А. Плеханову. Какой Вы молодец! Кратко и емко все охарактеризовали. Может стоило бы добавить, что Гитлер с созниками тогда - это НАТО сегодня, или Гитлер - это НАТО-40.
Участникам форума. Прошу обратить внимание на то, что антисталинист это очень неумный и самовлюбленный тип человека, а сталинист - аргументированный порядочный человек
Вот интересно сравнить, сколько бравых французов, поляков, чехов румын, венгров и прочих ....йцев погибло и попало в плен, защищая свою родину? И сколько их же погибло и попало в плен на Восточном фронте сражаясь в армии ненавистного Адольфа?
Потом можно поговорить о полководцах, потерях, о цене и целесообразности Победы.
А они сдавались и переходили на сторону Германии. Это потом, когда дошло до них, что будут придатками к экономике, появились "Сопротивления", подполья и партизаны. Также как у нас в СССР с началом войны. Сдавались пачками, пока Гитлер не объявил тотальную войну. Тогда озверели и начали бить фрицев чем попало.
Автору +++++!
Янки и англосаксы сидели на заднем месте, когда Суворов через Альпы переходил и Париж освобождал. Если бы Россия хотела завоевать Европу, то уже тогда, была бы Империей от Атлантики до Тихого.
Кстати, те кто изучал военную историю, те помнят, а для тех кто не знает, то объясню. Съемки "Встреча на Эльбе" были сделаны после того, как наши дали по заду коалиции. Что бы не отдать территорию Германии СССР, на рубеже реки Рекниц войска коалиции нанесли удар по нашим войскам, типа перепутали с немцами. После этого советские войска гнали их на глубину 100-150 км. Так те, потом с перепугу подписали все соглашения.
А для сомневающихся в Победе СССР - вопрос. Как победившая (коалиция) сторона, с их амбициями, отдала половину Европы СССР?
Не вяжется в смысле.
Кого победил СССР? Кто может ответить?Господин Плеханов действует как провокатор и все свалил в одну кучу, некоторые приплетают сюда и историю, и Суворова.... В статье нет истории ,ничего нет ,есть сплошная муть и провокация. Хороший ответ я вам подготовил и отправил но его никогда не выпустят в печать.
Точно Bob, Берлин брали американцы переодетые в советскую военную форму (потом даже сняли фильм "Спасение рядового Ивана Рейнова"). Капитуляцию фашисты подписывали с Англией и США, а после капитуляции англичане выбили немцев из Кёнигсберга, переименовали в Калининград и подарили СССР.
В-пень прошу ответить на простой вопрос, кого победил СССР? Ваша шутка понравилась!
К вашему сожалению, носителей высокой культуры и чистого генофонда, стремившихся осчасливить своими идеями и генами всю Европу (русские, поляки и чехи не в счет, их генотип уже тогда безнадежно деградировал), и к 41 г. не только разгромивших своих "оппонентов", но и впервые после Наполеона добившихся реализации принципа регионального распределения производства на основе глубокой кооперациии национальных экономик. Правда, французы, бельгийцы, поляки, чехи, датчане, норвежцы, голландцы, сербы, греки считали, что 65-70% прозведенного отдавать Германии - грабеж, а венгры, болгары, словаки, хорваты, румыны, союзники Германии, отдавали чуть меньше с радостью. Итальянцы, правда, остались в стороне, а испанцы, шведы и швейцарцы поставляли услуги и товары - за разумную (по меркам немцев) цену и в кредит. Американцы тоже довольно долго торговали с рейхом, не так ли? Ссылочки вы уж поищите сами, например, "оккупационный режим", "Виши", "правительство Квислинга" и т.д. Теперь это называется ЕС, нихт вар?
Всех! И еще победим!
А ты попытайся, может выпустят.Только без истерик и грубостей.Вон как Улан излагает- любо дорого читать.Сразу видно что человек тему изучал и занет.А главное ькорректно и потому пост пропустили.Попробуй так же.
Что за новая рассекреченная информация о Суворове в Париже. Янки сидели до 20-го века за океаном, выдвинув в начале 19 доктрину Моро.
Суворов действительно не был в Париже, однако существовал план Суворова на проведение кампании 1798-99 годов по походу на Париж.Нет сомнений что если бы Суворову позволили бы его осуществить союзные войска (России и Австрии) были бы в Париже.Однако план Суворова не был принят Павлом и Суворов отправился в Италию освобождать ее для австрийцев, которые там хозяйничали до того как их оттуда вышиб Наполеон. После того как Суворов разбил французские войска в Италии ему открылась прямая дорога на Париж. Суворов составил новый план однако теперь уже австрийский Гофкригсрат отклонил его и направил армию Суворова в Швейцарию, на соединение с войсками Римского-Корсакова и австрийцами. Вот тогда Австрия в очередной раз предала Росию а Суворов завоевал славу своим беспримерным Швейцарским (альпийским) походом. Австрийцы, свои войска из Швейцарии убрали, Римский-Корсаков, оставшийся один был разбит французами и по сути Суворова направили на погибель.Австрийцы не выполнили ни одного обещания ни по снабжению, ни по обеспечению и поддержке.Но надежды австрийцев что армия Суворова сгинет в Альпах не оправдались.Суворов блестяще совершил поход по дороге громя превосходящие силы французов. После этого предательства австрийцев, как раз Павел и разорвал с ними союз и задумался о союзе с Наполеоном.Ну а далее заговор англичан против Павла и т.д. Так что Суворов вполне мог быть в Париже а не был там только потому что политическое руководство союзников помешали ему.Но некоторые из суворовских солдат, участвовавшие в его походах, все же побывали в Париже в 1814 году.Так что дух Суворова через его чудо-богатырей в Париже побывал.
В принципе здесь не место обсуждать достижения Суворова, но некоторые аспекты можно уточнить. Суворов был назначен командующим объединенной армией, вместо эрцгерцога Иосифа, по настоянию англичан перед Павлом. А там уже Милан, Турин и вся северная Италия, Швейцарский поход и предательство союзников. Повторение истории по спирали и до наших дней.
Суворов в Париже не был, это верно.Однако существует стратегический
Не совсем правильно высказался. "Не брал Париж", а "когда брали Париж в 1814 году". Это лично исправление для Вас.
Это как на кирпичной кладке, натянутая шнурка резко упрощает работу. Так и тут сначала надо определиться, понять, что есть только две возможности только две возможных системы отношений либо система, при которой каждый живет своим трудом либо система, при которой один живет, присваивая труд других. Возможно, только два варианта либо ты посадил картошку, либо не стал ее сажать либо ты осел посадил картошку и твоим трудом воспользовался другой, оставив тебе столько, чтобы ты не сдох и мог повторить свой труд в следующий раз, либо человек посадил картошку и сам воспользовался своим трудом понимая неизбежность и необходимость разделения труда в обществе в котором только и можно стать человеком. Богатеть возможно только грабя, присваивая (точь-в-точь как золотое правило механики выиграл в одном проиграл в другом, если у одного прибавилось то у другого настолько же убавилось). Зарплаты, соответствующие стоимости рабочей силы будут разные и, стало быть, при социализме не может быть уравниловки, а если уравниловка есть, стало быть, нет социализма, а есть власть, как бы она не называлась Советская или какая либо другая безответственная перед гражданами. Нет социализма, но могут быть хорошие предпосылки для развития общества по социалистическому пути, но когда предпосылки относительно долгое время остаются предпосылками они утрачиваются, могут утратиться. В «перестройке» в контрреволюции не было исторической необходимости, но она стала неизбежной. Точно так же как и с Великой Октябрьской Социалистической Революцией, в которой не было исторической необходимости, она явилась, стала благодаря стечений обстоятельств - недовольство народа жизнью, война, открытые экономические законы Маркса, гений Ленина, единственный кто понял Маркса сполна. Зато сегодня социалистическая революция исторически неизбежна и агония системы наемного труда уже началась. Три гения Маркс Энгельс Ленин не могли ошибиться в экономических законах, слишком ничтожна вероятность. Для того чтобы каждый человек на планете жил, а не мучался, был сыт, здоров и развивался в уверенности в завтрашнем дне ученья марксизма-ленинизма, как говорится больше чем достаточно! Мертвых львов лягают ослы продажные, безответственные к тому же, в конце концов, себе во вред, словом глупые. И еще пару слов о самом главном. Для всех очевидно, что производство развалено (зачем это сделано?) что означает, Россия катится к гибели и спастись она может только на социалистическом пути, что позволяет по мима всего прочего объединить усилия всех, большинства граждан. Но сегодня нет силы, которая могла бы повести за собой мучающийся вымирающий деградирующий народ. Так называемая «коммунистическая» партия парализована руководством попом Зюгановым, которая в самом лучшем случае может привести к перестройке, но для такого дурного пути уже нет времени. Поэтому надо буквально в пожарном порядке выгнать Зюганова из руководства партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу. Это будет первый правильный ход. Второй ход следует установить демократию (не по-американски)
в самой партии, что тоже в этом чрезвычайно важном вопросе необходимо сделать ровно, как я скажу. Дальше все пойдет в автоматическом режиме к лучшему так же как в автоматическом режиме до сегодняшнего дня силы, средства время народа растрачиваются на его мучения. На то чтобы так называемая «коммунистическая» партия стала дееспособной нужен год усердной работы. Все против России. США мастерски разложили «СССР», который гораздо сильнее во всех отношениях вот уж действительно России на глиняных ногах. На стороне человечества сегодня только неизбежная историческая гибель частной собственности на средства производства, что вероятнее всего выльется в миллиардные жертвы и изуродованную экологию. Не понятно как прихлебатели капиталистической системы смогут не попасть в эти миллиарды и не испытать на своей шкуре «прелести» изуродованной экологии. День Победы над системой наемного труда как и Великая Октябрьская Социалистическая Революция в 1917 году величайшие праздники не только для нашего народа но как говорится и для всего человечества! В будущем это будет оценено по достоинству. Я поражаюсь на сколько люди подлые, жадные, обожающие угодничать и пресмыкаться перед хозяином. Казалось бы за последних двадцать пять лет страна разрушилась во всех областях снизилась квалификация, больных стало больше, проституция, порнография мошенничество гордо шагают по стране, преступный мир как никогда могущественен пенсии, зарплаты мизерные, советские вклады у 43 миллионов обесценились то есть грабеж средь белого дня и т.д. и т.п. и при всем этом людям противны идеи социализма гарантия права на труд, плановое ведение хозяйства, стабильность цен и уверенность в завтрашнем дне в конце концов не надо было детей отводить в школу и приводить из школы. У меня была идея в начале девяностых годов размежеваться по убеждениям (не так как Вьетнам, Корея, Германия). Мы желающие жить при социализме взяли бы одну седьмую часть территории «СССР», а вы нравственные уроды жаждущие приклоняться перед хозяином взяли бы шесть седьмых. И не надо доказывать друг другу азбучные истины что хорошо, а что плохо. Хорошо гарантия права на труд и так далее или плохо. Сейчас эта идея не актуальна, так как шесть седьмых ни сегодня так завтра станут территорией США, и как в таком случае можно будет сопротивляться США на одной седьмой части? Короче Маркс и Ленин все разжевали и при этом и притом, что сегодня величайшие производительные силы интеллигенция вот именно как никогда тупа и подлая.
Да, демагог почище комуняков, Ты действуешь по принципу 6 не полная правда лекче усваивается, в каждом абзаце ложь!
Текст из статьи: "Снимая свои «журналистские расследования» и не выдерживающие никакой критики фильмы о Великой войне, эти товарищи не понимают..."
Они не ТОВАРИЩИ, они ГОСПОДА!
Спасибо большое, от имени русских.итала и плакала
9 мая на канале "Россиия 24" после 24.00 показали фильм о монументе "Родина мать" стоящем на Мамаевом кургане. Более мерзкого зрелища сделаного на российском ТВ трудно и представить. Все сделано и снято и сказано так чтобы показать , что памятник дрянь, люди делавшие его не достойны уважения и повод для установки монумента сомнителен. Музыкальное оформление подобрано так, чтобы вызвать неприятное чувство к картинке. Но самым отвратительным стало разрезание ножом модели монумента. Это само по себе отвратительно и цинично, но этого оказалось мало и еврейка глумливо продолжила комментировать отдельные части разрезаной модели. Придет время и телевидение придется хорошенько почистить и вымыть от всего подобного.
Какой ужас, что происходит????!!!
Происходит последовательное "промывание мозгов", что бы народ переродился. Финансируется через фонды. На работу в телевидение отбирают по характерным "признакам". Главная мишень - сознание молодёжи.
Я бы посоветовал автору указывать ссылки на источники информации.
Приведенные А.Плехановым факты подтверждаю. Историкам они известны. То, что это была невероятная победа, они знают, но почему она все-таки была завоевана мы - после того как отвергнута "роль партии" - разъяснить не можем. Остается вернуться к Пушкину, который написал о том, кто нам помог в войне с Европой времен Наполеона: "Барклай, зима иль Русский Бог".
Победу одержал Советский народ под руководством Компартии.
А на фронтах немецко-фашистских захватчиков била Красная Армия под руководством Главнокомандующего Сталина И.В.
Справочников сейчас предостаточно. Назову несколько - энциклопедия "Вермахт". Справочники по авиации и бронетанковой техники как Германии так и союзников. Есть хороший справочник по эксперементальным самолетам Германии, по подводным лодкам и т.д. В любом книжном магазине их предостаточно. В Москве, Дом военной книги, магазин м.Сокольники "Лейб-Кампания",м.Проспект Мира,спорткомплекс Олимпийский- книжная ярмарка, в этом же здании на втором этаже(если не ошибаюсь 9-ый подъезд) магазин "Техника молодежи". Море литературы.
Однако автор еще не упомянул что у немцев уэе существовали ПЗРК, предшественники "Стингера" и "Стрелы". Они просто не успели их довести и запустить в серию.
Слава Русской Победе!!!
Появлению "исследователей" отечественного разлива Россия обязана политике своего гаранта.А вот в чём его заинтересованность,надеюсь будущее покажет.
Ну, с евреями как раз все понятно. Они не в вермахте воевали, а в румынской и венгерской армиях. Да и среди итальянцев их хоть сколько-то, а должно было быть.
Ну почему же, воевали и в Вермахте.В основном так называемые "мишлиге", один из родителей у которых был евреем. Но были и чистокровные.Известен пример , когда Герингу доложили что фельдмаршал Мильх из его ведомтсва еврей, Геринг ответил - я сам решаю кто у меня еврей а кто нет.
Мильх не был чистокровным. Только по папе. И ещё ему бумагу выправили, что он рождён от любовника - немца. Большинство пленных - венгерские трудовые батальоны. Венграм не с руки было воевать (они австрийцев и немцев исторически не переваривают), так они евреями отмазались, оставив семьи в заложниках. Из 50 тысяч отправленных 40 погибло. Немцы их отправляли дороги в минных полях протаптывать.
Наконец дана трезвая и точная оценка событиям, связанным со Второй мировой войной. А то уж казалось, что гонтмахеры всех нас послали на ... Что же, теперь ещё раз понятно, что И. Сталин был прав, создав оценку "ВРАГ НАРОДА". Сейчас пришло время "наградить" ею тех, кто охаивает нашу Победу и уравнивает СССР с фашистской Германией.
Весна тревожит запахом сирени.
Воспоминанья будит прежних лет.
Хранит Победу память поколений,
Несёт России благодатный свет.
Великий день Победы призывает:
Минутою молчанья вспомнить тех людей,
Кто жизни не жалея, погибает,
Во имя счастья Родины своей.
В строю парадном рядом с нами встали,
Те, кто тогда ковал победный марш:
Генералисимус Иосиф Сталин,
И маршал Жуков, генерал Победы наш.
У памятников алые гвоздики,
Кладём, в поклоне головы склонив.
Парадным шагом солнечные блики
Мы всколыхнём,Победе подарив.
И, если впыхнет атомное пламя,
Единым строем всанет вся страна.
Известен наш девиз: "Москва за нами".
От древних лет по наши времена.
Конечно, без помощи союзников Красная Армия не победила бы Германию. В гипотетическом столкновении Германии и СССР один на один, без помощи союзников, Германия оказалась бы сильнее. Надо иметь в виду, что союзники уничтожили основную часть люфтваффе - две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США. Германский флот также был полностью связан англичанами и американцами. Ну и, наконец, примерно четверть своих потерь в сухопутных войсках немцы тоже понесли на союзных фронтах.
Наиболее громкие победы Красной Армии относятся к последнему году войны, начиная с июня 1944 года, и они происходили после того, как западные союзники высадились в Нормандии и открыли большой западный фронт. У Германии уже не хватало сил, чтобы сражаться на два фронта, и она терпела поражения на обоих.
Часто приходится слышать, что американские поставки по ленд-лизу не сыграли большой роли в военных усилиях нашей страны, поскольку они составляли только несколько процентов советского производства. Но, во-первых, еще неизвестно, насколько точны эти подсчеты, а во-вторых, помощь по ленд-лизу шла по тем позициям, в которых в советской экономике были узкие места: алюминий, взрывчатые вещества, бензин, рельсы, вагоны, грузовики, паровозы, промышленное оборудование, средства связи. Если бы всего этого не поступало из Англии и США, Красная Армия не могла бы эффективно сражаться и терпела бы гораздо больше поражений.
Антуан, извини, это традиция российских компрадоров: либо начать, либо кончить попыткой обгадить Родину. Иначе не заплатят.
Пся крев, ты знаешь, что бы тебе сказали поляки, если бы ты такое накатал о Польше? Там начали бы выяснять, нет ли у тебя прадедушки-еврея. И довели результаты исследования до сведения общественности.
В Турции или Иране при аналогичных обстоятельствах тебе бы пришлось срочно бежать в приют демократов вроде Закаева, автора "Сатанинских стихов" или Резуна-"Суворова". Иначе забьют камнями.
В Штатах тебя бы посадили до конца дней - есть там такая милая практика: держать взаперти, чтобы оградить общество.
Цени, что живешь в России.
антоха, не шаришь, иди учи уроки
Бледнолицые пиндосы и сейчас так нападают, у кого нет авиации или слабенькая ПРО, тут они орлы! Югославия, Ливия, Афган, или купленные генералы, Ирак.
В Корее и во Вьетнаме пиндосские пилоты быстренько отлетались, когда там появились наши асы. Спроси у Маккейна как он во Вьетнаме дугой брызгал. До сих пор помнит, очко не ботинок не зашнуруешь.
А можно сказать, что без помощи союзников заплатил бы еще большую цену. Было не до жиру отвергать любую помощь от любого временного "союзника". Помимо военно
Вот оно последсвие незалэжного образования в Прибалтике.Оказывается победа под Сталинградом и на Курской дуге уже незначительные, потому что произошли ДО 1944 года. Антуанам неизвестно что началом коренного перелома в войне считается Сталинградская битва а окончанием коренного перелома в войне- битва под Курском, когда победа Советского Союза в войне стала очевидной и коренной перелом в войне в пользу СССР произошел. Не в 44-ом а именно в 43-м после битвы на Курской дуге. После этого немцы навсегда утратили стратегическую инициативу и никогда после таких катастрофических потерь не смогли больше восстановить прежнюю мощь Вермахта. Поражение Германии стало свершившимся фактом и только делом времени. Учи матчасть антуаша.
Только один Горьковский МашЗавод (А он был не единственным хотя и крупнейшим) за годы войны выпустил ~100000 артиллерийских систем в 4 раза больше чем ВСЯ Германия и при этом в плоть до последнего этапа войны подавляющего преимущества в артиллерии не было. Можно себе представить преимущество Германии на начальном этапе и так по всем основным видам вооружений: танкам, самолётам и тд. После 42 Горький уже не бомбили и на Урале эвакуированную промышленность уже восстановили. Именно поэтому Запад не решился дернутся против Союза и даже НАТО организовали после демобилизации Советской Армии
Антуан - тролль
у меня вызвал смех потуги несчастных сталиноидов обгадить
великую помощь американского народа:Американцы передали совку гигантское количество техники и вооружения. Я боюсь ошибиться в цифрах, но, если память мне не изменяет, 10-15 процентов техники Красной Армии составляли поставки по ленд-лизу. Они практически полностью обеспечили советскую армию автомобильным транспортом, например, не говоря уже о самолетах, танках "Шерман" и так далее.Американские продукты
спасли огромное количество людей.А почти 500 000 автомобилей-
это тоже незначительная помощь?
Хотя "большой" второй фронт во Франции был открыт только в 1944 году, еще до этого шли бои в Африке и в Италии, которые оттягивали значительное количество немецких войск. Знаменитый фельдмаршал Роммель полвойны провел, воюя в Африке с англичанами. К сожалению, в СССР об этом почти не говорят, и поэтому русские пребывают в этой блаженной уверенности, что они могли бы все сделать сами.
Угу. Ленд-лиз действительно пособил на 10 % . Это разве так много ? Англичане получили по ленд-лизу раза в 3-4 больше, а навоевали в 10 раз меньше ,при том что и сами были не самой отсталой страной ,победителем в ПМВ, в полной мере откусившей репараций ,в отличие от России их не получившей, зато окунувшейся в революцию и многолетнюю гражданскую войну.
Однако там и Канада получила по Ленд-Лизу чуть не столько же сколько СССР а где она геройствовала, на каких фронтах.
Насмешил лимитроф. Посмотрел бы численность корпуса Роммеля и 11 миллионов солдат Вермахта в 1942-ом году на Восточном фронте. Действительно смешно сравнивать муху со слоном.
