, я решил удалиться от гнутой страны на максимально возможное расстояние. К счастью, после подачи заявления, если у меня и были какие-то сомнения по поводу принятого решения, то до боли родные, вездесущие подлость и хамство быстро их развеяли.
Мать моей жены с нами не уезжала, и, естественно, ее надо было обеспечить жилплощадью. Она была прописана с нами, но, поскольку оставаться одной в 3-х комнатной квартире ей бы не разрешили, я договорился на обмен — 2-х комнатная квартира с доплатой. Этот обмен должен был быть одобрен на собрании правления кооператива, членом которого я состоял. Первым взял слово Николай Рыкунин (возможно, некоторые помнят, был такой эстрадный «дуэт Шуров и Рыкунин). Он долго говорил о Родине, о неустанной заботе о каждом из нас партии и правительства, о совершенстве социалистического строя, о том, что покинуть такую Родину и такой строй может только человек неблагодарный, у которого отсутствует совесть и т.д. Кстати сказать, Рыкунин с пеной у рта, задыхаясь от ненависти к Советской власти, рассказывал мне, что его отец до революции был помещиком под Москвой, добрым, гуманным человеком, заботившемся о крестьянах, далеким от политики. Большевики его, естественно, расстреляли, а жену с грудным младенцем выслали в Сибирь, где она была вынуждена просить милостыню, чтобы не дать умереть маленькому Коле Рыкунину.
Выслушав речь Рыкунина, я мягко попытался объяснить, что речь идет не о неблагодарном Сичкине, а о благодарной теще, которая не покидает Родину и имеет право на жилплощадь. Из первого ряда встал похожий на отца Врубелевского Демона концертмейстер Большого Театра Гуревич. (Худая фигура, изогнутая вопросительным знаком, крошечные злобные глазки и змеиные губы придавали ему особый шарм).
— Я не желаю присутствовать на концерте Сичкина! — выкрикнул он.
— Запретите ему говорить! Я, как патриот, не желаю выслушивать речи отщепенца и предателя Родины?
— Не надо так волноваться, патриот Гуревич, — обратился я к нему. — Кстати, какие погоды были в Ташкенте в начале войны?
Гуревич:
— Пошли вы на ....
—Я не могу никуда пойти — идет собрание.
- Вы против моей тещи, потому, что она русская? Гуревич онемел.
— Да, а во время войны какие погоды были в Ташкенте?
— Сичкин, идите к ... матери!
— Я же уже вам сказал: я никуда не могу пойти, пока не кончится собрание. Всем известно, что громче всех кричит "держи вора!" сам вор, но работники наших органов люди умные и опытные, им ничего не стоит определить, кто патриот, а кто враг. Судя по вашему фальшивому пафосу, вы, видимо, очень виноваты перед Советской Властью, но успокойтесь: советский суд — самый гуманный суд в мире, и чистосердечное признание, безусловно, смягчит вашу вину. О, совсем забыл, а в конце войны какие погоды были в Ташкенте? — закончил я под хохот собравшихся.
Больше всех суетился композитор Марк Фрадкин. В отличие от Рыкунина, который выступал, так сказать, бескорыстно, просто желая подчеркнуть свои патриотизм и лояльность, Фрадкин имел конкретные виды на мою квартиру и развернул активную деятельность еще до собрания: он обрабатывал членов правления, запугивая их тем, как может быть расценена помощь врагу народа, с именем КГБ на .устах ходил по квартирам, собирал подписи жильцов против моего обмена, короче, делал все, что было в его силах, чтобы помешать.
С Фрадкиным во время войны мы долгое время были в одной части, где он заслужил звание "самый жадный еврей средней полосы России". Впрочем, я думаю, это было явным преуменьшением, и он вполне был достоин выхода на всесоюзный, если не на международный уровень. Плюшкин по сравнению с ним был мотом. Покойный Ян Френкель, талантливый композитор и очаровательный человек, рассказывал мне, что Фрадкин постоянно уговаривал его зайти в гости, посидеть за рюмкой у его уникального бара. Один раз, когда они были около дома Фрадкина, тот его наконец зазвал, но при этом сказал:
— Ян, в баре все есть, но чтобы его не разрушать, а это произведение искусства — ты сам убедишься, купи бутылочку водки. Закуски навалом, но на всякий случай купи колбаски, если хочешь, сыра, ну, рыбки какой-нибудь и возьми батон хлеба.
В результате они сели у бара, выпили водку Френкеля, закусили его продуктами, а Фрадкин даже чая не предложил.
В свое время Фрадкин мечтал попасть к нам в кооператив по причине хорошего района и того, что он был дешевле других кооперативов, но собрание было категорически против, мотивируя это тем, что Фрадкин не артист эстрады, богат и может купить квартиру в любом другом кооперативе. Я в то время был членом правления, со мной считались, и, когда жена Фрадкина со слезами на глазах умоляла меня помочь им, я, по своей мягкотелости, не смог отказать и уговорил правление проголосовать за Фрадкина. Позже история повторилась с их дочерью, Женей, которая тоже хотела жить в нашем кооперативе. Оба раза члены правления говорили, что они голосовали не за Фрадкина, а за меня.
Возвращаясь к нашему собранию, Фрадкин его закончил, коротко и по-деловому резюмировав:
— Товарищи, нам надо решить вопрос об обмене Сичкина, в связи с тем, что он бросает нашу Родину, плюет на все то, что сделала для него эта страна и хочет выгодно переметнуться на Запад. Нас он просит в этом ему помочь. Давайте голосовать.
Почти все русские, включая членов партии, проголосовали за меня, а все евреи, которых было большинство, против. В результате тещу выгнали из квартиры, а я получил огромное моральное удовлетворение — еду правильно.
