Комментарии по теме: Медведев разрешил Сердюкову закупать иностранное вооружение

Хорошо бы, томагавки у индейцев, луки и копья у африканцев. Оптом дешевле. Надо готовится к партизанской войне.

"Закупать оружие у иностранцев глупо..."
Все вроде бы очевидно, но на самом деле покупать оружие у наших отечественных олигархов еще хуже и еще опаснее для страны.

Закупать оружие у иностранцев, ГЛУПО!!! Тем самым подрываем обороноспособность страны и лишаем свой народ рабочих мест. Чиновники в очередной раз будут иметь навар от этих сделок.

В свое время я работал на "Тополь".Была беззаговорочная установка-применять в разработке только Советские материалы и комплектующие изделия.И это верно.А сейчас Руководитель России предлагает своему министру обороны закупать иностранную военную технику.Товарищи!Что происходит?

Я сам работаю в оборонном НИИ. Подтверждаю: в этом году заказов и финансирования больше нет. Сейчас стоит вопрос о переводе на трехдневную рабочую неделю и сокращениях высококлассных кадров. Это похоже коснулось всей оборонки в этом году. Такое было только при Ельцыне, как говорят сторожилы (я тогда служил офицером). Так что не верьте этим "избраным" президентам и мебельщику-фескальщику.

13.07.2011 08:20
ББ
Даже индусы решили переходить на своё, родное вооружение. Например, закупают 248 своих танков Arjun Mk.II.
Даже Индия, которая у нас ассоциировалась с заклинателями змей и смешным кинематографом, оказалась мудрее РФ.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Причем решили они вовсе не сегодня и не только на вооружение. Когда на Индию наложили санкции (за Бангладеш), в стране была очень тяжелая ситуация (как раз недавно один старый индус рассказывал, что СССР тогда очень помог и люди ходили за продуктами в так называемые «русские магазины», где можно было купить хотя бы элементарное как раст.масло, сухое молоко и пр.). Тогда Индира Ганди сказала, что Индия усвоила урок и будет выпускать все сама вплоть до гвоздей.
Но у нас, к сожалению, не Индира Ганди, которая была железной Леди и истинной дочерью своей любимой страны.

Впечатление, что государство не справляясь ни с чем в стране окончательно плюнуло и на оборонную промышленность, как на всю прочую.Представляется, что системный кризис халявной российской элиты и ее политики перерастает не только в угрозу существования ее самой, как непрофессиональной, барыжной и компрадорской по своей сути. Черт с ней, но и в угрозу существования самой России.Последние из многих кактастроф наглядный пример беспомощности сделать что-то путное в стране. Грабить страну и тырить миллиарды в офшор -это все в чем эти братки от элиты поднаторели

Под шумок о срыве госзаказа добьют остатки ВПК и поувольняют отатки действительно дееспособных руководителей и конструкторов оборонки и будет нам тогда полное счастье- менагеры от МО могут вдоволь погреть ручонки на закупке импортного вооружения не первой свежести, потому что новые разработки нам никто никогда не продаст. Юристы рулят....

Псе.
Теперь(ну или лет через десять) - нато может брать рассею - как говорится - "голыми руками"...

Бо все импортное высокотехнологичное вооружение будет работать только на учениях, безумно радуя безумных "эффективных манагеров" - "невероятно выгодным размещением капитала" и "колоссальными откатами" от иностранных фирм...

Как говаривал киногерой-одолевают меня смутные сомнения,сначала видимость гнева по срыву гос заказа,и тут же готовность приобрести вооружение за рубежом.А может никто и не собирался выполнять этот самый оборон.заказ? И все действуют согласно заранее"утвержденному "плану? А актеры играют свои роли.Ведь ВПК без заказов просто погибнет это, что не известно правительству?Делаем выводы..