Кто бы сомневался. Этот перец, никогда на Ваш вопрос не ответит.Он просто вбрасывает лозунги и пусть оппоненты опровергают и оправдываются. После это следует вброс новой порции. В дискуссию чел. не ввязывается по причине поного не знания темы. Цель другая- опошлить Победу и измазать ее грязью.
"Конечно, без помощи союзников Красная Армия не победила бы Германию...."
...
Почему же она это сделала? Это с какой такой радости "четверть потерь"? То есть считая тех что сдались пьяным американским велосипедистам? Ну тогда да... оно конечно...
Антоша посмотри когда была высадка в Нормандии и где в эито время уже была Красная Армия.Уже в конце 43-го абсолютно для всех было ясно что Красная Армия во всем превосходила Вермахт и справится с Германией самостоятельно.Читай Черчилля Антоша он еще в 42-ом долдонил что главная задача по высадке союзников в Европе, это недопущение продвижения туда РККА, Безграмотный ты Антуаша аж дальше некуда.Для справки пароводы, так называемые "русский декапод" начали поступать только во второй половине 44-го.Читайте справочник Ракова.
Спасибо автору ,точно и обьективно!
Хотелось бы напомнить ещё один из этапов нашего сотрудничества с так называемыми союзниками...
Пришло время, когда российская сторона должна получить то, что было у нее незаконно похищено и присвоено в годы японской интервенции в Сибири и на Дальнем Востоке. Это требование не содержит в себе, разумеется, никакой антияпонской направленности. Оно ни в коей мере не направлено на разжигание национальной вражды ни к Японии, ни к японскому народу. Речь идет лишь о взыскании с Японии старого невыплаченного долга. Выражая готовность возместить зарубежным кредиторам “царские” долги, российская сторона вправе ждать ответные шагов и от тех зарубежных стран, которые остаются ее должниками. В первую очередь это относится к Японии. Пора поэтому и японскому руководству серьезно подумать о том, как расплатиться с нашей страной за незаконно похищенные японскими интервентами ценности и, прежде всего, за российское золото, присвоенное японскими банками.
Но остальные молчали. Молчали французы и англичане, хотя хорошо знали, что с ноября 1918 года почти половина из обещанного большевиками кайзеру “ленинского золота” находится у них в качестве военного трофея на временном хранении (статья 259 Версальского мирного договора от 28 июня 1919 года).
Молчали японцы, хотя знали, что по договорам 1916 и 1919 годов (ст. 8 и 9) они обязаны были вернуть “залоговое золото” Николая II и Колчака в случае, если депонированные в японских банках “драгметаллы” не будут полностью использованы на закупки оружия и амуниции.
“Драгметаллы” не были использованы (военные закупки едва ли составили 15% от кредитов, но и закупленное пропало: японцы не предоставили ни царю, ни Колчаку вообще ни одного патрона), однако золото так и не вернули, хотя регулярно, с 1927 года каждые десять лет зачисляли в японскую казну проценты — по 62 млн. золотых иен. О “русском золоте” не вспомнили.
Не вспомнили союзники России по Антанте и о шести “золотых посылках” 1914 — 1917 годов, что были отправлены на основе соответствующих юридических соглашений в банки Нью-Йорка, Лондона и Парижа опять же для изготовления и поставок оружия в Россию на фантастическую сумму в 638 млн. золотых рублей (один золотой “царский” рубль сегодня на валютных биржах Запада стоит 11,3 доллара США). Между тем, как и в случае с Японией, оружия-то на всю отосланную сумму так и не изготовили и не прислали, хотя во всех соглашениях о “военном золоте” значилось: в случае невыполнения контрактов золото надлежит вернуть...
Так, после октября 1917 года на Западе и Востоке в банках “русского золота” оказалось в два раза (на 2 млрд. 503,1 млн.) больше, чем в самой России (1 млрд. 101,1 млн. зол. руб.), да и этот остаток в августе 1918 растащили белые и красные.
Не вспомнили об этом “русском золоте” союзники по антигитлеровской коалиции и во время Второй мировой войны, и СССР пришлось заново оплачивать поставки по ленд-лизу, причем даже после того, как германские субмарины потопили крейсер “Эдинбург” со слитками уже “сталинского золота” .
А в то же время наши партнёры по мировому экономическому пространству и защите прав человека мгновенно вспоминают и о “золоте Трои” , и о реституции “перемещённых художественных ценностей” , доставшихся СССР в качестве военного трофея после Победы в 1945 году.
Важнее всего не промежуточный этап, а конечный результат.
МОЛОДЕЦ АВТОР!!!
Всё,более чем,верно!По военно-техническому аспекту кое-что мож-
но добавить,но это не принципиально.Человек в материале!Хоте-
лось добавить только следующее-истоки этой трагедии имеют,нес-
колько более ранние "побеги",в веке 19-м,а точнее-это постоян-
ная доминанта политики Запада по отношению к Руси.А что касаемо
Алоизыча,так он типичный "выкормыш",так называемой "просвещён-
ной Европы".Германский Великий Рейх-проект направливенный про-
тив России изначально,здесь и "спонсорство",на этапе становле-
ния НСДАП,и последующая цепь международных соглашений.Да только
-"мальчик вышел из-под контроля",и,святая правда,если бы не наш
Великий Народ,-мы жили бы в другом мире,если бы жили!Единствен-
ная страна,которая не давала долго согласия на проведение Нюрн-
бергского процесса-Великобритания,а позже оговорила закрытость
этого процесса от прессы(снимали военные хроникёры),и последую-
щие пропагандисткие компании порочащие роль России во Второй
Войне,где бы они не проводились,имеют источником "туманный Аль-
бион".Если учесть,что "Британская традиция" реинкарнировалась в
политике США,и по направленности,и по методике,то,вполне можно,
вторя классику,сказать,что ничего в мире не меняется!Объединён-
ная Европа,по прежнему,"имеет виды" на Нашу землю,по прежнему,
как сказал другоой классик:
"...Вас чёрной зависти ехидна терзает,
Вам обидна Величия нашего заря,
Вам солнца Божьего не видно,
За солнцем Русского Царя!"
И в этот Светлый Великий День мы должны помнить,что потоки лжи
и ненависти,направленные против нашей Отчизны,не иссякли,а при-
обрели более изощрённый характер,и наш долг перед ветеранами-
сберечь страну,своей любовью,своим знанием,своим трудом,стяжа-
нием Веры и Истины...с оружием в руках!И залогом успеха в этом
противостоянии будет возрождение русской самобытности,Русского
Духа,а все бредни о роли "народов населяющих Россию"-это для
либерально-демократической вывески,для стада баранов бредущих
на заклание.Нам нельзя быть стадом!На нас смотрят из могил наши
пращуры,смотрят с Верой,Надеждой и Любовью!С ПРАЗДНИКОМ!
С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!
Если "имеет виды" - так почему не забирает Украину и Грузию прямо сейчас? Они ведь давно и безоговорочно согласные. Что касается пращуров - хорошо сказано, пафосно, я бы даже сказал эпически, тем более что лучшего наблюдательного пункта для взирания на потомков чем могила и придумать то сложно. Раньше такого рода наблюдение принято было вести почему-то с Небес, оттуда же, примерно, откуда и Солнце Русского Царя светит, зато во гробах исключительно переворачивались. Нет, не перевелись еще таланты праведные на Руси Святой!
Интересно, кто это сказал, что не забирают? "Забор" осуществляется не только (и не сстолько) в форме аннексии территории - это позапрошлый век. Рынок+демократия+доступ к приватизации - и то, что называется "ресурс" забрано. Недаром сделки российский олигархов с западными корпорациями действуют на территории РФ и раз за разом проваливаются, как только речь идет о Западе. Аннексия территории важна как доступ к ресурсу "рабочая сила" - но здесь нужно отбор установить, всякие же не подойдут, а территорию населяют всякие... Глобализация или неоколониализм? Термины можно выюирать исходя из личного отношения.
Если остатки ресурсов преподносят сами на блюдечке с голубой каемочкой, да еще и по сходным ценам, отказываться было бы неумно, но и без них прекрасно бы обошлись. Видел где-то выкладки, что если бы РФ гипотетически исчезла вместе со своими "несметными" ресурсами, то Запад сумел бы адаптироваться к такой потере примерно через полгода. Ее роль в ресурсном обеспечении развитых стран может быть и значима, но изрядно преувеличена.
На туалетной бумаге ты эти выкладки видел
а разве вопрос только в том, что ресурсы достанутся Западу? Ресурсы - это возможности, и, если их не использовал один, они достанутся другому. Если бы исчезли ресурсы других стран, то Запад бы, может, даже и приветствовал это.
Благодарю Вас,по поводу Небес,-Вы совершенно правы!Учту!
А всё остальное,уж простите,-инфантилизм.
Реалии дня сегодняшнего очевидны - то, что защищали от поползновений вражьих, оказывается, и даром никому не нужно, даже Украина с ее черноземами, каковые настолько питательны, что ничего на них и выращивать то не надо, можно сразу на хлеб намазывать и тут же есть. Что ж тут инфантильного? Зачем же тогда полезли в 41-м? Да нефть им была нужна как воздух, она и только она, а конкретно Грозненские и Бакинские месторождения, ныне уже истощенные. Тогда они казались легкой добычей, возможно и не безоснований, но История распорядилась иначе. Именно катастрофическая нехватка горючего вермахт в конце концов и погубила, а не что-нибудь еще. Это только в кино на одного героического партизана тут же пару десятков грузовиков со спортивного вида солдатами в касках и все равно терпели поражение, на самом же деле много чего порой и с места сдвинуться не могло. Ну не умели фрицы в кирзовых сапогах на край света расхаживать, могли только летать или ездить.
Если "имеет виды" - так почему не забирает Украину и Грузию прямо сейчас? Они ведь давно и безоговорочно согласные.
***
Так вся Африка согласна! Давно и безоговорочно. Хоть сейчас вступит в Золотой миллиард. Так что Грузия с Украиной здесь не оригинальны. Но вот беда! Куда девать пятьдесят миллионов щирых украинцев? Подождут пока вымрут. Да и за Сааку подписываться никто не хочет, пока у России есть ядерные цацки.
А вообще, учитывая, что у новобранцев уничтожается всякое производство, а население берут на содержание (видимо, чтобы иметь пушечное мясо, постоянно попрекая его тунеядством), прием новых членов зависит от благополучия самой Европы, которое определяется востребованностью главной продукции Запада - баксов и евриков.
А кто сказал, что нужна ВСЯ Африка? Нужен Египет (Суэц), Ливия, Алжир и т.д.(нефть), ЮАР, Намибия (алмазы, уран и т.д).... А остальное - никому не нужно, "рабочая сила" теперь не богатство, как в 19 в.
Кто говорит, что нужна? Нужны ресурсы (да и то до перехода на новый технологический уклад, после чего всех пустят в распыл, включая, возможно, китайцев).
***
Речь о том, что все стремятся в Золотой миллиард (деликатно именуя неуемное желание жратвы от пуза "европейским выбором"), что не делает никому чести. Более того - это печать идиотов (затевающих цветные революции в своих странах, насмотревшись на западную красивую жизнь - по телеку).
В этом смысле русские (велико, мало и бело) вызывают больше уважения - как сознающие истинную цену этой мокровке.
Так и я о том же. Если не позарились на Украину и Грузию, то тем более не позарятся на РФ, ибо качество населения для них и в самом деле не самый последний фактор. Если бы боялись каких-то там российских ядерных цацек, то не забрали бы Прибалтику, которая куда как ближе и куда как опасней, а население на порядок качественней.
Неужели население Прибалтики "качественнее", стосоракатысячелетних великих укров? Какой кошмар! Для справки - население России действительно западу не нужно а вот ресурсы очень даже. Вот население то и мешает.
Кто-то сомневался, что качественней? Что касается российских ресурсов - где Вы их, собственно, видите? Зато в распоряжении Запада вся планета, тем не менее основная часть ее доступных ресурсов сосредоточена как раз в англо-язычных странах: США, Канаде, Австралии, Британии, Новой Зеландии, ЮАР. И ресурсы побагаче и климат помягче и к морям-океанам поближе. Я б не обольщался подобно старой деве, каковой до глубокой старости мерещится, будто на ее единственный ресурс - бережно хранимую невинность, все самцы планеты покушаются.
Качественнее, с точки зрения адаптации к условиям Запада. Все ж и неславянское, и в состав России вошли довольно поздно, и вышли довольно быстро.
В состав Российской империи прибалты вошли гораздо раньше Белоруссии, которая и 200 лет то не пробыла вместе с Россией, и всего лишь на 60 лет позже Украины - Эстония, например в 1710 году, но присутствовала Россия там еще раньше. И пребывали прибалты в ее составе, если считать советский период, почти 300 лет, за исключением короткого довоенного периода.
Ну так поведайте нам когда Белоруссия вошла в состав России.
Белорусские территории вошли в состав Российской империи поэтапно, в результате разделов Речи Посполитой в 1772-1795 годах. В состав РФ не входила никогда. СССР распался в 1991 году. Думал, что это общеизвестно.
Если уж считать, то и Ржечь Посполита образовалась только в 16 в. (Люблинская уния), и до 17 в. ("Кровавый потоп" Хмельницкого) жители ВКЛ считали се бя русинами или литвинами (может быть только по вере)- считали себя русскими, хотя бы вере. Так что
Конечно-конечно...Да вот,только,до этой
пресловутой...Речи Посполитой,на этих
землях мамонты бегали,или как..?
По заголовку статьи получается, что СССР выиграл войну в одиночку у Европейского Союза. На самом деле в союзниках у Германии числились Венгрия, Словакия, Хорватия, Италия (до октября 1943 года, потом самим немцам пришлось воевать на итальянском ТВД), Румыния и Финляндия (причем СССР сам начал военные действия против Финляндии 25 июня 1941 года). Болгария была невоюющим союзником Германии и вступила в войну против СССР лишь в сентябре 1944 года. Испания отказалась участвовать в войне против СССР послав до 1943 лишь Голубую дивизию, созданную добровольцами (кажется вспомнив о интербригадах добровольцев понаехавших в Испанию по призыву Коминтерна), а Португалия хоть и чувствовала некоторые симпатии к Германии, но в германо-советскую, как и ранее в германо - британскую войну решила не влезать. Швеция, Швейцария и Турция остались нейтральными, и, очень важно отметить, нейтральной в этой войне осталась и Япония, которая заключила с СССР договор о нейтралитете в апреле 1941 года на пять лет. Одним словом, целый ряд дружественно настроенных к Германии стран решили от участия в войне с СССР устраниться. Кроме того всю войну против Германии военные действия вела Великобритания и с декабря 1941 года подключились США. Эти три государства (СССР, Англия с ее Британской империей, США)не могли проиграть войну с Германией, ибо превосходили ее по ресурсам многократно. Германию могла бы спасти только молниеносная победа над СССР (использование тактического превосходства). Так как в 1941 решающая победа не была достигнута, с 1942 года был лишь вопрос как долго Германия сможет оказывать сопротивление. СССР всю войну провел на одном западном фронте. Германия получила второй сухопутный фронт в 1943 году в Италии и западный фронт в 1944году. Кроме того в балканском тылу дествовала югославская партизанская армия.
Кроме Голубой дивизии на Восточном фронте воевали иностранные дивизии СС (русская, украинская, белорусская, эстонская, 2 латышские, норвежско-датская, 2 нидерландские, 2 бельгийские, 2 боснийские, французская, албанская), «Свободная Индия», добровольческие силы государств, формально остававшихся нейтральными: Швеции и Португалии. (Надеюсь не нужно напоминать, что добровольность подразумевает под собой повышенную мотивацию бойца, что всегда и очень высоко ценилось) Странный нейтралитет других европейских государств до сих пор отрыгивается им скандалами (золото "Рейха" в Швейцарских банках) "Нейтралитет" Японии удерживал на востоке огромные силы, необходимые на Западе.
Немцы выводили уставшие войска с Восточного фронта на переформирование не в глубь Рейха, а на Западный фронт для отдыха (до 44-го года там были курортные условия)
Япония в 1942 году была сильно занята войной в Китае и ЮВА, поэтому опасаться ее удара на СССР с Востока не было особой причины. Безусловно, если бы союзник Германии решил бы воевать в 1941 году, то ситуация сложилась бы иначе, но чего не было, того не было. Взаимодействие стран Оси было слабым в напряженной для них ситуации. Вспомните, что Италия в 1939 году не поддержала Германию и в войну не вступила, только тогда, когда Франция была повержена, Италия устремилась к шапочному разбору. Гитлер требовал участия Франко в войне против СССР, в качестве благодарности за поддержку в гражданской войне в Испании, а Франко заявлял, что Испания никак не может воспрянуть духом и выставлял Гитлеру такие требования, что он понял, что никакой государственной поддержки не получит. Я думаю, что к Германии и СССР не надо применять линейки разной длины. А то у нас получится, что Япония, не воюющая против СССР, представляет большую угрозу СССР, чем Великобритания для Германии до 1944 года, которая весь этот период регулярно наносила Германии бомбовые удары и топила ее суда.
Кроме того,"невоевавшие" Болгария и прочие, обеспечивали Германию, ресурсами, производственными мощностями, и рабочей силой, которая давала возможность освободить собственно германских рабочих для призыва в Вермахт.
А также, как и Франция, Бельгия, Нидерланды и пр., производственными мощностями, сельхозпродукцией и т.д., что позволило провести повышенную мобилизацию и в 41, и вначале 44 в Германии. "Война моторов" это не "война мускулов", иной расчет идет.
В принципе ситуация Отечественной войны 1941 года сильно напоминала ситуацию с Отечественной войной 1812 года. Однако та война 1812 года была быстро завершена - за два года, и в 1814 году русские войска были в Париже. Причем российская тактика на изматывание противника во фланговых боях - отступаем и не вступаем в генеральное сражение, сохраняем армию, блестяще себя оправдала и до Бородино и после. Кутузову просто донесли, что Наполеон повидимому принял решение вывести свою многонациональную армию из Москвы, опасаясь за свои линии снабжения. Похоже, что Кутузов и Барклай эффективнее воевали чем Сталин с Жуковым. В любом случае победа с сильным противником достойна уважения, но особый почет тем военачальникам, которые максимально эффективно использовали имеющиеся ресурсы, чтобы по новаторски решать стратегические задачи.
Напоминала, но не стопроцентно. И главное это сплошной фронт в 41-45 и несравнимые по количеству массы войск и боевой техники.Потому и продлиться война 1941-45 года не могла продлиться столько же сколько война 1812 года. Сравнивать напрямую неверно. И все же Наполеон Москву взял а Гитлер нет.
Верно а например война Англии и Германии продлилась аж с сентября 39-го по май 45-го. На два года дольше чем в ней участвовал СССР.
Сказать, что СССР вообще до 1941 года не участвовал во Второй мировой войне нельзя. Ведь брали в плен и поляков, и финнов. Но если сравнить продолжительность войны Британии с Наполеоном, то окажется, что Британия с Наполеоном воевала дольше чем с Гитлером. Но это в основном сидение за Ла-Маншем, как в первом так и втором случае - сухопутные войска в соприкосновение входили мало. Но я не припомню ни одного случая, чтобы на российском театре военных действий европейская держава продвинулась до Волги и Северного Кавказа. Причем не в первый год, а во вторую кампанию. Ну ладно, закончилось все хорошо. Теперь бы еще с "холодной войной" разобраться, как побеждать без обьявления войны. Это же надо - ни тебе осад, ни штурмов, ни окружений. А противник лишился большой территории, людских ресурсов, предприятий, что частично перешло к НАТО, был вынужден отказаться от своего государственного строя, и все это чисто на основе мирного соревнования двух сверхдержав.
Ну сколько же можно пороть чушь? Либералов послушать, так некому было против немца и воевать в СССР. Все здоровое мужское население должно было погибнуть в гражданскую, да в ходе репрессий. Плюс бездарные потери уже в начале отечественной. Кто же гнал немцев до Берлина? Как же получилось, что у СССР хватило солдат, чтобы разгромить Германию, оккупировать пол Европы, разгромить квантунскую армию японцев, вышвырнуть их с Курил и Сахалина, да еще и в десять лет восстановить разрушенную войной страну? Какие же мозги надо иметь, чтобы не давать себе труда подумать над элементарными вещами?
Еще в конце июля 1919 года под Челябинском было захвачено 15 тысяч белых воинов. (7) Осенью и зимой этого же года под Новониколаевском их было пленено 32 тысячи и под Ачинском 60 тысяч. (8) Уральская белая армия казаков, отступая через пустыни к форту Александровск, потеряла 12 тысяч воинов. Оренбургская белая армия числом в 100— 150 тысяч воинов, отступая в Семиречье, вышла к границам Китая только с 30 тысячами бойцов. Позади отступавшей сибирской центральной белой армии осталось 200 замерзших «поездов смерти» с беженцами и семьями тех, которые отступили с ней. Ее офицерский состав попал в жуткое моральное состояние, что сказалось на дальнейшей судьбе этой армии. (9) Десятки обозов с умершими в Омске, тысячи и тысячи сжигаемых трупов погибших в Красноярске и Томске остались навсегда в воспаленных от горя глазах русских. И как радовались тому большевистские комиссары, наступавшие в рядах красной армии. Эта же трагедия, хотя и к меньшем масштабе, докатилась и до севера, где в плен угодило около 2000 белых воинов.
Что же сталось с белым воинством? Из 650 тысяч белых военнослужащих 175 тысяч погибли в боях, около 115 тысяч эвакуировались, а свыше 350 тысяч остались на Родине для избиения, то есть в жертву красному террору, в том числе около 220 тысяч пленных белых офицеров и солдат. Уничтожение этого цвета российского народа тянулось как в гражданскую войну и сразу после нее, так и все последующие годы и особенно в 1925—1927-е предколлективистские. Так и сгибли все 350—360 тысяч белых воинов, пытавшихся спасти благословенную Россию!
