• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Государство взяло курс на удушение отечественной оборонки»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

03.09.2011, 09:52
Гость: ОРК

Ах, Леночка, удивила. А мы то и не знали, что оборонка у нас удушена. Мы то, глюппые, считали что г-н Сердюков семимильными шагами развивает нашу оборону. Спасибо краса ненаглядная, вразумила нас, убогих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 16:02
Гость: akviskij

док. ув Таисия проблемами национальной безопасности должен начинаться и заканчиваться рабочий день главы государства...
Док, ну нельзя же так гаранта напрягать! А блог когда вести? А на велосипеде и на катере с премьером когда кататься?
А если говорить серьёзно, то при наличии во главе государства вменяемых людей, проблема закупки вооружения решается в течении месяца. Первое, что делается посылается "десант" из спецов Сч. палаты и раб. прокуратуры на основные предпр. ВПК. И в течеии недели проверяется вся цепочка формирования себестоимости... 100% что будет куча фирм "прокладок" и однодневок, через которые директорат уводит излишки закладываемые в цены... После этого пяток громких процессов... Потом введение ГОСПРИЁМКИ продукции и ГОСРЕГУЛИРОВАНИЯ цен... И ВСЁ!! Да. Забыл. Вводится ограничение на фонд заработной платы для руководства ВПК... Ибо даже не сомневаюсь, что зарпалата любого ген. директора переваливает за 5-6 млн. руб ... в месяц... Если уж это происходит на АВТОВАЗе, то тут сам Бог велел ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:43
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Сердюков в развале армии совсем тут не причем. Во-первых, он с самого начала хотел уйти в отставку это уже ему большой плюс. Во-вторых, и невооруженным глазом видно, что совершенно не компетентен для такого архиважного поста и в третьих среди военных не трудно было бы найти которым не безразлична говоря вашим религиозным языком судьба страны. Один упрек можно сделать Сердюкову что он не изловчился найти повод уйти с занимаемого поста. Надо всем высшим офицерам обратится к президенту с просьбой снять с поста Сердюкова прежде обговорив этот вопрос между собой, чтобы выяснить позицию каждого в отношении боеготовности армии. Но еще раньше этого надо Зюганова вытурить из партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу только после этого полезные дела для страны будут иметь успех. Еще раз в сотый раз только социалистический путь развития способен уберечь русскую цивилизацию от ее уничтожения уходящей со сцены развития человечества капиталистической системой. Кто ходит в магазины, обратите внимание на небезобидное изобилие импортного товара. От этого наживаются продажные типы, и разваливается производство страна. Что должно случиться, чтобы понять гибель страны, и почему от этого выгадают предатели, продажные, мошенники, жульё, взяточники, подлецы??? Может быть, как-то и умудряться эти подонки и выгадают что-то от развала России, но вряд ли все их родные будут иметь такой же успех от гибели русской нации объединяющей вокруг себя другие народы. Так что от кухарки до преступников и старших их братьев русских капиталистов и банкиров всем выгодно сохранить свою страну. Выгнать Зюганова из партии нужно, для того чтобы появилась возможность весьма трудным, но все-таки мирным путем перейти на социалистический путь развития. Сам Зюганов вообще ничего не понимает это видно и понятно хоть по его какой-то программе, хоть по какой то книжонки «Перед рассветом» для детей для учеников пятых – шестых классов, хоть по выборам в 1996году, хоть по тому что вокруг него за десятилетия не оказалось ни одного уважаемого в народе ибо он все живое топчет и вокруг себя. Зюганов это обыкновенный быт на завалинках никогда ничего не понимал важного, поэтому с ним никто и не считается. А ему на это наплевать он сам говорит что чувствует себя хорошо как физически, так и политически в отличие от десятков миллионов мучающихся граждан от проблем и хлопотав. Он же не понимает что «Ученье Маркса всесильно потому что оно верно» и стало быть если бы он понимал силу партии и умел бы эту силу использовать то невежды чубайсята не могли бы танцевать под дудку США со всеми как говорится отсюда вытекающими последствиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 14:32
Гость: Прегольский

Не раз писал, что Юргенс, Чубайс - агенты влияния,пятая колонна.Всем это известно, только Гарант не знает. А чекист ВВП
не говорит ему.На трицикле катается, некогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:47
Гость: киштц

Советский оборонно-промышленный комплекс был лучшим в мире и не нуждался в модернизации. Это же касается пошива формы. Форма была разработана с учётом климатических условий и прочих параметров, иначе авторов сослали бы в гулаг. И образцы военной техники создавались с учётом как условий применения, так и будущих модернизаций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:43
Гость: Ржев

