Комментарии по теме: Кто не может отстоять свою честь, тот неспособен защитить свою страну

Неприятная статья.
цитирую начало
"Мы не знаем, что сказал Иван Агафонов Мирзоеву. Мы не знаем, что между ними произошло. Мы не знаем, был ли удар Мирзоева действительной причиной смерти Агафоновa.."

Мы ведь действительно не знаем, во всяком случае - в настоящий момент, ничего из того, что перечислил автор.
Но тогда не ясно, почему сам факт якобы имевшего место оскорбления вообще предложен к обсуждению. Тем не менее, именно на обсасывании данной темы и построены все разглагольствования, растянутые на целую статейку с недвусмысленным намеком.

Получается, что Мирзаев все же был оскорблен. И того, что чемпион, возможно комплексуя из-за своего роста перед высоким Иваном, возможно из-за своей неадекватности вообще, мог просто не сдержать горячую кровь и нанести непропорциональный обстоятельствам удар, то ли из-за обиды за честь девушки, то ли из чувства самосохранения, вроде уже не получается.

Но почему? Все ведь проще. Окажись на месте Ивана земляк Мирзоева конфликт развивался бы иначе. Не факт, что земляк не предпринял бы знакомство с дамой самбиста, факт, что Мирзаев нашел бы другие методы, чтобы разрешить ситуацию без страшных последствий.

И смешно и горько люди до сих пор не знают и не понимают причину всему негативному. До сих пор еще думают, как о чем-то серьезном, о какой-то церкви. Да Зюганов сколько ты вредишь стране так сказать, «возглавляя» так называемую «коммунистическую» партию. Какая тебе личная выгода от развала страны оттого, что ты разваливаешь Россию, не умея руководить партией, какая тебе польза???

Православие тут не при чем. Так как России далеко до культурного не то что бы религиозного общества. Вопреки вашему пониманию Православие учит не смирению а в первую очередь ответственности перед Богом и перед Церковью если ее нету то люди поступают в соответствии со своими убеждениями. Давят пожилых людей на дорогах, плюют и глумятся над подчиненными людьми, поступают не справедливо калечат и убивают друг друга а потом на пустом месте начинают лить слезы о том что ох как несправедлив мир ...))))
Большинству соотечественников плевать на нищенское и бесправное положение пенсионеров никто о них не прольет слезу, наплевать на то что под колесами автомобилей гибнут люди, наплевать на соблюдение норм общественной гигиены и просто наплевать на правила хорошего тона и вежливости большая часть страны спокойно использует матерные слова в повседневной жизни.
Чего ждать тогда от детей таких людей? Расскажу вам историю из своей жизни.
Вечер 20-00 я выходим из метро втроем а перед нами стоит 2 молодца выпивших и каждому прохожему докапываются к девушкам к мужчинам к нам тычат в лицо ксивой милицейского коледжа... оскорбляют людей. В Метро есть отделение Милиции прямо в 5 шагах сотрудники которого очень заняты видимо рядом с метро 8 человек которые торгуют тоже терпели поведение етих людей. Мы недолго думая положили их на землю и дали пару раз с ноги по лицу....потом спешно ушли. Что меня удивило так ето то как среагировали люди когда мы наваляли этому "быдлу" они начали кричать и звать на помощь ктото в метро побежал .... звать миллицию)))) Вот и получается .... что я поступил плохо а они такие все положительные и "Православные"...)))

Беда современного Западного общества состоит в том, что предоставляя безграничную свободу ОТДЕЛЬНОМУ индивиду, оно загоняет себя в тесную могилу, в которой будет погребено как ЦЕЛОЕ.

Эмоционально ввсе написано как автором, так и форумчанами вроде правильно. Но зачем тогда провозглашать, что Россия-христианская страна, тогда нужно бороться за светскую Россию, а не православную, коль не понимаем даже самых примитивных нравственных заповедей христианства.