** Осенью и зимой этого же года под Новониколаевском их было пленено 32 тысячи и под Ачинском 60 тысяч. **
В Новосибирске никто о колчаковцах особенно сожалеть не будет. Да и в Омске думаю не особенно. Уж больно кровавая память. Тем более что большевиков то в Сибири тогда особенно не наблюдалось ибо в Сибири в те времена середняком был тот, у кого было несколько коров и лошадей. Просто "белые воины" с чехами довели. Может отчитаетесь за 20 000 вагонов добра награбленного чехами в Сибири?
** Уральская белая армия казаков, отступая через пустыни к форту Александровск, потеряла 12 тысяч воинов.**
А у шкапчике не смотрели?
**Позади отступавшей сибирской центральной белой армии осталось 200 замерзших «поездов смерти» с беженцами и семьями тех, которые отступили с ней. Ее офицерский состав попал в жуткое моральное состояние, что сказалось на дальнейшей судьбе этой армии.** За знаменитый Ледовый поход следует благодарить тех же чехов и только их захвативших практически ВЕСЬ ПОДВИЖНОЙ СОСТАВ и вывозивших НАГРАБЛЕННОЕ у русского народа. Но ЭТО Вас похоже НЕ ВОЛНУЕТ!
** тысячи и тысячи сжигаемых трупов погибших в Красноярске и Томске остались навсегда в воспаленных от горя глазах русских. И как радовались тому большевистские комиссары, наступавшие в рядах красной армии. **
Интересно а в чьих глазах остались сожженные и запоротые крестьяне или повешенные, заколотые штыками. Про Унгерна душку напоминать? А то, что творили Семеновцы приводило в шок американцев и вообще-то несентиментальных японцев. Или этих крестьян можно не считать. Если на то пошло, то Колчака большей частью раздолбали партизаны, а не Тухачевский. А ведь по оценке американского генерала Гревса командовавшего американским экспедиционным корпусом и несимпатизировавшему большевикам - "противники большевиков уничтожили в десятки раз больше людей, чем большевики".
А окончание вообще бледненькое. Убийцы и каратели должны были получить портфели и награды как сегодня?
Точно! Только Черчилль был более точен, напоминая не только о сгинувших "белых воинах", но и о сотнях тысяч и миллионах красных "рыцарей революции", ибо потери в боях на той войне были ничтожны по сравнению с потерями после боев. А что касается потерь в отступлении - это самый тяжелый вид боя, конечно, но организовать эвакуацию - задача, вполне посильная для цвета нации, если он цвет... Что же касается моральной стороны: проблема не в том, что были хорошие одни и плохие другие - все были хорошие, честные, самоотверженные - и ВСЕ оказались плохие - подлые, приспособленцы, эгоисты и воры. Гражданская война, война на уничтожение, еще НИ ОДИН НАРОД НЕ СДЕЛАЛА ЛУЧШЕ, почитайте вспоминания о белой эммиграции, о грызне кирриловцев и .... впрочем, с источниками вы работаете, респект.
1. Октябрьская революция (ну пусть будет переворот) явилась следствием революции февральской. Т.е. заговором тупоголовых думских либералов и поддержавших их генералов-предателей, предавших во время войны своего Верховного главнокомандующего и руководителя страны (какой-бы он ни был. Победи--и тогда уже решай внутренние вопросы). А предатели победить не могут. Не должны.
2.Большевики, взяв власть, на радостях даже отменили смертную казнь. Но в ОТВЕТ на белый террор вынуждены были развернуть террор красный. Вы поинтересуйтесь,это ведь не секретные сведения, сколько мужиков уничтожил адмирал Колчак, приехавший в Россию из США и воевавший с её народом на деньги США и американским оружием. Уничтожил вместе с селами, в которых они жили. Уничтожил только за то, что не не хотели, чтобы их грабили.
3. Так что не большевики, как бы к ним не относиться,были инициаторами гражданской войны. Ведь власть у них и так уже была в руках. Это бывшие царские генералы-предатели, не получив за своё предательство свои 30 серебренников, захотели к власти прорваться.
Твой "цвет российского народа", как ты называешь белую армию во главе с царскими генералами проиграли три последние войны: японскую, первую мировую и гражданскую. А ты все твердишь "цвет".
Всем советую посмотреть на фотографию к материалу на сайте КМ,РУ "Мир помнит подвиг советского солдата". Увидите фотографию сегодняшних ветеранов разных национальностей , ветеранов СОВЕТСКОГО НАРОДА. Им национализм отвратителен, а мы , вернее некоторые из нас , все толкают на сайт нацистские разборки.
Фотография-имеет довольно опосредованное отношение к действи-
тельности.Тем более постановочная!
нет такого понятия - советский народ.точнее сказать граждане советского союза.точно так же нет такого народа как "россияне".есть русский народ татарский чеченский и так далее.
Не говори учительнице что у твоей мамы непапочная беременность.:))))
Прочтешь твой пасаж и выходит, когда амеровский вождь обращается к амеровскому народу он обращается к еврейскому, русскому, канадскому, негритянскому, арабскому, мексиканскому и т.д.,каждый из которых можно разделить на племена. Но обращается он к Американскому. Далее все они будучи гражданами США имеют свои народные паспорта, паспорт русского амера, пасрорт амеровского еврея, паспорт амеровского негра и т.д.. Ты небось Советский паспорт только на картинке видел и гражданства Советского никогда не имел, при этом конечно этим гордишся.
СЕЙЧАС НЕТ, а лет пятьдесят, с конца 30-х до конца 80-х, советский народ таки просуществовал. Представьте себе, и даже большинство чеченцев были советскими людьми, работали и вносили свой вклад в создание национального богатства СССР. Я уж не говорю про татар, которые являются таким же государствообразующим народом России, как и русские еще со времен Ивана Грозного, только небольшой численности. Среди боярских/дворянских родов Российской империи примерно треть имеет татарско-тюркские корни.
Саша Вы...чудак!Жизнь...-НЕ ФОТОГРАФИЯ!
Хм.. Прикольно! Победителей не судят, а потому спорить про ПОБЕДУ просто пустая трата времени. Но вот некоторые форумные "товарищи" под эту тему пытаются протолкнуть футуристическую идею построения коммунизма на всей земле. Чем это для них окончилось всем известно. Так нет же как подорванные лезут опять на те же самые грабли. Нынешняя КПРФ во главе со своим вождём повторяет и копирует один в один КПСС, пока этого самого вождя не вынесут вперёд ногами из их центрального клуба под красным знаменем. Разберитесь сначала в своей партии, а потом лезьте со своими бредовыми идеями и стонами по давно минувшим дням. Думаю что после оглушительного поражения на будущих президентских выборах в КПРФ начнётся истерика и недетская внутрипартийная драчка, вот тогда и посмотрим на этих идеалистов..хе..хе..хе..
С ЕрЕфии будет порядок когда поймете что свой опоненты милее чужых "друзей". Особенно если такие заклятые "друзя" не раз в истории пыталис заграбит и перемолот вас.
Всё каркаешь, малаюшка? Ну-ну... хе(R)..хе..хе.. Давай-давай, болезный. Вон у египтян президента аж 80% населения поддерживало на выборах, а чем кончилось? Видать тебя там не было на сайтах. Трепись дальше. Польза от тебя огромная. Врагов себе и подобным западничкам наживаешь медленно, но верно.
Хм.. Прикольно! Ну и чем кончилось в Египте? С помощью СШП деструктивные силы страны совершили государственный переворот. А ты видать тоже помощи оттуда дожидаешься? Недаром ты и ник себе такой подобрал "военный"...одеваю портупею и тупею и тупею..хе..хе..хе..
Малай, коммунисты действительно в полной ж..., а поскольку думать и выдвигать идеи они давно разучились, то вот и талдычат без толку и смысла все тоже. Насчет истерики в КПРФ-то она давно начилась, и идет без передышки.
Правильно пишет автор статьи. Вся Европа воевала против нас. Во время войны я жил в Крыму в оккупации. Я был тогда ещё мал, но хорошо помню. Вначале пришли немцы построили виселицу, потом пришли румыны, потом мадьяры (венгры). А уже позже, когда служил в Печенге, так на разминировании находили много писем и документов, указывающие на то , что горные стрелки (Эдельвейс) были собраны со всей Европы.
Добрый день уважаемы граждани, выходцы СССР.
Мне всего 29 лет, а мудрости еще мало чтоб судить или осуждать тот или
иной поступок Лукашенко Александра Григорьевича.
Но так как ситуация в нашем Мире обстоит весьма критическая и Мир на грани Третьей Мировой Войны и все за одной везде сующей страны как Америка.
Так стоит нам сорить друг друг, точить нож против своего соседа.
Давайте взглянем сначала на некоторые факты с истории, что было и что есть.
Америка это страна не так долго существует, она находится мажду Атлантикой и Тихим океаном. Туда приехали колонизаторы с Европы, истребили местных жителей-индейцев. А потом повоевали между собой, обеденили штаты в одну страну и точка. Но прежде всего взгляните на одно долларовую купьюру и прочтите латинские букви и задумайтесь над этой сутью.
На реверсе по бокам изображены две стороны Большой печати США. Центр занимает слово ONE над которым меньшими буквами написано «IN GOD WE TRUST» (В Бога мы веруем). По углам расположены цифры 1 с надписью ONE поверх. Верх купюры занимает надпись THE UNITED STATES OF AMERICA.
Современный дизайн обратного изображения 1-долларовой банкноты был утверждён ещё Франклином Рузвельтом в 1935 году. В этом же виде с незначительными изменениями (стороны печати изменены) он существует до сих пор.
На Большой печати США и соответственно на $1 купюре имеется большое количество символов, которые трактуются многими как масонские. При этом следует учитывать, что сама Большая печать США существует с 1782 года.
На лицевой стороне печати и в правой стороне $1 изображены белоголовый орлан, являющийся национальным символом США. В одной лапе он держит 13 стрел, в другой оливковую ветвь, символизирующие то, что Соединенные Штаты Америки «хотят мира, но всегда готовы к войне». Оливковая ветвь традиционно изображена с 13 листьями и 13 оливками. Голова орла повернута в сторону оливковой ветви, что означает большее предпочтение миру, а не войне. В клюве орел держит свиток с надписью на латинском «E Pluribus Unum», что переводится как «из многих — единое». Над головой орла расположены 13 звезд в голубом облаке. Звёзды расположены в строках 1-4-3-4-1, формируя шестиконечную звезду Давида. На груди у орла щит с 13 красными и белыми полосами.
На обратной стороне печати и в левой стороне $1 изображена незаконченная пирамида, вершину которой венчает глаз в треугольнике. Она состоит из тринадцати уровней, традиционно символизирующих 13 штатов, первоначально входивших в состав США: Массачусетс, Коннектикут, Род-Айленд, Нью-Гэмпшир, Нью-Йорк, Нью-Джерси, Пенсильванию, Делавэр, Виргинию, Мэриленд, Северную Каролину, Южную Каролину, Джорджию.
На первом уровне нанесена дата 1776 римскими цифрами — MDCCLXXVI. Глаз на вершине пирамиды означает «Око Провидения». Надпись «Annuit Cœptis» означает «наши начинания благословенны». Фраза расположенная на свитке под пирамидой гласит «Novus Ordo Seclorum» — « Новый Мировой порядок ».
Список элементов с числом тринадцать
Большая печать США содержит ряд элементов с числом 13. Нужно учитывать, что на момент утверждения данного символа (1776 год), только что образованные Соединённые Штаты Америки состояли из 13 штатов.
13 звезд (лицевая сторона)
13 полос на флаге
13 стрел в лапе орла
13 оливковых листьев (определено традицией, не согласно закону)
13 маслин на ветви (определено традицией, не согласно закону)
13 кирпичных уровней пирамиды (определено традицией, не согласно закону)
13 букв в надписи «E Pluribus Unum»
13 букв в надписи «Annuit Cœptis», если букву œ считать за две
13 вершин в сумме у двух частей пирамиды (8 у крупной нижней части и 5 у парящей верхней части)
13 пучков травы рядом с пирамидой
Хоть по самой сути американцы суеверны в плане числа 13
У многих отелях отсутсвует 13 этаж, 13 номер. Они их заменяют на 12-а или 12-б.
Задайте себе вопрос почему?
Дело обстоит весьма серьезное так как все идет с глубин истории, мало кто слышал или интересовался такими фактами как
""Доказательства тайного заговора против всех религий и правительств Европы"" Джон Робинсон
Доктрина Алена Даласа
План Даллеса (Доктрина Даллеса) — название упоминаемых в некоторых российских источниках двух различных текстов, в которых описывается план действий США против СССР в эпоху холодной войны.
Первый текст — подборка фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года. Целью данного плана является уничтожение СССР методами пропаганды, нацеленной на разобщение национальностей и социальных групп, потерю традиций, нравственных ценностей, моральное разложение населения страны. Авторство приписывается главе ЦРУ (1953—1961) Аллену Даллесу[1]
Второй текст — меморандум 20/1 Совета национальной безопасности США «Задачи в отношении России» от 18 августа 1948
И больше всего заслуживает внимание награды Александра Григорьевича
Орден «За заслуги перед Отечеством» II степени (Россия, 2 апреля 2001 года) — «за большой личный вклад в создание Союзного государства, укрепление дружбы и сотрудничества между народами Российской Федерации и Республики Белоруссия»[122]
Орден Хосе Марти (Куба, 2000 год)[123]
Орден Революции (Ливия, 2000 год)[124]
Большая цепь ордена Освободителя (Венесуэла, 2007 год)[125]
Орден Франсиско Миранды 1 класса (Венесуэла, 2010 год)[126]
Орден РПЦ святого равноапостольного великого князя Владимира I степени (2007 год)[127]
Орден РПЦ Святого Сергия Радонежского I степени (2002 год)
Орден святого благоверного великого князя Димитрия Донского I степени (РПЦ, 2005 год)[128]
Орден Святого Кирилла Туровского (Белорусская Православная Церковь РПЦ, 2006)[129]
Орден Креста Преподобной Евфросинии Полоцкой (Белорусская Православная Церковь РПЦ, 1998 год, награжден «за большой вклад в духовное возрождение народа»)
Цепь ордена Рыцарей Гроба Господня (Иерусалимская Православная Церковь, 2000 год)
Почётный гражданин Еревана (2001 год) [130]
Почётная грамота Евразийского экономического сообщества (2006) [131]
Специальный приз МОК «Спорт и общество» (2006)
Специальный приз МОК «Врата Олимпа» (2000)[132]
Медаль Международной федерации фестивальных организаций «За развитие мирового фестивального движения» (2005)[133]
Лауреат Международной премии Андрея Первозванного «За Веру и Верность» (1995)[134]
Почётный гражданин Каракаса (2010 год)
Международная премия имени Михаила Шолохова (1997 год, премия присуждена «за мужественную политическую публицистику и самоотверженную позицию в защите народных интересов»)
Насчет "мудрости не хватает" в 29 лет. В тридцать лет ума нет и не будет. Народная мудрость.
Ну зачем же публично врать?
Общеизвестно, что пословица звучит так: 20 лет - ума нет и не будет; 30 лет - жены нет и не будет; 40 лет - денег нет и не будет. Не выдавайте собственные измышления, за народную мудрость.
Все , что вы здесь нагородили-это к чему? Особенно меня очаровало сообщение, что Аллен Даллес является автором фрагментов романа Иванова "Вечный зов". Скажите, а текст песни "Катюша" тоже Даллес написал? Нет? Жаль.
Хорошо, так ты чего сказать то хотел ?
Свяжи общей идеей три озвученные тобой темы:
1. Доллар США
2. План Даллеса
3. Награды Лукашенко.
«Слепая доверчивость» или «безумие» Сталина – это миф хрущёвского времени. Сталин был настолько искушенным политиком, настолько совершенным «мастером власти» и политической интриги, что не доверял никому, в том числе и Гитлеру. Гитлер, скорее всего, на первом этапе советско-нацистской дружбы Сталину доверял, но не позднее лета 1940 года интуитивно начал чувствовать опасность, исходившую от кремлёвского «партнёра». А итоги визита Молотова в Берлин в ноябре 1940 года превратили это чувство в уверенность. К концу 1940 года Германия находилась в таком положении, что какой бы ход Гитлер не сделал, все равно его положение ухудшалось. Поэтому «Барбаросса» – шаг от отчаяния. Я думаю, что на самом деле Сталин накануне войны знал, что Красная армия по силам и средствам сильнее Вермахта. Поэтому он и вел себя так уверенно и безмятежно. Может быть, Сталин даже предполагал, что Гитлер его боится. Гитлер и боялся. Но кто бы мог предположить, что со своими опасениями по поводу намерений СССР фюрер решит покончить таким специфическим образом? Не забывайте также, что Германия продолжала вести безнадежную войну против Великобритании. 40 % сил Люфтваффе были связаны на других театрах военных действий. Поставьте себя на место Сталина. Вы бы при описанных условиях могли бы поверить в то, что Гитлер решится еще и на такую авантюру как нападение на Советский Союз? Разведка докладывала, верно, но, сколько в ее донесениях было невольной дезинформации? Гитлер, напав на СССР, с точки зрения Сталина сделал ход в тот момент совершенно нелогичный и непредсказуемый.
Причины нашей «беззащитности» лежат в другом – в пороках сталинской социальной системы, которая была выстроена на месте Российского государства после физического истребления большевиками исторических сословий традиционного русского общества и невиданного закрепощения крестьянства. В атмосфере всеобщего страха, лжи и лицемерия, в которой эта система существовала. Конечно, Вермахт имел определенное превосходство – в развертывании и сосредоточении войск на главных направлениях, в инициативе, в качестве подготовки солдат, офицерского корпуса и генералитета. Среди штаб-офицеров и генералов Вермахта очень многие имели важный опыт Первой мировой войны и службы в Рейхсвере, который в 1920-е годы был высокопрофессиональной армией. А сколько, например, командиров советских дивизий служили в старой русской армии? Имели русское военное академическое образование и воспитание, уровень кругозора и культуры? Признаемся честно: кого наши командиры опасались больше – вероятного противника или партийно-политических органов и органов НКВД? Среднестатистическим бойцом Красной армии к 22 июня 1941 года был колхозник… А кого мог воспитать нищий сталинский колхоз с его беспросветным принудительным трудом? Сегодня мы и не представляем себе реалии «счастливой колхозной жизни» в предвоенном СССР, когда один трудодень в среднем оплачивался из расчета один рубль, а при нечеловеческом напряжении сил за сутки колхозник редко вырабатывал около двух трудодней. При том годовой налог за избу составлял 20 руб., обязательная страховка (от пожара и т. д.) – 10 руб., за 0,5 га приусадебного хозяйства – 100 руб., за корову – 5 кг мяса или 30 руб., а также 100 литров молока или 15 руб.; за поросенка – 1 кг мяса или 5 руб., принудительная подписка на «добровольный» займ – 25–50 руб. и т. д. Потом такой колхозник шел служить в армию…
Либерал затесался. Признайся честно - были бы вообще шансы на победу в этой войне у народа, который ты описываешь?
Иди поплачь в уголок, убогий.
Мы - великий народ и мы победили. Я горжусь своими предками.
Я горжусь Сталиным и Жуковым. Немцы против нас оказались слабаки.
И не в первый раз кстати. Бойцы из других стран совсем никакие вояки.
Чечетов, вы историк? Ваши посты , в отличие от большинства, и доказательны и не носят оскорбительных выпадов против оппонентов. Видимо поэтому они бедные прямо из штанов выпрыгивают.
Зря ты сюда пришел, Чечеткин, со своими байками из склепа доктора Геббельса. Здесь тебе не штаб... (хех!) известных партий. А простые российские граждане.
30 марта 1941 года, выступая перед своим генералитетом, фюрер откровенно заявил: в грядущей войне «красноармеец не будет товарищем». Воспользовавшись отказом правительства СССР от защиты прав своих граждан в плену, нацисты обрекли их на методичное вымирание от голода и болезней, на издевательства и репрессии. Уничтожению подлежали взятые в плен политработники и евреи. Правда, в конце 1941 года репрессивная политика нацистов в отношении взятых в плен политработников стала меняться. В свою очередь, в приказе № 270 от 16 августа 1941 г. И. В. Сталин, Г. К. Жуков и другие члены Ставки предложили уничтожать плененных врагом бойцов и командиров Красной армии «всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи». 28 сентября 1941 года в специальной директиве № 4976 по войскам Ленинградского фронта Жуков потребовал расстреливать и семьи советских военнопленных. К счастью,настоящая директива не была претворена в жизнь и такие ужасные факты не известны. А вот свидетельства о бомбардировках лагерей военнопленных собственной авиацией, особенно в 1941 году, существуют.
В 1941–1942 годах пленные содержались в нечеловеческих условиях, погибая сотнями тысяч, в первую очередь от голода и тифа. Зимой 1941–1942 года умерли около 2,2 млн. военнопленных. Трагедия этих людей, преданных своим правительством и павших жертвой нацистской политики, по масштабу не уступает Холокосту. Отдельные офицеры Вермахта (адмирал В. Канарис, граф Г.Д. фон Мольтке, майор граф К. фон Штауффенберг и др.) уже осенью 1941 года протестовали против творившегося кошмара, считая подобную практику несовместимой с кодексом чести и традициями старой германской армии. Некоторые коменданты, руководствуясь личными христианскими чувствами, пытались на своем частном уровне хоть как-то облегчить страдания несчастных. Но такие случаи были все-таки единичны. Кстати, массовая смертность была еще связана просто и с неготовностью Вермахта к приему миллионов военнопленных в первые месяцы войны. Никто не ожидал, что их окажется настолько много, а элементарные условия для их содержания и приема отсутствовали. Это был объективный фактор, влиявший на судьбу наших пленных. Но злая воля – принципиальная позиция Сталина и идеологические установки нацистов – здесь все-таки играли более значительную роль. Лишь с осени 1942 года положение стало несколько улучшаться. В 1942 году нацисты заинтересовались пленными как рабочей силой, а с весны 1943 года началось развитие Власовского движения. В целом, если смертность среди военнопленных армий западных союзников колебалась в пределах от 0,3 % до 1,6 %, то среди советских военнослужащих, она составила 60 %.