Назначение Сухорукова говорит о том, что Сердюкова можно убирать, т.к. он даже формально не нужен в МО вообще ни для чего по причине полнейшей профессиональной непригодности и отсутствия необходимых личных качеств. По логике - так, а как будет - будет видно дальше. Попкорн для этого спектакля ещё остался. Во всяком случае это - ещё один индикатор, который игнализирует о намерениях соответствующих лиц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:08
Гость: К

Россию сдают западу.Если по договору с США снимаемые с ядерного оружия уран и плутоний хранятся в контейнерах от США.,которые эти контейнеры контролируют и строжайше запретили их вскрывать,то право слово,говорить о ядерном оружии России как сдерживающем факторе уже смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 12:05
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Так почему же народ легко терпит свое уничтожение, свое вымирание: терпит разговоры о повышении пенсионного возраста и рабочего дня, терпит обесценивание вкладов на сберкнижках в десятки раз, разрыв производственных связей между заводами, фабриками, учреждениями что ведет к принципиальным негативам, безработицу и падение квалификации, повышение интенсивности труда и урезанную заработную плату и пенсию, ослабление силы армии, потому что у народа нет опоры организующей его силы и поэтому прозябает в невежестве. Так что Зюганова надо выгонять поганой метлой из партии и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу. Я лишь потому, что в отличие от других не мало размышлял над вопросом избирательной системы. Разумеется решение вопроса по избирательной системе это не решающий фактор для развития страны. Можно выбирать действительно самых талантливых, а результат будет обычный плохой. Можно выбирать хуже не придумаешь, а результат в развитии страны будет нормальным. Но в данном случае для страны важно сделать первый правильный шаг выгнать Зюганова из партии, что позволит сделать второй решающий. В моем мире в моем блоге я об этом много говорю. На поверхности лежит то, что так называемая «коммунистическая» партия ничего не значит и это так оно и есть от так называемой «коммунистической» партии и не следует ожидать большего. Но беспомощность так называемой «коммунистической» партии совсем не обязательна, напротив беспомощность партии ей вопреки. Все другие партии в принципе болтушки они не могут руководствоваться наукой, ибо наука стоит на стороне интересов народа. Если руководствоваться научными знаниями, то капиталистической системе придет крах раньше исторической необходимости. У Зюганова понимание вещей быт в самом худшем смысле. Такой руководитель просто калека для партии и не зря же все выборы проигрываются весьма скромным людям. Так что сегодня одно важное для страны дело это выбрать нового руководителя так называемой «коммунистической» партии по избирательной системе, которую я предложу. Критика дел в стране уже давно стала бессмысленной. Критиковать значит зря тратить время и тем самым усугублять положение в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 11:10
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Даже и не верится, что есть такие трезво думающие люди как тут Вася, Прегольский и другие. А то я все думал, что один не пьющий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:56
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Капиталистическая система не конкурентоспособна с социалистической. Одно дело стимулы к труду пряник и кнут чтобы получить прибыль и совсем другое стимул к труду созидать, улучать условия жизни общества. Одно дело все держится на страхе, и совсем другое дело на свободе от него! Ограниченное понимание вещей, когда так называемый «развитой социализм» принимают по глупости за чистую монету и из этого делают вывод, что социализм утопичен, неконкурентоспособен. В то время как сегодня началась агония системы наемного труда и социализм уже исторически неизбежен. Проблема только в том, что все идет к тому, что он утвердится после колоссального уничтожения людей уходящей со сцены развития человечества системой основанной на частной собственности на средства производства. Остается только удивляться каким образом предателям «СССР» и России, прихлебателям капитализма удастся не вписаться в эти миллиарды в недалеком будущем уничтоженных людей увильнуть от кары за жажду себе хозяина. Ленин сто раз говорил, чтобы победил новый общественный строй нужна производительность труда выше, чем в самой развитой капиталистической стране. Этого не было сделано стало быть и не было социализма. А было уродливое общество, где форме не соответствовало содержание, на то тоже была причина, и Ленин снова сто раз говорил, что надо делать, чтобы этой причины не было. Короче Ленину не хватило лет пяти, чтобы все поставить с головы на ноги. Так что эсерке Каплан давно надо было бы поставить отличный памятник, чтобы народы не только России и «СССР» но и всего мира знали кто виновник их мучений

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:05
Гость: хихи

Если даже нормальную военную форму не в состоянии разработать, после всей рекламной возни с Юдашкиным и компанией, о чем тут говорить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:52
Гость: Fullback

