• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Империя может быть хорошей или плохой, но она гарантирует будущее

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

04.11.2011, 14:55
Гость: СеВолк

Вячеслав!!! Ау!!! Где вы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 10:18
Гость: СеВолк

Вот тут http://www.km.ru/node/598440/comments народ практически весь
отец А.Белоус может в "шариковы" записывать. Не желают злобные
"шариковы" никак спасать Европу. Опять про свой паек пожирнее
думают, а как там бедным грекам живется... У нищих греков всего
по 750 евро безработным платят. И представляете себе, "шариковы"
помочь несчастным не желают. Охамели.
*
Тут годик назад, это для Белоуса, нелюбимым им новосибирским "шариковым"
перепало, (как писали "Единая Россия" выделила..." почти из своего
кармана), аж миллиард на строительство и реконструкцию дорог. Так
того, что Медведев намерен одарить европейцев суммой в 300 раз
большей... Добрая душа. Не "шариков" по Белоусу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 00:42
Гость: Ajax

… вот об уничтожении Россией германского фашизма ОРК 02.11.2011 21:16 , ненадо, перегибаешь неимоверно …

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 00:36
Гость: Ajax

… прочитай внимательно тт 02.11.2011 12:49, и пример Ливии отпадет сам собой, зато появится образ пугливой России в Совете Безопасность ООН которая пыталась опереться на старое право и мораль …

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 13:50
Гость: Александр Проханов***

"Очаг чеченской напряженности и ингушской напряженности слились вместе и к ним присоединилась вся череда северокавказских республик, включая и не мусульманский, православный христианский район Северной Осетии. Кавказ по отношению к России является чем-то отдельным, особенным и внутренне объединенным, сочетаемым. И так же, как по арабскому миру одновременно прокатился пожар революций, примерно то же самое можно наблюдать на Кавказе, когда по этим небольшим республикам, по этим небольшим территориям, объединенным горской традицией, историей присоединения к России, по этим территориям дышит и летит одно и то же сепаратистское террористическое пламя".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 13:49
Гость: Caucasus Times***

-- в пяти столицах республик Северного Кавказа, показало, что 44% населения региона отрицательно относятся к христианству,
--На Северном Кавказе наблюдается высокая степень нетерпимости жителей-мусульман к представителям других религиозных конфессий, в большей степени - к христианам.
--В регионе формируется новая суперэтническая идентичность мусульман Северного Кавказа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 08:46
Гость: Вячеслав

СеВолку 1-12...! Вырывая из контекста отдельные мысли оппонента, Вы
извращаете их до полной противоположности при помощи ложной цепи доводов (не доводы ложны, а именно ЦЕПЬ!)- известный приём недобросовестной полемики. Таким способом стараются оболгать оппонента. Увы, часто это удаётся! Люди видят правдивые доводы, но не видят ложной ЦЕПИ, и идут на-поводу лгунов. Интересно, кто и сколько Вам платит за шельмование Андрея Белоуса?
А Андрею ещё раз огромное спасибо!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 14:08
Гость: СеВолк

*
Милости прошу с фактами, аргументами и опровержениями ЦЕПИ.
*
ЖДУ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 15:52
Гость: Вячеслав

СеВолк! С фактами у Вас полный порядок, эрудиция отменная.Но грудой фактов (тут даже и никакой ЦЕПИ не надо!) Вы стараетесь "завалить" основную мысль Белоуса о том, что только в Империи многие народы и могут выжить. Иначе они просто исчезнут из истории цивилизации. А вообще-то, СеВолк, (почему-то у большинства комментаторов не имена а конспиративные клички)мне недосуг заниматься совместно с Вами словоблудием в сети инета - в реальной жизни есть дела поважнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2011, 06:18
Гость: СеВолк

И это все, Вячеслав! Вы разочаровываете! Поверьте, вы не единственный
у кого в реале есть дела. Но вы оскорбили меня, заявив что я за
деньги "ШЕЛЬМУЮ" Белоуса. Потрудитесь перечитать внимательнее
мои сообщения и постараться объясниться по сути. Иначе Вы ... не мужчина. Ибо вот эдак ляпнуть! А потом "Я ОЧЧЧЕНЬ ЗАНЯТ"?
*
Насчет клички, ее мне дала дочка пару лет назад, когда
я впервые выступил на ином форуме.
*
Там грязно оскорбили русских, чего я не переношу ни в жизни, ни в
реале. Народ там реагировал все больше интеллигентно, а вот я, хоть
и без матюков, но сумел "опустить" некоего русофоба.
*
И где вы углядели мое желание "избавиться" от малых народов?
Где мое "нежелание" чтобы они выжили? Не надо приписывать то,
(вполне по Белоусовски), чего я не писал и в виду не имел!
И... заодно, вы и Белоусу приписали то, чего он не писал.
*
Тем более, что ОЧЕНЬ ЧАСТО именно в империях, (не Российско-
Советской), малые народы как раз и исчезали напрочь!
*
И ГЛАВНОЕ!!! Для меня БЕЗУМНО ВАЖНО чтобы ВЫЖИЛ РУССКИЙ НАРОД!
Выжил, а не стал навозом, как пока реализуется "номинально-православными"...
И Сибирь осталась в составе России.
Вячеслав!
Я специально, еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО перечитал Белоуса.
*
Вы написали.
"...Вы стараетесь "завалить" основную мысль Белоуса о том, что только в Империи многие народы и могут выжить. Иначе они просто исчезнут из истории цивилизации..."
*
Нет у него этой ОСНОВНОЙ мысли! ВООБЩЕ НЕТ!!!
ГДЕ! ГДЕ ВЫ ЕЁ УВИДЕЛИ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 15:50
Гость: травматик

а чего шельму шельмовать? Бог шельму метит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 19:07
Гость: Вячеслав

Травматик! Вы на голову травмированы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 20:02
Гость: травматик

а ты в карий глаз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 05:25
Гость: Богдан

Русская Православная Вера (заметьте ВЕРА, а не религия)никогда и никуда не исчезала. Она существовала тысячелетия, существует и поныне, но только не является госпоствующей, ввиду временного подавления её христианским правоверием (псевдоправославием). Для русских и славяно-арийских народов она являлась и является Верой изначальной, поэтому говорить о неоязычестве в крайней степени нелепо. Замечу только, что забвение изначальной Веры своих предков и переход к чуждым для Славяно-Арийских народов религиям всегда приводило и приводит к разрушению национальных государств. Доказательства? Пожалуйста: насильственная смена господствующим классом изначальной Веры древних римлян на христианскую религию привело к стагнации, а затем и уничтожению Римской империи. Где сейчас римляне? Их просто нет. Они уничтожены. Византия - точно же такая история. Где народ ромеев? Он уничтожен. Греция - где эллины? Они уничтожены. Татаро-монголы-точно же такая история. Насильственная смена изначальной Веры предков этого народа на мусульманство привело также к исчезновению империи и народа. Россия и запад по этой же причине также находятся на грани ваымирания и исчезновения. Если вначале 20-го века белое население составляло около 40%, то на начало 21-го века оно составляет 8%. И это некоторой узкой группой инородцев называется развитием? То, что они называют развитием, на самом деле является деградацией, разрушением и исчезновением Славяно-Арийского населения планеты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 00:51
Гость: alikisay

Почему России оставаться Россией? В чем смысл этого? В чем польза?
из текста статьи не только непонятно, но даже наоборот очевидно что вроде бы как бы и незачем.
Только кровь, пот и слезы помогут понять народам Россию окружающим, что только через нее их желание существовать, а не быть травой на выкупленной кем то территории, может реализоваться.
Но труден путь к здравому и праведному, только через преодоление и отвержение своих грехов. И России этот путь придется пройти первой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 21:16
Гость: ОРК

Я дико извиняюсь, но БОГ поручил РОССИИ важнейшую миссию: противостояние и уничтожение фашизма всех видов, от татаро-могольского до амеролиберастического. Поэтому нам так важно единство. Поэтому даже при наличии своего внутреннего фашизма (коммунизма) Россия уничтожила немецкий фашизм.Кстати, большой вопрос, смогла бы Россия справиться с этим бременем, если была бы демократической (как сейчас). Весьма сомнительно. Может быть Сталин был послан свыше для выполнения такой миссии. Потому что победить фашизм можно только адекватной системой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 10:48
Гость: Это интересно знать...

