• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Защита соотечественников является естественной функцией государства

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

05.09.2011, 13:07
Гость: _G_G_

в Казахстане тоже не весело.
с 01.09.2010 костелерадио Казасхтсана официально прекратило вещание на русском языке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2011, 09:43
Гость: Старый москвич

Остановитесь в глупости, соотечественники. Цель отказать эстонцам в древнем происхождении не стоит того, чтобы опровергать не только ясные указания Тацита, но и самый факт его существования. Не нужно выставлять себя на смех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2011, 08:19
Гость: plp

Явные указания на что? На то что на восточном побережье балтики и южном побережьи финского залива жили люди, которых некто с запада называл "восточниками"? Теперь по поводу Тацита... Достоверно лишь то, что существуют тексты, авторство которых приписывается некому Тациту. Все остальное "дискурс" сложившийся за 300 может 400 лет. Или Вы убеждены, что москвич как гасконец с "детства академик".... Действительно: "Что нам может сказать человек лысый и без московской прописки..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2011, 09:43
Гость: Олег34

...что Россия бросила соотечественников в Прибалтике - нельзя....скорее соотечественники стали беззубыми и бросили себя....ничего не жнлая менять в своей жизни по-крупному...Упёрлись лбом в стену и что будете годами так стоять и плакать?Определился - нет в Латвии перспектив для детей и внуков - делай ШАГ. За этот ШАГ тебе будут благодарны и дети и внуки и правнуки. Надо начинать жить там , где душехорошо...заново. Жил в Пурвциемсе в Риге...чуть не стал бомжом (это легко). Друг Серёга....стал....А я по ГОС. ПРОГРАММЕ поехал в Калужскую область, где легко нашёл достойную работу и сейчас перевожу всю семью...Работы - полно, детям - все перспективы....Ну и кто хнычет, не решаясь сделать ШАГ...Кстати - оформляться сейчас стало легче и проще...не говорите, что Россия не идёт навстречу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2011, 01:07
Гость: бюджетник

Был потрясён... патриотизмом вернувшихся староверов. Они , поехали в глубинку. Причём!...это люди ..привыкли работать..просто работать..не пить хрень....они СОЛЬ ИСТОРИЧЕСКАЯ соль земли Русской. Быть попроще, встать пораньше.. и похать..не ГУЛЬБАНИТЬ...как "елита"..а ПОХАТЬ на свою страну, скромно, без понтов МОСКОвСКИХ.... про поробки... на работу они спешат..ха...понтярщики...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 22:53
Гость: Русич

Защита соотечественников является естественной функцией государства....Да! Точно! Но только не для нынешнего руководства
России !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 15:28
Гость: Русский купец из Риги

Эсту:
Ваши ссылки из Тацита притянуты за уши: аэстии, народ упомянутый Тацитом жил 2000 лет назад в бассейне реки Висла и к современным эстонцам не имеет никакого отношения. Эстонцы приняли название эстонцы в середине 19- го века, а раньше сами себя называли maarahvas - «земляки», «народ земли», «сельский народ», «крестьянское простонародье».
Русские и другие славяне до 19-го века называли эстонцев - чудь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 23:01
Гость: эст - Русскому купцу из Риги

Да неужели? Ну Бог с ним с Тацитом, а Генриха Латвийского то кто за уши тянул? Он население на территории нынешней Эстонии называет именно эстами и это еще в 13 веке. А "maarahvas" в то время и понятия не имел о его существовании. А как быть с скандинавскими сагами, где тоже фигурируют эсты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 18:12
Гость: plp

А по поводу Тацита... эсту следовало бы доказать его наличие вообще и именно 2000 лет назад. Если "великий историк" не знает кто живет от Эльбы до Волги то следует усомнится в наличии сего. А немцы, например, сомневаются даже в том что Латинской язык сильно отличался от эсперанто по своему происхождению и появился раньше 14-15 веков.. Но даже если это какой нить тогдашний Козьма Прутков стоглавый... эстов он упоминает не как угорское племя, а как обитателей восточного побережья, а поскольку у тамошних русских было уважаемое самонаименование то к не славянам прилипло наименование эсты, позднее когда часть летто-литовцев мигрировали на побережье они уже получили свои имена близкие к самонаименованию или производные от ниего. Кстати германцы то себя тоже себя так называли и пришли они на Балтику значительно позднее смерти мифического Тацита.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 12:09
Гость: Русский купец из Риги

Эсту: А зачем нам уезжать отсюда? Это немцы пришельцы..
А славяне люди местные и это наша земля с тех времен когда Таллинн назывался Колыванью..и даже раньше, когда Балтийское море называлось Варяжским морем..и тогда, когда оно называлось Вендским заливом..
(см. мой комментарий раньше)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 00:48
Гость: эст

Ну а чего же Россия не решает вопроса с соотечественниками? И опыт такой есть. Вспомнить хотя бы времена когда Гитлер со Сталиным "сферы влияния" определили. Гитлер всех своих соотечественников из "сферы влияния" Сталина вывез "на Родину предков" без всякого пропагандистского надрыва, всех жильем обеспечил и работой. Так сказать не дал Сталину немцев "советизировать" А ведь мог тоже оставить, а потом "права качать", что "дискриминируют" и в органы власти только со знанием родного языка не пускают, и многое чего еще.
Более поздний пример Израиль, принявший столько "соотечественников" в сравнении со своим населением, что России чтобы сравниться в этом с Израилем надо еще и всех таджиков с узбеками привезти кроме русских. И как-то не голосят, что их только со знанием иврита в Госдуму не берут, или что в Гейдельберге невозможно получить высшее образование на иврите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 06:40
Гость: Ревельский-эсту