Для справочки (ориентировочно):Т-72М 1,4 млн.$US
Т-80УД "Береза" 2 млн.$US Т-90С 2,4 млн.$US
БТР-80 300 тыс.$US 3 СУ-23-4 "Шилка" 140 тыс.$US
М1А2 "Abrams" от 3,2 до 6,9 млн.$US
"Leopard" до 3 млн.$US
"Leklerk" до 10 млн.$US
MCV-80 "Уориор" 3,8 млн.$US
M-2 "Бредли" 1,2 млн.$US...

А почему бы не вспомнить опыт Германии 30-х годов. Вроде бы тогда предприятия военной промышленности получали (финансировались) особые деньги, которые они могли направить на модернизацию оборудования и т.п. но не могли потратить на приобретение позолоченных кроватей... спецы-историки подробнее расскажут...

Если деньги бюджетные, т.е народные, значит лучше заплатить своему народу, свом, инженерам и предприятиям миллиард, чем потенциальным врагам миллион. А давать установки на закупку западного вооружения, все ровно что вместо своих детей кормить западных потому, что те могут меньше съесть.

"Медведев разрешил Сердюкову закупать иностранное вооружение" --- Дело ельцина живёт и побеждает. Заниматься промышленностью, а не вывозом сырья некому. Катастрофа в результате торжества "европейских ценностей" всё ближе.

Раз на то пошло... то зачем нам форма от Юдашкина? - уж сразу Натовскую... А если минобороны из Израиля взять? А президента заимствовать у...

Ребята, а почем такой базар?

Закупать оружие у "вероятного противника" - весьма необдуманный шаг, Русское (советское) оружие всегда было лучшим в Мире, что доказано Историей!

"-Построишь летучий корабль? - Куплю!" (из мульта)...

И где они (эти двое)получают зарплату?

//«Вы знаете, как поступали по законам военного времени с паникерами? Расстреливали. Понятно? Значит, Вам разрешаю уволить»// - отлично!!! В государстве по отношению к должностным лицам, которые пытаются донести правду до гаранта и народа, ПРОВОДЯТСЯ РЕПРЕССИИ - пока только увольняют, но в отношении расстрелов звучит совсем не как шутка. Кстати, при Брежневе с несогласными так не поступали. Ну где тут демократия??? - Немцы про стиль правления в нынешней РФ правильно сказали: "Демократура!"

Значит Медеведев дал добро на увольнение неугодных из гособоронзаказа. теперь все дружно будут докладывать, что все хорошо, а тех кто подстегивал и ворошил болото, просто не будет.

Есть основание полагать, что по многим позициям госзаказа (не только оборонного) не только контракты не заключены, но и конкурсы не проведены это значит дажеесли сегодня проведут все конкурсы, ранее конца августа не будут заключены контракты и не будет открыто финасирование. Минфин авансы выдавать как правило не хочет значит на самые затратные стадии необходимо брать кредит, вот 30% средств уже ушло. за 20 лет какой бы ни был "жир" у предприятий уже давно "иссох". Так что ни какого завышения нет. Есть вынужденная мера по продлению агонии производства. + "госзаказчик" как правило требует отчитаться до 10 декабря. Сравните: Рейган "вбухал" в Звездные войны" бешеные миллиарды в виде заказов на инновационные продукты и главным образом микроэлектронику и компьютеры. Полагаю никто и не сомневался что СОИ - утопия, но зато хороший жупел для оправдания затрат и сокрытия ГОСУДАРСТВЕННОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ (то есть масштабного вмешательство государства в рынок) частных компаний под видом ГОСОБОРОНЗАКАЗА. При этом он отказался от какого либо обеспечения доллара, кроме деклараций о приверженности общечеловеческим ценностям, включил печатный станок и объявил зоной исключительных американских интересов весь мир, а Буш юниор еще и космос. Даже если представить, что "сговор" Сталина с Гитлером не плод политтехнологов, они всё равно "отдыхают" Рейган даже ни с кем не "сговаривался" - НЕСКЕМ. С Горбачёвым конечно говорил, но теперь мы видим "о чём"