Ну понеслось... ОРК объявил и германский фашизм-фашизмом, и татаро-монгол -фашистами , и советский (сталинский) строй- фашизмом, и коммунизм-фашизмом, и либерализм-фашизмом. Сталин победил фашизм АДЕКВАТНОЙ СИСТЕМОЙ.Поэтому нам (фашистам?) так важно единство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 06:32
Гость: СеВолк

А можете обосновать свой (или эуропейский) тезис коммунизм=фашизм.
*
"Всем известно", "очевидно" и прочее не принимаются.
*
Ибо у либерализма и т.н "демократии" гораздо больше общего
с фашизмом чем у "коммунизма".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 20:18
Гость: ссс

Бред

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 20:13
Гость: 777

Ув.Волк,имхо,Ваши рассуждения интересны,но
Дьякон Андрей Белоус - клирик Иркутской митрополии Русской православной церкви

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 13:30
Гость: травматик

он ИУДА, номинально православный

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 13:28
Гость: акадэмик рамзан***

Был, теперь он мулла в ногай юрте

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 13:11
Гость: Прот. Вячеслав Пушкарев, председатель миссионерского отдела

"Абсолютно никому не известный человек из города Ангарска"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 13:09
Гость: 777

Ну это я к Вашим пассажам о Москве и москвичах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 11:50
Гость: СеВолк

Тут я бы и извинился перед москвичами, за то, что Белоуса им
приписал.
Хотя я глубоко убежден, что несмотря ни на что и в Москве есть
немало порядочных совестливых людей. А употреблял я это слово
"москвич" (незаслуженно для всех москвичей ставшего
нарицательным), как синоним...
*
Тут я был НЕПРАВ! И за ЭТО прощу изинения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 22:45
Гость: СеВолк

Уважаемый, Трижды счастливый ( Три семерки, да будет так!),
я не знал откуда Белоус. Но знаю нескольких "беженцев" из
Иркутской области. Одна женщина сообщала, что он семьей
уехали из Иркутской Области именно по причине отсутствия
работы. Построили дом и работают с супругом в ... этой
самой Новосибирской области. Чем были недовольны эти
жители Иркутской области? Этим бы вопросом задаться св.
отцу. Позаботиться о пастве своей. Почему вымирает, откуда
наркотики, отчего нет работы? ЧТО ДЕЛАТЬ народу? А он
призывает "не роптать" и "смириться" ради чего? Ради
Третьего Рима в коем им нет места! Ни им, ни их детям!
И он считает это правильным?
*
Народ грабят и власти и "соседи" как близкие, так и далекие.
Вон, помимо Стабфонда Дворкович предлагает закупить по сути
"мусорные" активы Испании! Ветеранам ВСЕМ дать жилье - нет
средств. А вот Испанию спасать завсегда.
*
Куда хочет вести православных сей пастырь? Он сам себе
четко ответить может кроме "В рай!"? А в рай ли?
*
Детей лишают по сути права на образование! Лишают будущего!
Вот о чем бы беспокоиться клирику. Против ювеналов голос
возвысить. Против олигархов. Нет! Нашел себе противников
экстремистов....
Печально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 22:12
Гость: CtDjkr

Извините, но как это гарантирует верность высказанного Белоусом!
Я не против, а всеми "лапами" за единство и неделимость России, а
также ЗА ОБЪЕДИНЕНИЕ минимум с Белоруссией и Украиной. Но ведь
предлагаемое духовным лицом несколько подменяет понятия.
*
Для начала он возмущенных людей, НЕ РАЗБИРАЯСЬ в подлинных
причинах чохом записывает в "шариковы". Для духовного лица
несколько ...м-м-м... резкое заявление. Он бы еще посоветовал
тем, у кого нет хлеба есть пирожные по примеру Антуанетты! Где!
ГДЕ!!! духовная терпимость и стремление ПОНЯТЬ? Нет и близко этого.
Зато - не замай условно православного президента! Вот оно как,
Михалыч! Есть нью-святые.*
И!!! Господь велел быть Третьим Римом и следовательно ребятки в
Сибири вымирайте, сбегайте, нищайте, но об увеличении пайки - не
смейте думать. Пусть жуют те, кто может быть, вдруг, в далеком
будущем решат отблагодарить вас.
*
А ведь все просто. НАДО НАВОДИТЬ ПОРЯДОК! Жестче, мягче - это
отдельный вопрос. Но БЕЗ ПОРЯДКА сначала придет трындец русским, а
затем и остальным. Западу нужны эстонцы? Чеченцы? Коми? В случае
распада они мигом станут консервами для Запада, а для оставшихся
будут созданы бантустаны.
*
И! Я не претендую на истину. Я просто хотел отметить слабые моменты
и если возможно - понять. Автор случайно подменяет, путает или нет?
Может не понимает чего. И я был лучшего мнения о духовном образовании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 19:32
Гость: СеВолк 19

"...А когда закончится нефть, то без России Сибирь просто вымрет с голода. Во всяком случае, ее крупные города и русские в ее северных районах."
*
Это вообще бред. Автору следовало бы открыть справочник и
посмотреть сколько продуктов питания производится хотя бы в
Омской, Новосибирской областях и Алтайском крае. Эти регионы по
численности КРУПНОГО РОГАТОГО СКОТА на душу населения в СССР были
на первых ролях. Другой продукции - гречки, зерна, проса, овса,
гороха, моркови, свеклы, молочной продукции тоже нехило выходит.
Или желаемое выдаем за действительность?
С какой целью? Или по незнанию?
*
"...Вот почему мы не «платим дань» Москве, не совсем даже «кормим» ее. Даже в самом прагматическом смысле мы вкладываем в собственное будущее. Империя может быть хорошей и плохой, но она гарантирует будущее входящим в нее народам..."
*
И вымирающему, а точнее вымариваемому и по факту уничтожаемому
русскому народу тоже гарантирует? Что? Могилки?
*
*
*
В чем смысл и пафос статьи А.Белоуса. Есть натуральные дотационные
(почему они дотационные не спрашивается) "шариковы" которые вопреки
"божественной воле" пытаются ограбить Москву, а через нее и
Кавказ. Хотя может сейчас воля господа как раз в том, чтобы
требовать от Москвы справедливости? Вопреки "горячо любимому
номинально православному"? Так что ребята выбросьте из головы
"Ваши глупости" и радуйтесь своей имперскости.
*
И так я и не увидел, требовали Сибиряки отделения или нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 22:52
Гость: СеВолк 18

"...Вообще, как это ни странно, но любая империя означает мир..."
*
И империя Великобритании означала мир? Индусам не расскажете?
А то индусские мужики то и не знают. Про США - мир всем?
*
"...
Мы можем жаловаться на то, что кавказцы совершили то или иное преступление, но будь они соседями небольших (или небольшой) русских республик, сама доктрина исламизма требовала бы от них войны против Московии, Новгородской Республики и т. д., вплоть до полного обращения их в ислам. Здесь – следующий плюс империи. Если Монголия (вот сойдут они там с ума...) решит совершить аншлюс с Бурятией (а это – очень близкие народы), то Сибирская Республика просто не наберет солдат для обороны своей территории. Если Кавказский халифат нападет на Кубанскую вольницу, то перевес сил будет на стороне первых. И все эти «маленькие чистокровные республики» в кольце между Казанью и Грозным одна за другой будут захвачены, как княжества раздробленной Киевской Руси...."
*
Вообще восхищает настойчивая ПОДМЕНА экономических требований
требованиями раздела страны. Очень удобно ПРИПИСАТЬ кому-то
некие идеи и затем гордо их опровергать. Но вот "Сибирская Республика просто не наберет..." Автор знает количество жителей
Монголии вместе с Бурятией? А численность населения Томской области?
Новосибирской? Омской? ...
И кто собрался отделяться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 14:20
Гость: тт

А с чего Вы взяли. что Англия была империей. - оттого, что она сама себя так поименовала.- империя худо-бедно ассимилирует всех подвластных с обустройством общей террит.инфраструктуры, а не прет все в центральный островной офис под трепотню о бремени цивилизаторства. О гринго вообще смешно упоминать.
Что есть империя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 15:32
Гость: для тт повторяем 2 раза***

Великобритания.
Великобритания

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 20:47
Гость: тт для СеВолк 18 - 1 раз

Ну пусть, великоБритания. - это что то меняет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 14:24
Гость: СеВолк

Дело в том ТТ, что следует ознакомиться с понятиями -
Теллурократия,Талассократия. Империи делятся на два
типа - морские и континентальные. В своей сути вторые
именно так и поступали. А вот первые, т.е. морские...
*
Это деление и классификацию НЕ Я ПРИДУМАЛ. И цитата
"...Примерами морских колониальных империй являются европейские Британская, Французская, Испанская, Португальская..."
*
Но...автор писал "Вообще, как это ни странно, но любая империя означает мир." без деления и оговорок.
Хотя даже среди континентальных вовсе не всегда "мирно"
проводилась политика ассимиляции. Те же турки обкладывали
христиан ИНЫМИ налогами чем мусульман. И например Влад
Дракула есть порождение именно такой ассимиляции. Т.е.
не надо идеализировать "мирность" империй. В этом плане
сначала Россия, затем СССР были совершенно ОСОБЫМ типом
империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 17:03
Гость: тт

Именно, дело не в понятиях, которые (и не Вы) придумали, чтоб всяк мог претенциозно обрядиться в старый имп. статус.
У ульянова и иже.., к примеру, имперское вообще синоним-ось в прилагательное - нечто нарицательно разм.-захватническое.- И что?
К чему аппелировать? - состоявшимся, и до сих пор притягательным, реалиям Рима,России, или досужим понятиям колон."классификаторов"
В отношении "категоричности" репризы согласен с Вами.
Корректнее было бы изложить - не "означает", а "предполагает большие возможности в установлении.."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 14:07
Гость: СеВолк

Еще раз - что в Вашем понимании - ИМПЕРИЯ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 17:37
Гость: тт

..учтиво было бы вначале озвучить свое.
- коротко: - тип упорядоченного долговременного многонационального единого государственно-территориального устройства

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2011, 06:30
Гость: СеВолк

Извините ТТ, но про "дважды Великобритания" - это
написал не я. И то, что Вы пишете - верно с
болшой долей вероятности для континентальных
империй. Все таки определение, что существует ДВА
типа империй как-бы общепринято и считается, что
МОРСКИЕ империи также существовали и существуют и
поныне. Также везде обычно сразу отмечается, что
континентальные ведут себя так, как Вы и пишете.
Но вот введение понятия морская империя было
видимо не для того, чтобы сделать приятное наглам,
или еще кому. Просто классифицировали явления.
*
Так, например для металлов отмечается "металлический"
блеск, прочность и т.д., хотя НЕ ВСЕ металлы.
*
Но по сути, т.е. большей привлекательности и
"человечности" что-ли континентальных империй,
у нас с Вами я понял, разногласий нет.
обладают этими свойствами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2011, 14:05
Гость: тт

