• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Государство взяло курс на удушение отечественной оборонки»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

03.09.2011, 09:52
Гость: ОРК

Ах, Леночка, удивила. А мы то и не знали, что оборонка у нас удушена. Мы то, глюппые, считали что г-н Сердюков семимильными шагами развивает нашу оборону. Спасибо краса ненаглядная, вразумила нас, убогих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 16:02
Гость: akviskij

док. ув Таисия проблемами национальной безопасности должен начинаться и заканчиваться рабочий день главы государства...
Док, ну нельзя же так гаранта напрягать! А блог когда вести? А на велосипеде и на катере с премьером когда кататься?
А если говорить серьёзно, то при наличии во главе государства вменяемых людей, проблема закупки вооружения решается в течении месяца. Первое, что делается посылается "десант" из спецов Сч. палаты и раб. прокуратуры на основные предпр. ВПК. И в течеии недели проверяется вся цепочка формирования себестоимости... 100% что будет куча фирм "прокладок" и однодневок, через которые директорат уводит излишки закладываемые в цены... После этого пяток громких процессов... Потом введение ГОСПРИЁМКИ продукции и ГОСРЕГУЛИРОВАНИЯ цен... И ВСЁ!! Да. Забыл. Вводится ограничение на фонд заработной платы для руководства ВПК... Ибо даже не сомневаюсь, что зарпалата любого ген. директора переваливает за 5-6 млн. руб ... в месяц... Если уж это происходит на АВТОВАЗе, то тут сам Бог велел ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:43
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Сердюков в развале армии совсем тут не причем. Во-первых, он с самого начала хотел уйти в отставку это уже ему большой плюс. Во-вторых, и невооруженным глазом видно, что совершенно не компетентен для такого архиважного поста и в третьих среди военных не трудно было бы найти которым не безразлична говоря вашим религиозным языком судьба страны. Один упрек можно сделать Сердюкову что он не изловчился найти повод уйти с занимаемого поста. Надо всем высшим офицерам обратится к президенту с просьбой снять с поста Сердюкова прежде обговорив этот вопрос между собой, чтобы выяснить позицию каждого в отношении боеготовности армии. Но еще раньше этого надо Зюганова вытурить из партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу только после этого полезные дела для страны будут иметь успех. Еще раз в сотый раз только социалистический путь развития способен уберечь русскую цивилизацию от ее уничтожения уходящей со сцены развития человечества капиталистической системой. Кто ходит в магазины, обратите внимание на небезобидное изобилие импортного товара. От этого наживаются продажные типы, и разваливается производство страна. Что должно случиться, чтобы понять гибель страны, и почему от этого выгадают предатели, продажные, мошенники, жульё, взяточники, подлецы??? Может быть, как-то и умудряться эти подонки и выгадают что-то от развала России, но вряд ли все их родные будут иметь такой же успех от гибели русской нации объединяющей вокруг себя другие народы. Так что от кухарки до преступников и старших их братьев русских капиталистов и банкиров всем выгодно сохранить свою страну. Выгнать Зюганова из партии нужно, для того чтобы появилась возможность весьма трудным, но все-таки мирным путем перейти на социалистический путь развития. Сам Зюганов вообще ничего не понимает это видно и понятно хоть по его какой-то программе, хоть по какой то книжонки «Перед рассветом» для детей для учеников пятых – шестых классов, хоть по выборам в 1996году, хоть по тому что вокруг него за десятилетия не оказалось ни одного уважаемого в народе ибо он все живое топчет и вокруг себя. Зюганов это обыкновенный быт на завалинках никогда ничего не понимал важного, поэтому с ним никто и не считается. А ему на это наплевать он сам говорит что чувствует себя хорошо как физически, так и политически в отличие от десятков миллионов мучающихся граждан от проблем и хлопотав. Он же не понимает что «Ученье Маркса всесильно потому что оно верно» и стало быть если бы он понимал силу партии и умел бы эту силу использовать то невежды чубайсята не могли бы танцевать под дудку США со всеми как говорится отсюда вытекающими последствиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 14:32
Гость: Прегольский

Не раз писал, что Юргенс, Чубайс - агенты влияния,пятая колонна.Всем это известно, только Гарант не знает. А чекист ВВП
не говорит ему.На трицикле катается, некогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:47
Гость: киштц

Советский оборонно-промышленный комплекс был лучшим в мире и не нуждался в модернизации. Это же касается пошива формы. Форма была разработана с учётом климатических условий и прочих параметров, иначе авторов сослали бы в гулаг. И образцы военной техники создавались с учётом как условий применения, так и будущих модернизаций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:43
Гость: Ржев