Гособоронзаказ 2011 безусловно не будет выполнен! Это даже и не требуется доказывать. Ближайшие полгода страну будет лихорадить. Ожидается легкий коллапс власти, а весной и того хуже. Правительство обычно после выборной встряски начинает работать более менее нормально лишь на третьем месяце, а это как раз август 2012 - отпускной сезон.
Резонно сделать выводы, что целый год (это если у власти останутся знакомые уже всем лица) России придется жить как на сковородке, учитывая тем более степень накала общества, после четырех лет правления ДАМы. До оборонного ли заказа тут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 08:53
Гость: АлексейС

Чиновнику особенно выгодно закупать технику за границей. Любую технику. Но особенно прибыльно иметь дело с дорогой. Никто ведь не посадит (и даже не уволит), если ты купишь пару сотен "Мерседесов" по цене розницы. Вдвойне выгодно покупать военную технику: помимо хорошего гешефта, ты становишься своим человеком для западных спецслужб. Это означает: счёт в зарубежном банке, и лондонская (или какая-нибудь ещё) крыша на случай, если придётся драпать. Потому на должности, связанные с закупкой западной техники, стоят очереди. Да и за разрешение на покупку итальянских БТР нужно платить, как и за израильских беспилотников тоже. Эти места дорого стоят, а потому свои деньги приходится отбивать быстро. Какая разница из которой части госказны ты можешь ухватить? Можешь из оборонки - хватай оттуда: философия российской власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 06:33
Гость: BS

Интересно, как скоро и как часто территорию нынешней России покроют фильтрационные лагеря. Думаю, в леса придётся податься, раз такова тенденция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 23:05
Гость: владимир

"Тогда Сердюков сказал, что задержки объясняются теми цифрами, которые выставляют предприятия, а Минобороны на них соглашаться не намерено."
И как тут можно согласиться если денюжки выделенные на Гособоронзаказ,Министерством Обороны уже попилены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:52
Гость: ПОСОХИН

Предательству уже 20 лет. Но КПРФ (единственная из всех партий, на которую можно было бы возлагать надежды) от своей политической функции организовывать революционное движение в РФ устранилась.
А народ... Народ традиционно надеется на авось: авось пронесёт без горестных последствий.
При таком "раскладе" любая доказанная (абсолютно правдивая) неизбежность может восприниматься как надуманная страшилка.
Но другого пути нет: надо разъяснять массам существующее положение дел до тех пор, пока это позволяют делать все окружающие обстоятельства.
Часто ведь получается так, что народ приходит к выражению крайних форм негодования не потому, что его зовут к этому пусть даже самые авторитетные вожди, а потому, что практически, хоть и с опозданием, подтверждаются их предсказания.
Вполне возможно, что подобную картину возбуждения людей придётся наблюдать не до, а после выборов... (Но само по себе такое предположение крайне вредное, и является едва ли не фактом пораженческих настроений.)
На баррикады надо звать людей, а не на "полноценные выборы"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:34
Гость: enginer

Ага, - ну правильно!
- сначала бузим, типа, "на баррикадах" (как в ливии).
а там, глядишь - и НАТО подтянется - "защищать", типа, гражданское население своими "ковровыми бомбардировками" !
Все в точь-вточь в русле последних концепций вашингтонской администрации по смене неудобных лидеров зарубежных стран.

- ну думать-же надо, товарищ посохин...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 11:20
Гость: Инженеру

Сами вы то хоть думаете? Непохоже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:16
Гость: Сотников

Инженер правильный прогноз написал. Именно такой сценарий существует и обкатан на нескольких странах. Ещё Ходорковский одним из пунктов своей программы ставил передачу ядерного потенциала РФ под охрану Запада. Так что там ребята уже готовы в мутной воде рыбу ловить, и контингент для замучивания этой водички подготовлен, в т.ч. из числа "трудовых" мигрантов в РФ. И пятая колонна в Кремле интенсивно на этот сценарий работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:54
Гость: Сотне

Прелагаете в тряпочку молчать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:45
Гость: ant1949

Процесс разрушения, который ПОШЕЛ при Горби, сейчас, судя по этой статье, ПОБЕЖАЛ с ускорением, близким к ускорению свободного падения.
За державу обидно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:06
Гость: Анатолий Григянтс

Правильно любил повторять И.В. Сталин -"Нет человека и нет проблем".
-Есть Сердюков и есть проблемы. -Да ещё какие! Сейчас, когда напряжённость растёт, как "снежный ком", в такие игры играть не желательно. Правительство должно принять самые решительные меры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:53
Гость: СеВолк