ну отчего ж не предположить возможность существования и морских?-Теоретически?
Только вот на практике..?-кономика,оборона,культ.взамодействие-и всё это посреством транспорта? А в реалии .. -тот же опыт Британии с амер.,инд., и проч.землями. Не потянуть ресурсам страны геогр.разъединение при должном имперск.подходе. Реальность упрощала и диктовала другое - банальное(разл. степени) ограбление колоний.-Отчего империями такие госустройства не были, и соотв. именоваться ими не могут, разве что с выдуманнымиу "понят." приложениями. Но это уже из софистики. Вроде "принудительная дружба", или "коммун. демократия"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2011, 10:08
Гость: СеВолк - 2

Вы ИМЕЕТЕ полное право не соглашаться с их определениями, но я, когда не оговорено (вот как в тексте АБ) иного, имею право подразумевать, что в список металлов кроме
железа, аллюминия, титана и пр. входит и
литий.
*
"Реальность упрощала и диктовала другое - банальное(разл. степени) ограбление колоний."
*
Вот-вот-вот. В определении в части отличия
и пишется...
"Другой тип империй — колониальный, морской. Разделенные со своими колониями океанами и морями, они не стремились экспортировать в колонии развитие, право и прогрессивные формы экономического уклада. Их основная цель — максимальная добыча природных ресурсов, использование стратегического положения колонии-суши. В таких империях были часты случаи геноцида, массовых переселений, жестокого обращения с автохтонным населением. Карательные операции были повседневной практикой (лорд-протектор Кромвель уничтожил 4/5 населения Ирландии).

Когда экономическая целесообразность колоний падала, колониальные империи отказывались от колоний."
*
Ну не обладали морские империи "мягкостью"
континентальных. Цели (свойства) были раз-
ные. Хотя еще раз - случаи геноцида вовсе
нередки и для континентальных империй. Яркий
пример - турецкая или арабская (халифат).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2011, 09:58
Гость: СеВолк

Уважаемый ТТ, в "теоретически" то и вопрос.
Теоретики определили - вот ЭТО империя, а
вот Это -нет. Я пишу не о своем или Вашем
понимании, возможно и верном. А о том, как
это определено в науке и словарях. И если
на сегодня ПРИНЯТО такое определение, то
надо либо его придерживаться, либо вводить
новое.
*
А насчет транспорта и экономики, культуры,
взаимодействия... Дело в том, что например
в определениях есть и понятий Империя Инков,
Китайская империя (и не только). А они со
своими ..м-м-м-м... присоединенными, скажем
прямо, взаимодействовали не по русски. Да и
не совсем по римски. Тем не менее считаются
империями.
И морской транспорт - ВЕСЬМА БЫСТРЫЙ И
ЭКОНОМИЧНЫЙ. Добраться из Англии на террито-
рию скажем Канады было значительно быстрее,
чем из Москвы в ... Красноярск. Или даже
Омск.
И в морских империях, это по УСТОЯВШЕМУСЯ
определению, была ЧЕТКО ВЫРАЖЕННАЯ метропо-
лия.
*
Понимаете, я начал и сбился, приводить при-
мер. Есть твердые и мягкие металлы и на
основании того, что скажем литий или калий
мягкие и оружие из них не выкуешь можно
сказать - "Да какие это металлы?". Но сог-
ласно СЕГОДНЯШНИМ определениям - это пусть и
ЩЕЛОЧНЫЕ, но металлы. Так и здесь. Ну
определил научный люд, что есть империи
морские и континентальные...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2011, 13:06
Гость: тт

Ув. СеВолк - 2,-прочее несущественно,- мы прекрасно поняли друг друга, и разнимся лишь в манере изъяснений.
Мог бы диплом-но употребить "это только моя точка ..", но как и в металлах, пространные обобщения для научности не годятся. Научность подводят более конкретные, реальные х-ки. К примеру. в техн. сфере ни один чертеж не будет принят,и пущен в работу с материалом изготовления -"металл". Пожаллте четко - марка (с пределами проч-ти (текуч-ти),хим.хар-ка), возможная доп.обработка по коррекции упомян.прочности и тверд-ти, защ.покрытие, и т.п.
Уверяю, если бы этот "научный люд" не имел бы их прописки, результаты оказались бы сродные нашим. А пока, как у Козьмы,- ".....не верь глазам своим".
Благодарю за диалог. Приятно было побеседовать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2011, 18:49
Гость: СеВолк

И Вам спасибо. Вчера что-то не пропускали никакие ответы.
Наверное у меня связь барахлила. Всего Вам доброго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 20:19
Гость: сон навуходоносора***

«Ты, царь, царь царей есть золотая голова, которую ты видел на этом истукане. Но ты не будешь царем навечно. После тебя восстанет другое царство, ниже твоего. Это будет серебро. Затем третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею. А четвертое царство будет крепко, как железо, а то, что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа – это десять государств, входящих в это царство. И это царство будет иметь власть лишь на короткое время. Камень разрушит его, и во дни тех царств Бог воздвигнет царство, которое вовек не разрушится. И это царство не что иное, как царство Бога».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 22:46
Гость: тт

-Так точно!
Аминь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 11:45
Гость: СеВолк

Что в ВАШЕМ понимании - империя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 19:16
Гость: СеВолк 17

"...Здесь мы подходим к последнему моменту – к тому, что такое вообще государство и в чем его задача. А одна из важнейших его задач – перераспределение средств и благ. Любое государство всегда берет что-то у кого-то и перераспределяет так, чтобы у всех был какой-то минимальный уровень жизни. Сейчас оно берет нефть с севера Сибири и распределяет ее так, что на средства от ее продажи более или менее хорошо, но могут жить все дотационные регионы, включая и этнически русские. Когда-то такими локомотивами были промышленность Центральной России и кавказская нефть, зерно Украины, Кубани и Алтая, соболя и другие меха Сибири (но не совсем тех регионов, где сейчас добывают нефть). А в будущем это могут быть вода Байкала и пресный лед Крайнего Севера. Или научные инновации академических центров..."
*
С ЭТИМ утверждением можно согласиться. Нюансы и мелкие неточности неважны. ВАЖНО ТО, что в те периоды, когда это велось ВСЕ РЕГИОНЫ
так или иначе работали. Хуже, лучше, но работали.
*
"И, кто знает, может быть, во второй половине XXI века ценнейшим ресурсом России станет вода горных ледников Кавказа? И Кавказ будет кормить Москву, как сейчас ее кормит Сибирь."
*
Да Вы батенька фантазер. Могу разъяснить почему.
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 19:11
Гость: СеВолк 16

"...Наконец, если русские начнут отбирать хлеб у народов Кавказа (а местные элиты подадут это именно так, даже если дело коснется только их), русские потеряют всяческое уважение. Целостности страны будут меньше угрожать ковровые бомбардировки всего региона (к которым я не призываю), чем такое крохоборство. Бомбардировки будут поняты как признак силы, а силу там уважают. А вот свертывание дотаций там поймут так: «У русских ни на что не хватает денег, русские слабые и ничего не могут. А потому нужно брать свою судьбу в свои руки». Наконец, есть факт простой благодарности. Ведь до открытия сибирских месторождений кавказская нефть была основным источником этого топлива и в конце Империи, и в первую половину советской власти. Ее добыло наше государство, и там это прекрасно помнят. И такую «неблагодарность» не простят..."
*
Автор! Та нефть о которой Вы пишете ДОБЫВАЛАСЬ в БАКУ!!! Баку не
простит? О чем пишете-то? Грозненская нефть в нефти России
составляла порядка 1,5%.
*
Заодно бы вспомнить сколько было школ, библиотек, театров,
институтов, больниц. Я понимаю. В логике автора, как и многих
"обиженных" народов ЭТО БЛАГОДАРНОСТИ НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ! Понимаю.
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 09:13
Гость: СеВолк 15-2

Почему автор видит "шариковские" требования Сибири, а вот требования
Чечни или Дагестана не видит? Они справедливы? ДА или Нет?!
*
"А имперское наследие – это в т. ч. и сибирские регионы с преобладанием русского населения, среди которых есть и дотационные. А уж если московская «русская власть» решит жить по принципу «хватит кормить этих», то даже элиты Иркутской области однажды могут решить, что не стоит ждать, пока президент Крылов и премьер Холмогоров решат, что Иркутск – это тоже обуза. Надо об области позаботиться самим и раньше. Например, уйти в сателлиты к Китаю, который будет кормить Сибирскую Республику только для того, чтобы там не стояли американские войска, нацеленные на Пекин. Или наоборот."
*
Автор понимает или нет, почему иные регионы дотационные? Большинство
предприятий по Сибири прихватизировано Москвой и налоги платит в
Москве. Т.е к примеру Омский или Ачинский НПЗ производят продукции -
мама дорогая. А вот налоги ВСЕ в Москве. И Москва таки от щедрот
иногда нет-нет да и подкинет чего. Помнит про "нахлебников" из
Сибири, про этих "ненасытных шариковых".
*
Как там в анекдоте. Олигарх бомжу. "Я б тебе дал денег, да ведь ты
их проешь!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 09:06
Гость: СеВолк 15-1