Для чего нужны мозги ? А вот для того, чтобы чужие слова не переиначивать.
"Люди разделились на два лагеря. Воевать или быть рабом!" Говорят то совсем другое - не надо идти воевать с Западом, если какие то хамы на Западе пишут плохо о России. Различайте слова-провокации и дела-явные-угрозы. Отличайте глупцов и демагогов от тех кто может навредить вашему здоровью. Лучше бы Пушкин жил, а не стрелялся с провокаторами.
Для чего нужны эмоции ? Для того чтобы их сдерживать когда надо, и не сдерживать когда не надо. Не надо лезть на толпу хищников безоружным. Надо сначала вооружиться, чтобы выиграть. Чтобы стерпеть тоже нужны эмоции. Ответить надо но не обязательно в угаре. Сначала остыть.
Для чего нужны ощущения ? Чтобы чувствовать что хорошо что плохо. Чтобы не ходить в НОЧНЫЕ клубы, где много таких как Расул и как его жертва.

Все правильно - добро должно быть с кулаками, чтобы защитить себя и свои достоинство, честь и права, слабого, малого, старого, дать адекватный отпор агрессору, на разных уровнях (бытовом, межнациональном, социальном, политическом и т. д.), потому что слабость, безответность и смирение ответом на агрессию любого типа не являются, т. к. порождают вседозволенность, безнаказанность, произвол и беспредел, т. е. еще большее зло, чем начальная агрессия или ответ на нее. И жизнь становится все более опасной и непредсказуемой, и общество все более несправедливым.
Так что нельзя в ответ на удар по лицу подставлять его еще раз, уповая на то, что обидчик одумается и остановится. Не одумается и не остановится и не перестанет нас бить - раз так поступает, значит, это для него норма, но не обязательно принимать его представления за свои, нам навязываемые, а отвечать на несправедливое, хамское, противозаконное и агрессивное поведение в зависимости от ситуации, обязательно отвечать, а не сносить все безропотно.

Статья имеет правдивую и логичную линию.
Действительно в 1980-1990 годах Советского времени пропогандировалась в кино и театрах обособничество от безобразий и несчастий творящихся на улице и пропогандировали это заслуженные деятели культуры СССР.
Именно с этого и начался развал человеческих душ, которые в дальнейшем позволили развалиться и всей стране. Да и сейчас все ли готовы бросить свои дела, чтобы помочь людям попавшим в аварию или даже незнакомой бабушке упавшей на улице?
Дело не в национальности, а в совести и чести. Какая может быть честь у хулигана, хама, мздоимца, предателя, убийцы и т.п.? О совести даже и говорить в этом случае бессмысленно.

А если женщина обидела, оскорбила ? Тоже ее по мордасу ? Или дети посмеялись - выпороть ? Как в средние века ?
Короче, что то не то пишет господин Ч. Потом ведь дав по морде, человека свалить легко, а если он стукнется башкой и помрет ? В тюрьму за честь ?
А что такое собственно честь ?
Честно ли бить хама, если ты заведомо сильнее ? А если слабее, быть тебе избитым. Или быть избитым или убитым значит по вашему сохранить честь ?
А если оскорбил тебя ненормальный, псих, клиент психушки ? Бить его чтобы запомнил ? Все равно забудет. Змачит бить еще и еще ?
Короче, кроме чести есть еще и СОВЕСТЬ, и еще много хороших вещей, как мозги, как доброжелательность. Выбирай что терять.
Но вот если тебя хотят бить - тут все средства хороши.
Резюмирую - честь не в словах а в ДЕЛАХ.