Объединенная гитлером ЕВРОПА имела в 2 раза больший человеческий ресурс, в 6 раз большую экономическую мощь, лучшую на тот момент армию и ВВС. Не стоит забовать, что на 1\3 армия вторжения в СССР состояла из добровольцев из гитлеровских сателлитов - румын, итальянцев, чехов, французов, поляков и пр. якобы оккупированных гитлером народов.
Так что гитлер прекрасно осознавал свои перспективы. И в отличии от таких доморощенных либеральных историков как ты, понимал и мощь Красной армии (хоть и недооценил силу русского воина) и в то же время был осведомлен о происходивших в РККА реформах и перевооружении.
И про пленных ЛОЖ. Если бы не возникшая в 1942 г. острая потребность в дармовой рабочей силе, то до конца 42-го года все бы захваченные в 41-м советские пленные были уничтожены.
Достаточно вспомнить насколько разным было отношение к пленным русским, и к пленным бритам-амерам, что бы понять, что русские пленные уничтожались СОЗНАТЕЛЬНО И НАМЕРЕННО.
слушай, суслик, тебе бы не сюда.У тебя недержание.
Все помои г-на Чечевицына не читал, но бросилось в глаза вот это:
" с весны 1943 года началось развитие Власовского движения".
Это развитие закончилось там, где ему и положено: на виселице. От чего я и 140 миллионов моих сограждан, за исключением некоторых моральных уродов, испытываем чувство глубокого - нет, глубочайшего удовлетворения.
Просто вася, от чего вы испытываете удовлетворение-от того, что власова повесили, а около миллиона русских солдат расстреляли или так или иначе замучили? А от того, что русские встали против своей страны, оттого что массово не столько поддержали гитлеровцев, сколько выступили против ненавистного Сталина-какие чувства вы испытываете?
А вы в курсе, что РПЦ за рубежом, вполне патриотическая организация, никак не фашистская, считает Власова православным мучеником?
Не надо свистеть любезный. Документы упрямо свидетельствуют -рядовой состав власовских формирований не наказывался ВМН (кроме карателей). Сталин понимал, что большинство вступили во власовцы ради сохранения своей жизни, а не по каким то там политическим убеждениям.
Также документы свидетельствуют о массовой сдаче власовцев в плен, и о кровавых репрессиях -НАЦИСТАМИ за каждого сдавшегося расстреливалось 10 человек из личного состава власовских формирований.
Чечеткин,шел бы ты со своим Власовым куда-нибудь в УПА-УНСО,здесь ты поддержки не найдешь среди здравых русских людей.
** 30 марта 1941 года, выступая перед своим генералитетом, фюрер откровенно заявил: в грядущей войне «красноармеец не будет товарищем». Воспользовавшись отказом правительства СССР от защиты прав своих граждан в плену, нацисты обрекли их на методичное вымирание от голода и болезней, на издевательства и репрессии.**
Т.е. нацистская идеология не при чем? Вон поляки вроде были без политруков и сколько их выморено в "соответствии с конвенкцией"?
** В свою очередь, в приказе № 270 от 16 августа 1941 г. И. В. Сталин, Г. К. Жуков и другие члены Ставки предложили уничтожать плененных врагом бойцов и командиров Красной армии «всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи».**
Ну тут Вас Сергей правильно носом ткнул.
**А вот свидетельства о бомбардировках лагерей военнопленных собственной авиацией, особенно в 1941 году, существуют.**
Точно, точно. А в Африке есть племя которое никто не видел и никто не знает... Делать больше бомбардировочной авиации совершенно нечего было. И кто же свидетельствует? Не потомственный постельничий ли Михалков?
**Некоторые коменданты, руководствуясь личными христианскими чувствами, пытались на своем частном уровне хоть как-то облегчить страдания несчастных. Но такие случаи были все-таки единичны. Кстати, массовая смертность была еще связана просто и с неготовностью Вермахта к приему миллионов военнопленных в первые месяцы войны. Никто не ожидал, что их окажется настолько много, а элементарные условия для их содержания и приема отсутствовали. Это был объективный фактор, влиявший на судьбу наших пленных. Но злая воля – принципиальная позиция Сталина и идеологические установки нацистов – здесь все-таки играли более значительную роль.**
Ах какие душки эти коменданты. Прям из анекдота "...и плачу." и еще "умываю руки". Вот если бы Гитлер не напал, то как бы позиция Сталина сказалась? И насчет неготовности принять! Например Геринг писал в 41-м по поводу реквизиции продовольствия на окуппированных территориях, что "возможно этой зимой вымрет 20-30 миллионов. Нас это не должно волновать!"
Эт-т-т-то тоже от неготовности или из-за Сталина?
Если на Западе немецким солдатам вручали "Рыцарскую памятку", то на Восточном объясняли что в отношении унтерменшей можно все. Напомнить кто и кого освобождал от "химеры совести"?
У вас она тоже химерична.
Вот резолютивная часть приказа №270--Приказываю:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
Ставка Верховного Главного Командования:
Председатель Государственного Комитета Обороны И. СТАЛИН
Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны В.МОЛОТОВ
Маршал Советского Союза С.БУДЕННЫЙ Маршал Советского Союза К.ВОРОШИЛОВ Маршал Советского Союза С.ТИМОШЕНКО Маршал Советского Союза Б.ШАПОШНИКОВ Генерал армии Г.ЖУКОВ---Так врешь зачем?Или боря Соколов на ладан дышит,мечтаешь его место занять?
Мне представляется, что существует прямая связь между количеств жертв, которые понес наш народ в годы войны и теми необратимыми изменениями, которые произошли в стране и обществе после Октябрьского переворота 1917 года. Например, лишь достаточно вспомнить о последовательном уничтожении большевиками русского офицерского корпуса. Из 276 тыс. русских офицеров по состоянию на осень 1917 года к июню 1941 года в армейском строю находилось вряд ли более несколько сотен, и то, преимущественно – командиров из бывших прапорщиков и подпоручиков. Поэтому рассматривать войну вне контекста отечественной истории предшествующих двадцати лет – это означает вновь обманывать самих себя и оправдывать всероссийское самоистребление ХХ века, в результате которого наш народ неуклонно сокращается. В Русской Императорской армии плен не считался преступлением, общественное мнение относилось к пленным как к страдальцам. Им сохранялись чины, награды, денежное довольствие, плен засчитывался в стаж службы. При активном участии Николая II и русских дипломатов появилась знаменитая Гаагская конвенция 1907 года «О законах и обычаях сухопутной войны», определявшая права военнопленных. В 1914–1917 годах в плен попали 2,4 млн. чинов русской армии, из которых умерли не более 5 %.
В 1941–1945 годах по данным противника в плен попали около 6,2 млн. советских военнослужащих. Из них до 13 ноября 1941 года были освобождены и отпущены на оккупированных территориях почти 320 тыс. человек – преимущественно те, кто называл себя «украинцами» или «белорусами». Кстати, очень большая цифра, фактически эквивалент численности двух армий. Из оставшихся 5,8 млн. (исключая перебежчиков, которых насчитывалось за все годы войны 315 тыс. – еще по численности две армии) умерли от голода и лишений, а также погибли от нацистских репрессий 3,3 млн. (60 %). Из выживших 2,4 млн. советских пленных примерно 950 тыс. вступили на службу в разные антисоветские вооруженные формирования (РОА и др.), около 500 тыс. бежали или были освобождены в 1943–1944 годах советскими войсками и союзниками, остальные (около 1 млн.) дождались весны 1945 года. Но их страдания на этом не закончились.
Известны слова И. В. Сталина: у нас нет пленных, а есть предатели. Ленин считал, что Гаагская конвенция 1907 года «создает шкурническую психологию у солдат». В итоге примерно 15–20 тыс. красноармейцев, плененных во время советско-польской войны 1920 года, умерли в польских лагерях, брошенные Совнаркомом на произвол судьбы. И. В. Сталин в 1925 году назвал работу Гаагской конференции «образцом беспримерного лицемерия буржуазной дипломатии». Интересно, что в 1927 году пленум ЦК ВКП(б) признал: «Нерабочие элементы, которые составляют большинство нашей армии – крестьяне, не будут добровольно драться за социализм». Поэтому власть не была заинтересована в защите прав собственных военнопленных. Их массовая гибель в плену у врага уменьшила бы вероятность формирования русской антибольшевистской армии на стороне противника. В итоге Советский Союз по решению Сталина отказался от присоединения к Женевской конвенции 1929 года «Об обращении с военнопленными» и де-юре отказался защищать права своих граждан в случае их пленения противником во время боевых действий.
Какая разница и кому что пытаешса доказать? В зависимости от етого можеш подобрать любые подходящие факты из истории любой страны. Вопрос не в доказывании "абсолютной правды", потому что такой не существуеш а к чему стремишса. Меня всегда поражало склонность некоторых особ из бывших советских стран к самобичеванию, самоунижению небось посочувствуют или чужые дяденки похлопают по плечо. Только те которые покровителственно хлопають по плече "своим" никогда считать не будуть, потому что в "цивилизованном" западе всегда четко прописанно "свое" есть хорошое а "чужое" есть плохое. Абориген может попытатса статса "своим", но он всегда будет не-совсем. Поетому на западе муссируютса факты, которые им выгодные и которые их представляють такими какими они сами себя хотеть видеть. А вы в попытках "истинны" выносите грязные белье и ето използують против вас. Цель проста - если вам сумеють внедрит чувство неполноценности, навсегда сломають желанье быт независимыми (значит свбодными). А имея вас под конролем, значить имет ваши ресурсы. а те нужные западной олигархии чтобы кормила свой плебс и держала его в блаженном неведении. Сколько западных обывателей вы думаете знают про все те ужасы, которые запад тысачилетия творил с "аборигенами"? И ничего - их ето не интересует и они всегда притворяютса что белые и пушистые. Поиди доказывай что ты не темный и не уродливы - никогда не докажеш им противное. Свой есть свой а чужой есть чужой. И друг есть тот который тебя не хочеть сесть. В етом плане в одиночке против 40+ чужых грабителей можно справитса только единством и дружбой с другими потенциалными жертвами.
Как всегда выползают зомби без головы. С амбициями неофитов..
1.В "плен" немцы брали всех мужчин от 15 до 65 лет. По свидетельству отца-"с короткой стрижкой", по документам-приказам просто всех, кого доставали из лесов и подвалов. Тех, кто мог доказать, что он никто, не коммунист , не начальник и местный,регистрировали в течение месяца и на работу... Отсюда и большие цифры пленных и отпущенные из плена. Если бы мы расстреливали всех членов НСДАП, как они коммунистов, комсомольцев, евреев, цыган....
2. Германия подписывала Женевскую конвенкцию и обязана была её соблюдать-кормить и уважать права военнопленных независимо от того, участвовал ли в этом её противник. Она (конвенкция)накладывала обязанности на содержателя пленных, а не на бывшую страну пленных. СССР кормил и содержал 2.5млн. немецких пленных со смертностью 10% за 10лет. Хотя и не подписывал конвенкцию, её выполнял так же, как , например, англичане. И в июле 41 Молотов об этом заявил официально, что исполнять её СССР будет.
3.О 950 тыс служивших в ... а)Смотрите "Судьбу человека"
б)Во всей Европе полицейский, хватавщий евреев и коммунистов, депортирующий молодежь на работу в Германию по приказу оккупантов, был обыденностью-у нас этих вешали. И было за что... А также 10 лет поражения в правах, если не успели повесить. Иногда складывается впечатление, что только они и остались в живых.
в)Борцы за свои личные права типа казаков, татар и прочих чеченцев, этим при любой нормальной крепкой власти плохо. А им обещали вернуть прошлые привилегии и дать пограбить.
Остальное-образчик пропаганды,- хорошо внушенные эмоции доверчивого и неумного человека. Особенно про уничтоженных белых офицеров..
Половина офицеров Русской армии служила Красным, считая именно их наследниками великой империи. Кто хотел и мог-служил России-Шапошников, Брусилов, Потапов, Свечин, Игнатьев, Бонч-Бруевич.. Не стал предателем, как Краснов и . Со временем ушли, конечно, как и везде в межвоенное время. Пришло новое поколение.
Брехун Вы пропагандистский пятоколонный, Чечетов...
И потоком ретранслируете антисоветские мифы.
Говорите, СССР отказался от Женевской конвенции ? Павлины, говорите ? Хех !
**********
Декларация.
Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.
В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик должным образом уполномоченный для этой цели подписал настоящую декларацию о присоединении.
Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.
Учинено в Москве 25 августа 1931г.
(подпись) Литвинов
Не верите? Вот точные координаты места хранения настоящего документа - ЦГАОР СССР фонд 9501, опись 5, ед.хран. 7 лист дела 22.
Все, что написано в статье ниже вы вправе игнорировать и не читать. Уже самим документом сказано все. СССР являлся подписантом Женевской конвенции о военнопленных еще с 1931 года!
Широко муссируемый жупел шулеров от истории (это о Вас, г.Чечетов) о том, что советским военнопленным в плену было гораздо хуже, нежели военнопленным других стран из-за того, что якобы Сталин не подписал Конвенцию о военнопленных уже этим документом рассыпается в пыль. Кроме того, есть еще дополнительные декларации СССР 1941 и 1942 года -
Хотя, если вдуматься, то уже тот факт, что Германия подписала в свое время эту Конвенцию, обязующую своих подписантов гуманно обращаться с любыми военнопленными вообще, превращает стенания "правозащитников" в лицемерие и явный обман. Да и что мешало Гитлеру обращаться по человечески к пленным красноармейцам?
*********
Тот же вопрос возникает и в отношении к военнопленным красноармейцам в Польше. Если поляки подписали соответствующую конвенцию (Гаагскую , которую инициировала и ПОДПИСАЛА Россия ), то обязаны были обеспечивать соответствующее содержание пленных красноармейцев, независимо от того ,подписала или нет эту конвенцию РСФСР. (хотя, между нами, девочками, Декретом СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г. было объявлено, что “международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях”)
А если Польша НЕ подписала гаагскую конвенцию (что вряд ли), то не имело никакого значения ,подписала ли эту конвенцию РСФСР или нет. Весь вопрос - в человеческом отношении к пленным , а его у поляков не было, и это описано достаточно обширно.
И не 15-20 тысяч красноармейцев погибло в польском плену ( это у Вас даже меньше , чем у польских брехунов от истории получается, хотя только в одном концлагере в Тухоли по польским архивным документам погибло 22-23 тысяч, а этот лагерь был одним из ВОСЕМНАДЦАТИ) , а по от 60 до 100 тысяч (см. д.и.н. И.В. Михутина "Так сколько же советских военнопленных погибло в Польше в 1919-1921 гг.?",) : мин.133 тысячи - мах.205 тысяч попало в плен, 60-75 тысяч вернулось, небольшая часть осталась в Польше добровольно - пр.5-10.тыс, а остальные погибли от скотского обращения, экзекуций, голода, эпидемий и иных болезней. ЧТо заставляет Вас даже в этой мелочи так безбожно врать - непонятно. Но Вас не красит.
Между прочим, из советского плена поляков вернулось в процентном отношении больше, чем из польского
Чечетки не сам это придумал. Это он десталинизатора и власовца цитирует.
***
Кирилл Михайлович Александров - российский историк, журналист, педагог. Специалист в области истории антисталинского сопротивления в годы Второй мировой войны и Власовского движения.
***
Что еще историку-либерасту изучать, как не антисталинское сопротивление в годы ВОВ, и кого прославлять, как не полицаев?
Мои подозрения полностью подтвердились.
Чечетов - это пропагандистский "бот", тупо флудящий сюда статью монархиста, канд.ист.наук Кирилла МИхайловича Александрова (краткая биография есть в Википедии) , апологета Белого движения и власовцев, активного члена печально известного НТС - антисоветского Народно-трудового Союза.
После Октябрьского переворота Россия достигла небывалых высот, превратившись в сверхдержаву.
***
Оговорюсь, после на значит - вследствие. Однако, глядя на нынешнее компрадорское жулье и главного либерала, начинаешь сомневаться, что элита РИ существенно отличалась, а государь-император соответствовал своей высокой миссии.
Можно как угодно называть. Октябрьским переворотом или Великой Октябрьской Социалистической Революцией - это кому как нравится. Однозначно только то, что люди жили плохо. Жили бы хорошо, не было-бы ни переворота, ни революции.
Позволить себе "роскошь революции" может только богатая
и благополучная страна,Великая Французкая революция(Фран-
ция тогда-гегемон Европы,самый высокий уровень жизни)Рос-
сия в начале 20-го века,манна небесная с неба не падала,
конечно...но будьте внимательней к статистике(налоговая
нагрузка,по сравнению с Англией,Францией,Германией и
поднимающимися САСШ,трудовое законодательство Империи..)
Будьте просто внимательнее...и не будете нести ахинеи...
может станете немного честнее...
Начиная с правления Брежнева люди зажили достойно и уверенно смотрели в будущее.Не сделай доброжелатели дефицит продуктов,а впоследстии всего,этот строй стоял бы вечно.По крайней мере человеку бомжевать не давали,обеспечивая работой вплоть до принудиловки.А что сейчас?
И не надо кивать на Америку или другие развитые страны-заболей там человек или лишись работы,он в одночастье теряет ВСЕ.
Кивать на развитые страны в любом случае бессмысленно - так как они жируют за счет остального мира. Россия (белая, красная, демократическая) никогда ни на ком не паразитировала и не будет. Плохо это или хорошо, но это факт.
Хм.. Прикольно! Скажите пожалуйста за счёт кого или каких стран жирует побеждённая Германия..хе..хе..хе..
Малайка,у тебя в голове "вава"-у них турков уже больше, чем самих немцев.Хотя и ошиваешься на форуме постоянно,а не знаешь что Меркель по этому поводу говорила.Или дурку гонишь.
В благоденствии Германии существует несколько базовых механизмов.
Первый - это удачное использование немцами плана Маршалла : кредиты взяли, а потом Эрхард удачно вернул назад американцам их фантики, что в значительной мере привело к крупному экономическому кризису в США в 1971-1972 году.
Второй - использование американской заинтересованности в ФРГ, как плацдарме и источнике пушечного мяса в после военном противостоянии с СССР
Третий - использование немцами "золота рейха" (возвращенного в Германию в виде иностранных инвестиций примерно с конца 50-х)
Четвертый - банальный экспорт капитала с использованием дешевой рабочей силы в странах третьего мира без наобходимости расходовать средства на соцобеспечение работающих на Германию в малообеспеченных странах.
Пятый - большой долг (как внешний, так и внутренний: usdebtclock.org/world-debt-clock.html)
Шестой - незначительные расходы на оборону (в сравнении с СССР)
Ну и при всем при том не следует забывать ,что по квалифицированности инженерных и рабочих кадров Германия всегда стояла высоко ,и своей технологической оснащенности Германия после войны не утеряла.
"Побежденная Германия" входит в Золотой миллиард (который практически не пострадал от войны, не считая Германии, да и там основные разрушения были в ГДР, которая восстанавливалась с помощью Советского Союза), благополучие которого (заложенное многовыми грабежами и ограблением колоний) строится на двух станках, которые печатают доллары (почти полвека) и еврики (больше десяти лет).
Малайка, про бретон вуд слыхал? Про эмиссию и получение реального прибытка за этот счет, что=нибудь слышал. Твой Израиль имеет прибыток и с СШАи ФРГ и даже Испании.
Ну а ФРГ имея возможность расчета в своей валюте получала и до сих пор получает свою крышку, причем, беря на себя немаленькие долги той же Греции, понимая, что печатный станок того стоит.
И ради нашей Победы американцы постарались и объявили о размещении комплекса ПРО в Румынии.
Хм.. Прикольно! Интересный парадокс...Почему Германия, страна проигравшая войну с разрушенной экономикой, разделённая, через десятки лет превратилась во флагман Европейской экономики. А СССР, страна победитель, с её неистощимыми природными богатствами, просто разбилась вдребезги. Я уже приготовил, образно говоря, для навешивания на мои уши лапши от форумных "товарищей"..хе..хе..хе..
Забыли про план Маршалла? И вторая причина, после смерти Сталина, не нашлось фигуры, равной ему. У Сталина две разные стороны, одна-это ГУЛАГ и беспрекословное подчинение, вторая- умение определить приоритеты, поставить профессионалов и дать карт-бланш. В результате, восстановление экономики, вера народа.После его смерти, началась говорильня и одни шараханья (то кукуруза и т.д). А замашки остались Сталинские, желание слушать только "одобрям-с", и не желание слушать профессионалов. Сейчас происходит тоже самое. Пример: Рошаль выступил с критикой ведомства Голиковой. Что особенного? Вместо того, чтобы прислушаться к критике профессионала, учесть в работе, началась фигня какая-то.
Традиционный аргумент либерастов.
СССР противостоял в холодной войне на экономическое
выживание практически против всего остального мира.
Соотношение сил при этом в людских и материальных
ресурсах составляло 6-10 раз.