Конечно лучше и толерастнее если Широпаевы с Крыловыми вымрут сами.
Это по Вашему куда человечнее? Это решение? Чего? Русского
вопроса? И кто тогда станет православными? Или Вас шариатский суд
не приговорит?
*
"...С другой стороны, если мы сокращаем объем дотаций, то это будет сигналом. Во-первых, для самих кавказских регионов – что они не нужны Москве. А отсюда следует совершенно железный вывод: «Если мы не нужны Москве, мы должны думать о себе сами». Примерно с таких размышлений начинал свой путь к войне с Россией советский офицер Джохар Дудаев, никогда до того не заподозренный ни в сепаратизме, ни в национализме, ни в исламизме (воинская часть, где он служил, – совсем недалеко от моего города). Мало того: это будет сигнал всем национальным регионам. Сегодня «белые братья» решили не кормить «черных», а завтра решат, что и бурятов с тувинцами или якутов кормить не надо..."
*
А может все-таки порядок навести? А может съедать заработанное?
А может дворцы не только в Москве и Грозном строить? А может...
Много всяких "может". Ну и если Дудаев служил в части недалеко от
города автора, то уж НЕСОМНЕННО он ни в национализме, ни в
сепаратизме обвинен быть не может. То, что потом творили при Дудаеве
видимо все было вопреки этому няшке. Резали, убивали, насиловали,
пытали, грабили... А он был против. Просто сантаклаус какой-то.
То что сегодня знак - тащи через Москву ВСЕ ЧТО УДАСТСЯ, этого
автору не заметно. Почему???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 18:48
Гость: СеВолк 14

*
Господи, боже мой! А третьего варианта никак нет? То есть либо
кормить, либо отпускать? А порядок наводить нет желания? Ну вместе
с этим, номинально православным, с президентом?
*
И мне дико нравится это выражение - "номинально православный".
Для истинно православного допускать эдаких в список ... Забавно.
*
" А потому что логика «Мы»-нация не хотим кормить «их»-колонии/метрополию» неумолима, и это «мы» сжимается до все более и более маленьких размеров."
*
А вот это неправда. ВСЕГДА помимо движений к ОБЪЕДИНЕНИЮ были
движения по РАЗЪЕДИНЕНИЮ. И наоборот. Эдакие качели, маятник.
И это ОБЪЕКТИВНО. И этому движению маятника надо ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ
не заклинания, а действия которые обернут вспять движение маятника.
Угадайте! А почему это сейчас Чечня не хочет отделяться?
*
"...Но и здесь логика хромает. Во-первых, потому что реально это приведет к сокращению рабочих мест в этих республиках, пусть даже мест прислуги в особняках местной элиты (хотя кто сказал, что это ударит именно по ним?). Соответственно, лишившиеся работы люди поедут искать ее там, куда эти деньги направили, т. е. в регионы с преобладанием русского населения. В итоге те процессы, с которыми на словах борются этнические националисты (замещение русских кавказцами и исламизация исконно русских земель), лишь ускорятся, и те же Крылов с Широпаевым вполне могут кончить свою жизнь на плахе по приговору шариатского суда Новгородской Исламской Республики..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 09:18
Гость: СеВолк 13-2

"...А «объективный исторический процесс» говорит нам о том, что нельзя «управляемо» отпускать территории. Стоит отпустить, например, Индию или Алжир, как приходит конец всей колониальной империи. Это начинается с малого, а потом уже и Шотландия с Уэльсом, и Корсика, и Сардиния, и Земля Басков упорно начинают требовать независимости или настолько широких прав, что они ничем не отличаются от независимости..."
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 09:16
Гость: СеВолк 13

"...Во всяком случае, вступая в союз с неоязычниками против православного (пусть даже и номинально) президента, человек предает идеал Киевской, Святой Руси. Идеал святого князя Владимира, святого Константина, Александра Невского, всей истории хоть самодержавной Москвы, хоть демократической Новгородской Республики..."
*
Следует ли понимать это, что вступая в союз с Ордой Александр
Невский предавал идеал Святой Руси?
И следует ли, что ЛЮБОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ, КРИТИКА "православного (пусть
даже и номинально) президента", даже
И следует ли, что ЛЮБОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ, КРИТИКА "православного (пусть
даже и номинально) президента", является "предательством идеалов"?
*
Вообще до сего дня только у католиков и только папа считался человекм который с рождения не совершил ни одной ошибки. А в
православии как раз допускалось критиковать и иерархов и
государей. Все были грешны и всех можно было и критиковать и
обсуждать поступки.
*
"...Если рассуждать об этом в библейских категориях, то практически за все союзы с язычниками израильские и иудейские царства были жестоко наказаны, а еврейский народ бедствовал. В конце концов большая его часть просто была уничтожена или ассимилирована ассирийцами...."
*
Да не были они уничтожены ассирийцами. Читайте больше книг по
истории, а не толкования с перетолкований.
*
"И «русская власть», состоящая из союза квазинационалистов и неоязычников, кончит точно так же"
*
Они вроде не у власти. Думаете придут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 23:25
Гость: СеВолк 12

Вообще-то серьезные историки смотрят иначе. Но если человек верит, что мечи, копья, луки и стрелы - это так, а вот отступления церкви.
Это конечно. Это несомненно. Союз с Харальдом Хальдероде - фигня.
Сражение Гарольда сначала с норвежцами, а затем после длительного
марша и с Вильгельмом - ерунда. Главное церковь накосячила. Вот так!
Главное ВСЕМ И ВСЕГДА - следить за церковью, чтоб не накосячила.
*
"Мы часто говорим, что Москва – Третий Рим. Но не потому, что мы – самые сильные, а потому, что «ныне русская земля благочестием всех превзошла»."
*
Сам себя не похвалишь, как оплеванный ходишь?
*
"И мы не можем просто так сложить с себя это бремя, потому что такой смысл жизни взял себе русский народ."
*
А следовательно - хозяин Москва все делит справедливо! Так, автор?
*
"«Русский» и «крестьянин» (христианин) веками были синонимами."
*
А католики и протестанты они тоже русские? Они себя христианами вроде
как считают. Заблуждаются или как?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 18:15
Гость: СеВолк 11

О оно КАК! Есть такое государство Западная Европа! Ну что тут
написать? Что не было и нет такого государства? Что нет там и
практически не было единой веры? Какой завет выполняла "Западная Европа"?
Про другие "империи" уж помолчу.
*
"...Приняв крещение, страна вступила в особые отношения с Богом. Если ее правители посвятили себя служению Богу, народу, единству страны, то страна будет богата, сильна и будет процветать. Если вместо этого в стране живы бытовое язычество, всевозможные пороки, внутренние конфликты и т. п., то страна не может устоять. «За нечестие наше» Бог послал монголов на Русь, в один голос говорят летописи всех русских земель. ..."
*
Ну почему страна приняла православие следовало бы почитать
историков. Например для начала Фроянова.
Насчет "в один голос говорят летописи всех русских земель." даже
не смешно. Некоторые летописи НЕ ЗАМЕТИЛИ нашествия монголов. И
скорее всего, если это и было нашествие, то монголы к нему не
имели НИКАКОГО отношения. Увы. Но факты говорят именно об этом.
*
"...Из-за унии с Римом пал Константинополь, скажут и русские, и греческие источники. Вильгельм завоевал Англию из-за отступлений английской церкви и грехов англосаксонской знати, скажут нам английские источники, даже враждебные Завоевателю...."
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 23:19
Гость: СеВолк 10

Уж простит меня автор, но далее идет некоторая мешанина из ряда
исторических мифов. Чего стоит только, что евреи жили В СВОЕЙ
ИМПЕРИИ. Даже не стоит обсуждать.

"...но для любого православного (будь то националист, социалист или кто угодно) вся Библия является Словом Божиим, а значит, и Ветхий Завет, рассказывающий об отношениях Бога и иудейского народа и государства. И смысл их в том, что народ живет хорошо и защищается Самим Богом от всех врагов не тогда, когда он ставит своей целью хорошо есть и комфортно жить, а тогда, когда весь он хранит Завет с Богом. Когда он выполняет свое предназначение...."
*
Вообще то для православного, не для экумениста, бог евреев является
самим Сатаной. А Мошиах... Но автор для чего пишет ЭТО? Чтобы
обсудить ПРИЧИНЫ отношения к Кавказу, к Москве?
*
Нет! По нему сибирские и иные "шариковы" раскрывая варежку на
"справедливо заработанное" "успешными менеджерами" совершают
богопротивные деяния и не хотят выполнять свое предназначение.
*
"...Когда он этого не делает, никакие политические или экономические меры в принципе не могут сохранить народ. Абсолютно такое понимание истории своих государств было и у всех христианских и мусульманских народов. Западная Европа, Византия, Киевская Русь, Московское царство, Багдадский халифат, Османская империя были абсолютно едины в таком понимании истории..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 17:52
Гость: СеВолк 9