Уважаемый, так уж и всех немцев Гитлер отправил из СССР на родину предков? Подтяните матчасть и сразу узнаете, что до ВОВ их уехало из Поолжья и Казахстана в фатерлянд лишь около 10 процентов. Другое дело в 70-80е, вот тогда был массовый исход.
Что касается Израиля, то тут Вас совсем запуржило: как можно сравнивать освоение громадных (лаптём по карте) пространств Урала, Сибири и Дальнего Востока, с занятием крохотных Иудеи, Палестины и Галилеи. Вы не находите, что делаете такие сравнения чересчур механистично, и что размер тоже имеет значение (порой смысловое)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 15:26
Гость: эст -Ревельскому

Ну а при чем здесь СССР? И когда это из СССР кого-то свободно выпускали? Речь идет о том, что после дележки "сфер влияния" между Сталиным и Гитлером Германия до 1941 года вывезла более 80 тысяч немцев из Литвы, Латвии и Эстонии.
Ну а что касается Израиля, то его как раз и можно привести в пример решения такой проблемы. Из 7,5 миллионов населения, страна приняла репатриантов более 2 миллионов или почти половину от того, что было до репатриантов. И всех обустроила на, как Вы выразились, крохотных Иудее, Палестине и Галилее. Со 140 миллионным населением и территории (лаптем на карте) смешно даже говорить о проблеме 1 миллиона "соотечественников" в Прибалтике. Другое дело, что подавляющее большинство "соотечественники" как-то не горят желанием возвращения на историческую Родину, а предпочитают дальше "мучиться". Валом как раз валят из дружественных стран СНГ и даже российского Кавказа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 00:34
Гость: Storno

Русские в новой Латвии находят общий демократический язык с государством, часто ведут успешный бизнес. Зачем им в Россию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 21:43
Гость: Вик

Будьте спокойны соотечественники, Родина вряд ли пошлет для вашей защиты фрегаты, авианосцы и десантников !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 00:16
Гость: 8888

А мы этого и не просили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 21:42
Гость: Р

А я считаю-проголосовало населениие русское против России-ну и пусть расхлёбываются.У меня родственичек руский взахлёб спорил и рвался в Эвропу,вот пусть и будет иноплонетянином

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.09.2011, 01:02
Гость: litvinka

Слушайте, уважаемый Р, когда это русское население голосовало против России? Когда вы уже бросите эти свои байки? Таких, как ваш родственничек, которые взахлеб рвется в Эуропу и даже дальше, больше всего в самой России, особенно в российских средствах массовой информации. Посмотрите любую передачу по ТВ, даже и Эха Москвы не нужно. Что вы путаете Божий дар с яичницей. Или вам это выгодно? Перестаньте, люди русские, глупо мстить отдельно взятым родственничкам. Посмотрите, наконец, на все разумно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 00:15
Гость: 8888

Не переживайте, ваш русский родственник не пропадет и в Россию не захочет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 20:53
Гость: Владимирыч

В прибалтике разрушена промышленность и массовая безработица. Чтобы прокормиться молодежь ищет работу за рубежом. Россия никого тне ждет и не зовет, а если пробиваться туда самому- никто не возьмет с паспортом ЕС- разорят налогами. Каких- либо форм привлечения русской молодежи не существует вообще- разве куда-то в сибирь в сельскую местность незнамо зачем. Поэтому наши дети ВСЕ НА ЗАПАДЕ= от Турции до Норвегии. А были бы рады попасть в Россию на нормальную работу- но не в рабство к криминалу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 15:58
Гость: скептик

Сибирь, Дальний Восток - это, стало быть, для вас неРоссия.
Да...уж....
И эти в Москву иль Питер хотять...
Губа недура, однако.
Я вот родом из Питера, Ленинграда, то бишь, а всё по стране мотаюсь.
Честно говоря и желания туда пробиваться уже нет. Разве что пригласят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 20:00
Гость: глеб

Да все нормально,когда и где вы видели в мире русскую партию ,кроме израиля ,вот говорят евреи россию захватили ,это она их захватила ,скоро русские евреи захватят израиль и к росссии его присоединят .ВСе кричали и кричат ,что росссия империя ,а империи мол имеют конец ,а что остальные 14 государств не империи разве?И если российская может быть и трагедия для кого то то эстонская и латвийская просто временный анекдот.Мол россия не поддерживает ,а когда и при какой власти поддерживала, цари поддерживали немцев и шведов в прибалтике и финляндии против русских ,ленин и сталин никогда русских не поддерживали .Впереди кризис которого человечество еще не знало развал всех этих мелких империй и гражданская война в них в которую россию втянут неизбежно.ИМперии существуют только до того момента пока кто нибудь извне не заплатит за их развал ,как тоько придет в россиии к власти нормальное руководство им конец ,не надо думать ,что там все смирились, пружина только сжимается и напряжение растет,2007 год в таллине это показал ,в любой момент холодная гражданская война там станет горячей.Весь смысл и миссия существования россии на протяжении тысячи лет в том ,чтобы не дать западу жить ,чтобы оранжевая грязь не испоганила весь остальной мир ,взаимные притензии одни и теже на протяжении тысячялетий ,на это не влияло ничто по большому счету ,письма курбского грозному ничем не отличаются в принципе от притензий сванидзе к нынешней власти.Три проевросмуты и каждая по 25 лет ,последняя идет к концу явно ,маятник пошел в другую сторону ,он обрушится на головы проевропейцев опять и много дров наломает пока придет в среднее положение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 19:14
Гость: Солопов Александр