Это противостояние было достаточно успешным в течении
десятков лет, но всё-таки соотношение сил было
слишком не благоприятным.
Попробуй, такой умный, подраться на улице против 6 человек..
Это произошло, в том числе и потому, что в середине 80-х появился человек с пятном и сказал:"Хм.. Прикольно!". И навешал таки лапши. И многие стали повторять это как заклинание.
Хм.. Прикольно! Так вроде этот появившейся был сам из "товарищей" и двинули его на трон сами же "товарищи". Я же говорю что ПАРАДОКС..хе..хе..хе..
потой причине что там нет МАЛАЙ и его друзей ГОРБИ (лучший немец) дирежер ельциноид и некоторые зав. лабы которыи в стали миллиардерами . а милионы стали нищими. хотя это не для твоих УШЕЙ
Хм.. Прикольно! Ответ не зачёт. Горбачёв и Ельцин были из рядов "товарищей", поэтому нехрена на зеркало пенять коли у самого рожа крива..хе..хе..хе..
потом, что
1. Против СССР была развязана холодная война, и истощенной войной стране пришлось восстанавливать народное хозяйство и укреплять обороноспособность и скудных ресурсов и надеяться только на себя!
2. А в Германии США применили план Маршалла, чтобы восстановить и привязать к себе, вливая свои фантики в экономику Германии, чтобы противопоставить ее СССР.
3. Сейчас развелось много "Малых" (читай чубайсов-ельциноидов), которые за банку пива и сосиски готовы продать Родину!
Хм.. Прикольно! Большое спасибо за ответ. Во всяком случае очень доходчиво и понятно. Особенно последний третий пункт. Крепка же ты была Советская власть если Малаи тебя сумели победить..хе..хе..хе..
ДА ЕСЛИ ТАК ДАЛЬШЕ ПОЙДЕТ то скоро какой нибудь м@л@й будет прекалываться что власть РФ была такая что новое государство Московия осталась в размере МКАД
Читать умеешь? Написано же, не "победил", а "готов продать" (что и делает с удовольствием). Разницу чувствуешь?
Хм.. Прикольно! Читать умею..но от перемены мест слагаемых суть не изменяется..хе..хе..хе..
Вот тут вы не правы. Еще в Писаниях сказано, что продавший (предавший) отнюдь не становится победителем. Да и жизнь этому учит. Только учиться не многие хотят. А зря. Потом жалеют.
Вот тут вы не правы. Еще в Писаниях сказано, что продавший (предавший) отнюдь не становится победителем. Да и жизнь этому учит. Только учиться не многие хотят. А зря. Потом жалеют.
Кто не работает, тот не ест.
Хм.. Прикольно! Это ошибочное заявление. Русский народ всегда работал, а иначе бы никогда не завоевал пол Европы. Просто маразм "товарищей" мечтающих построить коммунизм во всём мире крепчал с каждым годом, от пятилетки к пятилетке. Германия работала на себя, а СССР на пол Европы, пол Африки, ну и ещё там на разных арабских "товарищей". Вот как говориться шпингалеты и сорвало..хе..хе..хе..
А теперь РФ работает на Запад так, что Союзу и не снилось. А Малай наживается на продаже Родины.
Хм.. Прикольно! Побеждает тот кто умеет признавать свои ошибки. Вот лично вы никогда не будете победителем..хе..хе..хе..
не сгори на работе
Все зависит от критериев, которые используются, и от системы ценностей. Например, одни считают высшей ценностью государство, чье величие и интересы государственного аппарата преобладают над интересами общества и частных лиц. Гражданин – это необходимый расходный материал. И если Сталин сорил собственным народом, то исключительно ради его блага и конечной победной цели.
Другие считают каждого человека Творением Божьим, неповторимым и уникальным. С этой точки зрения суть элементарной политики заключается в создании таких условий, в которых бы повышалось благосостояние граждан, защищались их жизнь, безопасность и имущество. Главный критерий ведения войны – стремление к минимизации жертв среди собственного населения и военнослужащих. Здоровый эгоизм.
Понятно, что при таких ценностных расхождениях согласовать диаметрально противоположные оценки Сталина нельзя.
Вы себе несколько противоречите. Ибо считая себя уникальным творением можно оправдывать Власова, карателей и т.п., а жертвы, иногда личные и осознанные (герои пограничники и бойцы УРов 1941-го которые предпочитали сражаться до последнего патрона) Вы списываете на "тупость быдла". Сознательную жертвенность Вы исключаете напрочь. И например готовность пожертвовать жизнью ради товарищей, жены и страны. Один из моих дедов свой первый орден получил за "помирать так с музыкой". Он (лейтенант минометчик) не мог бросить миномет т.к. за это был юы трибунал, бежать с тяжелым минометом от надвигающихся цепей смысла не было. И он, уже имея опыт начал шуровать по цепям не орудуя приборами. Возле него задержалось пара бойцов. Потом политрук подогнал еще с десяток, а затем начали подтягиваться и остальные. Мог и погибнуть, но в этой ситуации даже не был ранен. И расписывать про Божьи дары свойственно тем, кто предпочитал сражаться на Ташкентском направлении. А другие честно "сорили" своими жизнями за будущее. Американцы и англичане на уровне начальников штабов в 44-м признавали, что они без СССР не в состоянии победить Гитлера. При учете того, что Гитлера создавали англичане с теми же американцами, то понятно что они спокойно могли выжидать и "беречь". Также очевидно что ничего из Сталина Вы не читали.
Да, в чем-то Вы правы. Но только все надо называть своими именами. Не за "величие государственного аппарата" люди шли в бой и на смерть. Это Вы лжете , или по крайней мере - передергиваете. Эта задача была вторичной , если вообще была. Люди шли в бой за СВОБОДУ от оккупации, от возможного уничтожения своего собственного государства, созданного их предками потом и кровью, от возможного уничтожения всей русской цивилизации, своего образа жизни, и за существование народа, как такового. По планам Гитлера русские (в принципе - советские, но преимущественно все же именно русские) должны были быть уничтожены (по планам сокращены в численности до нескольких десятков миллионов) и превращены в рабов и/или выселены за Урал. ПРи таком повороте событий скорее всего к процессу подключилась бы и Япония , и тоже внесла свой вклад в дело уничтожения русского народа.
Так что выбор стоял перед народом другой : не величие "государственного аппарата" , а существование самого народа, самих граждан и их детей и внуков.
А если правильно определить цель, - тогда и жертвы становятся не напрасными.
Погибали по глупому по вине некомпетентных командиров и ретивых особистов ? Да , погибали. Но и эти командиры, и эти особисты - это был все тот же советский народ. Где-то недоучившийся, где-то недовоспитанный, где-то потервший ценностные ориентиры в топках революции, гражданской войны и жестких преобразований в экономике. Но другого-то народа НЕ БЫЛО. Был только ЭТОТ. И именно этот народ (с вождем-"диктатором", с "глупыми" командирами и "злобными" особистами) ПОБЕДИЛ. И честь ему за это и хвала : и народу, и его руководителям, которые в отличие от чехов, поляков, французов, и пр. не капитулировали, а выстояли.
И Сталин с Жуклвым и другими "глупыми" маршалами тоже, наверное, хотели бы иметь и более умелых и грамотных солдат и офицеров, и более компетентных и грамотных особистов, и более грамотных и умелых рабочих и инжененров, а также более ЛОЯЛЬНЫХ граждан. Но имели они именно то, что имели.
Однако конечную цель - сохранение и укрепление государства в условиях скоординированных условий империалистических государств Россию уничтожить и сделать ее своей колонией - это руководство выполнило с ТЕМ НАРОДОМ, который имелся , и, как и заметил Сталин Черчиллю в 1945 году , создали такое мироустройство, которое гарантировало человечество от большой войны на 50 лет (!). Заметьте - именно на 50. В общем-то так и получилось . Угроза погружения в новую мировую войну возникла в 90-х ,с распадом СССР и нападениями США и НАТО на Югославию, Ирак, Афганистан и Ливию. Как раз чуть более 50 лет прошло ,как и предвидел Сталин.
Два года назад в Петербурге ушел из жизни Николай Никулин – выдающийся петербургский ученый-искусствовед, фронтовик-орденоносец. Он был многократно ранен, воевал в 311-й стрелковой дивизии, прошел всю войну и закончил ее в Берлине сержантом, чудом оставшись в живых. Его мужественные «Воспоминания о войне» – одни из самых пронзительных, честных и безжалостных по правдоподобности мемуаров. Вот что, в частности, Николай Николаевич писал о наших потерях, основываясь на собственном опыте боев на Волхове и под станцией Погостье:
«На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за не¬делей, теряя по тысяче людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... ”Вперрред!!!”, и все. Наконец, какой-то солдат, или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: ”Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!”... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: ”Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе”. Тот час же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию и готово: ”Расстрелять перед строем!” или “Отправить в штрафную роту!”, что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные – “Вперрред, в атаку!” “Нет таких крепостей, которых не могли бы взять большевики!” А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа – бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или ХХП веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных».
надо было сразу как Франция сдаться и пойти к бауру устраиваться в рабы
Правильная статья.
Сегодня и завтра по 7-му каналу, 2 дня кряду, крутят и будут крутить "4 танкиста и собака".
Мы, конечно, восхощаемся "мужеством и героизмом" 4-х поляков, победивших фашистскую гадину и чуть было не водрузивших знамя польской победы над Рейхстагом, но...
Неужели в такой святой для нас день нельзя было обойтись без вот этого стремления лишний раз прогнуться перед поляками?
Стыдно, господа телевизионщики.
причём тут это.. нормальное кино.. кстати запрещённое в Польше к показу.
Сейчас, в эти праздничные дни, по традиции последних лет ведётся множество споров о том, кто же победил в Великой Отечественной войне – Сталин или народ, страна или руководство.
Мне эти споры не кажутся, во-первых, плодотворными, а во-вторых, неразрешимыми.
Может ли кто-нибудь представить себе страну и народ, без лидеров, без руководства победивших мощного и беспощадного врага в великой войне. Полагаю, что нет.
Другое дело, какие это были лидеры, какое руководство. Верные ли они принимали решения до и во время войны, исходя из складывавшейся обстановки? Смогли ли выполнить свой долг перед страной и народом – обеспечить безопасность, насколько это было возможно, подготовить к войне, если она была неизбежной? Профессионально ли руководили военными действиями?
Ответив на эти вопросы, мы тем самым проясним роль руководства страны, его вклад в Победу.
Как мы знаем, ответы на перечисленные вопросы далеко не однозначны. Не буду перечислять всем известные политические и стратегические просчёты самого Сталина и всего советского руководства. Всем известны события первых месяцев и лет войны, когда всё висело на волоске, когда враг дошёл до Москвы и Волги. Да, врага удалось остановить ценой тяжелейших потерь, максимального напряжения сил всей страны, когда не только армия, но практически всё население работало на победу. В организации этого – мобилизации, формировании и вооружении частей Красной Армии, переводе производства на Восток и начале выпуска там необходимых для фронта вооружений и техники бесспорно есть и заслуга руководства страны.
Победа была одержана – при огромных потерях Красной Армии, при жутких жертвах мирного населения. Это общая победа, народа, страны и её руководства.
Но прославлять руководство за качество принятых решений, за уровень профессионализма, полагаю, вряд ли возможно.
С великим праздником всех!
Прежде, чем пытаться анализировать события начала войны ("роль руководства"..., как я полагаю речь идет о Сталине), для начала надо бы узнать и понять, что Сталин не был военным человеком и...
И практически всю военную инфраструктуру, военную подготовку, военное обучение, подготовку войск, развертывание, дислокацию и снабжение техникой осуществляло высшее руководство армии!
То есть... Тимошенко и Жуков! Нарком обороны и начальник генерального штаба!
Вот тут и возникают очень неудобные для бывших и нынешних апологетов "культа личности" и прочей ахинеи!
Пытаясь избежать заслуженного... порицания, а то и наказания, военные руководители, допустившие (сознательно или бессознательно это другой вопрос), то что произошло летом и осенью 1941 г., не нашли ничего лучше для себя, чтобы избежать наказания, как начать лгать на уже мертвого верховного главнокомандующего!!!
Вот в чем было самое жуткое преступление руководства и военного в том числе, сменившего Сталина. Солгав однажды, пойдя на преступление они уже не могли отделаться от него - сознаться в совершенном значило накинуть петлю на собственную шею.
Но случилось страшное - 60 летней давности преступление было отправной точкой развала великой страны, победившей фашизм!
Перечислять "всем известные политические и стратегические просчеты Сталина" и не нужно, поскольку их практически не было. А если и были, то самые незначительные. Ничуть не более тех что совершают современные любимые дерьмократами руководители. Хотя какое тут может быть вообще сравнение. А победа в Великой Отечественной войне, выход страны на передовые мировые рубежи, стократ окупили любые недочеты работы Сталина.
Мерилом оценки была заслуженная любовь народа! и колоссальный взлет популярности СССР в мире! Разрушители страны бросили все это в прорву...
Но и недооценивать роль Сталина тоже нельзя.
Всего одному человеку удалось развалить целую страну - СССР.
Или - это тоже весь народ виноват?
А если бы у руля СССР в те годы стоял Горбачёв или Ельцин?
Вот тогда и было бы видно, бесспорна заслуга руководства или нет.
А где был ваш любимый Сталин первые 11 дней войны?
Не смеши людей Шаповал... Эта чушь и ложь даже не заслуживает обсуждения, ибо не имеет под собой ни доли, ни секунды правды!
Ну и уж для ликбеза: Сталин первые несколько дней (3-5 дней) был болен ангиной, с температурой до 38. Несмотря на это активно работал и принимал всех записанных в книге посетителей.
На месте был, в Кремле. Читай книгу Жукова Георгия Константиновича «Воспоминания и размышления», Главу десятую. «Начало войны».
●
«В ночь на 22 июня 1941 года всем работникам Генерального штаба и Наркомата обороны было приказано оставаться на своих местах. Необходимо было как можно быстрее передать в округа директиву о приведении приграничных войск в боевую готовность. В это время у меня и наркома обороны шли непрерывные переговоры с командующими округами и начальниками штабов, которые докладывали нам об усиливавшемся шуме по ту сторону границы. Эти сведения они получали от пограничников и передовых частей прикрытия».
●
«Все говорило о том, что немецкие войска выдвигаются ближе к границе Об этом мы доложили в 00.30 минут ночи И. В. Сталину. Он спросил, передана ли директива в округа. Я ответил утвердительно.
После смерти И. В. Сталина появились версии о том, что некоторые командующие и их штабы в ночь на 22 июня, ничего не подозревая, мирно спали или беззаботно веселились. Это не соответствует действительности. Последняя мирная ночь была совершенно иной.»
●
«В 3 часа 30 минут начальник штаба Западного округа генерал В. Е. Климовских доложил о налете немецкой авиации на города Белоруссии. Минуты через три начальник штаба Киевского округа генерал М. А. Пуркаев доложил о налете авиации на города Украины. В 3 часа 40 минут позвонил командующий Прибалтийским военным округом генерал Ф. И. Кузнецов, который доложил о налетах вражеской авиации на Каунас и другие города.»
●
«Нарком приказал мне звонить И. В. Сталину. Звоню...»
«Минуты через три к аппарату подошел И. В. Сталин.
Я доложил обстановку и просил разрешения начать ответные боевые действия. И. В. Сталин молчит. Слышу лишь его тяжелое дыхание.
— Вы меня поняли?
Опять молчание.
— Будут ли указания? — настаиваю я.
Наконец, как будто очнувшись, И. В. Сталин спросил:
— Где нарком?
— Говорит по ВЧ с Киевским округом.
— Приезжайте с Тимошенко в Кремль. Скажите Поскребышеву, чтобы он вызвал всех членов Политбюро.»
●
«В 4 часа 30 минут утра мы с С. К. Тимошенко приехали в Кремль. Все вызванные члены Политбюро были уже в сборе. Меня и наркома пригласили в кабинет.
И. В. Сталин был бледен и сидел за столом, держа в руках не набитую табаком трубку.
Мы доложили обстановку. И. В. Сталин недоумевающе сказал:
— Не провокация ли это немецких генералов?
— Немцы бомбят наши города на Украине, в Белоруссии и Прибалтике. Какая же это провокация... — ответил С. К. Тимошенко.
— Если нужно организовать провокацию, — сказал И. В. Сталин, — то немецкие генералы бомбят и свои города... — И, подумав немного, продолжал: — Гитлер наверняка не знает об этом.
— Надо срочно позвонить в германское посольство, — обратился он к В. М. Молотову.
В посольстве ответили, что посол граф фон Шуленбург просит принять его для срочного сообщения.
Принять посла было поручено В. М. Молотову.
Тем временем первый заместитель начальника Генерального штаба генерал Н. Ф. Ватутин передал, что сухопутные войска немцев после сильного артиллерийского огня на ряде участков северо-западного и западного направлений перешли в наступление.
Мы тут же просили И. В. Сталина дать войскам приказ немедля организовать ответные действия и нанести контрудары по противнику.
— Подождем возвращения Молотова, — ответил он. Через некоторое время в кабинет быстро вошел В. М. Молотов:
— Германское правительство объявило нам войну.
И. В. Сталин молча опустился на стул и глубоко задумался.
Наступила длительная, тягостная пауза.
Я рискнул нарушить затянувшееся молчание и предложил немедленно обрушиться всеми имеющимися в Приграничных округах силами на прорвавшиеся части противника и задержать их дальнейшее продвижение.
— Не задержать, а уничтожить, — уточнил С. К. Тимошенко.»
●
«Говорят, что в первую неделю войны И. В. Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил свое выступление В. М. Молотову. Это суждение не соответствует действительности. Конечно, в первые часы И. В. Сталин был растерян. Но вскоре он вошел в норму и работал с большой энергией, правда, проявляя излишнюю нервозность, нередко выводившую нас из рабочего состояния.»
там же где и ПУТИН когда КУРСК потопили
Однополчане не проводят больше встречи –
Война и время отобрали всех друзей –
И вряд ли слушают торжественные речи,
Что произносятся на каждый юбилей.
У них другие – повседневные заботы:
Принять лекарство, дозвониться до детей.
В их голосах слышны просительные ноты –
Им очень хочется хороших новостей.
А жизнь не балует, и радует не очень,
Лишь телевизор – вот и всё окошко в свет.
Воспоминания сжимают сердце ночью,
Всплывают лица тех друзей, которых нет,
Их рты, как прежде, криком матерным разъяты,
Бегут в последнюю атаку пацаны...
Вы только вдумайтесь, как близко эта дата –
Наш День Победы без участников войны.
Мы одержали победу в 1945 году всем народом над западной политикой и экономикой, потому что были вместе не различая национальности. Мы производили больше оружия и товаров благодаря правильной организации экономики в военное время. И после войны были в короткие сроки восстановлены 60% городов.
Сегодня мы лаемся между собой, с подачи западных "друзей", и с помощью этих друзей мы планомерно разваливаем нашу экономическую структуру, своей жадностью обрекая наших потомков на нищенское существование.
Простите ,Вы ЛИЧНО "разваливаете нашу экономическую структуру", демонстрируя свою "жадность" ? Или о ком это Вы говорите ?
Рад, что Вас это задело. Жадность есть сегодня у большинства из нас. Разве вам не хочется получить за работу, товар или продукт больше чем он стоит на самом деле? А разве не хочется получить сразу и много денег, не затрачивая на это ничего? Или проехать на метро без оплаты?
Сейчас на этом стоит вся экономика страны.
Не потому ли, у нас дорожает бензин, электричество, хлеб, гречка и т.п.
Может Вы другой? И никогда эти соблазны не брали над Вами верх? Тогда это не о Вас.
Если иначе, Тогда о Вас лично.
странный заголовок.ранше в связи с фашизмом всегда писалось-говорилось порабощенная европа. объединенной она стала с образованием европейского союза.или и тут новая интертрепация7
С праздником всех!
Называть Европу "порабощенной" было вполне в духе советской пропаганды, когда СССР искал пути к примирению. Однако теперь, когда ПАСЕ приравнивает сталинский СССР к гитлеровской Германии, не грех и напомнить, что :
- на стороне Германии "официально" воевали на Восточном фронте : Финляндия , Австрия, Италия, Венгрия, Румыния, Словакия , Хорватия, Болгария, Франция, Испания.
- участвовали в боевых действиях в составе национальных частей вермахта и СС : Бельгия, Норвегия, Люксембург, Голландия, Швеция, Норвегия, Дания, Латвия, Эстония, Литва.
- служили в вермахте и СС, как призванные военнообязанные (составляя до 50 % численности состава пехотных частей вермахта, например, на Курской дуге) : поляки и чехи.
По исследованиям Ольги Тониной ("Под знаменами Третьего Рейха или Третий Фронт Польской Армии") на стороне третьего рейха воевало больше поляков, чем под знаменами союзников и СССР)
-------
Не следует обходить вниманием и экономическое "соучастие" европейских стран. Чехословакия произвела примерно треть вооружений для Германии и ее союзников. Швеция поставила бОльшую часть железной руды для сталеплавильных заводов Германии, и примерно треть шарикоподшипников. США вплоть до 1945 года поставляли Германии стратегическое сырье и материалы (Чарльз Хайэм "Торговля с врагом"). Если желающие заштрихуют на контурной карте Европы указанные страны , то название статьи станет более понятным.
Первое объединение Европы (за вычетом Англии) произошло в результате захвата европейских стран гитлеровцами. Конечно с формальной точки зрения это была проабощенная европа, но это не отменяет того факта, что против СССР воевали, например, французские и чешские танки
Да, быстро и активно подключилась к русскому форуму еврейская диаспора, МИД Израиля не зря ест свой хлеб!