Вообще все как раз наоборот: покупать вооружение по себестоимости лучше за рубежом, а свой ВПК должен иметь жирок на развитие. Когда нам сообщают иными словами, что нужно закупать по себестоимости у себя, а если нет, то лучше за рубежом но уже с маржой... Это неправильно. А кто компенсирует недофинансирование за последние 20 лет? Ведь это не просто потеря технологий, это потеря специалистов, потеря целого класса молодежи, которая пошла торговать импортом от бензопил до хаммеров (условно) вместо того чтобы иметь возможность разрабытывать свою продукцию. Из ямы тяжело вылезать, лучше, конечно делать вид, что яма сама виновата, закрывая глаза на то что простые монетаристские действия только углубляют эту яму.

что патроны и снаряды он не предложил закупать у потенциального противника. Для лучшего ведения боевых действий.

Cтaлин пeрeд вoйнoй тoжe зaкупaл у Гeрмaнии… нo нe oружиe, a лучшиe cтaнки, чтoбы влaдeть тeхнoлoгиeй изгoтoвлeния пeрeдoвoгo oружия. A нынeшниe "пaтриoты" жeлaют тoлькo нaбить cвoи кaрмaны… a пocлe нac хoть пoтoп…

Нет,Вы только на фото взгляните!"Фи,какая важная фигура!"-писал Гоголь.Можно еще подумать,что и в вооружении дока.

Снятие остроты проблемы согласования цен с военными решалось включением в ТЗ на разработку, в качестве обязательного, параметра лимитной(предельной) цены. Главная проблема в другом. Обозначу её так:"Государство ведёт себя в управлении госсобственностью не как хозяин, а как арендодатель. И получается как с Булгарией. Собственников много, а хозяина НЕТ. Хлопотное это дело, быть хозяином. Надо думать о развитии, техническом перевооружении и т.д.
А зачем? Проще погонять и ума много не надо. А если" зрить в корень", то нарушен баланс прав и ответственности в управлении. Самый главный-главный хозяин. И стыдно слушать от первых лиц мысли арендодателя

Кстати... Вспомнилось...Журнал "Солдаты России" провел на Пушкинской площади акцию посвященную "Дню города"
Всем покупателям и подписчикам был торжественно вручен и повязан фирменный галстук "Солдаты России"!..-- СОЛДАТ, КАК У ВАС ГАЛСТУК ПОВЯЗАН! А ВДРУГ ВОЙНА!..

Спецыалисты говорят что "мистрали" откатообразующая сделка!!!И нам они совсем ненужны.

Т.е., теперь сердюковцы откаты прям за кордоном складывать будут. И правильно - меньше головной боли. Когда юрыст и лавочник решают такие продлемы - надо прятаться.

Откаты, откаты... Всем известно, что, например, Саркози, имел откаты со всех военных сделок с Ливией не менее десяти процентов.

Предлагаю у наших производителей закупить сапёрские лопатки . Дёшешо и сердюково.

Хроники необъявленной войны или пятая колонна в действии...
Для того, что бы Россия выжила, ей необходимо внутри себя искоренить НЕЧТО разрушающее и разлагающее...

Специалисты знают, что в цене сложной продукции заложена не только её себестоимость, но и затраты на НИИОКР, а также потери, связанные с усовершенствованием и моденизацией. Так что себестоимость может составлять даже менее 10% от цены изделия. Налицо недостаточная осведомлённость Медведева в этом вопросе.

Если же говорить о качестве самой разработки, то на каждую из них есть техзадание и техусловия, подписанные представителями Минобороны. Если они решают отказаться от закупки той или иной продукции, то МО обязано платить неустойку, потому что любое военное изделие ранее прошло все стадии согласования и соответствующие этапы разработки.

Тут слово качество употребляется в двух разных смыслах. Если говорить о качестве продукции, то Минобороны не вправе критиковать её изготовителей, заключая контракты в конце июля. Если вместо 1 года (иногда и больше), изделие изготавливается за 3-5 месяцев, то качество, естественно, падает. Помимо этого предприятие вынуждено ипользовать замены по материалам и комплектующим. В результате, такое издение может подвести в самый неподходящий момент.