О чем речь ведёте бояре? У Русского народа вообще есть своё национальное государство? У Русского народа есть своё национальное правительство?Какой народ в самой России не имеет своих национальных СМИ?РУССКИЙ!Какой народ в России самый униженный?РУССКИЙ!Какой народ в России не имеет своего национального телевидения?РУССКИЙ!Какой народ в России подвергается самому наглому грабежу?РУССКИЙ!Какой народ в России подвергается самому наглому оговору?РУССКИЙ!КАКОЙ НАРОД НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ В ТЕЧЕНИИ ДЕСЯТИ ВЕКОВ?РУССКИЙ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 18:59
Гость: realist

//Вот только русских, живущих в Прибалтике, Россия фактически бросила на произвол судьбы//

Можно подумать, что русских живувих в России Российская власть точно также не бросила на произвол судьбы. :)) Нынешняя система Росийской власти - это ходячий труп обречённый на вымирание как мамонты. Нынешняя российская власть это понимает, вот и пытается спекулировать именем РОССИЯ. Хотя для самой России вообве и для самих Россиян в частности за последние 20 лет она не сделала НИЧЕГО. Власть-временщик которая не делает НИЧЕГО для России обречена на смерть. Это доказано на примере Николая Второго и Керенского. А что касается самой России, то никуда она не денется. Тысячу лет Россия была, растопчет временщиков прикрывающихся её святым именем, и ещё столько же будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 17:40
Гость: Китаец

Российский МИД, или МИД РФ, недаром в России называют Министерством Израильских Дел.

Еще не закончилось война в Ливии, а они уже бегут "впереди паровоза" признавать переходное правительство Аль-Каеды..

Нафиг им нужны какие-то русские из Прибалтики! Вот для изрильтян и таджкиков они сделали все, что нужно: безвизовый въезд,облегченное право получить работу,открыть бизнес и пр..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 00:24
Гость: Справка

Не врите Китаец, никто и никогда МИД так не называл. И оснований ни малейших ( можно подумать, что Израилю нужна под боком Аль-Каеда), да и в составе МИДа практически евреев нет (если не считать нескольких полукровок на рядовых работах).Может это и плохо, но факт.
Что касается безвизового въезда, то для израильтян уже много лет открыт безвизовый въезд как во все европейские страны, так и в большинство стран мира. НО что поделаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 17:31
Гость: Русский купец из Риги

Славяне живут в бассейне Даугавы не менее 2000 лет и жили здесь, когда ни немцев, ни латышей здесь не было (см. римские источники и данные ДНК-генеалогии).
-------------
Более того, русский язык неоднократно был государственным или официальным на этой территории в процессе функционирования различных государственных образований: княжества Талава (Adzele-Tholowa,9-13 век), Полоцкого княжества (862-1617), , Великого Княжества Литовского (1236-1795), Речи Посполитой (1567-1795), Российской империи (1714-1918), СССР (1940-1991).
---------
Мы здесь родились, здесь живем, здесь жили наши славянские предки и воевали за эту землю много раз.

Эта территория была частично отвоевана Невским в 1242-м году, дважды отвоевана русскими у шведов (1701-1714) полностью и у гитлеровцев (1941-1945) Во второй мировой за эту землю погибли, по современным данным 300 000 россиян, в большинстве русских солдат за эту землю, они и похоронены здесь на 280-ти кладбищах.

Эта славянская земля была не только отвоевана, но и выкуплена дважды: в 1714-м Петр Великий заплатил шведам 2 миллиона талеров за Лифляндию, Эстляндию и Ижорскую землю (10 годовых бюджетов той России).

Основная часть возвращенных территорий– «водская пятина» Псковско-Новгородской республики в период с 862 по 1617 год.

В 1795-м Еатерина Вторая выкупила и Курляндию за 1 миллион 400 тысяч талеров у герцога Курляндского. Это, кстати,за деньги русского народа.
----------------
Латыши не являются единственными наследниками всего того,что создано на территории Латвии. Города,промышленность,инфраструктуру построили здесь немцы,русские,латгальцы, латыши, литовцы, шведы,поляки, и другие народы Европы и России.
-----------------
Русский местный язык в Латвии и Эстонии уже 1000 лет, на практике по факту является интегрирующим языком,языком общения и обучения, на нем говорит бошьшинство населения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 12:51
Гость: эст - Купцу из Риги

Чуть меньше, чем 2000 лет назад известный Тацит, описывая племена населяющие побережье Балтийского моря, называл германцев, то есть немцев, финнов и даже эстов, а вот о русских как-то забыл. Как полагаете - он это из вредности своей "русофобской" сделал или по природной своей дурости?
А какое значение имеет то, какой язык был государственным или официальным на той или иной территории? Когда-то на большинстве "цивилизованной" территории и государственным, и официальным языком был латинский язык. И что из того? Где он теперь? В Византии более 1000 лет государственным языком был греческий, а "интегрирующим" языком и того больше. И что? Сегодня на нем только греки и "интегрируются", ну и еще студенты православных духовных академий с семинариями.
Латыши никогда и не утверждали, что они являются наследниками всего, что у них построено. А потому совершенно непонятно по какой причине Вы возомнили себя главным "наследником" настроенного по сравнению с теми же немцами, шведами, поляками и другими?
Ну а кто запрещает использование русского языка в Латвии или Эстонии? Кого русский язык "интегрирует" - пусть себе "интегрируется" на здоровье дальше. А уж с кем эстонцам или латышам "интегрироваться" - они уж как-нибудь сами определят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 19:57
Гость: Ржевскийs