Автор явно пытается доказать что советско - воровские понятия царившие в 60-90х годах на улицах городов и деревень есть панацея, примешивает зачем то еще и патриотизм с Симоновым ,короче маразм совка.Драка это всегда плохо,низко , подло и отсюда начав плясать антиподы - строить мосты ,играть на арфе, рисовать,садить деревья это хорошо.Почему мы деремся ? Явно из-за недостатка воспитания,этот недостаток должна компенсировать полиция, которая сейчас явно непрофессиональна и функций не выполняет, но это другая тема. Могу ли я ударить на плевок например женщине ,могу так как драться умею,но не отвечу даже если это будет не женщина. Потеряю ли я при этом честь , нет,я не ставлю себя выше чем я есть и понимаю немного человеческую греховность,самомнение,гордыну и желание власти. А вот если ударю и покалечу этим кого то; тогда да.Вот моё понимание чести.
Патриотизм и понятие чести действительно понятия- братья ,но не такие :« никто его не убьет, Если ты его не убьешь. И пока его не убил, Ты молчи о своей любви.« как у Симонова или Еренбурга.
Потому как замечено, бьет первым тот кто знает и видит свое приимущество в силе или колличестве,и в большинстве случаев КАК ПРАВИЛО ,такие оказываются слабы если речь заходит о чести или патриотизме. Говорю как бывший драчун ,который постоянно огребал но упорно вставал на сторону одного,который был один против толпы не спрашивая прав он или нет.
Для меня пример патриотизма святые Глеб и Борис не поднявшие руку на брата хотя имели право морально и преимущество силой.И вздрогнул Запад но не от ужаса братоубийства,а от того что вдруг понял : на Востоке зародилось сильное государство которому дано право активно участвовать в дальнейшую судьбе человечества и У которого свое понимание чести и патриотизма.

Я всегда считал,что ум всегда сопряжён с мужеством и честью. В Черняховском всё это есть. Всегда читаю его с огромным удовольствием. Мнения как и ожидалось - разделились на тех,кто утирается и тех,кто АВТОМАТИЧЕСКИ бросается в драку. Здесь всё(или почти всё) определяется полуприродными стереотипами поведения. Расул достоин снисхождения,потому что он воспитывался в условиях,при которых такие инциденты ИСКЛЮЧЕНЫ. Он просто не был готов к такого рода сюжетам. У него другие стереотипы поведения,которые русские в значительной степени утратили. А это беда. Жизнь никогда не уложишь в рамки уголовного кодекса. Жаль,что от этого больше страдают порядочные люди,а не трусливая шваль. Это - издержки цивилизации,за которые людям рано или поздно придётся дорого заплатить. Отбор идёт в сторону деградации. Общество усложняется,а человек упрощается до стандартной "безобидной"крысы,которая размножившись будет куда страшней любого прайда львов.

Вспомните недавнее оскорбление, тележурналистикой из Татарстана, родителей, чьи мирные требования об ущемлении русского языка в школах республики, так и не получили должного судебного продолжения.
Похоже мы скатываемся в "голый" национализм. Это мы уже видели в 90-х, когда Татарстан хотел отделиться.
Вывод-урок в Кремле не усвоили. Значит будет повтор ...

Хм..Прикольно! О какой чести и достоинстве можно говорить вообще? Всю эту так казать роскошь изгадили и изничтожили за годы "советской власти". Не сочтите за труд и пересмотрите ещё раз фильм Никиты Михалкова "Утомлённые солнцем". Там за пять минут "двое из ларца" из легендарного Комдива Котова сделали полное ничтожество, может ещё будете тут сказки разговаривать о том что сейчас что то изменилось?..хе..хе..хе..

Согласен с автором. Хам не имеет национальности. Беда в том, что наших хамов на место ставят кто угодно, но не мы сами и не и наше виртуальное государство.

На насилие надо отвечать насилием. На хамство (если оно было, что еще надо установить) достаточно было ответить пощечиной. Но Расул Негамзатов рассудил иначе, "Что, я должен был ждать, когда он меня первый ударить?" В самом деле, глупо. Ведь так важен эффект внезапности, помноженный на профессионализм. Результат превзошел все ожидания.

Есть словесное оскорбление, а есть оскорбление действием,
поэтому если вас обозвали - обзовите в ответ, а если вас толкнули, то можете дать в морду. Не надо перегибать ни в одну ни в другую сторону. А то за косые взгляды друг друга вырезать начнем как басмачи и укатимся в 12 век.

В России был период щепетильной защиты чести. в России вызывали на дуэль по малейшему поводу. И дуэли были кровопролитные. СССР несколько этот момент испортил: ведь дружбы народов, пролетарский интернационализи, руководящая партии роль, народная милиция и прочее... Теперь пожинаем плоды. Вот и оружине продается с большими ограничениями, и честь свою трудно защитить. И По/Мииция, которая должа бы выполнять свои функции пасует перед хулиганами и власть имущими. Я надеюсь, что эта история (А я целиком на стороне Расула, который защитил свою честь и честь девушки от двухметрового хулигана) послужит началом к исправлению ситуации.