Позор!

Похоже Медведев даже не понимает суть проблемы о которой берется судить,если понимает,но такое предлагает-тогда непонятно ,какого государства он президент.

Похоже Медведев даже не понимает суть проблемы о которой берется судить,если понимает,но такое предлагает-тогда непонятно ,какого государства он президент.

Что здесь можно сказать, флаг в руки нашему правительству, продолжайте в том же духе, только потом не обижайтесь....

Если цены на военную технику завышаются, что проще, издать закон и изымать в доход бюджета всю сверхприбыль, и сразу отпадёт охота завшать цены, но покупать надо своё вооружение а не иностранное, это для России позор иметь в своей армии иностранное оружие. Надо поддерживать свою экономику и давать работу россиянам а не французам или немцам.

Катастрофичность мышления современной власти заключается в том, что она не понимает простой вещи. Сам по себе факт того, что на наших оборонных предприятиях даже теоретически может выпускаться "барахло", должен становиться объектом не просто изучения, а аврала и аларма по всей цепи. И нужно не наказывать рублем нерадивых поставщиков, а вникать в проблемы и добиваться того, чтобы наши заводы могли поставлять качество по разумной цене.

Вместо этого предлагается как в супермаркете обойти все полки и выбрать что понравится.

Логика убойная. Есть предложение уволить всё МВД и пригласить еврокопов. Не нравится нам ГАИ - есть предложение поставить на дорогах вежливых и непреклонных немецких постовых. Суд у нас какой-то неправильный, нужно выписать ребят из сериала "Закон и порядок". С армией, в сущности, тоже сплошной геморрой - то побьют кого-то, то украдут лишнего. Нужно на рыночной основе устроить тендер и пригласить охранять рубежи того, кто предложит более выгодную цену.

Закупки иностранного вооружения - разумная мера, когда оно замещает на время то, чего у нас пока нет. Но при этом - уж коли возникла надобность - нужно строить своё и начинать выпуск своей техники. Не потому, что у нас особенная гордость, а потому, что так разумно.

К сожалению, такие простые вещи уже давно не пробиваются сквозь начальственное сознание.

Даже индусы решили переходить на своё, родное вооружение. Например, закупают 248 своих танков Arjun Mk.II.
Даже Индия, которая у нас ассоциировалась с заклинателями змей и смешным кинематографом, оказалась мудрее РФ.

"«У нас сейчас другая экономика, не советская, и Министерство обороны должно залезть внутрь каждого контракта, посмотреть на себестоимость практически любого, каждого из изделий... Это большие деньги, причём деньги, которые находятся в государственном бюджете, это народные деньги, как раньше принято было говорить, поэтому барахло закупать не надо»"
И это правильно. Не надо закупать "барахло" у нашего ВПК. Надо закупать на народные деньги барахло у иностранных компаний. Это "поддержит" разработчиков и производителей нашего оружия. Когда-то одного из лучших в мире. Чтобы у них пожёстче конкуренция была. И чтобы потенциальный противник был лучше информирован о оружии нашей армии. Верной дорогой идёте, господин главнокомандующий и иже с Вами. И насчёт экономики Вы верно сказали. Она не советская, она воровская.

Может и "Булавы" будем по импорту закупать у США? наверняка скидку сделают... Нужно контролировать свой ВПК а не бороться с ним.

а если вооруженный конфликт ... страшные вещи творятся.

Способы уничтожения ВПК России (его не финансируют а он живёт. без разрешения - надо с этим что-то делать):
.
- невыдача ТЗ и предъявление претензий на отсутствие необходимых разработок в ВПК России.
- задержка с подписанием контрактов и обвинение в срыве поставок.
- срочные поставки вооружений, не относящихся к доументированной военной стратегии РФ.
- закупка образцов вооружений РФ на основании коррумпированных связей.
- отказ от выполнения договоров ВПК по политическим мотивам (Иран Ливия и т.д.).