Купцу.
*
Спасибо конечно за НЕ новость но всё ж вопросто в ругом, ныне - ЧТО ДЕЛАТЬ ТО ???
Вы же понимаете, за счёт чего националисты как говорится правят балл, это - лишение гражданства почти 300 000 русских (в том число украинцев и беларусов) и тем самым они банально заимели превосходство.
Нодо к тому же отметить, что НЕ ВСЕ ЛАТЫШИ разделяют нациоалистические взгляды, т.е. коалиция наша могла бы быть действительно и интернациональной, и многочисленной.
Но увы, при нынешнем законодательстве, поддерживаемы и Европой, изменить что либо возможно только в отдалённой перреспективе. (да и то, как мне представляется, только после того как Латвия, в частности, окончательно встанет на колени, в виду НЕвозможности жить самомтоятельно).
Вот и сейчас приближаются очередные выборы, но иллюзий от их последствий увы ни у кого нет.
"Правые" (националисты) имеют большинство, а "левые" хоть и пытаются быть как говорится и нашим, и вашим, один хрен в правительство НЕ ПРОЙДУТ, ибо сила отторжения всего русского (и даже отдалённо) велика.
А Ушаков, Юрканс и почие всё пытаются изобрести велосипед, в то времы как ГЛАВНАЯ проблемма не решена, это ГРАЖДАНСТВО, на момент официального проживания в ЛР на 1991 год.
И резюме:
Ничего путного в Латвии, а скорее всего и ав Прибалтике НЕ БУДЕТ, для большинства опять же.
Будут отдельные преуспевающие (как в прочем и много где).
А вот общественная обстановка будет лишь ухудшаться в виду того, что и русские (т.е. НЕ латыши ;) и сами аборигены НЕ СМОГУТ развиваться как сейчас принято говорить динамично, в позитивном ключе. И по прежнему будут искать причины в как говорится по ту сторону ментальных баррикад.
Вопрос лишь в том, как долго это продлится ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 19:02
Гость: realist

Всё так. Только Российской власти последних 20 лет на всё на это глубоко наплевать. Также как наплевать и на самих русских в России. Вывод однозначен: такая власть должна быть уничтожена. Жестоко и беспощадно. Власть всегда должна знать, чем пахнут носки народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 17:45
Гость: Ревельский-купцу

5 ++++++++++++ Молодец, развёрнуто, ёмко и честно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 17:10
Гость: фрефе

Пенсионер: Если быть честными то сначала соотечественники живущие в Прибалтике бросили Россию,проголосовав за отделение Прибалтики от СССР.Видимо им очень хотелось оказаться членами сытой Европы.Но их просто кинули аборигены и терерь они вспомнили про Россию.Забыли пословицу"Не плюй в колодец..."
Если быть честными,то русских в Прибалтике кинул Ельцин, а не аборигены. Голосовали за отделение меньшинство. Был создан народный фронт,всенародно избранный пдмахнул договор и смылся, не встретившись с "дорогими россиянами" но , вот вы то и проголосовали за развал СССР,выбрав Ельцина. Я помню как орали " Ельцин-спаситель России!" бросались на танки в августе 91го.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 18:52
Гость: jurkav

Может Вы лично и голосовали за отделение,не знаю
Но могу сказать (живу в маленьком и почти латышском городе)что референдум был запрещен,но люди искали возможность проголосовать за сохранение СССР ( и не только русские)
А что про ельцина,так извините Вы его выбирали сердцем,забыли?
Да-Да-Нет-Да
За все надо платить господа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 17:01
Гость: alex

Пенсионер ,тоже врет. Мне как раз 18 исполнилось. Конечно, СССР отстой,но родители ,да и прародители отлично понимают,что почем .

Никакого голосования не было. Был обычный (ж-й) фарс,цирк,клоунада ,как угодно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 16:25
Гость: фрефе

Для "Размышляя над темой" разве вам не известно,уважаемый, что во многих государствах ( где процент иноязычных значительно меньше,чем в прибалтике)существует два и более гос.языка. Например в Финляндии шведский.Дискриминация происходит не только в получении высшего образования на родном языке.Она везде,в получении работы,избирательная система и т.д.не буду перечислять общеизвестные вещи.Эти,так называемые, меньшинства не приехали сюда за бесплатным сыром,а трудились здесь, создавая материальные блага для титульных. Многие родились здесь и знают язак,но продвижения им не видать,неприятие идёт на генетическом уровне. Что касается упрёка России по поводу образования народностей на родном языке,так не нужно лукавить.Народности живущие в России существуют много столетий и русский язык является их вторым родным языком. А у многих нет в языке даже понятий например в физике,механике и т.д.
Всё это поправимо,если в России будет другая власть,власть не для олигархов,а для народа.Будь в России сильная власть, все эти националистические шавки пикнуть бы не могли,да и НАТО не стояло бы под Питером.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 16:25
Гость: пенсионер

Если быть честными то сначала соотечественники живущие в Прибалтике бросили Россию,проголосовав за отделение Прибалтики от СССР.Видимо им очень хотелось оказаться членами сытой Европы.Но их просто кинули аборигены и терерь они вспомнили про Россию.Забыли пословицу"Не плюй в колодец..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 17:36
Гость: Этьен