Как я выяснил, в ОВИРе существовало негласное правило пять раз не принимать анкеты под предлогом того, что они, якобы, неправильно заполнены. Поэтому я пришел в ОВИР и сам сказал, что, чувствую, анкеты неправильно заполнены; лучше будет, если я их перепишу и приду завтра. Служащая ОВИРа улыбалась, кивала, и так пять раз. На шестой день у меня приняли документы, и после всех положенных дальнейших мытарств, 23 мая 1979 года мы прибыли в аэропорт "Шереметьево", откуда должны были вылететь в Вену. По дороге в аэропорт мы проехали мимо огромного плаката с изображением Ленина в кепке, с прищуренными глазами и поднятой в приветствии рукой, который гласил: "Верным путем идете, товарищи!", а в самом "Шереметьево" нас встретил транспарант: "Отчизну я славлю, которая есть, но трижды, которая будет!"
Рейс на Вену все время откладывался — то в связи с вылетом комсомольской делегации в Индию, то профсоюзной делегации в Мексику, то партийной делегации в Китай. Я услышал, как один еврей сказал другому:
— Слушай, если они все уезжают, давай останемся.
...Первое, что я сделал в Вене, это отправил вызов Фрадкину и в придачу к нему письмо следующего содержания:
"Дорогой Марик!
Все в порядке, вся наша мишпуха уже в Вене, все удалось провезти и твое тоже. Как ты правильно сказал, таможенники такие же тупые, как вся вонючая советская власть и бигуди осмотреть не догадаются. Так и вышло, только у Симы очень болит шея, все-таки каждый весил три кило. Пусть Рая до отъезда тренирует шею, у тебя шея, конечно, покрепче, но ты ж в бигудях не поедешь. Как нам сказали, в Америке иконы сейчас идут слабо, а ты знаешь, израильтяне из голландского посольства совсем обнаглели и хотят за провоз 20 процентов.
Марк, вот прошло, казалось бы, всего несколько дней, а мы уже очень соскучились. Все со слезами на глазах вспоминают твое последнее напутствие: "Я рад и счастлив за вас, что вы покидаете эту омерзительную страну, кошмарное наследие двух мерзких карликов: картавого сифилитика Ленина и рябого параноика Сталина. Дай вам Бог!" А как мы смеялись на проводах, когда ты сказал, что был и остаешься убежденным сионистом, а все твои якобы русские песни на самом деле основаны на еврейском фольклоре, сел за рояль, начал их одним пальцем наигрывать и объяснять, из какого синагогиального кадиша они взяты... Короче, ждем тебя и Раю с нетерпением, дай Бог, уже скоро.
Крепко обнимаем, целуем Арон, Пиля, Сима, Двойра и Ревекка".
Как мне впоследствии сообщил конферансье Борис Брунов, Фрадкин тут же побежал в КГБ и начал клясться, что у него нет икон и валюты, и он никуда не собирается ехать. Там (еще раз) прочитали письмо и, пытаясь сохранить серьезное выражение лица, посоветовали успокоиться, его никто ни в чем не обвиняет, многие получают вызовы, но если он не и собирается уезжать, ему не о чем волноваться. Фрадкин, тем не менее, был в панике, жена Рая на нервной почве начала курить.
Забегая вперед, второй вызов и письмо, но уже на адрес домоуправления "для Фрадкина" и якобы от другого лица я послал из Италии и третье, на адрес Союза Композиторов РСФСР Родиону Щедрину для Фрадкина из Нью-Йорка.
Второе письмо:
"Привет, Марик!
Сразу по делу: твою капусту и рыжье получил, но с летчиками больше в долю не падай — они засветились. Канай в Севастополь, свяжись с кентами и попробуй зафузить моряков атомных подводных лодок. Как договаривались, я откусил три косых, остальное твое, тебя ждет. Антиквар превращай в зелень, его не втырить и могут закнокать. Вообще, ходи на цирлах, подальше от катрана, шныров и козырных — тебе сейчас самое время лепить темнуху. Учти, телефон прослушивается — ботай по фене. Слыхал парашу, как ты вертухаям туфту впаривал — все правильно, пока не откинешься, хиляй за патриота. Вся маза тебя ждет, на любой малине будешь первым человеком, братва мечтает послушать в твоем исполнении песни Шаинского. Поменьше пей и чифири, а то, что Рая шмалит дурь, не страшно — главное, чтоб не села на иглу. Бывай, до встречи. Валера".
Фрадкин потерял сон, не помогали сильнейшие снотворные, снова побежал в КГБ, потом в домоуправление, ходил по квартирам, бился в судорогах и кричал, что он не имеет к этому никакого отношения, а все это провокации Сичкина. Рая курила одну за одной и дошла до 4-х пачек в день. В КГБ хохотали до слез и с нетерпением ожидали следующего письма и очередного визита идиота.
Письмо третье:
"Здравствуй, дорогой Марк! Прости, что так долго не писали, но сначала хотели чить товар, чтобы ты был спокоен. Слава Богу, все ОК, все контейнеры прибыли, с аргентинцами читались, так что ты уже в порядке: даже за один эйнер Рая спокойно может открыть массажный салон, а блядей среди иммигрантов навалом. Вообще, если ты сможешь переправить хотя бы 25 процентов своего состояния, то до конца жизни здесь будешь купаться в золоте. Если ты еще не обрезан, то здесь можно устроить за большие деньги: все иммигранты придут посмотреть на обрезание композитора Марка Фрадкина. Свою коллекцию порнографии не вези, здесь этого добра полно, оставь Жене. Да, и скажи ей, чтобы хотя бы до вашего отъезда перестала фарцевать — береженого Бог бережет. Марик, мой тебе совет: пока ты в Союзе, учи нотную грамоту и хотя бы чуть-чуть гармонию — там ты можешь напеть мелодию, и "негр" ее тебе записывает, а здесь негров много, но все они такие грамотные, как ты.
У нас все хорошо: молодые получают вэлфер, старые — пенсию, а бизнесы на кеш. Английский можешь не учить, он здесь не нужен: на Брайтоне все на русско-еврейском жаргоне с одесским акцентом, а то, что у тебя первый язык идиш — огромный плюс. Тебя вся помнят и ждут, а твою знаменитую шутку: "Если бы Фаня Каплан закончила курсы ворошиловского стрелка, мы намного раньше избавились бы от этого картавого фантаста", — здешние артисты читают со сцены.
С нетерпением ждем встречи,
3ай гезунд апдетер Мотл Фрадкин!
Целуем
Наум, Фира, Бася, Абрам и тетя Рахиль!
P.S. Будете ехать, пусть Рая не глотает камни — Соня так и не просралась...