Назначение Сухорукова говорит о том, что Сердюкова можно убирать, т.к. он даже формально не нужен в МО вообще ни для чего по причине полнейшей профессиональной непригодности и отсутствия необходимых личных качеств. По логике - так, а как будет - будет видно дальше. Попкорн для этого спектакля ещё остался. Во всяком случае это - ещё один индикатор, который игнализирует о намерениях соответствующих лиц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:08
Гость: К

Россию сдают западу.Если по договору с США снимаемые с ядерного оружия уран и плутоний хранятся в контейнерах от США.,которые эти контейнеры контролируют и строжайше запретили их вскрывать,то право слово,говорить о ядерном оружии России как сдерживающем факторе уже смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 12:05
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Так почему же народ легко терпит свое уничтожение, свое вымирание: терпит разговоры о повышении пенсионного возраста и рабочего дня, терпит обесценивание вкладов на сберкнижках в десятки раз, разрыв производственных связей между заводами, фабриками, учреждениями что ведет к принципиальным негативам, безработицу и падение квалификации, повышение интенсивности труда и урезанную заработную плату и пенсию, ослабление силы армии, потому что у народа нет опоры организующей его силы и поэтому прозябает в невежестве. Так что Зюганова надо выгонять поганой метлой из партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу. Я лишь потому, что в отличие от других не мало размышлял над вопросом избирательной системы. Разумеется решение вопроса по избирательной системе это не решающий фактор для развития страны. Можно выбирать действительно самых талантливых, а результат будет обычный плохой. Можно выбирать хуже не придумаешь, а результат в развитии страны будет нормальным. Но в данном случае для страны важно сделать первый правильный шаг выгнать Зюганова из партии, что позволит сделать второй решающий. В моем мире в моем блоге я об этом много говорю. На поверхности лежит то, что так называемая «коммунистическая» партия ничего не значит и это так оно и есть от так называемой «коммунистической» партии и не следует ожидать большего. Но беспомощность так называемой «коммунистической» партии совсем не обязательна, напротив беспомощность партии ей вопреки. Все другие партии в принципе болтушки они не могут руководствоваться наукой, ибо наука стоит на стороне интересов народа. Если руководствоваться научными знаниями, то капиталистической системе придет крах раньше исторической необходимости. У Зюганова понимание вещей быт в самом худшем смысле. Такой руководитель просто калека для партии и не зря же все выборы проигрываются весьма скромным людям. Так что сегодня одно важное для страны дело это выбрать нового руководителя так называемой «коммунистической» партии по избирательной системе, которую я предложу. Критика дел в стране уже давно стала бессмысленной. Критиковать значит зря тратить время и тем самым усугублять положение в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 11:10
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Даже и не верится, что есть такие трезво думающие люди как тут Вася, Прегольский и другие. А то я все думал, что один не пьющий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:56
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Капиталистическая система не конкурентоспособна с социалистической. Одно дело стимулы к труду пряник и кнут чтобы получить прибыль и совсем другое стимул к труду созидать, улучать условия жизни общества. Одно дело все держится на страхе, и совсем другое дело на свободе от него! Ограниченное понимание вещей, когда так называемый «развитой социализм» принимают по глупости за чистую монету и из этого делают вывод, что социализм утопичен, неконкурентоспособен. В то время как сегодня началась агония системы наемного труда и социализм уже исторически неизбежен. Проблема только в том, что все идет к тому, что он утвердится после колоссального уничтожения людей уходящей со сцены развития человечества системой основанной на частной собственности на средства производства. Остается только удивляться каким образом предателям «СССР» и России, прихлебателям капитализма удастся не вписаться в эти миллиарды в недалеком будущем уничтоженных людей увильнуть от кары за жажду себе хозяина. Ленин сто раз говорил, чтобы победил новый общественный строй нужна производительность труда выше, чем в самой развитой капиталистической стране. Этого не было сделано стало быть и не было социализма. А было уродливое общество, где форме не соответствовало содержание, на то тоже была причина, и Ленин снова сто раз говорил, что надо делать, чтобы этой причины не было. Короче Ленину не хватило лет пяти, чтобы все поставить с головы на ноги. Так что эсерке Каплан давно надо было бы поставить отличный памятник, чтобы народы не только России и «СССР» но и всего мира знали кто виновник их мучений

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:05
Гость: хихи

Если даже нормальную военную форму не в состоянии разработать, после всей рекламной возни с Юдашкиным и компанией, о чем тут говорить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:52
Гость: Fullback