Не получилось у вас быть честным.А ещё пожилой человек...Кто голосовал за отделение,куда бросили Россию ? Не понятно.Откуда такая осведомленность про то что"им хотелось"-по себе судите?Прочитать стаью про то как антинародный режим предал русских, оставив их наедине с нацистами,и сделать вывод,что сами русские в зтом виноваты...Не маразм ли у вас,"пенсионер"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 17:05
Гость: Ревельский-пеньсионеру

Ну а если быть до конца честными, то соотечественников, например в Эстонии,- просто бросил пьяный Ельцин, не пожелав даже встретиться с советом соотечественников, а подписал, не читая, пачку листков бумаги, на которых давался полный карт бланш на их дискриминацию, развернул оглобли и был таков. А если Вы и впрямь пенсионер, то должны знать, что эта территория - суть древняя новгородская Колывань, за которую, кроме всего прочего, Пётр Великий выплатил по Ништадтскому мирному договору 2 миллиона золотых ефимков (это несколько тонн русского золота). Поэтому никто тут в колодец не плюёт, а просто, понимают люди, что рано или поздно, всё возвращается на круги своя. И за отделение голосовали не все русские, а лишь кучка отщепенцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 01:00
Гость: эст

Вы, уважаемый, как-то все время обходите стороной вопрос, а почему, собственно, надо брать за точку отсчета "правопреемства" время Петра Первого, а, например, не Батыя? Или,например, Александра Македонского? Чем последние хуже то?
Ну и чего за зря голосить преждевременно? Уж коли все должно вернуться "на круги своя", то чего же чуток не погодить?. Только вот опять же возникает вопрос, а откуда уверенность, что этот "круг" будет в петровских временах, а, например не Ивана Калиты или еще ранее?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 12:57
Гость: док

Ну, а почему бы вам Эст,не поговорить о границах например 1915,или 1920г если Вам хочется.А может о статусе вашей державы в царской России? Не будете вы об этом ,ибо самые правильные границы это когда кусок побольше,получили вы который именно от Советской власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 06:22
Гость: Ревельский-эст

На Ваш вопрос приятель, существует ответ, который, думаю, Вам давно известен: Времён Батыя или Аль Искандера, не существует достоверных письменных свидетельств, тому, что им кто-то задолжал,- тогда как в исторических архивах России, и думаю Швеции тоже, существуют подлинники действующих юридических документов о том, что Ваши земли, со всеми потрохами, куплены Российской империей. И скреплены эти документы, заверенными подписями уполномоченных на то исторических лиц. Поэтому ваши попытки выставить их нелегитимными, выглядят жалко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 10:31
Гость: эст - Ревельскому

Ну тут Вы, уважаемый, загнули - письменность существовала еще до Александра Македонского, как, собственно, и во времена Батыя. Более того даже в русских летописях есть указания на величину "дани", которую русские князья клятвенно обещали с "каждого носа" старательно уплачивать "хану". Так что, если монголы вздумают воспльзоваться Вашей "оригинальной" теорией "правопреемства", то боюсь последствия будут просте непредсказуемы и прежде всего для самих монголов.
Во-вторых, при купле-продаже даже в те времена требовалось подтверждение права собственности, а в те времена с "барыгами" поступали гораздо более круто, чем это сегодня. Боюсь в архивах таких документов о "законности" продаваемого Швецией Петру нет, а стало быть Петр выступил скупщиком "товара", добытого разбоем.
Во-третьих, после "советизации" Эстонии СССР потребовал от Швеции вернуть золотой запас Эстонии, хранящийся в шведских банках, а это более 2 тонн золота, что Швеция, боясь что ее постигнет участь Эстонии, и сделала. На это тоже имеются документы с подписями должностных лиц и получается, что "ефимки" Эстония России вернула. Кстати "ефимок" - это серебряная монета, а не золотая.
В-третьих, надо бы Вам наконец определиться, кто в России "легитимный", а кто нет, поскольку Романовы с Ульяновым не могут быть "легитимными" одновременно. На Тартуском договоре тоже стоит подпись Иоффе, который вроде как тоже до сих пор считался "легитимным" представителем "легитимного" Ульянова, который, как известно, и сегодня "живее всех живых" и лежит в Мавзолее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 19:32
Гость: правды ради

Золотой ефимок - чушь... Таллер-ефимок-доллар - монеты исключительно серебряные...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 06:24
Гость: Ревельский-правды ради

Спасибо за коррекцию, Вы абсолютно правы,- это мой недосмотр и ошибка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 16:04
Гость: АНГ

Так русским самим надо быть сплочённей и сильней.Создавать свои дружины - общины-силовые и властные структуры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 16:00
Гость: Кудряшка Сью

Глобально людей нужно делить не на нации и национальности, а на друзей страны и врагов страны. Только такая гражданская позиция является правильной и конструктивной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 15:57
Гость: Кудряшка Сью

А старообрядцев??? Которые вернулись на родину из Аргентины в Сибирь и которых "за можай завели" просто. ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 11:46
Гость: Кудряшке Сью

Ну показывали их по ТВ.
Где-то в Приморье им землю отвели. Ждут.
Теперь у них там другая проблема - не хотят детей в школу вести.
Малыши, судя по показанным кадрам неплохо адаптировались и играют с тамошими ребятишками. Старшие хотят жить по-старому, работать в поле и учить своих детей по своим староверовским книгам.