Ну да, им больше заняться нечем. Может на форуме и есть один заблудившийся израильтянин. ..Кстати, мне рассказывал мой друг, что в Израиле широко и повсеместно чевствуют ветеранов-бывших фронтовиков. У них, как раз, никаких разногласий по празднованию Победы над фашистской Германией не возникает.
Что,Евгений,УЖЕ готов все забыть,а?Быстро ты память теряешь.Памяти у тебя НЕТ,да и новоприобретенных памятных впечатлений тоже не имеется.Как же ты живешь?
Их надо БИТЬ русскими пословицами,которые к евреям ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НЕГАТИВНЫ-тогда никакой МИД Израилю этим козлистым НЕ поможет.
Сообщу еще одну информацию.
Господа, атомные бомбы была взорвана по приказу Трумена над беззащитными Хиросимой и Нагасаки когда? Правильно, в начале августа 1945 года. Арденское наступление вермахта в начале 1945 года, полность расколошматившее союзный десант, было остановлено торопливой и малоподготовленной висла-одреской операцией Советской армии,в которой погибло до полумиллиона советских солдат. Эта операция была предпринята под истеричным давлением тех же Черчиля и Эйзенхауэра, видевших, что их вот-вот ликвидируют.
Так вот, если бы СССР не поторопился с окончанием войны в Европе, куда полетели бы атомные бомбы7 Правильно, На Берлин и Гамбург.
И тогда бы европейцы, а не японцы изобретали слова, обзначающий наследственных жертв атомной бомбардировки (хибакуся). Или думаете, англосаксы пожалели бы европейцев? Тогда поинтересуйтесь мотивациями, которыми руководствовался Трумен при отдаче приказа. Основной мотивацией была необходимость оправдать затраты по Лос-Аламовскому проекту.
То есть, советский солдат спас Европу не только от гитлеровского фашизма. Но и от атомной бомбардировки США. Стоит помнить...
Опоздавшему. Может быть Вы обратили внимание, что в процессе неудачной покупки "Опеля" нашим бизнесом выплыл истинный его владелец - дженерал моторз, причем с 1928г. М.б. Вы обратили внимание на воспоминания наших военопленных о бомбежках союзной авиации не заводов, а бараков с рабами? Хотели бы разбомбить - разбомбили бы и обычными бомбами.
Это - все веники, уважаемый. Мало того, что GM и Форд построил заводы в Германии, так еще всю войну обеспечивал ремонт немецкой военной техники в Швейцарии. Но более интересным вопросом является вопрос о том, откуда у Германии появлялся бензин. Никогда не интересовались ? Так я Вам наметочки дам. Весь синтетический бензин , производившийся в Германии ,производился по американским технологиям на заводах, построенных американцами (это примерно треть-четверть потребляемого бензина), а львиная доля бензина (в том числе высококачественного авиационного ,в том числе и для войск союзников) производилась на НПЗ в Румынии, заводах, построенных американцами и принадлежавших американцам. А еще значительные объемы нефти в Германию поступали с предприятий "Стандард ойл" (и еще какой-то американской фирмы поменьше, сразу не упомню) из Южной Америки через перевалочные терминалы в Сев.Африке и Испании. Американцы даже построили на Канарских островах НПЗ, который долгое время перерабатывал там американскую нефть на бензин , и потом по тем же каналам (через Испанию и Францию) нефтепродукты поступали в Германию. Частично все это отражено в книге Чарльза Хайэма "Торговля с врагом", которя имеется в свободном доступе в сети.
Имеются также сведения, что американцы перепродавали немцам советский молибден, который получали по ленд-лизовским встречным поставкам из СССР.
Kaкую eрунду ты пишeшь.СШA никoгдa бы нe брoсили aтoмную бoмбу нa Гeрмaнию.Хoтя СШA и вoeвaли с Гeрмaниeй,нo в сaмих СШA кaждый 5-й
был нeмeцкoгo прoисхoждeния.Дaжe глaвкoм Эйзeнхaуeр был нeмцeм.Нeмцы всeгдa рaссмaтривaлись кaк сaмaы рaзвитaя нaция мирa.В нaчaлe 20-гo вeкa,кoгдa в СШA рaзрaзилaсь oгрoмнaя бeзрaбoтицa, СШA приoстaнoвилa иммигрaцию для всeх нaций,крoмe нeмцeв.Свoбoдный в'eзд нeмцeв в СШA был дaжe вo врeмя вoйны.Пoчитaйтe,нaпримeр, "СШA. Пoхищeниe умoв",Мoсквa 1985.
Тогда еще не знали побочных эффектов от применения ядерного оружия по этому США применили бы его и возрадовались бы...
То есть вы на полном серьезе утверждаете, что советский солдат спас от атомной бомбы гитлеровскую Германию. Но с другой стороны, такое развитие событий спасло бы более миллиона жизней советских солдат, положенных в наступлении на Германию...
Испокон веков уж так на Руси повелось – жизнь человеческую почитать бесценной, даровой то есть, ценности никакой не имеющей. Справедливости ради следует сказать, что в стародавние времена такое отношение к человеческой жизни было повсеместным. Только вот у одних народов это прошло на каком-то этапе их развития, а в России, в частности, цена жизни повысилась не намного. Зато покричать о коварных союзниках, для которых русские каштаны из огня доставали, мы всегда были охочи. Мы, значит, людей в войнах тратили, а союзники всё норовили золотом откупиться, да своих солдат поберечь. Что тут можно ответить? Кто с чем охотнее готов расстаться, так и поступает. Кто ж нам виноват, что мы считаем своих людей не более чем товаром, который можно купить за золото? Преподнёс царю Петру Великому курфюрст Прусский дары ценные, а Пётр ему в ответ отряд гвардейцев подарил. Ну чем не превосходный товар для ответного дара?! И кочевало такое отношение к собственному народу из века в век. И уже в XX столетии, во время Второй Мировой войны даже наши противники удивлялись такому бесчеловечному отношению к собственным солдатам. «Такое ощущение, что они командуют иностранным легионом» – говорил один из финских генералов (если не ошибаюсь, Эрнст Линдер).Из отношения к людям проистекает и наше «самобытное», как исторический путь развития, определение победы. Западный взгляд на победу наиболее ёмко, по нашему мнению, выражен во фразе американского генерала Паттона: «Я должен сделать так, чтобы не мои солдаты умирали за Родину, а солдаты противника умирали за Родину». А у нас: «Мы за ценой не постоим», а если цена окажется высока, то «бабы ещё нарожают» (Сталин). Мне печально это говорить, но очень часто русские воевали, вопреки военной мудрости, не умением, а числом.
Следствием дешевизны человеческой жизни является то, что у нас, как правило, отнюдь не начальники из кожи вон лезут и голову ломают, думая, как же эффективнее и с меньшими потерями достигнуть целей, военных ли, или иных государственных. Напротив, простые люди, остающиеся, по сути, подданными при любом режиме, платят своими жизнями, спокойствием, достатком за лень начальствующих, их некомпетентность или нежелание перенапрягаться.
А, правда, пора бы задаться таким вопросом: что для нас является победой? Нет, не в конкретной войне, а в целом. Есть ли в нашем определении победы такая составляющая, как количество жертв? Я скажу одну крамольную мысль, только вы, господа державники, не обижайтесь: может, человеческая жизнь важнее территорий? Или сия мысль становится понятной только тогда, когда эта жизнь – твоя или твоих близких?
Отношение такое к жизням пошло не из покон веков а с царствования главного самодура Руси Петра, изучай историю и желательно из различных источников...
Переадресую Ваш совет "десталинизаторам". Уж их то сколько раз ловиили на передержках и прямых подлогах, а до сих пор дуют в одну дудуб перепевая сказки Никиты Сергеевича (Хрущева) и Александра Исаича
Про "баб, которые еще нарожают" - это Вам Сталин ЛИЧНО говорил ? :-)
Вы распространяете фальшивку, господин Чечетов. Происхождение ее установлено. Эту фразу вложил в уста Жукова (а не Сталина), сценарист Эдуард Яковлевич Володарский, хитро сославшись на воспоминания Эйзенхауэра.
Однако, писатель Владимир Бушин нашел эти изданные воспоминания Эйзенхауэра и убедился в том, что ничего подобного тот о Жукове не говорил. А вот антисоветчиками-антисталинистами-либерастами эта фраза была многократно клонирована в Интернете и зас.ала всё. Не уподобляйтесь тем "героям" , описанным автором, которые гадят на советскую историю.
Поскольку линки тут не приветствуются, даю точную цитату из статьи Бушина "Бомбежка народной памяти" (а желающие могут проверить) :
"И вот, при таком-то уровне познаний, при полном сумбуре в голове, этот невежда делает категорическое заявление о "принципиально разном отношении к потерям" в Красной Армии и в вермахте? И в доказательство своего вранья так же уверенно, как о Гитлере, заявляет о Жукове: "Когда ему докладывали о потерях, он говорил: "Русские бабы ещё нарожают". Это Морфуше не приснилось, это она читала. Где? Конечно, в "Московском комсомольце". Там сказал так в беседе с журналистом известный своей плодовитостью и бесстыдством сценарист Эдуард Володарский. Но этот жулик поумней, половчей, он указал источник: воспоминания Эйзенхауэра "Крестовый поход в Европу", — там, где рассказывается о встрече с Жуковым. Расчёт прост: кто будет проверять?! Но вот они, эти воспоминания, изданные тридцать лет тому назад. 525 страниц. Приезжайте, Морфуша, ко мне. Я дам вам эту книгу, читайте. Если найдёте что-нибудь похожее на володарскую бреховину, объявленную двухмиллионным тиражом, я подарю мешок репы с моего огорода. Репу очень любят все, кто слаще ничего не едал. Я её специально для них выращиваю каждый год."
****
Вот Вы, господин Чечетов, контуженный этой "бомбежкой народной памяти и есть ...
Aбсoлютнo прaвильнo вы пишитe.Нo для Рoссии тeрритoрия нaмнoгo вaжнee жизни людeй.Вeдь Рoссия никoгдa ничeгo нe прoизвoдилa, a тoлькo пoглoщaлa и прoдaвaлa сырьё.A oткудa сырьё,eсли нeт тeрритoрии? Пoэтoму для Рoссии тeрритoрия нaмнoгo вaжнee жизни людeй. Пoсмoтритe, пoслe рaспaдa СССР Рoссия сoздaлa бoлee 100 oлигaрхoв.A зa счёт чeгo? Зa счёт сырья,кoнeчнo,т.e. зa счёт тeрритoрии. При этoм пoгиблo бoлee 20 млн. чeлoвeк ( чубaйс прoгнoзирoвaл гибeль бoлee 30 млн., нeдooцeнил oн живучeсть рoссиян). Тaк чтo, тeрритoрия - всё, чeлoвeк в Рoссии -ничтo.
В Интернете муссируется слух, что результаты переписи врут ,а по данным ЗАГС население России составляет 94 миллиона человек (+ мигранты). Так что Чубайс, возможно, эту живучесть даже переоценил.
Я тоже согласен, что в России никогда не ценилась человеческая жизнь, да и теперь, уровень жизни народа-второстепенен.
Милейший, чтобы понять что такое жизнь, надо раньше понять что такое смерть. Не ко твоим ли родственникам пришёл "человек" и обьяснил всё это? И что Вам не понятно из этого?
Всё, о чём ты здесь написал, во все времена называлось самоотверженностью и героизмом. Ну что поделаешь - у других народов с этим как то неважно. Кому то надо мир спасать. Так что, дорогой мой, прежде чем выкладывать свои умозаключения, подумай хорошенько, чтоб не быть смешным. Вот уж воистину образование мозгов не добавляет.
а вам этого не понять ! ПОЭТОМУ РОССИЮ НЕ КОГДА НЕ ПОКОРИТЬ ! ЕЁ МОЖНО УНИЗИТЬ . РАЗОРИТЬ - НО НЕ ПОБЕДИТЬ . Просто русские очень терьпеливы !
В День Победы мне -старому человеку хотелось бы высказать свое мнение по спорному вопросу о роли Сталина и Народа в Великой Отечественной Войне. Конечно, Войну выиграл Народ-Советский многонациональный народ,спаянный и руководимый Коммунистической партией,во главе которой стоял Сталин,являвшимся и Верховным Главнокомандующим в течение всей Войны . . Люди ,отрицающие такое распределение ролей в Отечественной Войне,либо не в ладах с историческими фактами,либо намеренно лгут.
Ну если вы считаете, что триста лет жить под игом и собирать дань с собственного народа для оккупантов-это не покорение ?
А под чьим руководством? Сначала под варягами, а потом под немецко-датскими правителями, 11 столетий, вплоть до 20 века.
И при этом на каждом углу уверять, что уж нас -то никому не победить.
Монголо-татар небыло это фальсификация истории(факт очевиден и его не осознают только самые темные личности), а Русь под варягами никогда не ходила, были естественные контакты двух православных держав, и консолидация перед нашествием крестоносцев(викинги нападали и опустошали церковную "кубышку", православие с христианством ничего общего не имеет).
А Вас легко. Даже к Бабке не ходи.
Для Чечетова. Если читать мемуары фашистских недобитков, то и не такое вычитаешь! Вся проблема мемуаристов в том, что они собрали за собой всю Европу и сами полезли к нам воевать. При этом юбермэнши были абсолютно уверены в том, что легко расправятся со стадами полудиких азиатов (так, например, именует русских в своих мемуарах немецкий ас Рихтгофен). И когда это высокоцивилизованная шваль получила по самое нехочу, то стало нужным оправдываться перед остальными немцами: почему их таких правильных и образованным да прикладом прямо в грызло... Признать себя дураком, который, ни с того ни с сего полез на более сильного противника невозможно. Признать, что танков и самолетов в СССР было построено больше, чем во всей Европе тоже невозможно. Только и остается талдычить о том, что русские заваливали трупами все подходы. Мне понравилось как один недобитый размазывая сопли утверждал, что Сталинград вовремя не взяли только потому, что немецкая танковая армада заблудилась в подсолнухах!
Теперь разберемся с горами трупов. Давайте для начала отделим боевые потери от мирного населения, истребленного фашистами. Даже окруженных и без боеприпасов бойцов убивать не всегда просто. А вот с гражданским населением таких проблем нет! И здесь фрицы разгулялись по полной. Амерзы утверждают, что на территории СССР немцы расстреляли более миллиона гражданского населения только за первый месяц оккупации. Наверное, не врут – они своих друзей лучше нас знают. В общей сложности потери гражданского населения СССР ужасающи: 19 млн. по самым скромным подсчетам. У немцев таких потерь практически нет: всего порядка 300-350 тыс. В основном от бомбардировок англо-амерзов. А вот боевые потери немцев с учетом потерь их союзников больше, чем в СССР, даже с учетом трагедии 1941 и массового уничтожения военнопленных в лагерях. Вот и весь расклад.
Демос, наши официальные историки так не считают. Пропущу промежуточные выкладки и скажу, что по приводимым ими результатам у них получилось, что боевые потери в СА превосходили боевые потери германских войск в соотношении 1,3-1,6 чел. на одного в германской армии, что (по их объяснениям) объясняется наступательной тактикой наших войск в Европе, поскольку у наступающей армии потери всегда больше.Все это учитывая союзников.
Не хочу ничего сам комментировать, поскольку не специалист.
Для Читал в интернете не так. К счастью я не только не историк, но даже и не интеллигент! Поэтому мне простительно то, за что официального историка сожрут с потрохами. Самый простой пример. Экспертная комиссия МГУ признала «нецелесообразным» использование в высшей школе учебного пособия по истории России профессоров Александра Вдовина и Александра Барсенкова. Скандал разгорелся минувшим летом с подачи члена Общественной палаты Н. Сванидзе, который на третьем издании учебного пособия вдруг заметил его недостатки. К нему присоединился чеченский уполномоченный по правам человека Нурди Нухажиев. Возмутило обоих утверждение историков о том, что 63% чеченских мужчин в годы Великой Отечественной войны были дезертирами. Ссылки ученых на то, что данные взяты из архивов НКВД, не помогли. «Московский антифашистский центр» и «Московское бюро по правам человека» подготовили экспертное заключение, в котором книгу назвали «ксенофобией, фальшивкой, апологией диктатора». Это называется «свобода слова».
Что касаемо боевых потерь СССР, то официальные историки испражняются на эту тему как могут. Мне больше всего понравился один такой эксперт, который по разработанной им самим демографической методике вычислил, что на самом деле боевые потери СССР составили 40 млн.!!! И это при условии, что за годы войны в армию было мобилизовано только 36 млн. Берлин по этой методике брали марсиане!
Тем не менее, уважаемый Демос, при всем моем хорошем к Вам отношении, не могу не подтвердить ,что потери Германии и ее союзников были скорее всего несколько меньше потерь СССР. По данным Кривошеева с соавт. , которые на сегодняшний день являются наиболее релевантными оцынками потерь, СССР понес безвозвратные боевые потери в пр.количестве 8,7 млн. человек, Германия - пр. 6 миллионов (по утверждениям немецкой стороны - пр.4 млн.), и ее сателлиты на восточном фронте - примерно 1,5 млн. Т.е. наши военные потери были таки больше (правда, в число этих потерь входли и погибшие в плену военнопленные, а тут соотношение потерь весьма специфическое). В принципе , это вполне нормальное соотношение потерь, если учесть , что большей частью боевые действия проходили на советской территории, и если учесть, что бОльшую часть этих боевых действий Советская Армия вела наступательные операции (в которых потери обычно больше) и в условиях неудобного рельефа местности (штурмовать приходилось высокие берега рек)
Для Stepnyak. Вообще философствовать на эту тему кощунственно, но, тем не менее, приходится. Основные способы надувательства официальных историков наших дней.
1. Геббельс всегда говорил правду, одну только правду и ничего кроме правды. Немцы всегда жульничали в подсчетах. Так, например, в 1942 по немецким данным Манштейн якобы брал Севастополь всего с 12 танками. Какой позор для СССР, если бы не одна маленькая деталь. Трофейные танки никогда не учитывались в немецкой статистике, поэтому реально у Манштейна (по нашим данным) их было порядка 400. Резуноиды очень любят рассматривать соотношение сил на 22 июня 1941 по танкам. Но в этом соотношении нет трофейных французских и английских танков, а их по разным данным было от 3 до 4-х тыс. В вермахте, разумеется, служили и все образцы советской техники. Включая целые подразделения, вооруженные Т-34. Другой пример. Подсчитано, что 900 немецких асов сбили 40 тыс. советских самолетов. Оно бы и ничего, да вот незадача. Боевые потери советских ВВС 45 тыс. Из них примерно 2/3 приходится на зенитную артиллерию. Вопрос кого сбивали немецкие асы? С собственными потерями в живой силе у фрицев все было умышленно запутано, так как немцев в тылу нельзя было пугать страшными сообщениями. Потому и появились фантастические цифры в 3 – 6 млн. немецких потерь. Немцы здесь не одиноки. После взрыва ЯБ в Хиросиме японские СМИ сообщили: «Американцы сбросили на Хиросиму бомбу нового типа. Имеются некоторые жертвы». Сейчас любая информация подобного рода выдается за истину в последней инстанции.
2. Когда говорят о наших потерях в какой-либо операции, то к безвозвратным потерям приплюсовывают санитарные.
Ранее считалось, что суммарные боевые потери немцев 13,6 млн. Из них примерно 10 млн. на советско-германском фронте. Склонен этому верить, хотя существует вероятность, что эти цифры несколько завышены. А может, и нет. Так, например, немцы периодически робко поднимают вопрос о потерянном миллионе. Т.е. количество немецких пленных, попавших в лагеря союзников, на один миллион больше, чем их оттуда вышло. Толи их амерзы в расход пустили, толи они сами с голоду померли. А высокие потери немцев в конце войны обусловлены, прежде всего, боями на уничтожение. Сдаваться они не спешили, поэтому честь и слава нашим ветеранам!!!
А вы все вспомните кто воевал в Антанте те все и враги наши были есть и будут! Там и сша и франция и германия и англия и япония и ....
Нельзя 70 лет после войны все пускать эшелоны под откос, видеть вокруг себя одних врагов. Мир не состоит из врагов и друзей, есть еще партнеры по мировому сообществу, торговые и культурные партнеры. И к их самостоятельным и независимым решениям нужно относится с уважением. Лозунг "Кто не с нами-тот против нас"-патент для мировых изгоев.
Т.е.ты призываешь относиться с уважением к убийцам внуков М.Каддафи,они же наши"партнёры" по мировому сообществу,торговые и "культурные" партнёры.Об"ясни,пожалуйста, в чём заключается культура убийц детей,и чем она отличается от гитлеровских"культурных" убийц.
А мы ли пускаем эшелоны под откос?
Видеозапись того, как неизвестный сжег в Донецке красный флаг под лозунгом «Сжигай красные тряпки», появился в Интернете накануне Дня Победы.
Молодой человек в маске вытер ноги о красный флаг, а затем облил знамя горючей жидкостью и поджег. Видео снято рядом с монументом «Твоим освободителям, Донбасс», около которого по традиции чествуют ветеранов.
В апреле парламент Украины принял закон об использовании копии флага Победы 9 мая, что вызвало протесты у части общества, прежде всего на западе страны. Закон до сих пор не подписан президентом, передает РИА «Новости».
Председатель Донецкой облгосадминистрации Анатолий Близнюк заявил в среду об отсутствии проблем с использованием в Донецкой области красного знамени во время празднования Дня Победы.
К выходкам противников использования Красного флага нужно относится спокойно . Мир нужно беречь. В том числе-социальный. Это же не был фашист, я полагаю?