Гособоронзаказ 2011 безусловно не будет выполнен! Это даже и не требуется доказывать. Ближайшие полгода страну будет лихорадить. Ожидается легкий коллапс власти, а весной и того хуже. Правительство обычно после выборной встряски начинает работать более менее нормально лишь на третьем месяце, а это как раз август 2012 - отпускной сезон.
Резонно сделать выводы, что целый год (это если у власти останутся знакомые уже всем лица) России придется жить как на сковородке, учитывая тем более степень накала общества, после четырех лет правления ДАМы. До оборонного ли заказа тут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 08:53
Гость: АлексейС

Чиновнику особенно выгодно закупать технику за границей. Любую технику. Но особенно прибыльно иметь дело с дорогой. Никто ведь не посадит (и даже не уволит), если ты купишь пару сотен "Мерседесов" по цене розницы. Вдвойне выгодно покупать военную технику: помимо хорошего гешефта, ты становишься своим человеком для западных спецслужб. Это означает: счёт в зарубежном банке, и лондонская (или какая-нибудь ещё) крыша на случай, если придётся драпать. Потому на должности, связанные с закупкой западной техники, стоят очереди. Да и за разрешение на покупку итальянских БТР нужно платить, как и за израильских беспилотников тоже. Эти места дорого стоят, а потому свои деньги приходится отбивать быстро. Какая разница из которой части госказны ты можешь ухватить? Можешь из оборонки - хватай оттуда: философия российской власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 06:33
Гость: BS

Интересно, как скоро и как часто территорию нынешней России покроют фильтрационные лагеря. Думаю, в леса придётся податься, раз такова тенденция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 23:05
Гость: владимир

"Тогда Сердюков сказал, что задержки объясняются теми цифрами, которые выставляют предприятия, а Минобороны на них соглашаться не намерено."
И как тут можно согласиться если денюжки выделенные на Гособоронзаказ,Министерством Обороны уже попилены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:52
Гость: ПОСОХИН

Предательству уже 20 лет. Но КПРФ (единственная из всех партий, на которую можно было бы возлагать надежды) от своей политической функции организовывать революционное движение в РФ устранилась.
А народ... Народ традиционно надеется на авось: авось пронесёт без горестных последствий.
При таком "раскладе" любая доказанная (абсолютно правдивая) неизбежность может восприниматься как надуманная страшилка.
Но другого пути нет: надо разъяснять массам существующее положение дел до тех пор, пока это позволяют делать все окружающие обстоятельства.
Часто ведь получается так, что народ приходит к выражению крайних форм негодования не потому, что его зовут к этому пусть даже самые авторитетные вожди, а потому, что практически, хоть и с опозданием, подтверждаются их предсказания.
Вполне возможно, что подобную картину возбуждения людей придётся наблюдать не до, а после выборов... (Но само по себе такое предположение крайне вредное, и является едва ли не фактом пораженческих настроений.)
На баррикады надо звать людей, а не на "полноценные выборы"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:34
Гость: enginer

Ага, - ну правильно!
- сначала бузим, типа, "на баррикадах" (как в ливии).
а там, глядишь - и НАТО подтянется - "защищать", типа, гражданское население своими "ковровыми бомбардировками" !
Все в точь-вточь в русле последних концепций вашингтонской администрации по смене неудобных лидеров зарубежных стран.

- ну думать-же надо, товарищ посохин...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 11:20
Гость: Инженеру

Сами вы то хоть думаете? Непохоже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:16
Гость: Сотников

Инженер правильный прогноз написал. Именно такой сценарий существует и обкатан на нескольких странах. Ещё Ходорковский одним из пунктов своей программы ставил передачу ядерного потенциала РФ под охрану Запада. Так что там ребята уже готовы в мутной воде рыбу ловить, и контингент для замучивания этой водички подготовлен, в т.ч. из числа "трудовых" мигрантов в РФ. И пятая колонна в Кремле интенсивно на этот сценарий работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:54
Гость: Сотне

Прелагаете в тряпочку молчать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:45
Гость: ant1949

Процесс разрушения, который ПОШЕЛ при Горби, сейчас, судя по этой статье, ПОБЕЖАЛ с ускорением, близким к ускорению свободного падения.
За державу обидно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:06
Гость: Анатолий Григянтс

Правильно любил повторять И.В. Сталин -"Нет человека и нет проблем".
-Есть Сердюков и есть проблемы. -Да ещё какие! Сейчас, когда напряжённость растёт, как "снежный ком", в такие игры играть не желательно. Правительство должно принять самые решительные меры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:53
Гость: СеВолк