Сейчас надо не амеров обвинять в шельмовстве,а разобраться почему руководство СССР выступило за них.Ни один из "экспертов" или космонавтов и рот бы не открыл,если бы не было благоволения с самого верха.Так почему всё-таки это благоволение было?.Почему упущен такой козырь?.

Не было на Луна американцев, они даже не привезли на Землю ни одного живого лунатика.
А русские были, наши лунные спутники даже сфотографировали надпись какого-то нашего космонавта, сделанную им на поверхности Луны большими буквами: "Здесь был Вася!". Её и сейчас хорошо видно если лететь вдоль Луны в солнечный день.

До "разоблачения лунной аферы" сайт KM.RU был для меня весьма уважаемым патриотическим интернет-изданием. Но сейчас...

Где лунный грунт, привезённый американцами в таком большом количестве?
Где оригиналы плёнок, отснятых на Луне астронавтами?
Где современные снимки места прилунения американцев, стартовой ступени их спускаемого аппарата?
Где, хоть одно НЕЗАВИСИМОЕ от американцев доказательство?
...
Когда предъявите, тогда и поверим, что американцы на Луне были.
А пока...,
пока в любом даже провинциальном суде при существующих вещественных доказательствах распространителей версии о полётах американцев на Луну постановят считать МОШЕННИКАМИ.

Американцы на Луне побывали и побывали шесть раз. И не несмышленышам на КМ голосованием определять где правда, а где ложь. А вот такие публикации городских дурачков очень вредят КМ и бросают тень на добросовестных и правдивых авторов. Одним словом маразм прогрессирует. Нам есть за что не любить США, но нельзя же опускаться до такого низкого вранья и звериной ненависти.

Инсценировать можно все, что угодно, как полет американцев на Луну - считается, что их было несколько, так и прорыв Гагарина в верхние слои атмосферы. Вопрос в том, что инсценировать проще и в условиях какого режима легче замести следы.