Сталин такого не говорил. Эту фразу ему вложил "писатель"
Анатолий Рыбаков в своих "Детях Горбатых", пардон - Арбата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:03
Гость: Таисия - О гособоронзаказе

Проблема выполнения гособоронзаказа- основополагающая, судьбоносная.
Срочно нужно разобраться, что происходит с гособоронзаказом.
Почему он не выполняется: цены слишком малы? Нет мощностей? Или же это простое перетягивание каната между ведомствами? А, может, действительно сдача оборонки России?
Тема должна обсуждаться во время предвыборной кампанией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:03
Гость: док

ув Таисия проблемами национальной безопасности должен начинаться и заканчиваться рабочий день главы государства

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:56
Гость: СеВолк

Ну Вы сказали! Так можно договориться, что надо
работать не на свой карман, что нельзя воровать, что
нужно жить по закону и совести (или совести и закону).
*
А это уже на экстремизм смахивает...
*
Вон АВН записали в экстремисты за попытку всего-то
организовать референдум, что по конституции вполне
законно.
*
А без ответственности наверх лезут всякие клопы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 21:37
Гость: Житель

ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:48
Гость: enginer

Не так-то все просто, как-бы Вам хотелось, уважаемый...
- Вот в частности - СССР рухнул в том числе и потому, что слишком много тратил на оборону. Ведь только на комплекс "буран" - КАЖДЫЙ житель тогдашнего СССР(включая младенцев) - отдал свой так и не приобретенный автомобиль "Волга". А ведь были еще и стратегические ракеты железнодорожного базирования(США для себя посчитало это решение слишком дорогим), массовое производство танков(железная стена по всей западной границе) - других, менее известных систем вооружений.

- и вот гонку вооружений СССР - выйграл, но жить в таком суперзащищенном, но жутко нищем государстве - уже мало-кто захотел... И именно поэтому холодную войну вцелом - СССР проиграл и распался.

- и повторения такой истории по всей видимости уже не хочет никто - из тех, естесственно - кто понимает - что за ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ.
- и современные вооружения - это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ ДОРОГО...
И особенно - если они производятся частными компаниями в условиях ОТСУТСВИЯ реальной конкурренции, когда МОНОПОЛИСТЫ - могут ломить ЛЮБЫЕ ЦЕНЫ - фактически шантажируя наше с Вами государство.

- думайте - это полезно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 12:24
Гость: СеВолк

Если подумать, то амерам на их "полет на Луну" достаточно
оказалось нескольких десятков миллиардов убитых енотов.
На разработку шатлов - сотня миллиардов.
А на БУРАН, да более мощный и совершенный - как я ниже поссчитал
по вашей версии - три с половиной триллиона рублей.
Однако не бъяется никак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 18:38
Гость: СеВолк

Думать - слово не ругательное и действительно думать полезно.
НО...
*
Сегодня КАКИЕ ЧАСТНЫЕ компании производят у нас вооружения?
Это все государственные компании то. И СССР не был жутко
нищим. Как может быть нищей вторая экономика мира? Что,
сегодня чего-то больше производят, ну кроме трепа естественно?
*
Вот факты...
***
Урост страны
После принятых Правительством РФ мер по «улучшению» уровня жизни населения, «оптимизации» и уроста (новый экономический термин, употребляется без кавычек) в России в 2011 году:

нефти добывается, столько же, сколько в 1972;

бумаги производится, как в 1969;

стальных труб, как в 1965;

цемента, как в 1962;

химических нитей и волокон, как 1959:

телевизоров - 1958;

добывается угля, как в 1957;

производится кирпича строительного - 1953;

радиоприемных устройств - 1947;

грузовых автомобилей - 1937;

зерноуборочных комбайнов - 1933;

металлорежущих станков и тракторов - 1931;

железнодорожных вагонов - 1910;

обуви, как - 1900;

поголовье крупного рогатого скота стало, как - 1885;

производство шерстяных тканей - 1880;

поголовье овец и коз уросло до уровня 1775 года.