зы. А по-вашему, что(?) - в Сибири везде тайга и везде медведи гуляют? Так не беспокойтесь, их ещё дальше увезли, правда гораздо ближе к столице, чем я живу, к примеру. Да и теплее там гораздо, чем там, где я живу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 15:43
Гость: А

Вот уж никак бы не стал называть всех русских в зарубежье соотечественниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 17:57
Гость: Мулька - 2 А

Интересно, а как бы Вы стали их называть? Безотечественники?
Или они, по-Вашему, не заслуживают защиты от России?
Вот скорее всего Вас-то, - русским и не назовёшь. Одно слово - москвич.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 00:32
Гость: А - Моське

Подотри сопли, прежде чем рассуждать о моей нации. Нос не дорос, да и вряд ли твои заслуги перед Россией можно сравнить с моими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 06:06
Гость: Мулька-.Моське

Я с тобой хамло, ни заслугами перед Россией, ни гениталиями меряться не собираюсь,- слишком много чести, для таких как ты. Сначала научись себя вести в обществе. Жаль только, что таких как ты, модератор почему-то упорно не замечает. И что это у тебя за нация такая, о которой можно говорить только после того, как высморкаешься?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 15:34
Гость: Вадим Ник

Россия - это русское государство.Основным, государствообразующим народом является русский народ. И это вовсе не значит, что остальные народы - народы второго сорта . Как только из обихода уйдет позорное "россияне" к месту и не к месту - все станет на свои места. Может же чеченец Кадыров сказать об этом вслух ничуть не лишившись национальной гордости - это данное.
Тогда станет понятным текущее положение дел с "соотечественниками", когда преступное проеврейской лобби рождает чудовищные законы, а руководимые из-за рубежа Путин и Медведев подмахивают их с единственной целью - сохранить назначение. Тогда станет понятен смысл текущей политики, когда все народы ,кроме огдного, помещают в чудовищный водоворот в соответствии с "протоколами сионских мудрецов", а "соотечественники" за рубежом в лучшем случае являются почти бесплатным средством политического давления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 12:02
Гость: странник - агрессивному Вадиму

В нашем городе полно всяких национальностей, в том числе и чеченцы здесь живут. И вот как-то насовсем к себе на родину нестремятся.
Недавно разговаривала с мальчиком (в лагере детском оздоровительном, типа пионерского в качестве воспитателя поработать пришлось) толи азербайджанцем , толи армянином (я не разбираюсь в национальностях, да мне до этого и дела нет). Так вот мальчик как-то заявил, что ненавидит своего отца. Спросила: "почему?"
Ответил: "У него несколько магазинов. А нас с мамой он бросил. Мы уехали. И вообще он нам совсем не помогает."
Успокоила ребёнка.
Так что тут ещё говорить(?!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 15:51
Гость: Костанаев

Россияне ничем не позорное слово, оно объединяет народы России в один народ.Большинство населения в России-русские, тут и спорить нечего. Однако нерусские народы совсем не стремятся вдруг стать русскими , это этнический признак, лишающий нас самобытности и связи с предками .И мы, и русские-россияне. А хозяева всех богатств России-ее многонациональный народ (конституция), и только в таком равноправном обществе народы России и будут жить. Национализм-отрава и начало распада России.
А ваши антисемитские выпады откровенно приелись всем, и русским, и евреям, я думаю, и нам -нерусским народам россии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 14:50
Гость: Dural

Правительство России 282, помоги русскому в России. Потом обсудим русских в зарубежъе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 14:06
Гость: Михалыч

Автор видно не знает , что в России есть президент Медведев , который не может защитить граждан России , которые выехали на время за рубеж . За рубежом их могут арестовать , судить по своим законам и посадить в тюрьму .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 13:56
Гость: тт

Русские?- о них вспоминают, как средстве в решении своих меркантильных задач. -И только.
Средство.Подсобный аргумент.Ветошь.- Их судьбами и жизнями топят, как дровами, под неугомонную болтовню о общности и особенности русского мира. Потерпите. -Терпим, надеемся, верим, пока жизни достает.
Кому?- зачем?
Миллионы, подписью омраморленного урода стали изгоями на своей же земле. Лишены в правах, родной культуре, собств.речи. Всякая доморощенная бестолочь, прекрасно осознающая и вдохновляемая этим, взращивает свой никчемный гонор. -Нацьиия! Самобутня культура! Гэнохвонд!- ушлая шушара с лицами и манерами вчерашних селюков и баб взялась "учить жизни". "Процесс (важнее результата) пошел"
- а не пошел бы .., этот процесс

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 15:40
Гость: тт

недурный расклад: - я буду представлять вам (ну,как умею) как жить, а вы уж живите, как представляете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 13:54
Гость: Ржевскийs

..из Риги..
Тут надобы определиться, а что соственно есть Россия ? (в контексте статьи)
Это что МИД, или Президент конкретно ?
Или власть в общем ?
Тут есть такой перадокс, с кем не поговоришь (а приходилось) все вроде как ЗА русских и против местных националистов, а как дело до конкретных решений так все отводят глаза или тыгут в верх, надо полагать что указывают на то, что всё решается в Кремле ?
Т.е. можно предположить, что русский вопрос действительно дело узкого круга лиц.
Так давайте для начала разберёмся КТО КОНКРЕТНО за нас "пекётся" ?
А то как то принято размазывать всякий вопрос по тарелки, да так что и концов НЕ найти и спросить неского !?
Вот была затея с "картой русского".
Уж сколько было надежд ... (многие были уже госоты с вечера очередь в посольстве занимать ;), а вышел очередной пшик.
Запустили было дело программу возвращения соотечественников, но опять же и рганизавали её что называется через пень колода, да и простимулировали её мякго скажем хреново (ибо люди неприменно аценивают все ЗА и ПРОТИВ !)
И в то же время многие помният, да наверное и равняются на аналогичную программу германского производства, когда туда раванули ЭШАЛОНЫ переселенцев и даже те кто по немецки знали лишь "я я, яволь" ;)
Доним словом мозно подитожить так (говоря о переселенцах) - Россия переселять НЕ УМЕЕТ. Она может лишь дапартировать, да перемещать как говорится в чисто поле.
Правда объективности ради всё же нужно отметить, что в посольствах есть действует программа по привлеению русских ребят на учёбу в Российские УВЗы. Как говорится и на том матушке спасибо.
А в общем чем дальше, тем отчётливее приходит сознание, что так ничему Истрия Россию и НЕ научила.
Как были для неё люди "ресурс" да "леХторат", так и осталось.
И лишь сами русские, каким то внутренним чувством стараются НЕ ЗАБЫТЬ свои корни и сохранить Веру и традиции.
Так похоже и будем жить, поплёвывая друг на друга, но молясь на ОБЩИЕ ценности.
Вот такой понимашь мы народ, в бою вместе, а в миру каждый на своём насесте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 14:15
Гость: будущий бывший казахстанец