Спасибо Автору статьи.
Хоть один человек из всего населения понимает хорошо причины того, что происходит с нашей страной сейчас. Хочется надеяться, что предложенная статья запустит механизм очищения страны от скверны.
Полностью поддерживаю Автора в его выводах, ибо на собственно "шкуре" испытал все прелести "справедливости" нашего законодательства в отношении людей, имеющих честь и достоинство. Началом была отсидка в каталажке Ломоносовского отделения милиции за то, что защитил девушку от издевательств ТРОИХ пьяных козлов, которые и обвинили меня в нападении на них таких хороших. Спасибо той девушке, которая нашла это ОМ и предъявила ментам синяки и ссадины, нанесённые ей теми "законопослушными гражданами".
С тех пор я стал предпочитать быстренько сматываться с места "событий", не ожидая благодарностей и справедливого разбирательства! Большинство моих друзей делают так же.

Надо понимать, право решать, оскорбили тебя или нет, предоставляется гражданам. Право наказывать тоже. В соответствии с личной ценностной шкалой и физическими/техническими/финансовыми (нужное подчеркнуть) возможностями. Так нахер нам вообще государство?

Да, здорово! Молодец автор. Он, правда, забыл еще одного "защищавшегося" - Черкесова, убившего Егора Свиридова. Компания Черкесова тоже "защищала" свою честь и достоинство.
А если подумать?
Вот автор сетует, что про плевок не примут заявление, муторно, свидетели нужны. А где Вы найдете свидетелей после того, как сломаете челюсть?
А мимо горячих южных парней вообще надо будет проходить опустив глаза в землю. Вдруг Вы их взглядом оскорбите?

Согласен с автором.
Общество исповедующее "лишь бы не было войны" достойно быть только рабами.

Автора поддерживаю. Вмазали, потому как было за что. Никто не хотел фатального исхода. Не повезло парню. И национальности не при чём. На месте Миразаева делал тоже самое.

И опять я скажу: наконец-то поднят вопрос о защите чести и достоинства. Автор прав полностью. Коммунистическая система сознательно воспитывала из нас бессловесных и бесправных тварей. Такими легче управлять в царстве торжествующего хама.

1. С 1917 года в России все люди стали обесчещенными. Честь - это не пустой звук, а это совокупность прав и обязанностей, и то, что с табой могут сделать безнаказанно!!! С 1917 года с нами могут сделать все что угодно, и "маленький" человек и "большой" ничего не смогут сделать!

2. Правильно, до сих пор менты (или полицаи) не обращают внимание на хулиганов, на пьющих на детских площадках, на вещудущих себя вызывающе (любой национальности). Такое впечатление, что они сами боятся (а может быть так оно и есть, так как наши менты тоже лишены чести, и если он пристрелит нападающего на него урода, то придется долго объяснять, можно ли было этого избежать).

3. В США, если к тебе залезли в твой дом, ты можешь стрелять без предупреждения, и тебя защитит закон. А у нас в России, тебе лезут в дом, ты защищаешься, а тебя же еще и наказывают (и таких случаев множество)!

4. Любой здравомыслящий человек в России понимает, что в 90% тебя осудят за правомерную самооборону, как-будто ты защищал не свою жизнь (а бандит нападал на что-то виртуальное).

5. Мы обесчещенны "чубайсами-ельциноидами", они обворовали нас, они убивают нас ОПОСРЕДОВАННО, не давая возможности развиваться, заработывать нормально, рожать детей, как американцы по 4-5, и т.д.

Все это факты, а что делать?!! Вот вопрос ОБИЖЕННЫХ РОССИЯН!!!

Вы правы,убийца должен сидеть. За это в США отправляют на электрический стул.Он не просто оскорбил, он профессионально убил неповинного человека со всеми отягчающими обстоятельствами.

В точку! Спасибо автору.

Молодец автор! Как по сути прав! Все беды - от быдла духовного..