из 450 депутатов Государственной Думы РФ - 315 члены партии "Единая Россия". Из них - 18 миллиардеров и 250 миллионеров (разумеется, долларовых).
***
Богаче стали? А сколько наркоманов по сравнению с нищим СССР?
Две знакомые женщины в этот раз идут голосовать за КПРФ и
Зюганова хотя раньше никогда не голосовали так. Почему? А
дети начали травкой баловаться! И им ясно, что сегодняшняя
властть НИЧЕГО РЕАЛЬНОГО в борьбе с наркоманией делать не
будет. НЕ БУДЕТ! Вон как понты (быв. менты) в Сагре прикрывают
наркоторговлю!
*
*
И! СЕГОДНЯ ОТСУТСТВИЕ ЗАЩИЩЕННОСТИ ОБХОДИТСЯ НАРОДУ ДОРОЖЕ
ЧЕМ ЗАЩИЩЕННОСТЬ в СССР!
*
И ка Вы считали? В СССР было уже более 290 миллионов жителей.
Умножаем на 12 000 - гос цена "Волги" и получаем всего...
3 480 000 000 000 рублей. Больше годового ВВП. А на что еще
строились танки, ракеты, корабли, спутники, заводы, школы,
театры, библиотеки, плавилась сталь и печатались книги...
*
Вы правы - думать полезно. Тоже попробуйте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:33
Гость: скептик

"Ведь только на комплекс "буран" - КАЖДЫЙ житель тогдашнего СССР(включая младенцев) - отдал свой так и не приобретенный автомобиль "Волга"."
- enginer забыл добавить что вместо нашего "Бурана" почему-то в воздух поднялся американский корабль-аналог.(А вот по этому поводу слухов много ходит среди тех, кто пытался в это вникать)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:42
Гость: Зубастик

По-моему, некий enginer - это г-н Юргенс! Он такой же инженер, как я - Папа Римский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 12:36
Гость: АлексейС

Железнодорожный комплекс - это была блестящая идея Надира, который тогда был директором МИТ. И совсем не затратная; дешевле, чем базирование в шахтах или на подлодках. США просто недопёрли до такой идеи, а когда в 90-х годах узнали об этом комплексе от представителей 5-ой колонны в российской власти, то их же усилиями его ликвидировали. В СССР это было возможным из-за того, что вся ж.д. система была государственной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 11:18
Гость: Инженеру

"буран" - КАЖДЫЙ житель тогдашнего СССР(включая младенцев) - отдал свой так и не приобретенный автомобиль "Волга" --- откуда у вас такие цифры?! Население СССР - 290 млн. Стоимость пуска Бурана-Энергии недавно оценивалась американцами в 130 млн.долл. (Стенфордский ун-тет - Space Systems of Engineering, ENGR 235A, Winter 1999, Prof. Bruce Lusignan, p.27). Вот другая цифра: "стоимость техобслуживания "Бурана" вместе с ценой ракеты, это дает 1200 миллионов долларов за пуск". Вот еще одна цитата: "Комсомольская правда": "Сколько стоит "Буран"? Отвечает председатель Государственной комиссии: "Разработка программы "Шаттл" оценивается в 10 миллиардов долларов, каждый запуск - примерно в 80 миллионов. Наши цифры по "Энергии" и "Бурану" соизмеримы с затратами американцев". Думается последние цифры завышены, но все равно - ГДЕ здесь ваша "волга"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:59
Гость: enginer

1200 лимонов долларов за пуск - это при каком-же, интересно числе пусков? И потом - это стоимость РАСХОДНЫХ МАТЕРИАЛОВ.
- без аммортизации стоимости разработки и изготовления самого изделия(работа 80 нии всей страны), - но и стартового комплекса обслуживани-заправки, включая подземный завод по ожижению кислорода и водорода для заправки носителя "энергия".
Вы просто не представляете сколько денег там было в землю зарыто... Знаете-ли вы - сколько стояли спецстали, способные годами работать с жидким кислородом при температурах до - 200 град цельс, сколько стоит СВЕРХНАДЕЖНАЯ запорная АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ арматура (вентили, задвижки, баки, одноразовые прокладки, трубопроводы сверх высокого давления - выдерживающие давление до 150-200 атм.) - ведь весь этот подземный комплекс работал АВТОМАТИЧЕСКИ! Автоматически по той простой причине - что суммарный заряд накопленного кислород-водородного топлива был равен 8(!)"хиросим". И фатальных ошибок и сбоев оборудования - допущено не было! Поскольку стойки управления были разнесены на многие километры а все кабельные вводы - герметизированы. Интенсивность отказов системы управления была доведена до 10 в -9(!) - все управляющее оборудование вплоть до его тактовых сигналов - было "троировано"!!!(три идентичных комплекта оборудования работало параллельно). А все логические решения автоматики принимались по мажоритарной схеме(голосованием). И все это было сделано на логике чуть больше средней степени интеграции(контроллеры типа 8080)... и ВСЕ(и стали и фиттинги, и баки, и стойки, платы, микросхемы, разъемы, кабели, гермовводы, стойки, управляющие программы) все это есс-но с "военной приемкой" - если вы понимаете - что это такое...
- и сколько стоило все это "зарыть под землю". И не один раз.
Поскольку это пуско-наладка оборудования не имеющего аналогов в истории техники, которое продолжалось в голой степи не один год... Пуско-наладка - она-же ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ. Нарастят оборудование - комплекс испытаний, еще нарастят - опять. и тд.