"...Цель разведения породистых кошек – в сохранении породы кошек. Если народ должен жить просто для того, чтобы сохраниться, то его существование не более осмысленно, чем существование породистых кошек. Но породистые кошки существуют ради людей. Глядя на них, общаясь с ними, люди получают определенное удовольствие. Породистые собаки нужны, чтобы охотиться, сторожить дома, пасти овец и т. п. Для этого их вывел человек. Но для чего нужны русские, даже если их понимать в таком биологическом смысле? Ведь хозяин, который разводит овчарок, борзых и пуделей, никогда не скажет, что последние ему не нужны, и вообще «хватит кормить пуделей», отдадим все московской сторожевой... Даже если один хозяин может так сказать, общество собаководов так сказать не может. Итак, смысл существования московских сторожевых – в охране дома, борзых – в охоте, пуделей – в эстетическом удовольствии... а русских?..."
*
Вообще приятно сравнение русских с собаками и кошками. Иные русофобы
используют другие фразы. И интересна проговорка... "хозяин, который
разводит".
*
*
ИТАК!!!
Есть хозяин который разводит сибиряков, кавказцев, коми, пермяков,
ненцев ... и т.д. Хозяин ЭТО ПО ВИДИМОМУ МОСКВА? Так? Т.е. есть
хозяин - Москва (или как минимум наместник хозяина на Земле),
который разводит жив... пардон, народности. Автор не понимает или...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 17:46
Гость: СеВолк 8

*
Маленький экскурс в РУССКУЮ историю. Кто был САМЫМ УВАЖАЕМЫМ и
САМЫМ сильным персонажем русских сказок? Неверно. Был такой
внешне не самый героический МИКУЛА СЕЛЯНИНОВИЧ. Крестьянин.
Пахарь. Труженник. На нем держалась ТЯГА ЗЕМНАЯ. Не по силам она
была даже Святогору.
*
В ЭТОМ отражалось понимание русским народом важности ТРУДА и
роль ТРУЖЕННИКА. А кто герои сегодняшней Москвы. Вам, Андрей,
плеваться не хочется? Смачно? От души? Не хочется! Вас больше
сибирские "шариковы" раздражают? Учителя? Инженеры? Ученые?
Они обнаглели и копеечная зарплата их не устраивает? Надо
лучше трудиться и больше налогов Москве платить? А она уж как
"имперский центр" поделит все в "высших" интересах?
*
"...А в самом деле, какое могут иметь значение «высокие материи», если цель политической борьбы, цель жизни – в продолжении биологического существования «белых русскоязычных», в том, чтобы они хорошо ели и более или менее регулярно размножались? Ведь это – животный идеал! .."
*
А кто такое утверждает? Автор ниже пишет об отношениях с богом. Но
разве БОГ давал автору откровение? Нет? Кто может знать в чем смысл
существования и жизни народа. И кто будет служить Богу если народ
исчезнет? Автор подменяет вопрос ВЫЖИВАНИЯ обвинением в ЧРЕЗМЕРНОМ
СТЯЖАТЕЛЬСТВЕ И ЖАДНОСТИ. Конечно это сейчас присутствует и в
Сибири. Но в Сибири этого зла НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ меньше чем в
той же Москве. Намеренна подмена или нет? Не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 09:20
Гость: СеВолк 7

Хочется смачно плюнуть в советское прошлое? И куда деваться от
необходимости ДЛЯ РЕАЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА и ДЛЯ РЕАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
и ДЛЯ РЕАЛЬНОЙ МЕДИЦИНЫ "ученых-естественников, инженеров, врачей и
учителей."? Куда? Или "Мы мигом к вам заявимся с лопатами и вилами"?
*
"...А в самом деле, велика ли разница для рабочего, добывающего нефть, кому государство отчуждает честно заработанные им деньги – Кадырову или Крылову? Чем его шкурным интересам грозит вымирание русских? Я сам, когда еще был нацболом, сто раз слышал от самых разных людей железобетонный ответ на то, что русские вымирают и наступает ислам – «И чё?». Мол, мне какое дело? Мне сейчас плохо/хорошо? Чего мне эти русские, сдался мне этот ислам? И вообще, если будет выбор между обрезанием и смертью, то я выберу первое, потому что жить хочу и жрать. А все эти высокие материи..."
*
Ну, если подумать, то разница есть. И иногда ВЕСЬМА СУЩЕСТВЕННАЯ.
Если конечно охота замечать эту разницу. Например Крылов, чьих
воззрений во многих пунктах я мягко говоря не разделяю, наверное
все-таки будет работать там учителем словестности, или математиком,
или даже дворником. Но СКОРЕЕ ВСЕГО ОН НЕ БУДЕТ СТРЕЛЯТЬ В ЗАТЫЛОК
Свиридову или РЕЗАТЬ ножом Волкова. Про Кадырова я не так уверен.
Также Крылов вряд ли будет торговать наркотой.
*
Автор лихо смешивает в одну кучу разные вещи. То что некоторым
"русским" «И чё?» вовсе не означает что этот вопрос связан с
вопросом о справедливости распределения и оплаты труда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 17:15
Гость: СеВолк 6

*
"...Дальше следует даже не советская, а большевицкая логика, что из интеллигенции нужны только ученые-естественники, инженеры, врачи и учителя. Причем преподаватели не спецкурса по истории Киевской Руси или Англии эпохи Тюдоров, а все тех же физики, химии, медицины... Словом, того, что может пригодиться в хозяйстве. Поэтому-то особенно странно слышать рассуждения о «нахлебниках» и «хватит кормить» от тех, кто в прямом смысле слова не кормит даже себя самого, а в обществе, построенном по этой шариковской логике, сам будет объявлен нахлебником...."
*
Замечательно!!! Только вот автор не в ладах с фактами. Именно в
советские времена и навырастали в ОГРОМНОМ количестве и историки и
ботаники и "обществоведы" и прочая, прочая, прочая...
*
В СССР артистов, преподавателей и певцов объявляли нахлебниками?
Их не награждали? Не платили зарплату? Не продавали им мясо и
холодильники? Конечно, сейчас артистической .... полное раздолье.
Причем их заработки сейчас никак не зависят от популярности в
народе. Это раньше надо было собирать стадионы и дворцы полные
публики. А сейчас главное засветиться и работать на московских
жирных котов. Но ведь зато нет "шариковых" по логике автора.
Хотя если прочесть например Ходорковского "Человек с рублем", то
перед читателем ПРЕДСТАНЕТ НАГЛЮЧИЙ, БЕСПАРДОННЫЙ, ХАМСКИЙ в n-й
степени Шариков. Москвич. Хотя есть и иные москвичи. Я знаю. Но,
записывание людей в "шариковы" не является ли признаком...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 17:04
Гость: СеВолк 5

Автор мог бы сделать вывод, что что-то не так в государстве. Что
ВОЗМОЖНО есть иные причины кроме жажды вкусного пирога и унитазов
а-ля московские? Может и правда Москва и москвичи в чем-то не
правы? Может что-то не так? Но так наверное думать не хочется?
Автор НИЧЕГО не сообщает о других лозунгах кроме "хватит...".
Были - не были лозунги об отделении неведомо. НО МАЛЕЙШИЙ НАМЕК
на то, что делить надо не по московски отвергается похоже у многих
москвичей на уровне подсознания. Более откровенные и хамовитые
начинают орать про "замкадышей", "дикой азии" и том, что Москва -
абсолютно европейский-разъевропейский город.
*
Т.е. можно сделать вывод, что автор делает вывод о "шариковости" и
"либерализме" Сибири из стандартных московских стереотипов? Ведь
даже нет попытки понять, почему возник вопрос, почему люди БЕГУТ из
Сибири. Нет намека на ПОПЫТКУ ПОНЯТЬ!!! Та же Новосибирская область
советских времен - это в каком то смысле аналог мини-Калифорнии.
Мощнейшая, мирового уровня наука. Развитое сельское хозяйство.
Масса мощнейших предприятий. В середине 90-х на один из заводов
Н-ска приезжала немецкая делегация и она даже НЕПРОФИЛЬНОЕ
производство оценило как "на высшем мировом уровне". Сейчас на
заводе работает процентов 15 от того, что было раньше. Но тут то
конечно Москва не при чем. Хотя завод оборонный, государственный и
ПРИВАТИЗАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖАЛ. Кстати, в советские времена его продукцию,
побочную, в большом к-ве закупала Финляндия...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 16:47
Гость: СеВолк 4

Вот так - "шариковы" и все. Диагноз точен. С точки зрения
понимающего как надо делить "по-справедливости". Ну еще бы, он
ведь лучше знает. У кого-то есть сомнения? Ведь москвич, значит
не "шариков" и заведомо знает как и что надо делать. Простая мысль,
что люди доведены до предела в голову не приводит. Например в 1998
после дефолта москвичи с "одобрямса" губернаторов грабили натурально
сельчан Сибири. Целые автопоезда скупали в деревнях мясо по
"хорошей" цене. Чуть погодя выяснилось, что расплачивались с
крестьянами фальшивыми деньгами. И что?! Да ничего. Было объявлено
что найти преступников "нет возможности". Но это конечно злобные
"шариковы" не понимающие интересов империи.
*
И для сведения Андрея Белоуса. В Новосибирской области добывается
нефть. Немного по сравнению с Сургутом, но добывается...
*
"...Это – порочный круг рассуждений, который можно продолжать до бесконечности. Его логическое завершение – западный либерализм с идеей индивида, оторванного от корней, лишенного всех социальных связей. Это – «свободный человек», который рассматривает семью как коммерческий проект (отсюда – брачные контракты), детей – как наследников бизнеса, мораль – как тормоз в самореализации, а закон – как инструмент для реализации своих интересов (отсюда – огромное влияние и власть адвокатских корпораций в Штатах)..."
*
Как из предыдущих строк автора следует такой вывод, я понять не
могу. Скорей из вышесказанного можно было-бы сделать СОВЕРШЕННО
иные выводы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 16:38
Гость: СеВолк 3