Сталин такого не говорил. Эту фразу ему вложил "писатель"
Анатолий Рыбаков в своих "Детях Горбатых", пардон - Арбата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:03
Гость: Таисия - О гособоронзаказе

Проблема выполнения гособоронзаказа- основополагающая, судьбоносная.
Срочно нужно разобраться, что происходит с гособоронзаказом.
Почему он не выполняется: цены слишком малы? Нет мощностей? Или же это простое перетягивание каната между ведомствами? А, может, действительно сдача оборонки России?
Тема должна обсуждаться во время предвыборной кампанией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:03
Гость: док

ув Таисия проблемами национальной безопасности должен начинаться и заканчиваться рабочий день главы государства

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:56
Гость: СеВолк

Ну Вы сказали! Так можно договориться, что надо
работать не на свой карман, что нельзя воровать, что
нужно жить по закону и совести (или совести и закону).
*
А это уже на экстремизм смахивает...
*
Вон АВН записали в экстремисты за попытку всего-то
организовать референдум, что по конституции вполне
законно.
*
А без ответственности наверх лезут всякие клопы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 21:37
Гость: Житель

ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:48
Гость: enginer

Не так-то все просто, как-бы Вам хотелось, уважаемый...
- Вот в частности - СССР рухнул в том числе и потому, что слишком много тратил на оборону. Ведь только на комплекс "буран" - КАЖДЫЙ житель тогдашнего СССР(включая младенцев) - отдал свой так и не приобретенный автомобиль "Волга". А ведь были еще и стратегические ракеты железнодорожного базирования(США для себя посчитало это решение слишком дорогим), массовое производство танков(железная стена по всей западной границе) - других, менее известных систем вооружений.

- и вот гонку вооружений СССР - выйграл, но жить в таком суперзащищенном, но жутко нищем государстве - уже мало-кто захотел... И именно поэтому холодную войну вцелом - СССР проиграл и распался.

- и повторения такой истории по всей видимости уже не хочет никто - из тех, естесственно - кто понимает - что за ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ.
- и современные вооружения - это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ ДОРОГО...
И особенно - если они производятся частными компаниями в условиях ОТСУТСВИЯ реальной конкурренции, когда МОНОПОЛИСТЫ - могут ломить ЛЮБЫЕ ЦЕНЫ - фактически шантажируя наше с Вами государство.

- думайте - это полезно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 12:24
Гость: СеВолк

Если подумать, то амерам на их "полет на Луну" достаточно
оказалось нескольких десятков миллиардов убитых енотов.
На разработку шатлов - сотня миллиардов.
А на БУРАН, да более мощный и совершенный - как я ниже поссчитал
по вашей версии - три с половиной триллиона рублей.
Однако не бъяется никак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 18:38
Гость: СеВолк

Думать - слово не ругательное и действительно думать полезно.
НО...
*
Сегодня КАКИЕ ЧАСТНЫЕ компании производят у нас вооружения?
Это все государственные компании то. И СССР не был жутко
нищим. Как может быть нищей вторая экономика мира? Что,
сегодня чего-то больше производят, ну кроме трепа естественно?
*
Вот факты...
***
Урост страны
После принятых Правительством РФ мер по «улучшению» уровня жизни населения, «оптимизации» и уроста (новый экономический термин, употребляется без кавычек) в России в 2011 году:

нефти добывается, столько же, сколько в 1972;

бумаги производится, как в 1969;

стальных труб, как в 1965;

цемента, как в 1962;

химических нитей и волокон, как 1959:

телевизоров - 1958;

добывается угля, как в 1957;

производится кирпича строительного - 1953;

радиоприемных устройств - 1947;

грузовых автомобилей - 1937;

зерноуборочных комбайнов - 1933;

металлорежущих станков и тракторов - 1931;

железнодорожных вагонов - 1910;

обуви, как - 1900;

поголовье крупного рогатого скота стало, как - 1885;

производство шерстяных тканей - 1880;

поголовье овец и коз уросло до уровня 1775 года.