- так что это были совсем другие миллионы... недоступные американцам.

Вот Вы - где "волга", спрашиваете... и, типа, "председатель госкомисии" говорит о сопоставимых 10 миллиардов на шатл, говорите...
- так что-же - Вы полагаете, что "председатель госкомисии" публично признается, что его контора отработала ХУЖЕ(дороже) американцев? Ага... щщаз 8))
- Более того, я допускаю - что он даже точно и не знал(!) сколько РЕАЛЬНО стоит этот проект. Поскольку "ценообразование" в СССР - это вообще-то был цирк... Помню я как-то пытался узнать на нашем заводе - сколько стоит слиток кремния. Так мне сказали - что НЕ ЗНАЮТ! Вот стоимость слитка в "нормо-часах" - это пожалуйста. Но в рублях?!

- и если Вам скажут, что наш ВПК дешевле американского - не верьте... Хитрее - возможно, но никак не дешевле... Что и сообщает всем нам г-н сердюков.
- а в бывшем СССР - на оборону денег никогда не жалели и (почти) не считали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 17:02
Гость: Aircraft eng

Ну, если Вы такой продвинутый "enginer" и работали на предприятиях ВПК, то, зная стоимость слитка кремния в нормо-часах, легко смогли бы посчитать простым арифметическим действием его стоимость в рублях: для этого количество нормо-часов умножается на стоимость 1 нормо-часа в руб и коп.
И ещё, давление 150-200 атм отнюдь не является таким уж сверхвысоким, для справки: в системе нагнетания г/с большого транспортного самолета, производимого, в свое время, в СССР (называть марку самолета не буду) рабочее давление было 400 атм, и ничего - трубопроводы изготавливались, испытывались, устанавливались в монтажи, опять же испытывались и т.д. и т.п. и ЛЕТАЮТ!!! Так что не надо никого вводить в заблуждение относительно стоимости советской техники (любой - военной, гражданской, космической...) и американской - эти стоимости просто НЕСОПОСТАВИМЫ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 11:34
Гость: АлексейС

Инженер, да вы особенно не напрягайтесь, ссылаясь на ваши образцы. В СССР проектировались и изготовлялись образцы с гидрообъёмными трансмиссиями, где рабочее давление было хорошо за 1000 атм. Ничего особенного, просто должны применяться другие сальники. Сверхвысокое давление пока нигде не ограничивает прогресс - оно пока нигде не нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:55
Гость: Alexander

Вот Вы учите: Думайте - это полезно. Кто бы спорил.. Только по-вашему, получается будто мы не думаем. А ведь про ПРЕДАТЕЛЕЙ сказано, пожалуй правильно. А когда СССР рушили, то мы думали именно так как Вы здесь нам говорите. И это все оказалось не совсем так.
Что нового Вы хотели сказать от себя, не повторяя уже сказанное кем-то и забытое как бесполезное?
"СССР тратил на оборону слишком много?" - так думали еще при Советах. Так говорили и при этом влезли в войну в Афгане.
Дальше - про "жутко нищее государство", это Вы опять что имеете в виду? В СССР 80-х годов настоящих нищих поискать надо было, не то что сейчас, но сейчас Вы себя нищим государством не считаете? Но про нищету в СССР я тоже не от Вас слышу впервые.
Ну а дальше про "монополизм" - мол плохо это, но ничего не поделаешь! Что тут спорить, об этом еще Ленин доходчиво объяснил - НЕ ПОВЕРИЛИ!
А призыв хороший: ДУМАТЬ НАДО! Только не надо думать, что это так просто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 16:32
Гость: enginer

"нищета" - это понятие психологическое.
- среди голых папуасов человек, имеющий стеклянные бусы - это уже богач. У одного кочевого племени, живущего в пустыне сахара - богатство семьи определялось количеством тыквенных бутылок для воды.
- так и в СССР усилиями государства и идеологической системы весьма невеликий душевой доход старательно размазывался тонким слоем "всем сестрам по серьгам". Что имело и плюсы(психологические) и минусы(как психологические, так материально-производственные).