Ответ простой - это быдло. Может Андрей Белоус и не хочет оскорбить
этих людей, просто не понимает он. Как говорится - сытый голодного
не разумеет.
*
"...Этим «мы» нужно во что бы то ни стало дать как можно более сытный паек. При этом ничего более умного, чем шариковское «все отнять и поделить», этим «националистам» на ум не приходит. Разница между Шариковым и Крыловым в этом отношении лишь в том, что Шариков хотел все отнять у «них»-буржуев и поделить между «нами»-пролетариями, в то время как «националисты» хотят все отнять у «них»-«черных» и поделить между «нами»-«белыми». Т. е. общество делится на две группы по расовому и отчасти культурному принципу..."
и
"...Новосибирские «шариковы» ставят другой вопрос: «А с чего это москвичи – наши?». Т. е. добавляется территориальное деление. А в самом деле, с чего? Почему меня, жителя Сибири, должно волновать, доедают или нет жители Подмосковья? Тем более что живут они на нашей нефти, и если их не кормить, а продавать нефть самим, то «нам»-сибирякам не придется кормить всех этих «нахлебников» в лице «их» – кавказцев и зауральцев... Самое смешное, однако, в том, что и русские жители Новосибирска – это отнюдь не те, кто кого-то кормит. Ведь нефть-то лежит в бывших и еще существующих национальных автономных округах Сибири."
*
Вот так - "шариковы" и все. Диагноз точен. С точки зрения
понимающего как надо делить "по-справедливости". ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 16:27
Гость: СеВолк 2

"...Еще когда около месяца назад в Интернете начали усиленно развивать тему Кавказа, который всех объедает, я сразу подумал, что на очереди будет Москва. Просто потому, что эти темы всегда идут рука об руку. Как только москвичи начинают говорить, что не нужно кормить тот или иной регион (например, Среднюю Азию), сразу появляются люди в регионах, которые говорят, что Москва вообще никого не кормит, а кормят всех они (например, украинским хлебом или рижскими шпротами; в нашем случае – сибирской нефтью). Со стороны это похоже в лучшем случае на спор детей о том, кому переложили каши, а кому дали меньше. В худшем – на драку свиней за место у кормушки. Почему? Потому что во главу угла поставлены не просто интересы русского народа или какого-то другого, а именно шкурные, материальные интересы: больше и вкуснее есть. Ну и зависть к тому, кто, по их мнению, переедает...."
*
А может стоило бы задуматься, а ПОЧЕМУ возникают эти темы? С чьей
подачи? Кто вбрасывает эти идеи? И!!! Почему немало народа, кто
активно, кто пассивно НО ПОДДЕРЖИВАЮТ эти лозунги?
*
А у Белоуса ответ готов. Он то пассионарий, а эти ...
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 16:22
Гость: СеВолк

И не хотелось бы, все таки человек вроде за Россию болеет, но
видимо в силу молодости не все понимает, о чем пишет. Придется
писать несколькими кусками с длинными цитатами. Сильно надеюсь
что молодой автор, если прочтет, то не обидится, а задумается.
*
"Видимо, это – часть моей судьбы: раз в год писать против разделения России. Год назад я писал о сибирских сепаратистах, против пропаганды идеи сибирской нации. Теперь вот речь идет о «русских» в Новосибирске, которые не хотят кормить Москву. И снова мне приходится высказывать свое мнение, свой протест против попыток разделить мою Родину, как разделили Советский Союз. И, признаюсь честно, я нисколько не удивлен этому..."
*
Да, тяжела судьбинушка страдальца. Ему бы что полегче, ну там
шахтером трудиться или геологом, а тут надрывайся... Оччччень напоминает многих страдающих московских, как я их называю
"звездюлей" расписывающих свою сверхтяжкую судьбу и непосильную
для обычного человека работу. Стоило бы задуматься, а вдруг
придется писать две, три, а то и четыре статьи в год на эту тему?
Выдержит ли автор? Не сломается? Груз то - ого-го!
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 15:07
Гость: Карандаш

Впервые вижу у бывшего нацбола такое отрицание национализма. Приветствую полностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 13:40
Гость: Гость

Превосходно, Андрей, лучше и не скажешь. И в топку всех этих узкоместечковых клоунов. Думаю, нормальные русские люди, где бы они ни жили, вас поддерживают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 11:16
Гость: Богдан

Русская Православная Вера (заметьте ВЕРА, а не религия)никогда и никуда не исчезала. Она существует и поныне, но только не является госпоствующей, ввиду временного подавления её христианским правоверием (псевдоправославием). Для русских и славяно-арийских народов она являлась и является Верой изначальной, поэтому говорить о неоязычестве в крайней степени нелепо. Замечу только, что забвение Веры своих предков и переход к чуждым для Славяно-Арийских народов религиям, всегда приводило и приводит к разрушению национальных государств. Доказательства? Пожалуйста: насильственная смена господствующим классом веры древних римлян на христианскую религию привело к стагнации, а затем и уничтожению Римской империи. Где сейчас римляне? Их нет. Они уничтожены. Византия - точно же такая история. Где народ ромеев? Он уничтожен. Греция - где эллины? Они уничтожены. Татаро-монголы-точно же такая история. Насильственная смена Веры предков этого народа на мусульманство привело также к исчезновению империи и народа. Россия и запад по этой же причине также находятся на грани вымирания и исчезновения. Если вначале 20-го века белое население составляло около 40%, то на начало 21-го века оно составляет 8%. И это называется развитием ? То, что сейчас называется развитием, на самом деле является деградацией, разрушением и исчезновением Славяно-Арийского населения планеты. И так будет продолжаться до тех пор, пока славяне и арии не возвратятся в лоно своей Веры: Славяно - Арийского Православия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 17:27
Гость: травматик

Это тебе мухамор рассказал по славянско-арийскую веру Деревнего Рима, а особенно Византийских христиан?
Неоязычество - дикий чел юоялся грома - бог Гром, а вы бесами гонимые мечетесь, где ваши знания, где книга учения? нет, ни книг, ни преданий, только новодел толи англосаксонский, толи сатанинский.
Может вам сразу в ислам - он вроде развивается, всмысле расплождения.
Белым и черным нужно Христа вернуть в сердце, Он есть Истина и Путь Им придем к Богу, как Ниневитяне...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 14:31
Гость: слава КПСС

Вы правы в сути, проблему у Руси начались одновременно когда князья начали пытатся во "европы" прийти в раноправных, и когда приняли христианоство. У меня возникло мнение что сказку о том что славяне были 100% язычниками придумали как раз христианские праповедники, это понятно, для продвижения своего "продукта" это обычный маркетинговый ход, "обкакать" конкурента и его уничтожить. Вся последующая история наглядно демонстрирует что во первых христианство (ниодна из его ветвей) накакой стране пользы не принесли. Во вторых способстваовали лишь колониальному проникновению и разграблению стран. Многие забывают что когда Владимир выбирал будущую релинию то православие не само пришло в Русь, все обсалютно и католики и мусульмане пытались склонить Владимира в свою веру. Победило православие по причине того что в Византии Владимиру устроили пышное позолоченное шоу, и православие не выглядело мрачным и пуританским как католицизм, кроме того православие позволяло алкоголь что не позволял ислам. Так что у славян как раз отняли веру предков а не принесли её, вы забываете про то сколько народа в Руси отказалось крестится и их просто убивали за это или силой крестили. Вспомните что Англия отказалсь от католицизма и создала свой собственный вариант религии. На "русском севере" до сих пор живут люди которые не считают себя православными, церквей там нет и не было. Древний бог славян "Ярило" он же бог Египта "Ра" (бог солнца) одинаков у всех почти народов древнего мира!
Может основа в другом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 08:59
Гость: Кастанаев

Дорогой Андрей, очень убедительно все , что относится к империи и ее необходимости. Вы- большая умница, и весьма сожалею, что не имею удовольствия общаться с Вами лично. Примите мои поздравления с прекрасной публикацией.
Тем не менее, не могу не возразить по поводу несколько фундаменталистских православных претензий на "третий Рим", как бы на центр мирового христианства. Ну где вы углядели "третий Рим" или его подобие? Откуда сии преувеличенные восторги? Ваши рассуждения о эффективности и рацинальности империи ничуть не блекнут без "третьего Рима". При этом я отчасти разделяю вашу истовую приверженность духовной составляющей всякого народа, но не обязательно основанной на Завете,как некоей религиозной догме. Заветом может выступить и некая светская идея, ничем не связанная с ортодоксальным православием. Еще раз благодарю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 08:31
Гость: СеВолк

Я вАМ указал материалы в которых можно прочесть о том, как и почему Конституционный Суд отверг фальшивые документы по
Катыни. вЫ не нашли в себе мужества извиниться за обвинения
во лжи.
Также не ответили на вопрос, а где и когда я "позорился"
*
Поэтому вЫ Кастанаев - ЛЖЕЦ и ПОЗОРНИК!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 06:43
Гость: СеВолк

Я вАМ указал материалы в которых можно прочесть о том, как и почему Конституционный Суд отверг фальшивые документы по
Катыни. вЫ не нашли в себе мужества извиниться за обвинения
во лжи.
Также не ответили на вопрос, а где и когда я "позорился"
Сбежали. с ветки.
*
Поэтому вЫ Кастанаев - ЛЖЕЦ и ПОЗОРНИК!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 23:22
Гость: Zhangfei