из 450 депутатов Государственной Думы РФ - 315 члены партии "Единая Россия". Из них - 18 миллиардеров и 250 миллионеров (разумеется, долларовых).
***
Богаче стали? А сколько наркоманов по сравнению с нищим СССР?
Две знакомые женщины в этот раз идут голосовать за КПРФ и
Зюганова хотя раньше никогда не голосовали так. Почему? А
дети начали травкой баловаться! И им ясно, что сегодняшняя
властть НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО в борьбе с наркоманией делать не
будет. НЕ БУДЕТ! Вон как понты (быв. менты) в Сагре прикрывают
наркоторговлю!
*
*
И! СЕГОДНЯ ОТСУТСТВИЕ ЗАЩИЩЕННОСТИ ОБХОДИТСЯ НАРОДУ ДОРОЖЕ
ЧЕМ ЗАЩИЩЕННОСТЬ в СССР!
*
И ка Вы считали? В СССР было уже более 290 миллионов жителей.
Умножаем на 12 000 - гос цена "Волги" и получаем всего...
3 480 000 000 000 рублей. Больше годового ВВП. А на что еще
строились танки, ракеты, корабли, спутники, заводы, школы,
театры, библиотеки, плавилась сталь и печатались книги...
*
Вы правы - думать полезно. Тоже попробуйте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:33
Гость: скептик

"Ведь только на комплекс "буран" - КАЖДЫЙ житель тогдашнего СССР(включая младенцев) - отдал свой так и не приобретенный автомобиль "Волга"."
- enginer забыл добавить что вместо нашего "Бурана" почему-то в воздух поднялся американский корабль-аналог.(А вот по этому поводу слухов много ходит среди тех, кто пытался в это вникать)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:42
Гость: Зубастик

По-моему, некий enginer - это г-н Юргенс! Он такой же инженер, как я - Папа Римский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 12:36
Гость: АлексейС

Железнодорожный комплекс - это была блестящая идея Надира, который тогда был директором МИТ. И совсем не затратная; дешевле, чем базирование в шахтах или на подлодках. США просто недопёрли до такой идеи, а когда в 90-х годах узнали об этом комплексе от представителей 5-ой колонны в российской власти, то их же усилиями его ликвидировали. В СССР это было возможным из-за того, что вся ж.д. система была государственной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 11:18
Гость: Инженеру

"буран" - КАЖДЫЙ житель тогдашнего СССР(включая младенцев) - отдал свой так и не приобретенный автомобиль "Волга" --- откуда у вас такие цифры?! Население СССР - 290 млн. Стоимость пуска Бурана-Энергии недавно оценивалась американцами в 130 млн.долл. (Стенфордский ун-тет - Space Systems of Engineering, ENGR 235A, Winter 1999, Prof. Bruce Lusignan, p.27). Вот другая цифра: "стоимость техобслуживания "Бурана" вместе с ценой ракеты, это дает 1200 миллионов долларов за пуск". Вот еще одна цитата: "Комсомольская правда": "Сколько стоит "Буран"? Отвечает председатель Государственной комиссии: "Разработка программы "Шаттл" оценивается в 10 миллиардов долларов, каждый запуск - примерно в 80 миллионов. Наши цифры по "Энергии" и "Бурану" соизмеримы с затратами американцев". Думается последние цифры завышены, но все равно - ГДЕ здесь ваша "волга"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:59
Гость: enginer

1200 лимонов долларов за пуск - это при каком-же, интересно числе пусков? И потом - это стоимость РАСХОДНЫХ МАТЕРИАЛОВ.
- без аммортизации стоимости разработки и изготовления самого изделия(работа 80 нии всей страны), - но и стартового комплекса обслуживани-заправки, включая подземный завод по ожижению кислорода и водорода для заправки носителя "энергия".
Вы просто не представляете сколько денег там было в землю зарыто... Знаете-ли вы - сколько стояли спецстали, способные годами работать с жидким кислородом при температурах до - 200 град цельс, сколько стоит СВЕРХНАДЕЖНАЯ запорная АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ арматура (вентили, задвижки, баки, одноразовые прокладки, трубопроводы сверх высокого давления - выдерживающие давление до 150-200 атм.) - ведь весь этот подземный комплекс работал АВТОМАТИЧЕСКИ! Автоматически по той простой причине - что суммарный заряд накопленного кислород-водородного топлива был равен 8(!)"хиросим". И фатальных ошибок и сбоев оборудования - допущено не было! Поскольку стойки управления были разнесены на многие километры а все кабельные вводы - герметизированы. Интенсивность отказов системы управления была доведена до 10 в -9(!) - все управляющее оборудование вплоть до его тактовых сигналов - было "троировано"!!!(три идентичных комплекта оборудования работало параллельно). А все логические решения автоматики принимались по мажоритарной схеме(голосованием). И все это было сделано на логике чуть больше средней степени интеграции(контроллеры типа 8080)... и ВСЕ(и стали и фиттинги, и баки, и стойки, платы, микросхемы, разъемы, кабели, гермовводы, стойки, управляющие программы) все это есс-но с "военной приемкой" - если вы понимаете - что это такое...
- и сколько стоило все это "зарыть под землю". И не один раз.
Поскольку это пуско-наладка оборудования не имеющего аналогов в истории техники, которое продолжалось в голой степи не один год... Пуско-наладка - она-же ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ. Нарастят оборудование - комплекс испытаний, еще нарастят - опять. и тд.