За то Сванидзе теперь при каждом удобном случае извиняется перед западом, "мол так получилось, СССР приподлейший и Сталин призлейший аккупировали Европу, на столько лет закрыв голубое небо мраком..вы уж нас азиятов простите плиззз, визу СШП дайте плиз.. подышать воздухом свободы и пожевать гамбургер плизз.."
К этому хору либирастии присоединятся повизгивая и подобострастно виляя хвостиком, всячески высказывая свою лояльность и ИНСОР в полном составе, еврейские "мемориал", странное существо Илинишна (видимо то что когда то выпало из НЛО и СССР долго прятал ЭТО в психушке, или это жертва генитических опытов над одноклеточными организмами)Сванидзе врёт как может, с упоением, рассказывая как СССР "проиграл" холодную войну, но молчит о том что СССР не проиграл её, СССР предали из нутри те кто клялся ему в верности. Архитекторы развала СССР были Шеварнадзе, Яковлев и Горбачёв. Только громадными их усилиями и удалось уговорить "элиты" союзных республик СССР приехать в Беловежскую пущу. Не разваливать СССР нужно было, а оставить все его достижения и улучшить. В этом вся ложь либирастов. Сейчас когда прошло 20 лет после "пестройки" (плану ЦРУ разавала СССР, так как термин "перестройка" обнаружился в ЦРУ задолго до Горбачёва, как план "реформирования" СССР под контролем запада)станоится очевидным вся ложь и враньё либирастии, вся русофобия и ненависть к СССР и его народу наших же (по большей степени еврейских) "элит". Я согласен с авторами статьи, Россия и либирастия это разные вещи, бесконечно далёкие и абсалютно не совместимые, и не либирастам судить об СССР и наших отцах и судбах.
Как всегда набор шизофренических штампов без малейшей привязки к реальности. Даже не вранье, а просто бред.
Задам хотя бы один вопрос-откуда вытряхнулся тезис о том, в ЦРУ, задолго до Горбачева, "обнаружился план развала СССР" почему-то (верх анекдотизма!) с термином "перестройка"? И этот безумный чебурашка под ником " Слава КПСС" чего-то там рассуждает о лжи.
Да не было на западе плана развала СССР, да и не было его вовсе, СССР и не разваливался вовсе, Горбачёв его не предавал, НАТО Югославию не бомбило итд...Беня первый на престоле не резвился, никто нечего ни у кого не воровал, все заводы пашут как не в чём не бывало. За то у нас есть "Лёша", который то уж точно знает что к чему, правда никаму "правду" не говорит, но других любит "поправлять".
Лёша! хороший ты человек, но лучше иногда и тебе промолчать. За умного сойдёш.
От чистого сердца благодарю Вас Уважаемый автор Александр Плеханов за Вашу правдивую и своевременную статью о 2-й Мировой Войне. С Праздником Великой Победы Россия!
Присоединяюсь,только ведь и Украина, Белоруссия, Казахстан , и другие . в то время , родные нам республики .
С Днем ПОбеды , Друзья, товарищи , однополчане !!!!!!!
От чистого сердца благодарю Вас Уважаемый автор Александр Плеханов за Вашу правдивую и своевременную статью о 2-й Мировой Войне. С Праздником Великой Победы Россия!
С праздником великим, Днём Победы, уважаемые собеседники!
Доброго здоровья и долгих плодотворных лет!
А. Твардовский "Я убит подо Ржевом":
"...
Завещаю в той жизни
Вам счастливыми быть
И Советской Отчизне
Беззаветно служить.
Горевать горделиво,
Не клонясь головой.
Ликовать не хвастливо
в час Победы самой.
И беречь её, братья,
Счастье жизни своё,
В память воина-брата,
Что погиб за неё!"
...
Цитата из статьи: «…а самый массовый реактивный истребитель Второй мировой войны, Ме-262, поступал в войска с 1944 года».
●
Отрывок из книги Героя Советского Союза генерал-майора авиации П. М. Стефановского — военного летчика-испытателя 1-го класса «Триста неизвестных».
●
Этот дотоле невиданный немецкий самолет начал встречаться нашим летчикам в воздушных боях весной 1944 года. Он обладал высокой скоростью, отличной скороподъемностью, большим потолком и значительной продолжительностью полета. Вскоре удалось установить - это одноместный истребитель Ме-262 с двумя турбореактивными двигателями ЮМО-004. Немцы построили его вслед за ракетным самолетом-истребителем Ме-163.
Реактивных "мессеров" враг имел очень мало, чтобы оказать какое-то влияние на ход развивавшейся уже не в пользу Германии войны.
●
На некоторых захваченных нами аэродромах противника было обнаружено несколько опытных немецких самолетов с газотурбинными двигателями. Они требовали серьезного восстановительного ремонта. Один Ме-262 поступил в НИИ ВВС.
●
Мы приняли решение исследовать его в полете. У нас не было никаких документов ни по конструкции и технике пилотирования машины, ни по эксплуатации двигателей. НИИ располагал лишь сведениями о том, что немецкие летчики на новых реактивных и ракетных самолетах потерпели ряд странных катастроф.
●
При вынужденных посадках Ме-163, как правило, капотировал, после чего следовал взрыв, самолет и летчик разлетались в клочья.
Ме-262 на большой скорости затягивались в пикирование и со страшным воем врезались в землю. Причем летчикам, имевшим в своем распоряжении отличные приемо-передающие радиостанции, ни разу не удалось сообщить причину потери управляемости в воздухе. В каждом таком трагическом случае они неизменно уносили с собой в могилу тайну катастрофы. По нашим сведениям, никому из них не удалось спастись на парашюте.
●
Нам предстояло тщательно изучить трофейный самолет, снять с него все летные характеристики, не погубив при этом ни машину, ни тем более летчика. Таков был приказ командования. Дело усложнялось еще и слишком ничтожным ресурсом немецких турбореактивных осевых двигателей ЮМО-004 — около двух часов. В течение такого короткого времени один из двигателей обычно загорался в полете, угрожая пожаром всему самолету.
●
Кому же поручить необычный самолет? Мой выбор остановился на начальнике отдела испытаний истребительных самолетов инженере-летчике Андрее Григорьевиче Кочеткове.
●
Ранним утром 15 августа 1945 года инженер-летчик А. Г. Кочетков первым в Советском Союзе вылетел на турбореактивном трофейном самолете. Полет "со многими неизвестными" прошел успешно. Мы искренне поздравили Андрея Григорьевича с большой удачей. Всего Кочетков выполнил восемнадцать полетов - последовательно наращивая скорость, скороподъемность, высоту. И в каждом из них где-то неподалеку витала смерть...
●
Самым трудным оказался последний. Он происходил в ноябре 1945 года. Следовало выполнить горизонтальную площадку с максимальной скоростью на высоте 11 тысяч метров. Скорость быстро нарастала, достигнув максимальной - 870 километров в час. Вследствие смещения аэродинамического центра давления назад самолет все время "зависал на ручке" - стремился нырнуть в пикирование. Одной рукой летчику невозможно было удержать машину в горизонтальном положении. Кочетков начал действовать двумя. Пикирующая тенденция продолжала увеличиваться. По телу поползли мурашки. Глаза быстро перебегали с приборной доски на все уменьшающееся расстояние между основанием ручки управления и сиденьем летчика. Так мы проверяли оставшийся запас хода рулей. Тянущие усилия на ручке уже превышают 24 килограмма. Необходимо срочно воспользоваться стабилизатором, уменьшить их на руле. Но увы! Стабилизатор не двигается с места. Запас хода ручки почти весь исчерпан. Единственное спасение немедленно уменьшить скорость.
Удерживая с колоссальным напряжением ручку правой рукой, летчик переносит левую на сектора управления двигателями и убирает обороты. Вот где пригодилась русская силушка, которой, по-видимому, не хватало в подобных случаях немецким пилотам! А может быть, и не только силы, но и выдержки? Кнопки-то передатчика радиостанции находились на одном из секторов двигателей. В панике вытягивая самолет из пикирования двумя руками, фрицы не могли радировать в эфир о своих бедах.
Однако почему же отказало управление стабилизатором? Нашелся ответ и на этот последний вопрос. Быстрая смена положительной температуры отрицательной при повышенной в этот день влажности воздуха способствовала образованию ледяной корки на контактах электровыключателя стабилизатора.
Так была разгадана Андреем Григорьевичем Кочетковым тайна "Мессершмптта-262".
Для Бонифатьича. До конца войны Германия построила:
Фау-1 - 20,4 тыс.
Фау-2. - 6,1 тыс.
Реактивный Ме 262 – 1378 самолетов.
Реактивный Hе.162 – передано в люфтваффе 170 самолетов. В боевых действиях участия не принимал: не успели подготовить летчиков.
Много это или мало судите сами. Лучший ленд-лизовский истребитель был Аэрокобра. Нам их поставили 4952 штук.
С моей точки зрения немецкая халява очень навредила амерзам. СССР досталось всего несколько полуукомплектованных экземпляров Фау – 2. Поэтому Королев и Янгель начали строить свои ракеты. Амерзы, в свою очередь, до начала 1957 развлекались тем, что пуляли трофейными Фау -2. Разумеется отстали!
С тем, что написано, я полностью согласен! Более того, от многих современных фильмов об отечественной войне, где НКВД и многое другое представлено в виде некого монстра, меня просто тошнит. А ведь многое я видел своими глазами. После войны, например, лежал в госпитале в Германии с нашими раненными бойцами. Замечу, что мой отец, военврач, прошёл всю отечественную войну, как кадровый военный. Да были перегибы, а где их не было? Невозможно сразу во всём разобраться, когда время ограничено, а решать надо быстро, иначе совсем будет плохо. Но по сравнению со всем остальным, доля этих перегибов была незначительной, иначе, уверяю вас, мы бы не победили. По всему надо судить по свершившемуся факту, а не по слухам и, тем более, по газетным статейкам и иным, как правильно отмечено, опусам. Конечно, каждый, в силу тех или иных причин, имеет свои взгляды. Но возникает вопрос: почему в нынешней, так называемой демократической России, преобладают преимущественно не только однобокие, а, я бы сказал, сильно преувеличенные, злобно искажённые, направленные на дискредитацию многих, сыгравших очень важную роль в истории развития и становления нашей страны, конкретных лиц? Попутно замечу, что вопрос о революции, которая произошла в нашей стране, очень противоречивый. Но, судя по всему, она сильно ослабила и задержала развитие нашей страны, и это было кое-кому в мире очень выгодно.
Вася, позволю себе обратить ваше внимание, что вы сами болеете той болезнью, против которой выступаете. Взгляды, не согласные с официальной историей СССР в период ВОВ вы априори характеризуете как "сильно преувеличенные, злобно искажённые, направленные на дискредитацию многих, сыгравших очень важную роль в истории развития и становления нашей страны, конкретных лиц", имея в виду, несомненно И.Сталина. А вот на период революции вы почему-то приняли прямо противоположное направление, и вас уже не волнует дискредитации "знамени коммунистов"-В.И.Ленина.
Разрешите дать вам совет. Любое произошедшее событие в мире кому-то выгодно, а кому-то нет-это нормально. Как правило в истории к глобальным последствиям приводят преимущественно объективные факторы, а не плохое настроение центрального персонажа.Поэтому, не торопитесь судить и меньше прислушивайтесь к любителям заговоров и экзотических версий. Читайте историков, обязательно разных.
И верьте в две вещи. Первое: любой злодей, даже такой как Гитлер, может руководствоваться лучшими побуждениями, любить свой народ и иметь заслуги перед родиной. Даже при том, что его ошибки и злодейства могут быть непростимыми. И второе: в истории, как правило (или в большинстве случаев), правда лежит посередине.Извините за навязчивость.
С днем Победы!
... ввели запрет на торговлю и вообще на любые виды сотрудничества. Да и дипотношений многие годы у СССР с ведущими странами Запада не было. В общем, СССР воспринимался как некое досадное наследие Первой мировой войны. К тому же непредсказуемое и, что самое главное, неподконтрольное. Это-то и раздражало страны Запада, мечтавшие при первой возможности ликвидировать новообразованную «Красную империю».
------------------------
Это что же? Не хотели иметь дело с большевиками,руководители которых в большинстве своём были евреями ? К этому же выводу приходят и многие сегодня ? Так в чем парадокс ? Все беды в России от их засилья. Избавиться от них,и наступит счастье.
Как же можно так не уважать евреев? Еврей Ленин, как создатель нашего государства, в Мавзолее на Красной площади, под руководством другого еврея Джугашвили, победили в Отечественной войне. Большинство учёных, работавших на оборону, конечно евреи. Среди Героев Советского Союза, по отношению к национальности, опять же евреи.
Так что такие выступления против евреев очень оскорбительны для русского человека, это же наши постоянные руководители. На что русские способны, так один разбой, стенька Разин и Емелька Пугачёв. К примеру кто возглавил революцию и добился полного развала Российской империи - опять же евреи. Русские без евреев ничего в своей истории не добились бы. Если бы евреи руководили Русью во время нашествия татаро-монголов, то не было бы у врагов никаких шансов на победу!
SuperFlanker, ты гонишь. Собственно, "поправить" то, что делаешь сам всегда легко. Они сначала делают то, что нужно им, а потом "поправляют", на радость тебе. Татаро-монголы говоришь... а кто это? Помнится, одни евреи притащили на Русь какую-то левую веру, которую насаждали огнем и мечем, а чтобы оправдать потери практически всего взрослого населения, которому нафиг не нужен был еврейский же божок, сотню лет спустя крещения придумали какое-то иго... С чего бы вдруг все европейские страны в разные времена целенаправленно гнали этот народец? Да все просто - паразиты они, положи им в рот палец, они всю руку откусывают. Ничего особо примечательного и, тем более, великого в этом пастушеском племени нет и не было. Ротшильд обобрал половину Европы не от великого ума, а от великой своей хуцпы - ложью, обманом и подковерными интригами. Все Европейские войны и революции, включая 1917 года в России - их рук и денег дело. Так за что их любить то? А сейчас они, используя новую религию - холокост (так и подмывает переставить пару букв), грабят людей под видом каких-то мутных компенсаций, причем ни те, кого грабят, ни те кто грабит, никакого отношения к этому явлению (холокосту) не имеют. Напринимали каких-то законов, подавляющих даже критику этого мутного народца, толерастия и дерьмократия - тоже их рук дело, чтобы оправдать свой паразитизм. Ждут своего мошиаха... Ну-ну, чувствую дождутся скоро: рухнет вся эта стена лжи вокруг них и похоронит всех до одного. Побежишь откапывать, да?
Посади еврея SuperFlankerа за стол-он и ноги на стол.
Что же это счастье не наступило, когда евреи, несмотря на все препоны, которые чинил СССР, в массовом порядке стали покидать страну в 70 годы? Где же это счастье потерялось теперь, когда в руководстве России практически нет ни одного еврея , когда евреи составляют куда менее половины процента от численности даже не СССР, а только России? В СССР их численность в разные периоды достигала, если не ошибаюсь, 5 процентов, а в царской России-еще выше. Вы "корень зла в ..." должны быть счастливы.
Одно вас печалит, я понимаю. То, что сегодня день торжества над фашизмом, который мечтал об уничтожении еврейского народа, что и было оскуждено всем миром, и русским народом! Тем самым народом, который внес наибольший вклад в борьбу с фашизмом и тем защитил евреев во всем мире.
Кстати, поинтересуйтесь статистикой численности Героев Советского Союза, получивших это звание в борьбе с фашизмом. Евреи там очень достойно представлены.
Всех с Днем Победы!
Я не Алекс и взгляды у меня совсем другие. Но ваш пост меня задел. Вам не кажется, что разделяемая всем миром смерть фашизма именно потому и была преопределена историей и человечеством, что фашизм ввел человеконенавистнические теории национального превосходства, увязывания политических взглядов и деятельности с национальным происхождением. Позволю себе напомнить вам, что агитация, к примеру, власовцев и других солдат в русский антибольшевистский корпус проводилась под лозунгом борьбы с "антинародной жидовской властью Сталина" (таково было и содержание листовок, сбрасываемых на фронтах).
И вот сегодня, в день торжества общей Победы над фашизмом прочитать в посте своего соотечественника, недовольного взглядами другого соотечественника, слова "а как ваша национальность?" я, почти на 100 процентов русский (есть малая примесь украинской и, возможно, польской крови) испытал стыд. Видимо, это влияние Дня Победы.
Товарищу от 13:04.Я вырос в СССР,учился в одном из лучших университетов на физико-техническом факультете,для меня СССР-это все.А Алекс прямо говорит,не подбирая выражений,что СССР сдох.Мы же знаем,почему это произошло.Согласитесь,что высокой культурой здесь не пахнет,так говорят про СССРлюди из небольших бывших союзных республик.Поэтому я и спросил,кто Алекс по национальности.И зря Вы так за него заступаетесь.С таким надо разговаривать на их языке.Нормального или дипломатического языка они не понимают.А Вас, если Вы не Алекс, я с удовольствием поздравляю с нашим Праздником Великой Победы СССР над фашизмом,на который работала вся Западная Европа.
Дорогой друг, Старый русский. Здесь, помимо друзей, хватает врагов. И Адекс один из них. Я давно предлагал их игнорировать нашим вниманием. Они не достойны его. Просто достаточно написать - вы враг России. Это все те, кто привел к распаду СССР.Много их расплодилось. Но наше время придет. Мы вернем Союз наших республик, отстоявших мир в 45 ценой жизней своих народов. Мы выметем Алексов и прочих, по вылезавшим из всех щелей ненавистников нашей Родины. Им не место среди нас. Мы возродим нашу науку, которая подняла наши народы в Космос к звездам. У России такая судьба возрождаться из пепла. Эта судьба дана только духовным народам. С Великим Праздником всех преданных нашей Отчизне!
Алекс, если для вас это прадва, то это вы неизлечимо больны... И наверняка у вас имя не Алекс ,а Рудольф какой-нибудь...
В пeрвую пoлoвину 20-гo вeкa зaпaд дoбивaлся и дoбился,чтoбы нeмцы пeрeстaли рaбoтaть нa Рoссию и рaбoтaли нa зaпaд. Рoссию испoльзoвaли кaк oгрoмную дубину в в дoстижeнии этoй цeли.В рeзультaтe, нeмцы ушли нa зaпaд и СССР прикaзaл дoлгo жить. Вoт и всё.
Теперь немцы работают на Израиль и он процветает.
В Изрaилe чуть бoлee 5 000 миллиoнeрoв, a в Гeрмaнии oкoлo миллиoнa миллиoнeрoв.Тaк чтo в Гeрмaнии цвeтeния гoрaздo бoльшe, дa и урoвeнь жизни в 3 рaзa бoльшe,хoтя и в Изрaилe в 2 рaзa вышe,чeм в Рoссии.
А евреи были в то время или нет?
Непонятно, зачем в такой светлый день все передергивать. "Спасти рядового Райяна"-человеколюбивый антифашистский и очень гуманистический фильм, ни одним словом не претендующий на то, что фашизм уничтожили только американскими усилиями. Да, в нем не перечисляются все составляющие антигитлеровской коалиции, но ведь в нем рассказывается только одна, очень частная, история войны. Ну представьте себе перечисление стран антигитлеровской коалиции в "Балладе о солдате". Если некоторые историки такое мнение высказывают, то и спорить надо с ними, фильм при чем? Фильм в целом очень хороший , отдельные пропагандистские нотки его только портят.
В заключении от всей своей семьи поздравляю ветеранов ,в том числе членов своей семьи и всех-всех ветеранов и всех моих соотечественников, независимо от их политических пристрастий, нашего Президента Д.А.Медведева и премьера В.В.Путина с ДНЕМ ПОБЕДЫ и желаю отличного здоровья и счастья!
Ольга Николаевна, Вы забыли включить в список поздравлеемых очень близких к ним людей - горбачева, чубайса, покойного ельцина и других достойных. Но Вы не со зла, Вы нечаянно.
Президента Д.А.Медведева и премьера В.В.Путина с ДНЕМ ПОБЕДЫ и желаю отличного здоровья и счастья\\\\\\\\\\\\\\ у них его хватает - нам бы простому люду в провинции - СЧАСТЬЯ - ХОТЬ НЕМНОГО хоть сотую долю жителей в МКАДА
Цитата из статьи: «У СССР на тот период не было реактивных двигателей, да и к разработке первых реактивных истребителей советские конструкторы приступили только в июне 1945 года».
●
Первый полёт реактивного самолета.
Отрывок из книги Героя Советского Союза генерал-майора авиации П. М. Стефановского — военного летчика-испытателя 1-го класса «Триста неизвестных».
●
«Первый полет капитана Бахчиванджи на ракетном БИ-1 мне не довелось видеть - я находился на одном из авиационных заводов. Но за очередным стартом самолета-ракеты наблюдал. Признаюсь, меня он потряс. Такого авиация еще не знала.»
●
«Постройка БИ-1 началась еще до Великой Отечественной войны на одном из авиационных заводов. Наступление немцев вынудило эвакуировать предприятие в глубь страны. Авиаторов разместили на недостроенном чугунолитейном заводе.
Над самолетным цехом не было даже крыши. Стояла суровая уральская зима. Люди строили самолет и сами же возводили заводскую кровлю, демонтировали старое и устанавливали новое оборудование.
Трудно, очень трудно было самолетостроителям. Холод, голод, постоянная нехватка строительных материалов. Тем не менее к концу зимы 1941/42 г. новый самолет поступил на государственные испытания.