Хорошая статья и все верно. Берегите свою Родину, потому что без нее от вас останутса только косточки да возпоминания историков.
Только к одному прошу - относитесь с уважением ко всем своим собратям согражданам, которые являютса патриотами етой страны и вне зависимости од религий и етнической принадлежности. Не забывайте что деды многих из т.наз. "черных" пали геройской смертю защищая Вашу страну. Относитесь с уважением к тем которые ближе к вам и уважають вас. А то за последных 20 лет было скорее наоборот: чем кто-то болше плевал на вас, чем больше унижал и издевалса - тем больше ваши уважали таких. А многие из вас обезянничая под ваших западных кумиров и по их маниеру плевались на людей которые относилис к вам/вашим нормально как людей. Знаю по личному опыту. Колониалная гидра смотрить и на вас и на мусулман или людей из Азии как на своих жертвах и жаждует чужых ресурсов пытаетса натравит одних аборигенам против другими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 23:08
Гость: осиновый кол

Ваш дом Москва,поэтому Вы москваль.Может хоть что-то не промодерируют.
Эх где же обезьяна с гранатой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 22:46
Гость: осиновый кол

Бывшему нацболу-подтянуть матчасть, или бороду в рыжий цвет и молиться,молиться ,молиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 21:15
Гость: русский азиопец

Молодец Андрей Белорус! Всё верно - от первого и до последнего слова. Если не вспомним, что мы русские, то есть православные люди, если не отойдём от лживого язычества и особенно от самой паскудной его версии в форме т.н. неолиберализма, - то и страну потеряем, и самих себя тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 21:01
Гость: 777

Автор обходит стороной важное обст-во: Рим пал после того как там к власти пришли варвары,которые наперёд всего не знали главного - как и для чего строился Рим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 13:19
Гость: травматик

Рим пал в назидание Еврабии - зажравшихся свиней режут голодные мужики

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 00:36
Гость: ИЦ

Рим пал из-за неспособности элиты, погрузившейся в наслаждение жизнью и забывшей о своем предназначении - выполнять свои функции правителей империи, что и ослабило Римскую империи изнутри, привело к ее упадку и сделало возможным захват ее варварами.
Идеология, делающая удовлетворение личных потребностей и амбиций и наслаждение целью жизни и игнорирование своей ответственности перед государством (по-современному - общество потребления) - не только порочна с моральной точки зрения, но и нежизнеспособна и исторически нецелесообразна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 19:02
Гость: Гарпун

Пора строить не империю, а державу. Если империя строится по принципу "разъединяй и влавствуй", то держава строится на основе заповеди "соединяй и здравствуй". Если современные империи строятся на основе эксплуатации человека человеком, то держава строится на основе народовластия, свободного от эксплуатации человека человеком общества. То есть построение общества по принципу державности, это построение человеческого общества более высокого уровеня развития социальной системы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 19:02
Гость: вот

Государство Россия и Москву, как Третий Рим, создал Иван III-й Великий. Российскую Империю создала Екатерина II-я Великая.
Без Православия ничего бы этого не было.
Российская Империя принадлежала Романовым, русских в ней было 30%.
Национализм - французское "изобретение", попал в Германию, из неё в Россию в конце 19 века.
Империя и национализм несовместимы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 08:34
Гость: Том**

Вообще-то официально Россия стала Российской империей, гораздо раньше Екатерины.При Петре Первом а Петр официально получил титул император. Но фактически империей, объединяющей многие земли и народы , Россия стала и до Петра. Петр лишь закрепил то что уже сложилось до него, трудами поколений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 13:39
Гость: вот

Это они поторопились... При Петре Алексеевиче была нормальная восточная деспотия. Головы сёк направо и налево саморучно. А Империя - это Право. Государство было нищее, никакого внутреннего и, тем более, внешнего оборота не имелось, со всех сторон обложено империями... Обидно, - ако звѣрь в клетке. Тут и начал с досады "рубить окна" в разные стороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 18:40
Гость: Том**

Вы не правы, головы секли направо и налево и в других империях. Например в Британской. Или наполеоновской, французской. Будете спорить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 23:33
Гость: вот

Спорить не о чем. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
Если в разных странах смертная казнь исполняется одинаковым способом, то это ещё не значит, что у них одинаковое политическое устройство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 08:30
Гость: Том**

Я тоже думаю что спорить не о чем, это именно Вы утверждаете что в России империи не было а деспотия, поскольку "Головы сёк направо и налево" а в империи -"это право". Оспорить мой пример Вы не смогли и ушли от ответа. Дело Ваше. Все на этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 15:07
Гость: вот

/это именно Вы утверждаете что в России империи не было../
Прочтите ещё раз, но осмысленно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 04:54
Гость: ИЦ

Империи тоже имеют разное устройство, и в отличие от западных, Российская имела другие принципы построения и устройства. В Российской центр, метрополия, присоединив новые территории, давала им, вкладывала в них и обеспечивала прогресс и культурное развитие, а в западных - сначала жестоко завоевывала, а потом отнимала у них и сильно эксплуатировала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 01:09
Гость: ИЦ

Из Вашего поста верно только то, что современная Россия непрерывно развивалась на основе и вокруг Московского княжества и с центром в Москве, а в состав Российской Империи входили территории, на которых ранее сложились и существовали другие русские государства.
Россия как страна росла территориально постепенно и как государство сложилась задолго до Ивана Третьего. Первым большой, известной, сильной, объединенной страной русских была Киевская Русь, но и до нее и после существовали русские государства (Псков, Новгород, Владимир, Ростов и многие другие). Великое Княжство Литовское - другое русское объединенное государтво. При Иване Грозном уже была империя, конечно не такая, как будущая Российская Империя при Романовых, но ее начало.
У первых Романовых в управлении была не очень небольшая территория со столицей в Москве, не сравнимая по площади с современной Россией. Романовы правили ок. 300 лет, за тот период Россия разрослась до размеров Российской империи, но Романовы просто продолжили уже имевшуюся и сложившуюся русскую традицию собирания земель и строительства империи.
Цементом Российской Империи всегда были русские и русские культура, язык, религия, мировоззрение, психология, национальный характер, поэтому говорить, что национальное и империя применительно к России - несовместимы, просто ошибочно.
Не надо смешивать и путать пути и методы формировани Российской и Римской империй, они были совершенно разными и противоположными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 09:03
Гость: Чаво?

Каким же образом вы умудряетесь объединять национализм и имперское "собирание земель", если политику эту проводила династия Романовых, т.е. лица, в чьих жилах и крови-то русской вскорости не осталось?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 04:27
Гость: ИЦ

Во-первых, политика собирания земель началась не с Романовых, а на несколько веков раньше.

Во-вторых, "нерусскими" Романовы стали с Екатерины Второй (стопроцентной немки), но политика-то эта осталась прежней, причем здесь кровь? Или Вы считаете, что только русская кровь обеспечивает прорусскую политику или мировоззрение? Именно при Романовых Российская империя достигла максимальной территории, разве не так? И методы присоединения земель, и внешняя политика были в духе традиции. Да и правители на Западе воспринимали Романовых как представителей и правителей России, и пролитика западных стран в отношении России при Романовых осталась прежняя.

Пушкин, Жуковский, Лермонтов, Достоевский, Фет, Блок и многие другие люди с не стопроцентной русской кровью неизмеримо много сделали для расцвета русской культуры благодаря своему таланту, некоторые стопроцентные русские по крови, но без особых талантов русские люди. Дело - не в крови, а в мировоззрении, духе, психологии, ценностях: если они русские, то

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 00:30
Гость: Ceburec

Государство Русь(Россия по гречески)-создали задолго до Ивана 3.Империей ее провозгласил Петр Первый,ставший первым императором российским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 00:27
Гость: Ceburec

Кстати,в нынешней РФ русских-82 %.Это мононациональная страна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 00:25
Гость: Ceburec

В Российской империи русских было-70 %;в СССР 1941 года-2/3;а в 1991 году-52 %.Выводы делайте сами....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 14:39
Гость: 5671

Можно подумать, что это имеет хоть какое-то значение? Больше русских в империи, меньше...Какая разница?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 04:36
Гость: ИЦ

Нам, русским, есть разница, сколько нас живет в стране, и какая культура и ценности преобладают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 18:27
Гость: Прохожий2

На редкость многословная ахинея, аргументы прокатывают только в дискусии с соратниками, где нибуть на футбольном матче, после n-го пива. Как там у Крылова, "...не выше сапога"? А Шариков известен более как родоначальник квазианалоговой вычислительной техники, и весьма почитаем в среде специалистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 18:17
Гость: figa

Ваш дом - Москва, уважаемый! Это другое, чуждое России государство, но на её территории. Так что не Вам теоретизировать на столь сложную тему. И комментировать не хочется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 17:53
Гость: Ajax

… „это Бог сделал Москву Третьим Римом, и мы не можем просто так сложить с себя это бремя“ … я это еще как более года назад в дисскуссии написал, обосновывая необходимость прекращения перестроечного „раздрая“, но слишком многие участники обсуждения были тогда, да и теперь против этого …

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 14:56
Гость: Хе-хе

Так ведь Бог ничем не обозначил свою волю. Где вы видели "третий Рим",да при этом и первый никуда не девался.Учитывая то обстоятельство, что паства католичества существенно превосходит паству православия, как по количеству верующих, так и по религиозному проникновению , дисциплине и последовательности в вере, самонаречение "третьим Римом" ни к каким выводам, кроме бахвальства, не приводит. Разве Москва может претендовать на центр христианства? Смешно. Если только государственная (?) программа строительства 200 типовых церквей? А если 500 построим, то тогда точно "третий Рим"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 04:46
Гость: ИЦ

Третий Рим - это название империи, объединенной не на основе религии, конечно. В Римскую империю входили страны с самой разной религией.
В России то же самое: люди исповедуют разные религии, есть также и неверующие, но не это нас объединяет, не религия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 12:46
Гость: Владимир Яковлевич

И религия - Православие в том числе............