Психологические плюсы - это относительно незначительное имущественное расслоение. Хотя психологически зависть все равно была - просто предметом зависти в условиях хронического дефицита товара(результат несвободного ценообразования) могла стать любая мелочь.
А вот материально-производственно - равенство доходов порождало практически "плоский спрос", выражавшийся в том, что вещь со стоимостью более определенной - практически не имела шанса быть легально купленной.

- но по сравнению с подушевым доходом жителей передовых кап.стран(исчисленном через товары и услуги сопоставимого качества) - благосотояние жителей СССР - были весьма не высоки. И Резко ухудшались в течении времени т.н. "застоя"
И одной из задач т.н. "железного занавеса" и тщательного контроля за перемещением советской наличной валюты - было сокрытие этой разницы в уровнях благосостояния и принудительного курса советской валюты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:37
Гость: Евгений

Взгляд "изнутри": ежегодно (а то и чаще) т.н. "ЕСТЕСТВЕННЫЕ МОНОПОЛИИ" поднимают свои тарифы, и не 1-2 процента, а сразу на 20-30. И как при этом промышленность может ежегодно не поднимать цены на свою (в данном случае военную) продукцию? Может, но тогда завод проработает квартал, а потом встанет (а людей уволит, им платить нечем будет).
А потом родное государство в лице Минобороны кричит "дорого!", "забыв" про то, что т.н. "естественные монополии" само же и породило, и при этом наделило практически неограниченными правами ценообразования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 16:36
Гость: enginer

Да, - это все оно - наше любимое государство - сначала искуссвенно плодит монополистов - и в том числе и области этого-самого ВПК! - укрупняет, сливает и сводит.

- не то чтобы было легче контролировать, не то чтобы было проще стричь откаты...
- а потом само-же стонет от диктата их монополистических цен.

- и было-бы это смешно, если-бы не было так грустно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 10:04
Гость: Вася

Ну а твои предложения ? Сдохнуть ? Конкуренция в ВПК, это тебе не тапочки шить. Откуда ты деньги возьмёшь, такой грамотный, хотя бы на 5 проектов, аналогичных "Булаве" (ну типа для создания конкурентного рынка "межконтинентальных баллистических ракет" в сегменте "ракеты для подводных лодок"). Не абсурдно ли ? И ещё вопрос, почему в СССР всё летало, а сейчас падает ? Там рынка не было. Вообще, вся эта рыночная тема скоро накроется медным тазом, с её "экономиксом".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 16:41
Гость: enginer

Да!
- даешь - всех в "шарашки"!
Там нас всех быстро научат - и работать "как надо" и "свободу любить"...

- Где Вы, гений советского ВПК - товарищ берия?

"
...
Велики мы не хитрой одеждой
Да затейливым складом ума
Велики мы безумной надеждой
Что не вечны сума да тюрьма
...
"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 21:37
Гость: Меркулов Виктор Влад*.

Тяжело читать, что говорит Леонид Ивашов но, на мой взгляд, это только малая толика того, что происходит на самом деле во вредительстве обороны страны. Надо в пожарном порядке что делать? Никто не угадает и тем более никто не понимает. А надо выгнать Зюганова из руководства партии, так как он ее парализует, и выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу. Нет связи? Кто не видит тут связи между так называемым «руководством» Зюгановым партией и проблемами в стране тому долго объяснять, а я рассчитываю на понимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 21:22
Гость: Лобное место

Виноваты не генералы, а восторженные дуры и шахтеры оравшие Ельцин! Ельцин! Ельцин!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 15:53
Гость: Бульдозерист

Шахтеры? Все как один стахановцы? Или не все? Это те,что потом в Москве голодовки устраивали? А Боря их уже в упор не видел. И что теперь Сов власть полюбили? Помнится Тетчер разогнала всех шахтеров и закрыла шахты. Недавно после аварии (не припомню где) перекрыли жедезнодор. путь - омон разогнал, активистов судили. У поляков тоже шахтеры были впереди "Солидарности". И чем все кончилось? Безработицей. Вот так то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 12:44
Гость: МММ

Шахтеры в СССР были самые низкооплачиваемые и нищие люди.Это они с голодухи кричали.А сейчас наелись до сыта и молчат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 10:03
Гость: ОРК

Это в СССР шахтёры были низкооплачиваемые? брось брехать,браток. Хотя, что с тебя взять, ты же МММ, этим всё сказано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:55
Гость: Вася

Да уж, захотелось жевачки и джинсов. Не ценили ни бесплатное образование, ни бесплатную медицину (вполне для своего времени хорошую), ни бесплатные квартиры (да, не хоромы, да ждать приходилось, но сейчас у 90 % совсем - нереально, особенно молодежи), ни (главное !) мирное небо над головой и много ещё чего. Жуйте теперь, ёклмн, свою жевачку...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 21:18
Гость: Прегольский