Уважаемый Главковерх...
Ежели Мы.. ошибаемся и Вы всеж не "свадебный генерал..", то бросьте внимать своему окружению потешно малограмотных клоунов.. и «лириков..», а гляньте хотя бы познавательную серию фильмов о ВС России (СССР, РФ) - УДАРНАЯ СИЛА и обратите внимание на ФИО главных конструкторов, их учеников, а уж тока потом на ген. директоров.
Возможно, тогда и колыхнется у Вас.. что то настоящее и Вы осознаете с какой Великой Страной и какими Умнейшими технарям..- «физиками..» Судьба Вам дозволила соприкоснуться.., жить в одной с ними эпохе..
История.. дозволяет Вам войти в нее не просто безликим, рядовым человеком из тусовки разнокалиберных лицедеев и отмороженного жулья.., а дала право - возможность написать памятную Страничку.., оставить Настоящий след..
Уходят последние мгновения.. и последние возможности..
Однажды Вы конечно осознаете какой заимели Шанс.. и как его размазали пустотой.., но будет Увы...
Хотя еще есть чуток времени.., попытайтесь воспользоваться Им.., ведь еще не повывелись все идеалисты и романтики - призовите Их..
Да все слишком запущено.. в «королевстве Датском..» и действа по рекультивации «помоек..» несомненно опасны.., Но ведь и цель по настоящему Достойная..
Ась.. ?!

А срывает кто? Люди, работающие на давнего большого друга России Германию. Кому вагодно подорвать обороноспособность страны?Кому выгодно, чтобы Россия утратила технологии производства вооружений и перешла на закупку иностранного оружия? Когда Россия разучится сама выпускать современное оружие, продавать его ей никто не будет. Кто будет продавать оружие врагу? И тогда наши Западые друзья, во главе с Германией и США нанесут нам очередной визит. Конечно, так зверсвовать, как Гитлер, они не будут. Сейчас уже время другое, и методы немного другие. Но в принципе все будет также, только немножко гуманней, демократичней.

Разница между фрегатом и мистралем не только в водоизмещении, а в вооружении и назначении. сравнивать их стоимость таким образом некорректно. фрегат - многоцелевой боевой корабль в разносторонним вооружением, а мистраль - по сути современная самоходная "коробка" для доставки техники и солдат, не имеющая собственного вооружения, которое составляет большую стоимость всего корабля. Тем более, что мистраль поставляется без вертолетов, да и с технологией далеко не все ясно - какой смысл об этих 2-х кораблях говорить только в разрезе стоимости? Если так подавать информацию, может сложиться неверное впечатление о целесообразности покупок иностранных вооружений.

Да, ребята! С такими признаниями Россия долго не протянет и все надежды на возрождение великой империи, 2-го полюса и прочих мечтаний останутся только в воспаленных умах ура-патриотов.И мне сдается, что дело гораздо хуже, зная русскую ментальность и правду жизни.Вот о чем надо думать,а не "пузырями надуваться".И соседей, бывших соотечественников, не шпынять, не унижать, а развивать лобрососедскую взаимовыручку и поддержку.

Почему нас принуждают содержать АвтоВаз тогда? Вели огромные налоги таможенные на иномарки, и держит народ за свой счет производителя ведер на колесах. Давайте тогда уж всесторонне и без двойных стандартов подходить ко всем аспектам конкуренции иностранных производителей и наших!

Булава дороговата,ненадёжна,лучше закупить в США Трайдент 1,в Германии - Леопарды.Самолеты для армии тоже на Западе лучше и дешевле ,про электронику и говорить нечего.От Сталина нужно взять самое лучшее,что у него увидел президент - расстрелять всех не справляющихся.На крайний случай уволить и заменить их эффективными менеджерами из Питера,чтобы было как у людей.А вообще то лучше заменить в "этой" стране народ,который любит только палку и никак не воспринимает все потуги рабов на галерах.

А что, кого-то расстреляют? Тогда по-логике вещей ДАМ должен первым застрелиться.

C такими "друзьями" и врагов не надо...