Не о Русских, Китайцах или каком другом народе ведь идет речь. О пендосах! - самой злобной, подлой и лживой расе. Поэтому даже если чисто случайно они упали на поверхность луны 1 раз - никто не поверит в это никогда. Кроме апептов "американской мечты" разумеется.

Извиняюсь нашел фото прилунения, но ... Ооочень пиксельны, размыты, и самое главное сделаны самими аферистами из наса! Поверю когда увижу с японского или китайского спутника

Видел недавно фотографию нашего лунохода, с калеёй - сильные фотки, они продержутся миллиарды лет. На счет пиндоssких остатков... пока не могут найти ,(((( я плакал

да сша небыли на луне но почему тогда наши космонавты так отстаивают эту выдумку и леонов и гречко да и правители ссср прекрасно знали что сша небыли на луне но молчали и даже помогали сша и вся эта афера вдалбливалась нам в головы как чудо сша а на деле всё оказалось пустышкой

О каких американских технологиях может идти речь тем более в то время,когда первый американский "астронавт" на пять минут вышел в космическое пространство и тут же поспешил обратно на территорию США(представьте что таков был бы первый полет в космос!).
О лжи про американцев на Луне говорит многое:
и сомнительные видео материалы (н-р калышащимся на ветру американским флагом в безвоздушном лунном пространстве),вполне земные прыжки асторнавтов (макс 45 см) это при разнице с земной гравитацией в 6 раз,и инцидент с "лунным" камнем, подаренным премьер-министру Нидерландов Виллему Дрейсу после возвращения Аполлона-11:После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долларов. Эксперты усомнились в подлинности камня еще в 2006 году. Окончательно это подозрение подтвердил анализ экспоната, проведенный специалистами Амстердамского свободного университета. Подарок оказался куском окаменелого дерева.

Есть одна занятная статейка к.т.н. С.Г.Покровского "Попасть на Луну американцы не могли" (желающие легко найдут ее сами "Яндексом", бо как линки тут, как я погляжу , не приветствуются).
На основании инженерных расчетов , сделанных по видеозаписи (кинокадрам) старта Аполлон-11, автор наглядно доказывает ТРЕМЯ разными способами, что скорость РН была намного ниже, чем это требуется для выведения космического корабля к Луне.
ПРотив законов физики не попрешь.

Хотелось бы увидеть комментарии американского "адвоката" А.Леонова к этой статье ...

Реального спора нет. Одни пытаются что-то доказать, другие занимаются исключительно переходом на личности. Удивительно, но у сторонников американского пребывания на Луне вообще нет никаких аргументов кроме их личной симпатии ко всему американскому и пресловутого сигнала, который вроде бы как мог исходить только со стороны Луны и все его могли поймать. Между тем никто не оспаривает тот факт, что американцам тогда было вполне по силам запустить небольшой спутник вокруг Луны, который мог вращаться там сколь угодно долго и ретранслировать все что угодно, пока длилась вся их «лунная программа». Дело не в качестве отснятого материала. Хотя именно это в первую очередь бросается в глаза. А в серьезных вопросах. Почему японцы засекретили снимки мест посадки американцев? Неужели это страшная военная тайна? Почему из тонны привезенного американцами с Луны грунта ученым перепали лишь жалкие крохи, да и те весьма сомнительного качества? А где весь остальной грунт? Неужели инопланетяне все изъяли? Заодно с ценнейшими фотоматериалами, которые так хранили, так оберегали, что посеяли. А что там кто-то говорил и о чем, это исключительно беллетристика…

Спасибо КМ за хорошую работу!!! Узнал много нового, доселе мне не известного о лунной программе. ПЯТЬ баллов.
Собственно спорить о том были они или не были БЕССМЫСЛЕННО, поскольку не единого доказательства что они там были НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

помимо упоминавшегося здесь известного факта, что у России после лунной программы остались несколько носителей, работающих до сих пор, у американцев сейчас нет этих носителей (потому, что их и не было), есть и еще один факт: НИ ОДНОГО образца лунного грунта (из 400 кг, якобы, собранного) среди ученых мира - НЕ ИЗВЕСТНО. советский же грунт (около сотни (?) граммов) - хорошо изучен в мире. параметры же американского заявленного грунта и реального советского - вообще не совпадают (!!!)

Что то так не прикрыто защищают израильтяне (не один) пиндосню. А вообще амерзы всегда отличались своей гнилостью, любой ценой наипать противника

Возникает резонный вропрос: почему у советских космонавтов и специалистов полет американцев на Луну не вызывает ни малейших сомнений. Передачу с участием сов. космонавтов я сам видел по ТВ, там такой вопрос задала журналистка и ответ был однозначный и резкий.
И еще. Я сам был в Вашингтоне в музее авиации, где представлен кусок лунного грунта, привезенный той экспедицией. Такое количество не мог привезти в то время ни один аппарат, тем более, что часть грунта получили для исследования и наши ученые. Вы что думаете, им могли "незаметно" подсунуть грунт из Химок?
Ребята, наша дискуссия выглядит как жалкая зависть. Пора отряхнуть комплексы, нам ведь тоже есть чем гордится.