С сожалением, но должен признать вашу правоту. За блокировку "карты русского" и программу переселения соотечественников нужно перевешать МИД и ФМС в полном составе - враги бы хуже не смогли сделать для России.
Кстати, по программе соотечественников просто вагонами в Россию ломятся среднеазиаты и закавказцы, скупая все квоты и перекрывая дорогу собственно соотечественникам. И все потому, что толерасты четко не прописали, кто же они такие эти соотечественники? К примеру немцы и евреи (да и казахи тоже) в своих программах четко обозначили, что принимают к себе соответственно немцев, евреев и казахов (а если ты другой нации, то только как муж или жена!) Так и здесь надо было: имеют право на переселение по программе ВСЕ граждане бывшего СССР, кроме представителей титульных (так они сейчас себя называют) наций бывших союзных республик СССР (кроме белорусов и украинцев). А посему казахов, таджиков, грузин и прочих молдаван просьба не беспокоиться - получение гражданства РФ на общих условиях с нигерийцами и пакистанцами! ИМХО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 13:24
Гость: хихи

Русские в Прибалтике должны все же понимать, что сейчас в России, по мнению наших властей, проживают исключительно русские националисты, экстремисты и ксенофобы, в борьбе с которыми все средства хороши.
Поэтому надеяться на понимание, а тем более на помощь, в сегодняшних условиях просто нереально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 12:56
Гость: Вот только русских,

живущих в Прибалтике, Россия фактически бросила на произвол судьбы
А живущих в остальных постсоветских "дружественных" (исключая Белоруссию) странах - не бросила?!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 13:11
Гость: ДА

Да и в России тоже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 12:42
Гость: Алекрандр

Вы правы, но частично:
Защита граждан это функции нормального государства, а не бюрократически-воровского под управлением иностранного агента, целью которого является полное уничтожение населения на богатой ресурсами территории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 12:38
Гость: Размышляя над темой

Защита соотечественников действительно яваляется функцией государства. Но выполнение этой функции сопряжено с рядом условий и тут на мой взгляд есть о чем поговорить.
1. во первых нужно определиться, кого вы считаете за соотечественников? Насколько я понимаю авторов статьи, то русских в прибалтике. А нерусских, но русскоязычных, ну к примеру, евреев и татар, считающих отечеством Россию? Но оставим этот немаловажный вопрос и обратимся к русским. С чего мы взяли, что новое поколение русских, родившееся в новой Латвии (к примеру) держит за Отечество Россию? С чего вдруг? Разве немцы, столетия проживающие в России , все держат за Родину Германию? И евреи, и армяне, и корейцы, и негры, родившиеся в России? Ведь нет же. Так и латышские русские, далеко не всегда в Отечестве мыслят Россию.
2.Чтобы защищать соотечественников, нужно иметь факт обиды и уверенность, что "обида" правомерна и действительно является фактом ущемления прав или дискриминации. Но если дискриминацией является тот факт, что национальное меньшинство -русские не могут получать высшее (не среднее!)образование на своем языке (не являющимся государственным!)-что тут можно сказать? Только прибегнуть к примеру. В России несколько миллионов украинцев являются гражданами. В России практически отсутствуют украинские школы (в отличие от Украины , где "русских" школ много. А теперь скажите, какие из ста семидесяти российских народов могут получить высшее образование на своем негосударственном языке?Так что же мы хотим от Прибалтики? Нам давно следует понять, что вместо того, чтобы давать указания соседямЮ не лучше ли разобраться со своей страной. К примеру, в Москве действовали по крайней мере две грузинские школыю.После известных событий не осталось ни одной. А грузины, между прочим, никуда не делись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 14:25
Гость: Ревельский - размышляющему над темой

Уважаемый Размышляющий, зачем же лукавить и передёргивать?
По первому пункту Вашего комментария, скажу лишь, что речь в статье идёт именно о русских,- потому как татарские, армянские и, тем более еврейские общины прибалтийских стран, организованы куда лучше русских, уже в силу того, что малочисленны и поэтому никакой реальной угрозы для местных властей не представляют. Я полагаю, Вы это прекрасно понимаете, но всё равно, ставите их на одну доску с русскими. Эдакое, знаете ли, жаркое из жаворонков с кониной: берём одного жаворонка и одну лошадь.
По второму пункту, Вам нужно фактов? Их есть у меня. Посмотрите сравнительный анализ национального состава осуждённых в тюрьмах указанных стран, затем посмотрите национальный состав стоящих на очереди в биржах труда, если Вам этого мало, сравните размеры средней оплаты труда на одинаковых должностях у нацкадров и у русских. Ну а о пропорциональном представительстве русских в парламентах, можно даже не упоминать,- их там практически нет. И это только малая доля происходящего с русскими в этих странах. Поэтому, не вводите народ в заблуждение, чтобы не получить в свой адрес более смачных эпитетов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 15:41
Гость: Размышляя над темой