- так что это были совсем другие миллионы... недоступные американцам.

Вот Вы - где "волга", спрашиваете... и, типа, "председатель госкомисии" говорит о сопоставимых 10 миллиардов на шатл, говорите...
- так что-же - Вы полагаете, что "председатель госкомисии" публично признается, что его контора отработала ХУЖЕ(дороже) американцев? Ага... щщаз 8))
- Более того, я допускаю - что он даже точно и не знал(!) сколько РЕАЛЬНО стоит этот проект. Поскольку "ценообразование" в СССР - это вообще-то был цирк... Помню я как-то пытался узнать на нашем заводе - сколько стоит слиток кремния. Так мне сказали - что НЕ ЗНАЮТ! Вот стоимость слитка в "нормо-часах" - это пожалуйста. Но в рублях?!

- и если Вам скажут, что наш ВПК дешевле американского - не верьте... Хитрее - возможно, но никак не дешевле... Что и сообщает всем нам г-н сердюков.
- а в бывшем СССР - на оборону денег никогда не жалели и (почти) не считали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 17:02
Гость: Aircraft eng

Ну, если Вы такой продвинутый "enginer" и работали на предприятиях ВПК, то, зная стоимость слитка кремния в нормо-часах, легко смогли бы посчитать простым арифметическим действием его стоимость в рублях: для этого количество нормо-часов умножается на стоимость 1 нормо-часа в руб и коп.
И ещё, давление 150-200 атм отнюдь не является таким уж сверхвысоким, для справки: в системе нагнетания г/с большого транспортного самолета, производимого, в свое время, в СССР (называть марку самолета не буду) рабочее давление было 400 атм, и ничего - трубопроводы изготавливались, испытывались, устанавливались в монтажи, опять же испытывались и т.д. и т.п. и ЛЕТАЮТ!!! Так что не надо никого вводить в заблуждение относительно стоимости советской техники (любой - военной, гражданской, космической...) и американской - эти стоимости просто НЕСОПОСТАВИМЫ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 11:34
Гость: АлексейС

Инженер, да вы особенно не напрягайтесь, ссылаясь на ваши образцы. В СССР проектировались и изготовлялись образцы с гидрообъёмными трансмиссиями, где рабочее давление было хорошо за 1000 атм. Ничего особенного, просто должны применяться другие сальники. Сверхвысокое давление пока нигде не ограничивает прогресс - оно пока нигде не нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:55
Гость: Alexander

Вот Вы учите: Думайте - это полезно. Кто бы спорил.. Только по-вашему, получается будто мы не думаем. А ведь про ПРЕДАТЕЛЕЙ сказано, пожалуй правильно. А когда СССР рушили, то мы думали именно так как Вы здесь нам говорите. И это все оказалось не совсем так.
Что нового Вы хотели сказать от себя, не повторяя уже сказанное кем-то и забытое как бесполезное?
"СССР тратил на оборону слишком много?" - так думали еще при Советах. Так говорили и при этом влезли в войну в Афгане.
Дальше - про "жутко нищее государство", это Вы опять что имеете в виду? В СССР 80-х годов настоящих нищих поискать надо было, не то что сейчас, но сейчас Вы себя нищим государством не считаете? Но про нищету в СССР я тоже не от Вас слышу впервые.
Ну а дальше про "монополизм" - мол плохо это, но ничего не поделаешь! Что тут спорить, об этом еще Ленин доходчиво объяснил - НЕ ПОВЕРИЛИ!
А призыв хороший: ДУМАТЬ НАДО! Только не надо думать, что это так просто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 16:32
Гость: enginer

"нищета" - это понятие психологическое.
- среди голых папуасов человек, имеющий стеклянные бусы - это уже богач. У одного кочевого племени, живущего в пустыне сахара - богатство семьи определялось количеством тыквенных бутылок для воды.
- так и в СССР усилиями государства и идеологической системы весьма невеликий душевой доход старательно размазывался тонким слоем "всем сестрам по серьгам". Что имело и плюсы(психологические) и минусы(как психологические, так материально-производственные).