Их проводила смешанная бригада, состоявшая из заводских специалистов и работников НИИ ВВС. Ведущий летчик-испытатель - Григорий Яковлевич Бахчиванджи ведущие инженеры: от завода - Александр Ефимович Росляков, от Научно-испытательного института ВВС - Михаил Иванович Таракановский и Александр Николаевич Сорокин с его помощником Алексеем Александровичем Колесниковым. В бригаду входил также заводской инженер-моторист Арвид Владимирович Палло.»
●
«Самолет БИ-1 был необычен даже по своему внешнему виду. Первое, что поражало в нем - это отсутствие воздушного винта. Размеры аппарата казались непомерно малыми. Он напоминал скорее планер, чем ракетный самолет. Полетный вес его составлял всего около 1,5 тонн, размах крыла 7,5 метров, а площадь 10 квадратных метров. На нем был установлен жидкостный реактивный двигатель конструкции Леонида Степановича Душкина с тягой 1100-1400 килограммов.
Удивляло и название машины. Все знали, что этот самый БИ-1 создан Виктором Федоровичем Болховитиновым. "Б" - вроде понятно - Болховитинов. А "И"?
— Оказалось, что и "Б" мы совершенно неверно истолковывали, - вспоминает Михаил Иванович Таракановский. - Когда члены бригады спросили у конструктора, очень талантливого, уважаемого и весьма скромного генерала, почему он назвал самолет БИ, Виктор Федорович разъяснил: "Б" означает начальную букву фамилии аэродинамика Александра Яковлевича Березняка, "И" - начальную букву конструктора-моториста Александра Михайловича Исаева, проектировавшего агрегаты силовой установки. Поистине проявление сверхскромности!»
●
«15 мая 1942 года машина наконец была готова к подъему в воздух. Бахчиванджи предстоял полет, которого еще не знала мировая авиация. И кто мог предвидеть, чем он окончится?
Горючего заправили в обрез: только на взлет и набор высоты продолжительностью менее минуты. А самый короткий полет по кругу над аэродромом занимает обычно Четыре-пять минут. Нет никакой гарантии от вынужденной посадки. А если она случится вне аэродрома, это может повлечь за собой аварию, даже катастрофу.»
«19 часов. Окрестности аэродрома огласились грохотом, напоминающим орудийную канонаду. Это заработал двигатель. Длинный ярко-бордовый сноп огня вырвался из сопла, и машина устремилась вперед. Короткий разбег. Непривычно крутой переход в набор высоты. Еще несколько секунд - и БИ-1 превратился в букашку с элипсовидным огненным хвостом. Грохот двигателя еле доносился до аэродрома, потом смолк и он.
Однако самолет-ракета уверенно чертил кривую в воздухе подобно той, которую проложила комиссия на бумаге. Выполнен последний расчетный разворот. Планирование. Кургузый самолет приземлился у посадочного знака.
Первый в мире полет самолета-ракеты состоялся! Все, кто был на аэродроме, бросились к машине. Они долго и дружно подбрасывали в воздух взволнованного раскрасневшегося Жору. Когда возбуждение улеглось, когда кончились поздравления как летчика, так и создателя самолета, капитан Бахчиванджи доложил командованию о своих впечатлениях:
— Набрал высоту восемьсот метров. Угол набора необычно крутой. Вроде летишь вверх ногами, хотя скорость намного превышала максимальную для обычных самолетов. Обзор вперед прекрасный. Машина как с действующим, так и с остановленным двигателем вела себя устойчиво, рули весьма эффективны. Расчет захода на посадку и сама посадка без работающего двигателя для опытных летчиков не представляют особой сложности. Восторгу Григория Яковлевича не было предела. Его надежды полностью оправдались!»
Могу Вам сказать, что БИ-1, был неудачной попыткой создания в спешке самолёта с ЖИДКОСТНЫМ РАКЕТНЫМ двигателем, то есть ракеты с планером самолёта, полётное время которого было 10-15 минут. У немцев были в 43-44 годах созданы ТУРБО-РЕАКТИВНЫЕ двигатели, прототип того, что применяется на реактивных самолётах сегодня!
Все, кто считает что Сталин действовал как-то не так, поставьте себя на его место. А что бы вы сделали, оказавшись в изоляции, как Северная Корея сейчас и СССР тогда? Буквально единственным другом была Германия, которая предала... Как бы вы поступили на его месте? Я уверен, будь вы настоящими русскими людьми, если вы любите свою Родину, своих друзей и родственников, соотечественников, то наверняка многие ваши бы действия пересекались бы с действиями генсека.
В качестве добавления к статье можно отметить, что только что по НТВ сообщили, что завтра будет показан фильм о том, как по приказу Сталина уничтожали инвалидов.
Нужно ждать теперь по этому антироссийскому каналу рассказов о том, что детей после войны было мало, поскольку их съели Сталин и Берия...
Не хочу в день Победы, истинный и никем , кстати, не оспариваемый день торжества победы над нечеловеческой идеологией и машиной смерти , а также и День великой скорби по погибшим, говорить о том, что самое последнее дело с точки зрения науки (и исторической тоже) претендовать на истину в последней инстанции. Для меня не подлежит никакому сомнению, что народы СССР положили на дело победы над фашизмом самую большую с мире жертву, что отнюдь не оправдывает маневры Сталина (естественно, народы СССР не при чем) по разделу Европы.
Никакую объединенную Европу СССР не победил, да и никогда с нею не боролся. Конечно, были страны союзники Гитлера (Румыния, Италия, Болгария и др.), были нейтральные (Швеция,Швейцария и др.) и были европейские страны, внесшие весомый вклад в Победу (прежде всего Англия, потом Франция, Югославия и некоторые другие).
Никогда не читал ни одного из историков, отрицающих огромный вклад (решающий!) СССР в Победу над фашизмом. Что совсем не противоречит термину "аморальный" по отношению к осуществленному Сталиным плану раздела Европы (пакт Риббентропа-Молотова), недаром СССР долгие годы отрицал наличие секретного протокола, в осуществлении которого Сталина обвиняли и народы прибалтики и польши , да и другие.
Сегодня День наших ветеранов, внесших героический и ничем и никем не оспариваемый вклад в победу над фашизмом! Поздравляю вас, мои дорогие! К сожалению мои предки, воевавшие за нашу Победу не дожили до этого дня. Жива только мать, семнадцатилетней девчонкой вставшая к станку в Кирове, на военном заводе и вытачивающая детали к знаменитой "Катюше".
Желаю здоровья и сил всем ветеранам и их потомкам!
Гражданин Катков.Прочитайте,что я написал ниже,а это медицинский факт,таже поразмышляйте над этим количество пленных по данным НКВД СССР на 1956 год(т.е только те кого наши пленили:Немцы-2388443,Австрийцы-156681,Венгры-513766,Румыны-187367,Итальянцы-48957,Финны-2377,чехи и словаки-69977,Французы-23136,Югославы-21830,Поляки-60277,Голландцы 4730,Бельгийцы-2014,Люксембуржцы-1653,Испанцы-452,Датчане-456,Норвежцы 101,прочие национальности-3989.Прибавьте,повторю полицаев, управленцев и "стахановцев",которые "за долю малую" пахали на заводах типа "Рено", "Шкода" и так далее.Каклщ эти "медицинские факты с вашими воззрениями не вяжутся.Вы не находите?
Гражданин Сергей.Вы сами себе ответили. НКВД гребло всех подряд, включая тех, кто в силу различных обстоятельств был вынужден работать на военных немецких заводах.
В качестве примера приведу только одну судьбу , известную и показательную. Шведский дипломат Рауль Валленберг в оккупированном Будапеште , рискуя жизнью, создал целую сеть организаций, занимавшихся спасением венгерских евреев. Он спас около 20 тысяч человек , подробности этой героической истории можно прочитать во многих источниках, в инете и т.д.
Потом пришли советские освободители, героя арестовал НКВД, потом он долгие годы провел в советских застенках, всячески игнорируя запросы западных стран и был замучен при неизвестных обстоятельствах через много лет.
Сегодня его именем названа площадь в центре Вашингтона, где находится Музей Холокоста, а также много разных объектов и организаций в Европе.
Это я к тому, что к примеру 4 тысячи голландцев или четыресто датчан совсем не свидетельство участия этих стран в борьбе на стороне гитлеровцев, возможно совсем наоборот.
Например, НКВД арестовало 60 тысяч поляков, однако известно, что польская армия, боровшаяся с гитлеровцами во взаимодействии с Советской армией ,много превышала эту численность. И это не считая те польские соединения, которые боролись с фашизмом без взаимодействия с СССР.
Все же должен уточнить, что первый опытный образе реактивного истребителя Советского Союза был испытан в 1943 году летчиком Бахчиванджи, серии не бвыло, но это уже другая песня
поздравляю всех с праздником!Согласен с мнением,что пиндосы появились на сменунаполеону,тот на смену полякам(кстати и вместе с ними),поляки на смену крестоносцам.Всех из объединяет одно.Для их всех, мы "схизматики",которых нужно уничтожать.именно уничтожать.а не перетягивать на всою сторону.Если Запад никогда не рассматривался тем же Гитлером как объект подлежащий уничтожению.отсюда и сдача парижа,Чехословакии,где только один капитан командир роты стал оборонять Родину,Австрия и т.д.Югославия естественным образомтоже не вписывается в западные расклады.не понятно почему наш так сказать "правители" стесняются подчеркивать ВЕЗДЕ и ВСЮДУ, что на стороне Гитлера ОФИЦИАЛЬНО воевала Австрия(часть рейха)Венгрия(причем очень хорошо),Румыния,Финляндия(привет руководящим питерцам),Италия,Япония,Испания(опять привет питерцам).Против нас воевали колаборционисты поляков около 500 тыс «Gazeta Wyborcza»(бедненькие "страдальцы"),28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония»(Бельгия),33-ю гренадерская дивизия войск СС «Шарлемань»(Франция,до последнего обороняла Рехстаг)+ две дивизии в вермахте,27-й фламандскя дивизия СС «Лангемарк»(Голландия),3 дивизии хорватов,дивизия албанцев, а также новежцы, "нейтральные" шведские добровольцы служившие в 6-й горнострелковой дивизии Вермахта,Добровольческий корпус “Данмарк”(Дания).И это не считая хиви и полицейких частей.Я такую нашу "скромность" НЕ ПОНИМАЮ!!!
про хорватов погорячилис. Иосиф (Броз) Тито хорват. почти половинаюгославской нарродной армии (партизаны), хорваты.
Aлeкс вас бы, дорогой мой, к стенке поставить за такие слова. Вы абсолютныо не знаете историю, голубчик. СССР разрушился не сам, а ему сильно помогали 45 лет. Достаточно вспомнить слова Тэлбота в 90е в США :"Мы истратили порядка 3-4 трлн(!) долларов на то, что бы уничтожить Советский союз".
Более того, вы сейчас говорите, как наш враг и хотите, что бы при этом мы к вам прислушивались... Абсурд
С праздником Великой Победы!
9 мая - это Праздник Победы Советского народа над немецко-фашистскими захватчиками!!!
Это Советские люди, под руководством Сталина И.В., ценой невероятных жертв отстояли независимость своей Родины - СССР!
Низкий поклон отцам и дедам нашим, которые победили и потом отстроили страну СССР заново.
И НЕ НАМ, профукавшим Великую страну, СУДИТЬ ИХ ПОБЕДУ!
Мы должны одержать СВОЮ Победу!
..."Оказалось, что Третий рейх и СССР действовали чуть ли не заодно"...
С конца августа 1939 г. до 22 июня 1941 г. Германия и СССР были союзниками. Апофеоз этого союза - совместный парад войск в Бресте.
Кстати, газета"Правда" и лично т. Сталин многократно поздравляли дорогого союзника Гитлера с очередной победой в Европе.
Липецкая школа подготовки немецких пилотов (кстати, на Липецк не упало ни одной немецкой авиабомбы), Гудериан, закончивший Казанское танковое училище,... миллионы тонн хлеба, стали... из СССР - были хорошим подспорьем воюющей Германии.
А в то же самое время Англия ведет напряженные бои с Германией в Северной Африке
гудериан в Казани не учился
Наследнику николаи, сравни сроки обучения немцев в Липецке и Казани со сроком прихода к власти Гитлера и перестань моросить ерундой. "Совместный парад" не апофеоз высшего немецкого образования в СССР а пропагандисткая выдумка Гудериана, ибо советский представитель заметил замещение немецкого гарнизона советским, а вот парада не разглядел.
Хочешь из факта, что дождевой червяк скользкий, я докажу, что ты -порождение червяка?
Колюня, они и сейчас в Северной Африке напрягаются.
Северную Африку тоже. Единственно, что я хочу- чтобы максимально
объективно оценивалась обстановка. Что сейчас, что в прошлом.
Это залог принятия правильных решений.
Кстати, газета"Правда" и лично т. Сталин многократно поздравляли дорогого союзника Гитлера с очередной победой в Европе.\\\\\\\\\\\
пожалуста - номер и дату выпуска этой "правды"
Понятно и правдиво, не хватает только имен так называемой "элиты", "героев" надо знать в лицо.
Заплатив страшную цену за спасение тех, кто сегодня пытается очернить нашу Победу|||||||||||А самые главнные "очернители" Победы в России! Все либегасты пгавозащитники и толерасты!
Автору спасибо. Всех с праздником!!! И по сотке за наших отцов и дедов!
З днeм пабєди Кoлими нaд Бухeнвaльдoм
кстати и там и там вы были караульными на вышках
вы уже схроны вырыли ?
С праздником Победы !!!
Всем здоровья, счастья и мирного неба!
Сaмoe интeрeснoe,чтo в кoмцe-кoнцoв СССР,кaк нeсoстoятeльнoe гoсудaрствo) сдoх, a Гeрмaния прoцвeтaeт. Kстaти, Гeрмaния ( чуть ли нe eдинствeннaя)oкaзaлa умeрaющeй в нaчaлe 90-х Рoссии oгрoмную нeoцeнимую пoмoщь.
"Процветающая" Германия до сих пор де-факто оккупированная страна. Это мнение самих немцев. Не правительства, а рядовых бюргеров. Что до СССР и его "нежизнеспособности", то это совсем другая тема. Хотя стоит отметить, что в начале 80-х экономика СССР была на порядок сильнее и эффективнее, чем экономика КНР.
Не несите откровенной чуши , выдавая ее за мнение немцев, среди которых я живу, имея и жену и детей-граждан Германии. Конечно немцы как и русские-разные, кто -то может и считает нефашистскую, демократическую Германию оккупированной страной , но результаты выборов, да и общественная мораль свидетельствует об обратном. И в быту мне не приходилось встречать такое мнение.
Уважаемый Алекс, да СССР как государство по ряду параметров оказался нежизнеспособным.Не будем рассматривать каждый фактор, сегодня это не совсем уместно. И вы правы-Германия действительно процветает.
Но мне не очень понятен ваш торжествующий тон по этому поводу. И Германия процветает совсем не в связи с тем, что в тридцатых годах она погрузилась в мерзкую пучину фашизма, и СССР развалился не в результате Победы над Германией.
Германия сегодня-стабильное демократическое государство с устойчивой прививкой от фашизма и всякого воинствующего национализма. Мы в России идем той же проверенной временем дорогой. И уверен, построим свободное демократическое государство, по крайней мере равное свободной и демократической Европе.
И не нужно корить помощью, все страны взаимозавязаны и трудно говорить, кто кому более помог, особенно в исторической перспективе. Какой смысл говорить о гуманитарной помощи Германии в 90 годах, помня о 41 годе?
Все просто. Недорепрессировали
Алексу.Интересно,кто вы по национальности,где живете,сколько вам лет,в какой школе и вузе учились,какую литературу читаете?Надо же к каждом конкретном случае оценивать и историческую обстановку.Узколобость замечена у Паши и Николая.Все-таки думать немного надо,ну хоть чуть-чуть, и анализировать.
А вы здесь оценки раздаете?
Да никому я ничего не раздаю,только считаю,что спорить надо аргументированно,а не эмоционально.Эмоционально мы СССР разбили,чего фашисты не смогли,эмоционально Ельцина посадили на руководство,который с Чубайсом экономику России разгромил(помните:"Голосуй сердцем,а не то проиграешь").а это и есть эмоции.Извините за некоторые слова,сказанные в эмоциях(тоже) спора.
просто выбила война самых лучших людей СССР . Вот и пришли к власти всякие горбачевы с ельцинами и их помошниками АЛЕКСАМИ . И ГЛАВНОЕ РУССКИЙ НАРОД - ОЧЕНЬ ДОБРЫЙ НАРОД - но если вы его доведете мало вам опять не покажется
Свято место пусто не бывает!
Раздолбали Гитлера, пришли пиндосы!
66 лет как кончилась война, 20 лет как мы ушли из Восточной Еропы, а пиндосы до сих пор оккупируют Еропу, держат там АО и пытаются прихватить и Восточную Еропу.
АУ ! прозападные нахлебники (пятая коллона) ждем ваших коментариев
Прозападным нахлебником никогда не былю.Сам немец.Помню рассказы покойной бабушки про героев-НКВДшников.Или она меня обманывала? Зачем ей это. Или не было заградотрядов НКВД? Или не было приказа сталина ни шагу назад? Да,русский солдат победил.Но разве не было ленд-лиза? И разве ненавистные мне америкосы не гибли в войне? Вот если бы этого всего не было,тогда может и успели фашисты создать чудо-оружие.Надо быть объективными. Победа - плод борьбы многих стран.И да будет земля пухом всем кто её добывал кровью!
Все секретные лаборатории и подземные заводы находились на территории Германии и именно туда пришел вовремя именно советский солдат и не дал возможности создать все эти виды вооружений. А война с Японией на Тихом океане, война подводников в Атлантике никак не могла помешать созданию этого оружия. И именно на советско-германском фронте были самые тяжелые сражения, шкуре Гитлера реально угрожал именно советский солдат, а не бомбардировщики США. Лендлиз, за который СССР расплатился, может не полностью, без сомнения помог. Но можно сказать и так, а если бы вся Европа со своим потенциалом не помогала Гитлеру в войне против СССР, смог бы он создать свое новое оружие? Эти "если-бы" звучат глупо.
Ну да -мы пахали (с)
Кокосы успевали помогать и СССР и немцам. Даже бескорыстно, пусть побольше кровушки друг другу пустят. Но с победителя денежки все же высчитать не забыли.
Все, что вы перечислили конечно было. И Победа-результат усилий многих стран. И даже допускаю, что без совместных усилий СССР бы не победил. Или победил через 10 лет.
НО! Мы помним несомненный факт, что самую высокую цену за Победу заплатили народы СССР-27 млн. человек.И это дает право россиянам особо уважать своих ветеранов и усилия своей страны по разгрому фашизма .
И нужно это делать без малейшего перевода праздника в национальное русло: вы, немец, совсем не чужой или лишний на этом празднике Победы над нечеловеческими нацистскими идеологами, ввергшими культурнейший немецкий народ в бездну.
Поздравляю лично вас, Юрий, с нашим общим праздником Победы над фашизмом, и желаю всех благ!
если ты немец (азидлер)_ то бабушка твоя должна быть немкой и быть высланой в сибирь в трудовую армию в 42 году и то только после того когда многии немцы с украины встречали гитлеровцев с хлебом и солью . И про ленд лиз - так мы золотом и пушниной (а её надо мясом кормить)за неё платили .а еще если ты азидлер то спроси у местных какие ваяки были амеры посмеёшься(нашел героев)
Огромное спасибо моему отцу моим дедам веная память Слава СССР!
Надо поручить оставшимся в живых ветеранам ВОВ почитать учебники истории для средней школы и прокомментировать их.
Статья правильная.С Праздником
По теме есть еще В.В.Кожинов "Фюрер и царь иудейский"...
Несомненно, истинная история войны сильно отличается от официальной и, безусловно, содержит много "неудобных" фактов, и не только для нашей страны. Но раскрывать их сейчас, я думаю, не стоит. Подобные исследования нужно проводить под грифом "сов. секретно". Раскрыть их можно будет тогда, они не смогут оказывать влияние на текущую обстановку и превратятся только в историю.
Нет патриотического воспитания молодёжи.Раз в год какие то фильмы про ту Великую войну и ничегонеделания руководства что бы окоротить рвение "историков".Так потехоньку и в самом деле америка будет "победителем"в скором будущем.
Парад Российской Армии в честь Победы Сосетского Союза в Великой Отечественной войне, в 66-ю годовщину, в Москве, принимает эффективный менеджер, бывший директор мебельного магазина г-н Сердюков!!!!
Осталось только начать командовать парадом Чубайсу!
Г-Н Сердюков-министр обороны России. А вы не знали? Кто же еще по вашему должен принимать парад?
Добавить тут нечего.
СПАСИБО!Статья очень правильная и своевременная.Они уходят с каждым днем , обиженные этой властью, которая позволила растаптывать их ПОБЕДУ.Наши дорогие ветераны.
Замечательная статья!Пожалуй,лучшая из массового освещения за последние годы.Ошибка Сталина в том,что не сбросил "союзничков" в Атлантику,на это много времени не ушло бы,как и не было б холодной войны шавок,приписывающих сейчас себе победу.А вот с япошками драться было не обязательно.
Победил великий дух Советского народа, победил свободный народ, для которого главные идеалы- Родина, справедливость, честь, мужество. И эти качества ненавистны капиталистическому миру, миру продажности и миру подлости. Вот почему капиталистический мир русских не любит. Плебейство и продажность – близнецы братья. А мы – Великая нация!
Спасибо,Статья хотя и сжата,но очень своевременная и хорошая,Приятно, что есть кому сказать спасибо за огромное дело сделанное нашими отцами и дедами,
С Праздником Победы над фашистской еврОпой !!!!!
Да ну? Чего же совок добился? Исламизации европы, развития стран третьего мира, которые давят на белое население планеты!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.