Тут прочитал у одного клиента уточнение на коммент верующего: "Вы хотели сказать ретрансляцию трансляции с Земли?"
Даже в наше время, подобная процедура через висящий над головой спутник - это процедура! Но то, о чем говорит клиент, да к тому же в 1969, это просто порнография. Как говорил небезызвестный Мюллер, то что знают двое, знает свинья. Проще говоря, если бы американцев там не было, то я бы об этом точно знал бы и без всяких там Мухиных и не Мухиных!

израильтянину

Хорошо пишете, хотя и взахлеб однако. Я могу и ваши безпилотники похвалить, технология израильтян американской тоже не уступит.
А вот почему ни на одной фотографии, сделанной якобы с Луны, не видно звездного неба? Один черный вакуум голливудского павильона.
Не потому ли, что любой квалифицированный астроном увидел бы несообразности? Или есть другая причина? Спросите у ваших друзей из НАСА.

Егор // Вранье Синельникова основано на двух главных постулатах Юрия Мухина. Убийственно....//
***
Не нравится Мухин, посмотрите фильм Гордона "USA Never Went To The Moon" (где тот же Гречко волей, неволей свидетельствует против американской версии), снятый еще в 2000-м. Или хотя бы просмотрите коротенький ролик "Были ли американцы на луне". Если останутся сомнения, то случай клинический.

в Голливуде уже наняты сотни оформителей для подготовки декораций к высадке амеров на Марс.Предупреждение.Художники откликнувшиеся на предложение работы сильно рискуют

Мы склонны верить, что именно те, кто утверждает, что американцы были на Луне, люди купленые и предвзятые

По поводу голосования... Тут какой-то туповатый комментарий кто-то оставил.Якобы просто голосующие ненавидят американцев. Процент верящих в американскую высадку на Луну по всему миру невелик. Причем тут Россия?? Вокруг люди образованные. Причем в союзных США государствах ,такая же картина... И вообще, Гагарин был в космосе первым, это для всех очевидный факт, подкрепленный множеством документов. Почему таких документов нет у США? Почему нет неопровержимых доказательств их пребывания? Потому что не было высадки!

Прожорливое НАСА наняло много сотрудников. Им надо как-то "отрабатывать" деньги. Вот и придумывают несуществующее. Думается, это одна из черт капитализма. У нас, со всей ответственностью заявляю, в Нижнем Новгороде тоже порой выделяются деньги на ремонт дорог, а они либо ремонтируются на главных улицах, либо вовсе не ремонтируются. Таких историй, думаю, полно в каждом городе. Очевидно, что американцев никогда не было на Луне... Капитализм...

Господа, вот читаю я мнения отрицателей - где то, где это, почему не предъявляют... Напомню, что речь идет о событиях СОРОКАЛЕТНЕЙ давности, которые в мире уже мало кого волнуют. Все было и есть, кто интересуется - есть масса КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ аналитических данных и фактического материала, только отрицателей это не интересует. Есть Мухин с предельно безграмотными писаниями, которого в деталях тоже никто не изучает, достаточно выводов.
Скажите, кто то всерьез думает, что этот нынешний крайне локальный психоз кого то в НАСА волнует? Да он и не первый, проходимцы на таких темах завсегда пиарятся..
Ну легше вам так - на здоровье. Научно-техническому потенциалу США от этого не убудет. А сколько еще всего опровергнуть можно, какие перспективы...

Нет ни одного гражданина иностранного государства побывавшего с американцами на Луне. Ни германца, ни француза, ни кубинца, ни японца, ни болгарина, ни англичанина, ни израильтянина. Этим все доказательства исчерпаны.

Значит так, цель достигнута и большинство народа испытало чувство глубокого удовлетворения, что просто необходимо в наше тяжелое время. Ждемс чего-нибудь, еще более горячительного!

В чем цель фальсификации, если это фальсификация?
-
Предполагаемый ответ - "Чтоб утереть нос советам" не принимается, они прагматики, это СССР всегда нужно было самоутверждаться за нищенское существование населения.

"...Согласно последнему опросу, проведенному КМ среди более 3550 своих читателей..."
Ключевым словом здесь является "своих" и этим все сказано, ну а в остальном - все прекрасно и кворум имеется!

Безусловно американцы на луне не были, потому,что они технически это исполнить не могли и не могут по сей день. Если бы такая возможность была, они уже бы застолбили всю её поверхность. На пыльных тропинках далёких планет не видно чужих следов....