Психологические плюсы - это относительно незначительное имущественное расслоение. Хотя психологически зависть все равно была - просто предметом зависти в условиях хронического дефицита товара(результат несвободного ценообразования) могла стать любая мелочь.
А вот материально-производственно - равенство доходов порождало практически "плоский спрос", выражавшийся в том, что вещь со стоимостью более определенной - практически не имела шанса быть легально купленной.

- но по сравнению с подушевым доходом жителей передовых кап.стран(исчисленном через товары и услуги сопоставимого качества) - благосотояние жителей СССР - были весьма не высоки. И Резко ухудшались в течении времени т.н. "застоя"
И одной из задач т.н. "железного занавеса" и тщательного контроля за перемещением советской наличной валюты - было сокрытие этой разницы в уровнях благосостояния и принудительного курса советской валюты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:37
Гость: Евгений

Взгляд "изнутри": ежегодно (а то и чаще) т.н. "ЕСТЕСТВЕННЫЕ МОНОПОЛИИ" поднимают свои тарифы, и не 1-2 процента, а сразу на 20-30. И как при этом промышленность может ежегодно не поднимать цены на свою (в данном случае военную) продукцию? Может, но тогда завод проработает квартал, а потом встанет (а людей уволит, им платить нечем будет).
А потом родное государство в лице Минобороны кричит "дорого!", "забыв" про то, что т.н. "естественные монополии" само же и породило, и при этом наделило практически неограниченными правами ценообразования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 16:36
Гость: enginer

Да, - это все оно - наше любимое государство - сначала искуссвенно плодит монополистов - и в том числе и области этого-самого ВПК! - укрупняет, сливает и сводит.

- не то чтобы было легче контролировать, не то чтобы было проще стричь откаты...
- а потом само-же стонет от диктата их монополистических цен.

- и было-бы это смешно, если-бы не было так грустно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:04
Гость: Вася

Ну а твои предложения ? Сдохнуть ? Конкуренция в ВПК, это тебе не тапочки шить. Откуда ты деньги возьмёшь, такой грамотный, хотя бы на 5 проектов, аналогичных "Булаве" (ну типа для создания конкурентного рынка "межконтинентальных баллистических ракет" в сегменте "ракеты для подводных лодок"). Не абсурдно ли ? И ещё вопрос, почему в СССР всё летало, а сейчас падает ? Там рынка не было. Вообще, вся эта рыночная тема скоро накроется медным тазом, с её "экономиксом".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 16:41
Гость: enginer

Да!
- даешь - всех в "шарашки"!
Там нас всех быстро научат - и работать "как надо" и "свободу любить"...

- Где Вы, гений советского ВПК - товарищ берия?

"
...
Велики мы не хитрой одеждой
Да затейливым складом ума
Велики мы безумной надеждой
Что не вечны сума да тюрьма
...
"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 21:37
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Тяжело читать, что говорит Леонид Ивашов но, на мой взгляд, это только малая толика того, что происходит на самом деле во вредительстве обороны страны. Надо в пожарном порядке что делать? Никто не угадает и тем более никто не понимает. А надо выгнать Зюганова из руководства партии, так как он ее парализует, и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу. Нет связи? Кто не видит тут связи между так называемым «руководством» Зюгановым партией и проблемами в стране тому долго объяснять, а я рассчитываю на понимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 21:22
Гость: Лобное место

Виноваты не генералы, а восторженные дуры и шахтеры оравшие Ельцин! Ельцин! Ельцин!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:53
Гость: Бульдозерист

Шахтеры? Все как один стахановцы? Или не все? Это те,что потом в Москве голодовки устраивали? А Боря их уже в упор не видел. И что теперь Сов власть полюбили? Помнится Тетчер разогнала всех шахтеров и закрыла шахты. Недавно после аварии (не припомню где) перекрыли жедезнодор. путь - омон разогнал, активистов судили. У поляков тоже шахтеры были впереди "Солидарности". И чем все кончилось? Безработицей. Вот так то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 12:44
Гость: МММ

Шахтеры в СССР были самые низкооплачиваемые и нищие люди.Это они с голодухи кричали.А сейчас наелись до сыта и молчат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 10:03
Гость: ОРК

Это в СССР шахтёры были низкооплачиваемые? брось брехать,браток. Хотя, что с тебя взять, ты же МММ, этим всё сказано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:55
Гость: Вася

Да уж, захотелось жевачки и джинсов. Не ценили ни бесплатное образование, ни бесплатную медицину (вполне для своего времени хорошую), ни бесплатные квартиры (да, не хоромы, да ждать приходилось, но сейчас у 90 % совсем - нереально, особенно молодежи), ни (главное !) мирное небо над головой и много ещё чего. Жуйте теперь, ёклмн, свою жевачку...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 21:18
Гость: Прегольский