Идёт планомерная здорово замаскированная сдача России. Перед нами по телевизору разыгрывают спектакль: "Гарант- разобраться и срочно подписать. Не исполните накажем" (примерно так). Министр МО - будет
исполнено. И НЕ ДЕЛАЕТ. ВВП - срочно подписать и доложить. Мин.МО
берёт под козырёк, которого нет, и не делает. А его не снимают.Что это? Что-то в датском королевстве не так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 02:09
Гость: скептик

Перед нами по ТВ (в казалось бы чисто историко-археологических передачах от англоговорящих) пытаются ещё и силу психотронного оружия продемонстировать.
Посмотрите. И если имеете в себе индикатор силы воздействия, многое поймёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 20:58
Гость: инженер

Я понимаю ситуацию так, что лично министр Табкреткин, отвечать за ГОЗ не собирается, поэтому вводит мальчика для битья. Парадоксальная ситуация - человек по сути своей должности должный быть отвечающим за ГОЗ, ставит перед собой стенку. Бабло стричь - пожалуйста, отвечать -другой. Я б министром быстро стал, пусть меня научат!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 02:03
Гость: скептик

А сейчас вообще-то повсюду кто-то принял именно эту "стратегию".
Ну прямо возврат к монархии и(на всех уровнях власти), да и только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 20:55
Гость: Анатолий

За срыв такого заказа в СССР растреляли бы,но такого никогда бы небыло.А сейчас такое творят и нет спроса!!!КАРАУЛ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 02:01
Гость: скептик

А сейчас в такой ситуации у нас принято(кем, простите_с?) о любви вспоминать.
Для того, пожоже, и религии возвели в ранг недосягаемости и спекулируют и этим, в том числе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 20:28
Гость: ананим

а почему, собссна, евро-амерско-китайско... собственность должна охранять какая-то расейская армия? это непозволительная растрата ресурсов. НАТЫ вполне хватит. Ну а "дорогие расеяне" вполне могут наниматься туда служить. Вот вам и переход к контрактной армии!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 03:45
Гость: странник

А для чего, собственно, ""дорогие" расеяне" должны охранять евро-амеро-британо-китайскую(и ещё чью-то там) собственность(?)
Им то что с того, что этот пирог там делится и съедается тоже там.
Вот была своя государственная (общенародная) в СССР, её и охраняли.
Будет снова - снова охранять будут.

зы. как всегда стоит вопрос о власти в стране(о её дееспособности).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 20:23
Гость: vad

....поговорили, что ДЕЛАТЬ то будем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.09.2011, 22:08
Гость: что делать

Что делать будем? Как всегда, голосовать "за".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 08:03
Гость: alexey

Наивные люди. Результаты голосования председатель избирательной комиссии формирует пальчиком на клавиатуре и они никак не коррелируют с тем как вы проголосуете в реальности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 09:33
Гость: избиратель

Совершенно верно. Изб.участок Люблино,Москва. 15.30 В журнале заполнено отсилв 15-20 % строчек. Прихожу домой, включаю телевизор. 16.00 ,новости ТВ3. " В Москве на 14.00 проголосовало 52,3 % избирателей, таким образом выборы состоялись. Понял, не дурак ,значит за всех непришедших вбросят биллютени естественно с галочкой за Медведева. Кстати в 1996 году когда голосовали за Ельцина пошел с сыном который голосовал впервые, в советское время их первенцев всегда поздравляли и дарили цветы. Ну, этим это ни к чему. Так в журнале в 18.00 мы были занесены второй парой из всего дома, то есть проголосовало две квартиры, а Ельцин как ни странно прошел. Вот цена этим липовым выборам,депутатам,президентам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 13:34
Гость: enginer

Ну так значит - все "не пришедшие" были согласны проголосовать именно за "медведева"!
- кто-же им, болезным - мешал придти и проголосовать за кого-то другого?!

- и неча стучать лысиной о паркет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.09.2011, 12:47
Гость: АлексейС

В 1996 аккредитованные в Москве корреспонденты иностранных изданий предложили боссу Центризбиркома на свои деньги пересчитать все бюллетени. Рябов ответил, что по пути в Москву пропало много бюллетеней, после чего был немедленно отправлен послом... Никто в мире не верил, что Ельцин мог набрать больше 50% голосов. Опрос показал, что ему было приписано не менее 15 млн. голосов. Однако, всё успокоилось после того, как его соперник - главный коммуняка России Зюганов - признал своё поражение на выборах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.