Мы не верим в американскую высадку на Луну - 0
Мы не верим, потому что ненавидим пиндосов - 2237
Верим - 923
Затрудняюсь ответить - 390
========================================================
Всего проголосовало - 3550

Думаю, что пройдет еще лет -дцать, прежде чем будет доказан обман америкосов, - действительно, нужна высадка на Луне в районе их "экспедиции" - вот тогда они вынуждены будут признаться в фальсификации.
пока что мы муссируем эту тему, т.к. для нашей страны - первооткрывательнице космоса - в те годы был нанесен весьма чувствительный удар, к тому же Союз угрохал огромные деньги на программу Н-1, - фактически своим обманом США заставили Советы "поиздержаться", в то время как они просто снимали кино в студии...

1. Очень понравилась идея КМ опубликовать часть из того, что пишут в блогах. Конечно, там полно разного спама, но часто пишут люди очень хорошо знающие предмет, бывает узнаешь больше, чем из самой статьи. 2. Для меня лично доказательством того, что американцы никогда не были на Луне была их странная "скромность" в всех последующих обсуждениях этого события. Казалось бы, они этим полетом морально побили Советы, теперь об этом можно кричать на каждом углу, вытаскивать из архивов все новые, ранее неопубликованные снимки, обсуждать все подробности, вспоминать детали, как это делают с голливудскими звездами. А ничего этого нет. Лунный грунт украли, исследовать запретили, снимки сгорели :-) и все такое ... Очень сдержанное празднование 40-летия "полетов" на Луну

2 хазарин.
«да шо вы такое говорите?Поставить такую эпопею -это ж надо задействовать тыщи людей. ... ... не гоните»
------------------------------
= По данным американских скептиков "странными смертями" умерли/погибли примерно 300 человек - участников программы "Апполон", включая нескольких астронавтов.
А по прикидкам специалистов людей, знавших о сути аферы, могло быть на самом деле не так много. И тех, кого задействовали, могли быть проверенными людьми, патриотами США, для которых это была "ложь во спасение" или та самая "война - это обман".
Кроме того, фактически им предлагалась альтернатива : безбедное существование и почет или тюрьма (за разглашение государственной тайны или односторонний отказ от подписки и договорных обязательств) и смерть. В таких условиях многие сделали выбор первого, а те , кто выбрал второе - уже покойники.
Вопреки расхожим мнениям, многие секреты очень хорошо хранятся , и выходят на свет спустя многие годы, когда их актуальность теряется.
Хочу Вам присоветовать ознакомиться с книгой под редакцией д.ф.-м.н. А.И.Попова "Человек на Луне ? Какие доказательства ?!" - с упором на главу 2 , где как раз рассматривается вопрос о сокрытии информации. Заодно советую ознакомиться и с серией публикацией "Пепелацы летят на Луну" (в 11 частях ) (псевдоним автора- "А.Велюров", интернет-ник - "Прохожий")

Мы узнали мнение по этой теме нескольких тысяч анонимных пользователей интернета, которые не специалисты в этой области.
Давайте попросим Синельникова организовать опрос, только уже не анонимных сотен ученых, конструкторов, космонавтов, в целом людей причастных к космической тематике, с ответами "да" или "нет".
Поскольку было высказано обвинение в адрес и советского руководства в продажности, опросить и политиков.

Поверить в высадку юсовцев на Луне, значит поверить в полную и непрерывную деградацию юсовской науки и техники за последние 40 лет. Не исключено, что высадки не было, а деградация идёт полным ходом, нет массовой эмиграции ученых в ЮСА из Европы и Азии, а сами юсовцы образованием не блещут.
Что касается советской науки, то по всем параметрам она всегда превосходила юсовскую и западноевропейскую. Ах, нет, свистушку на надувной шарик уйди-уйди, изобрели на Западе. Тут у них приоритет.

За штурвалом - обезьяна`` Одессит поднимает глаза: ``Ну и шо? Я только что из Кишинева, так там молдаване водят троллейбусы и у них вполне прилично получается...``

Всегда свято верил в высадку американцев на Луне и радовался этому достижению человечества, но... , почему нет ни одного снимка с орбиты мест высадки с вездеходами и посадочной ступенью?, ведь стационарная орбита там намного ниже, чем вокруг Земли и видимость абсолютная, кстати снимки советского лунохода с орбиты есть. И вообще, какие препятствия это сделать? Ведь давно уже есть полная возможность сфотографировать поверхность Луны до последнего сантиметра и попробуйте рассмотреть что-либо на Луне в Globale, даже поверхность Марса уже лучше обфотографирована. Ведь по пропаганде этих "светочей демократии" - очень преступно что-либо утаивать от людей, но на сегодняшний день создаётся впечатление, что все факты высадки тщательно уничтожаются и скрываются. Зачем? Это игра? По любому это дурно пахнет, даже неважно, были они там или нет.