Идёт планомерная здорово замаскированная сдача России. Перед нами по телевизору разыгрывают спектакль: "Гарант- разобраться и срочно подписать. Не исполните накажем" (примерно так). Министр МО - будет
исполнено. И НЕ ДЕЛАЕТ. ВВП - срочно подписать и доложить. Мин.МО
берёт под козырёк, которого нет, и не делает. А его не снимают.Что это? Что-то в датском королевстве не так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 02:09
Гость: скептик

Перед нами по ТВ (в казалось бы чисто историко-археологических передачах от англоговорящих) пытаются ещё и силу психотронного оружия продемонстировать.
Посмотрите. И если имеете в себе индикатор силы воздействия, многое поймёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 20:58
Гость: инженер

Я понимаю ситуацию так, что лично министр Табкреткин, отвечать за ГОЗ не собирается, поэтому вводит мальчика для битья. Парадоксальная ситуация - человек по сути своей должности должный быть отвечающим за ГОЗ, ставит перед собой стенку. Бабло стричь - пожалуйста, отвечать -другой. Я б министром быстро стал, пусть меня научат!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 02:03
Гость: скептик

А сейчас вообще-то повсюду кто-то принял именно эту "стратегию".
Ну прямо возврат к монархии и(на всех уровнях власти), да и только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 20:55
Гость: Анатолий

За срыв такого заказа в СССР растреляли бы,но такого никогда бы небыло.А сейчас такое творят и нет спроса!!!КАРАУЛ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 02:01
Гость: скептик

А сейчас в такой ситуации у нас принято(кем, простите_с?) о любви вспоминать.
Для того, пожоже, и религии возвели в ранг недосягаемости и спекулируют и этим, в том числе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 20:28
Гость: ананим

а почему, собссна, евро-амерско-китайско... собственность должна охранять какая-то расейская армия? это непозволительная растрата ресурсов. НАТЫ вполне хватит. Ну а "дорогие расеяне" вполне могут наниматься туда служить. Вот вам и переход к контрактной армии!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 03:45
Гость: странник

А для чего, собственно, ""дорогие" расеяне" должны охранять евро-амеро-британо-китайскую(и ещё чью-то там) собственность(?)
Им то что с того, что этот пирог там делится и съедается тоже там.
Вот была своя государственная (общенародная) в СССР, её и охраняли.
Будет снова - снова охранять будут.

зы. как всегда стоит вопрос о власти в стране(о её дееспособности).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 20:23
Гость: vad

....поговорили, что ДЕЛАТЬ то будем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:08
Гость: что делать

Что делать будем? Как всегда, голосовать "за".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 08:03
Гость: alexey

Наивные люди. Результаты голосования председатель избирательной комиссии формирует пальчиком на клавиатуре и они никак не коррелируют с тем как вы проголосуете в реальности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:33
Гость: избиратель

Совершенно верно. Изб.участок Люблино,Москва. 15.30 В журнале заполнено отсилв 15-20 % строчек. Прихожу домой, включаю телевизор. 16.00 ,новости ТВ3. " В Москве на 14.00 проголосовало 52,3 % избирателей, таким образом выборы состоялись. Понял, не дурак ,значит за всех непришедших вбросят биллютени естественно с галочкой за Медведева. Кстати в 1996 году когда голосовали за Ельцина пошел с сыном который голосовал впервые, в советское время их первенцев всегда поздравляли и дарили цветы. Ну, этим это ни к чему. Так в журнале в 18.00 мы были занесены второй парой из всего дома, то есть проголосовало две квартиры, а Ельцин как ни странно прошел. Вот цена этим липовым выборам,депутатам,президентам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:34
Гость: enginer

Ну так значит - все "не пришедшие" были согласны проголосовать именно за "медведева"!
- кто-же им, болезным - мешал придти и проголосовать за кого-то другого?!

- и неча стучать лысиной о паркет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 12:47
Гость: АлексейС

В 1996 аккредитованные в Москве корреспонденты иностранных изданий предложили боссу Центризбиркома на свои деньги пересчитать все бюллетени. Рябов ответил, что по пути в Москву пропало много бюллетеней, после чего был немедленно отправлен послом... Никто в мире не верил, что Ельцин мог набрать больше 50% голосов. Опрос показал, что ему было приписано не менее 15 млн. голосов. Однако, всё успокоилось после того, как его соперник - главный коммуняка России Зюганов - признал своё поражение на выборах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie

Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.