Ревельский, вы вообще ничего не понимаете по жизни или только мой текст? Полная "в огороде бузина , а в киеве дядька".Я пишу о том, что наши соотечественники в Прибалтике отнюдь не только русские и у них тоже могут быть проблемы, которые мы игнорируем. А вы мне отвечаете, что их русскоязычные татарские и прочие общины (почему-то?) лучше организованы и малочисленны. И что это меняет? Их и в соотечественники нельзя включать? Да еще какую-то конину приплели ни к селу, ни к городу.
Такая же белиберда и по второму вопросу. Во первых где вы видели, чтобы в парламенте унитарного государства устанавливалось пропорциональное представительство по национальному (этническому)признаку? Россия-федерация, но и у нас этническое происхождение никакого отношения к квотам в парламенте не имеет.
Но предположим дискриминация реально существует. Вот и нужно говорить о том, где она существует. Но можно ли назвать дискриминацией отсутствие в России высшего образования на украинском языке (о чем я писал), хотя украинцев в России больше, чем русских в Латвии? Наверное нет.Хочешь учиться на украинском-поезжай на Украину. В России много армян, других национальностей. С ними все тоже. Ну а теперь подумайте об образовании на русском языке в Латвии. С чего вдруг?
И последнее. Будьте чуток повежливее, совсем чуточку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 16:08
Гость: Ревельский-Размышляющему...

Вы опять остаётесь верным себе: и дебилу ясно, что украинцев в России больше, чем русских в Латвии,- но тут корректно говорить о процентном соотношении, а не об абсолютном количестве. Если бы русских в Прибалтийских республиках была не треть, как в Эстонии, и не половина, как в Латвии, а 8% , как украинцев в России, никакого разговора об автономиях, образовании и русском государственном языке, не было бы и в помине,- как это происходит в Литве или, например, в Армении. Поэтому опять по-шулерски передёрнули.
Насчёт того, кто из нас в этой жизни, и что именно понимает, можно подискутировать, но то обстоятельство, что Вы всё понимая, искажаете и притягиваете за уши очевидные вещи - факт.
Что Вам лично было непонятно в образном сравнении с кониной? Размер пропорции или то правило, что ни одно государство не даёт одинаковых прав малой народности и великой нации. Одна другую просто, естественным образом поглощает.
Так что "по жизни" Ваш текст я прекрасно понимаю, но никак не приму такие "размышлизмы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.09.2011, 07:39
Гость: скептик

" Размер пропорции или то правило, что ни одно государство не даёт одинаковых прав малой народности и великой нации. Одна другую просто, естественным образом поглощает."

это о федерациях и нац. округах.
А что мешает-то разговаривать на своём языке со своими близкими, к примеру?
Тут иное - вся литература (о ВУЗах говорим) уже написана на русском языке.
Ну знаешь ты, к примеру, хорошо свой язык и русский язык, что мешает тебе(лично) легко переводить изученный материал. А вот другое дело - в этом языке слов для данного перевода, означающих конкретные смыслы, нет. И вот тогда начинается непонятночто - наращивание своего (родного для конкретной национальности языка) непонятно чем. В результате - неразбериха. Ни того, ни другого толком нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 13:47
Гость: Владимирыч

Забыл как евреи и немцы в третьем колене ломанулмсь на "родину предков"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 15:21
Гость: Размышляя над темой

Владимирович, я то как раз об этом. Те, которые ломанулись, как бы подтвердили, что предпочитают считать отечеством Израиль и Германию.Тут все более менее понятно, хотя и среди тех , кто уехал по личным причинам есть и патриоты России, но относительно немного.Но ведь значительная часть осталась и как бы подтвердила: наше отечество-Россия и мы не уедем на лучшую в материальном отношении жизнь.И Германия и Израиль никаких прав на этих граждан не имеют, поскольку и граждане не претендуют на их покровительство.А теперь перенесите ситуацию на русских в Прибалтике.Все, кто считает Отечеством Россию давным давно в России.Особено молодежь. Но новое поколение русских-это в основном граждане Европы, а не России.И это надо понимать. В защите нуждаются в основном старики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2011, 16:32
Гость: Ревельский-Размышляющему...

Судя по Вашим комментариям, Вы имеете лишь самое поверхностное представление о проблеме. Чего только стоит Ваш пассаж: - "Все, кто считает Отечеством Россию давным давно в России.Особено молодежь. Но новое поколение русских-это в основном граждане Европы, а не России.И это надо понимать. В защите нуждаются в основном старики."
Да Вы, просто мизантроп, батенька. Разве Вам неизвестно, что человеку, даже среднего достатка, переезд в другую страну, особенно, если он массовый, и своё жильё продаёшь за копейки,- равняется пожару. Насчёт молодого поколения: вот лично Вы, смогли бы отдать своего маленького сына или дочь, которые только-только начали говорить, в детский сад или ясли с чужой языковой средой, и частенько, с мягко говоря недружественной средой?
Ну и, кроме всего прочего местные русские в глубине души верят, что в России придёт к власти вменяемый президент-патриот и они смогут свободнее вздохнуть, а Прибалтика снова станет открытым Петром Великим окном в Европу, а не западным КПП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.