О каком разоблачении может идти речь, когда многие сторонники "лунного заговора" не знают или не читали Пилюгина, Молотова, Чертока, Голованова...
Совсем не знают хронологии космонавтики.
А этим вопросом заинтересовались лишь потому, что в этой теме присутствуют американцы.

Опомнитесь люди. На советских кораблях в космосе побывали представители половины стран мира, на советской орбитальной станции побывали американцы и другая половина мира. На Луне кроме американцев никто не был. Никто не может подтвердить, что они там были. Как выразился Виктор Стапанович : " А кассет мы вам таких сколько хотите наваляем.."

Вранье Синельникова основано на двух главных постулатах Юрия Мухина.
1. США совершили "аферу века", стало быть начит они все лживые.
2. Руководство СССР было куплено американцами, чтобы не разоблачили эту "аферу", стало быть, по-Мухину, оно было все продажное.
Убийственно....

Кстати, американцы пытались прилуниться еще раз.Корабль Apollo 13
облетел Луну, но из-за неполадок, прилуниться не смог.Что мешало им еще раз нарисовать посадку?Тогда небыло никакого международного сотрудничества в космосе.А БЫЛО СОПЕРНИЧЕСТВО.Все перепитии полетов на Луну американцев комментировались советскими учеными.А они понимали в этом вопросе не хуже наших форумных специалистов.Короче ,шо там в Ливии

Удивительное дело, одна и таже публика не верит документально и свидетельски и как угодно еще подтвержденным данным о многочисленных экспедициях на Луну, зато твердо верит в никем не виданного и ничем не проявившего себя бога. Нищеброды душевные. Жалеть вас нужно.

Молодец Михаил Синельников! Каждая статья - сто пудов на чашу правды и достоинства.
Действительно, у думающего человека, достаточно серьезно проработавшему материал по "лунной афере", вряд ли останется хоть грамм сомнений в том, что "американцев на Луне не стояло"!
Понятно, лунатики, апологеты лунной аферы, с пеной у рта доказывают, как полно они осведомлены об истине, что американцы были на Луне. Просто рядом летели...
Но вдумчивому аналитику достаточно совсем немного фактов, но "забойных", от которых любой честный человек должен устыдиться и покраснеть. Апологетам же все нипочем, кстати как и их любимым хозяевам. Это как в ООН Виталий Чуркин в лоб показывает, что творится, в Ю.Осетии (с подачи и поддержки американцев), а американцы сидят не морщатся... И не такое видели мол...
Им говорят - людей трое в отражении колпака скафандра. До лампочки. Им говорят, Тени сходятся от людей и предметов - до лампочки. Им говорят, фото смонтировано, не может на снимке в 2 метрах от камеры видны все детали, а в 8 метрах ни одного камешка - как с гуся вода. Им говорят, брызговички на огромных колесах с какой целью (в космическом корабле каждый грамм веса на золото считается!).. Делают вид что не понимают вопроса...
Про грунт "лунный" анекдотов мы наслышались по самые некуда. Голландцы недавно открыли (думаю открыли уже давным давно, сказать открыто боялись!), что лунный камень - деревяшка!
И все в таком же духе, в таком разрезе...
---------------
Кстати Михаил Синельников господину Flateric'у явно "комплимент" сделал. Он на форуме слюной исходил, защищая американцев. Приведенная цитата - мое сообщение...

И классный анализ дискуссии Синельниковым.
Например, он приписал одну цитату совсем другому человеку.
И почему не были опубликованы выдержки из постов не верящих в эту, размноженную Мухиным, "аферу".

Повторю свой пост из обсуждения так называемой "лунной аферы".
Где писал, что скоро будут еще несколько фронт-проектов, основанных на творчестве Мухина: о смерти Ельцина в 19997 году, ою убийстве Сталина, о растреле Берии без суда и следствия, о генетике, как лженауке и так далее.

одержимцы

В интервью с космонавтом Гречко Г.М. он ответил, что он не то, что верит, или не верит в высадку американцев на Луну, он точно знает, что они там были. 6 раз, всего 12 американских астронавтов побывали на Луне. Или может мнение космонавта не является профессиональным, или может он скрытый агент американского влияния? Мне интересно.

Как только вопрос о космосе, так появляется мой двойник. Интересно к чему это?

"Но американцы даже сегодня летают на МКС на российских ракетах-носителях" /Автор статьи/
.
Не российские, а советские ракетоносители.
Надо быть честным до конца.
.
Пару лет назад в германии 52% немцев уверены были, что амеровской ноги на Луне не было.
Столько же немцев уверены, что 11 сентября организовало само амеровское правительство.
...
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

Как-то даже неловко. Сатурн-5 с его забрасываемым весом до 140 тонн, против наших 6.5 тонны, ну пусть даже 22. Советскую соизмеримую Н1, так и не довели до ума. Движками, оставшимися от советского лунного проекта, стали приторговывать после 91 г., за смешную (~5% от реальной) цену. Кто-нибуть откажется, скажем от автомобиля, за 5% от рыночной стоимости? Итак, технически, американцы, могли высадиться, сомнений в этом ни у кого не возникает. О надежности американской техники: на блошиных рынках в CA, можно за символическую плату купить технику 40-50 годов (радиоприемники, часы, кофемолки-варки, etc), провалявшиеся в сараюшке пол-сотни лет. Так вот все это работает. Краны, установленные в позапрошлом! веке, не текут... О уровне химии, машино- и приборостоении, говорить просто излишне. Итак, вырости в собственных глазах, можно: a) опустив оппонента; б) приподнявшись самому. Какими-такими достижениями может похвастаться сейчас РФ? А крутизны хочется. Вот и появляются подобные опусы.

Земля, кстати, - это диск!

Какая прелесть! Докатились!
Истина - ни научная, ни тем более фактическая, голосованием не устанавливается. Тем более, голосованием не среди специалистов, а "простым народом", очень и очень далеким и от технической специфики и от элементарного владения фактами.
Собственно, оспаривать можно только высадку америкосов на поверхность Луны. Полет-то совершенно точно зафиксирован - не только самими америкосами, но и нашими системами слежения. А тут про отсутствие мощных двигателей, про Скайлэб и пр. Смешно!

Насчёт, что не были, это уже перегнули... Зачем?

в России полагают,что Солнце вращается вокруг Земли...

Потрясающе, теперь читатели КМ могут объединиться, чтобы опровергнуть "идиотскую" теорию Коперника о том, что Земля вращается вокруг Солнца.

Пиндосы двух роботов на Марсе высаживали или нет ?
Надеюсь будут, как всегда, самые объективные материалы.

Пикание первого спутника СССР слышали все, у кого были радоприёмники. И в США - тоже слышали, когда спутник над ними пролетал. Это произвело на американцев такое сильное впечатление, что до сих пор крепкие выражения не телевидении они заменяют тем самым пиканьем.

А вот факты. Согласно последнему опросу, проведенному КМ среди более 3550 своих читателей, 2237 респондентов (63%) категорично ответили: «Мы не верим в американскую высадку на Луну». Верят – 923 человека (26%), затрудняются ответить -11%.

Как видно из этих данных, большинство на нашей, светлой стороне Луны.

/// Ну раз 2237 респондентов считают так, то это конечно в корне меняет дело. СССР не опровергал, а 2237 респондента точно правы.

да шо вы такое говорите?Поставить такую эпопею -это ж надо задействовать тыщи людей.От уборщиков до продажных журналюг.И шо б ни один не проговорился и не накатал мемуары ?Или проболтался любовнице, или в пабе за кружкой пива? Или никому деньги не нужны ?Все свидетелей убрали что ли?KM.RU ,не гоните

Ну зачем так итожить?
Факт не в статистике опроса, а в предыдущих разборках реальности лунной программы, выдаваемой за факт.
Беспокоятся о статистике как раз промыватели мозгов.

Интересно, что люди, наблюдавшие эту великую эпопею человеческого
гения,лгут, а какой-то Мухин "разоблачил" нехороших америкосов?
Просто, люди так ненавидят Америку, что готовы опровергнуть все что угодно.

В Голливуде можно и на Альфу центавру слетать.

Были ли пиндосы на луне или нет науке неизвестно))))раз сами говорят что были пусть докажут а мы посмотрим ))))

Да, аргументы у автора "железные". Просто нет слов от этого дилентантизма.

Конечно я сам не верю в высадку амеров на Луну. Но название статьи это что-то из области " английские учёные доказали".
Где же всё таки разоблачения?

Молодец Михаил Синельников.Разоблачайте их.Я к стати тоже об этом думал.Наш то луноход точно там был.А то у них какие то мистические тайны.Типа какието цивилизации там уже.Надо знать правду.А все думают что Америкнцы- передовые и самые умные.И в спорте то почти всё за счёт допинга т.е. - обмана.Давайте -раскручивайте - интересно,а то всё казахи да китайцы-блин.Надо всё поставит на место.

На расстоянии 800 километров от земли существует пояс радиации,который при существующем техническом развитии преодолеть пока невозможно,так что пускай не пудрят нам мозги!

Странно а вот советские космонавты (например Гречко в недавнем интервью) считаю что американцы были
Впрочем доказательств того что летал Гагарин тоже никто не предоставил

Интересно, а наши космонавты и ученые, которые утверждают, что полет на Луну был, - необразованные или амерами купленные?..

Результаты этого голосования показывают, насколько успешно российскому обществу промывают мозги. Как можно выдавать откровенное мракобесие за "светлую сторону луны"?