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 16:59
Гость: тт

"27.08.2008 22:11
"Противопоставить «праву сильного» можно лишь Закон и Мораль" - Безусловно!!- Но они действенны лишь в пределах государственных границ. За ними другой закон и другая мораль. Следовательно, чем шире границы, и меньше государств, тем больше возможностей упорядочить и гармонизировать жизнь людей.- Старая, и досих пор актуальная логика образования империй. К этому изо всех сил рвется разрозненный Запад, и от этого же, изо всех сил старается отвадить нынешнюю Россию.
Собственно, закон и мораль это производные именно имперского, или общечеловеческого начала."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 01:07
Гость: Ajax

… противостоять „праву сильного“ тт 01.11.2011 16:59, Закон и Мораль не может, ибо „право сильного“ - это тоже Право и Мораль, которое подминает под себя другое Право и Мораль, в результате чего выживает сильнейший и это не может быть ограниченно государственными или международными границами, противостоять могут лишь группа государств имеющая альтернативу „права сильного“ или это может быть партия объединенная идеей объединяющей общество …

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 12:49
Гость: тт

-риторика -"масло маслянное"
-обдумайте еще раз, хотя бы да последнем примере Ливии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 16:59
Гость: писарь

В принципе верно, но необходимо иметь введу следующее - империя будет существовать тогда и только тогда, когда народы видят, что империя не только бурут, но и дает что-то взамен. Те же рабочие места или экономическую базу, которая обеспечит сущетвование и развитие когда исчезнет нефть. Именно так и поступает Саудовская Аравия, вкладывая нефтедоллары в инновационные производства.
К сожалению современные власти России похоже руководствуются другим признаком - нам бы день простоять, да ночь продержаться. А там можно собирать чемоданы и в Лондон на ПМЖ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 16:51
Гость: Фома Неверущий

Высшее достижение в развитии человечества - это нации-государства, подавляющее большинство граждан которых имеют ОБЩУЮ ментальность. Не исключено, что отдельные алжирцы хотели быть и считали себя французами. Им и было предоставлено убежище. Точно также есть немало представителей Кавказа и Закавказья, которые БОЛЬШЕ русские, чем средний его представитель. Харатьян, Басилашвили,Акунин-Чхартишвили, Хазбулатов... этот список бесконечен.
Но есть граждане России, которые русскими себя не считают. Не по крови-фамилии-цвету кожи. По культуре, прежде всего. Переселяясь в российскую глубинку, эти "граждане" привозят с собою культуру, которая вызывает неприятие у местного населения. Дело доходит до открытого противостояния. Зачем России такие земли и такие "граждане"? В чем тут выгода и удобство русскому народу? Или русский народ ОБЯЗАН терпеть неудобства. Но тогда ради кого и чего?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 16:50
Гость: ВМ

Если бы природная рента шла бы на благо всего народа,а не на нужды горстки толстосумов,разговоров кто кого кормит не возникало бы.Этих денег вполне хватило бы на создание новых рабочих мест.Недавно показали по ТВ сюжет о браконьерстве в Приморском крае,а что остается делать этим людям при отсутствии какой-либо работы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:54
Гость: Виктор

Согласен с Белоусом Андреем. Своевременная статья. Без большой единой Росси как империи всех здесь перережут крестоносцы и "исламские" радикалы.
В этом смысле согласен с Крупновым, который уже давно отстаивает необходимость переноса столицы в центр России, например в Красноярск. Надеюсь это произойдет скоро. А то и в правде Москва со всем своим блудом развалит страну.

P.S. Сейчас страну разваливает отсутствие справедливости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 19:11
Гость: Ceburec

Вы всерьез полагаете,что если тандем переедет в Красноярск-то он изменит свою политику?Смех.Вы наивнейший человек....А если уж переносить(хотя совершенно непонятно-зачем?)-то во Владимир,он уже был столицей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:46
Гость: Роман

Респект автору. Отличная статья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:37
Гость: 777

до открытия сибирских месторождений кавказская нефть была основным источником этого топлива и в конце Империи, и в первую половину советской власти.=====================================Не совсем так,нефть добывали на побережье добровольно присоединившегося Азербайджана,а северокавказскую - на землях Терских казаков,отобранных национально озабоченной сов властью.
В горах растут аулы,а не нефть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:30
Гость: ку-ку

В золотой миллиард русские татары ненцы кавказцы и т.д. не входят.По этому быть вместе нам необходимо перед лицом мирового ЗЛА.Только общность спасет от уничтожения.Вспомним Великую Отечественную войну.Только вместе мы были силой и победили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 14:58
Гость: Корней

И зулусы не входят. И туркмены. И караимы. Давайте объединим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:23
Гость: Кузя-

Это как,к примеру,на Украине-"Дайте мре шаровары и я построю под них государство".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:18
Гость: Сумневающийся

Автор - молодец! Доступно обосновал глупость идеи "мы долго молча отступали", пока не осталось у нас собственного места до маневра. В том и счастье жить в империи, что имеется стабильность и не зачеркнуто в широком плане будущее. Маленькие страны лишены возможности для маневра внутри себя и им приходится постоянно обслуживать чьи то внешние интересы чтобы как то выжить. Разделяясь мы попросту утрачиваем суверинитет и превращаемся в игрушки в руках других "якобы-не-империй". См. пример с Белорусией: хороший президент, старается изо всех сил, но постоянно получает новые упреки. Нейтралитет во внешнем мире - дело дорогое. Разделимся - затащат нас в другую империю (как сейчас в ВТО) и будем гнуть спину по новым правилам. Кстати, ВТО нам-то как раз особо и не нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:16
Гость: ффф

Хорошая и честная статья! Спасибо автору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:03
Гость: слава КПСС

Отчасти согласен. От либиралов прозападников мы слышим что "империя СССР ах как плохо!" (евреев обижали)Потом слышим "империя Россия недопустимо!" А почему недопустимо? и единственный логический (как им кажется) довод мы слышим "потому что это не соответсвтует западной демократии". То есть, либиралы вообще не принимают во внимание интересы страны и её народа, но при этом полностью заботятся об интересах запада в самой России!
Про религию несогласен. опять аморфное и расплывчатое "с богом". Кким богом? израилевым, иудейским, и вообще. У Руси были свои боги, и своя религия из которой вышли религии почитаемые в Индии и юговосточной азии, что они сами не скрывают что всё пришло с северовостока. Христианство вообще это прививание рабской психологии "подставь другую щёку" и "прощай всем всё" в иудаизме чётко сказано "око за око" и никаму нечего НЕ прощать. Так почему от евреев вышли две обсалютно противоположыне реглии, одна для евреев (богоизбранные котрым всё можно) и христианство (тем каму можно то что разрешат евреи)Если взглянуть в историю, то все ветви христианства замешаны во всех войнах истории, причём именем "бога" пролито больше крови чем унесли болезни за всю историю человечества.
Для меня вывод прост. У России должна быть своя национальная идея, свои национальные лидеры (например у которых хотя бы не будет второго Израильского паспорта)И Россиия ВООБЩЕ НЕ должна идти на поводу "западных ценностей" потому что не для нас они созданы. Это второе раболепское "христиансвто".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 23:44
Гость: Гиблер

слава, ты хоть в курсе, что Российская Империя была православной империей? Нет, не в курсе. Та же ВКПб-КПСС украла у нее всю идеологию своей партии, исключив из нее Бога. Угадай с трех раз, кто автор высказывания:"Кто не работает, тот не ест"? А моральный кодекс строителя коммунизма откуда передрали? Короче православные люди освоили российские земли от моря и до моря, а тут пришли всякие кпсс и заявили, что до 1917 года ничего и никого не было. Т.е. все себе решили захапать. Ну точно, как Кох заявлял, что все, что было в СССР было ничье, поэтому они это ничье и взяли, что бы добро не пропадало. Поэтому ты никакой не слава КПСС, а чистой воды слава Коху. Вот!
И вообще, будь скромен и учись у экспертов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 15:53
Гость: Владимир

Угадай с трех раз, кто автор высказывания:"Кто не работает, тот не ест"?
---
И кто же?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2011, 11:05
Гость: Гиблер

Автор высказывания "Кто не работает, тот не ест", Апостол Павел!

См. 2Фес 3 10
У него там сказано так:"...если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 03:23
Гость: слава КПСС

Во первых я не Слава. Во вторых "экспертов" развелось слишком много, и все бестолковые, каждый мнит себя минимум Наполеоном. На счёт имерий, я конечно в курсе. Но вот вы в кусе что православную империю Россия уничтожили те кто придумал христианство? Или большевики были 100% детищем "азиатского дикого разума русских"?
Может большевиков не финасировали Английская и немецкие разведки, американский еврейский банкир Яков Шифф, через европейского еврея банкира Парвуса. Кто автор выше упоянутого высказывания я не знаю, много каму приписывают. От Ленина-Бланка слышали другое и это достоверно -"от каждого по способнастям..." Спасло Россию православие? до наших времён оттуда -более 100.000.000 русских кто уже глубоко. За то полубуйтесь на евреев с их иудаизмом, США содержат как свой пастбище, весь ближний восток как хотят так и крутят а всё потому что другую щёку не подставляют. В СССР в ВОВ погибло официально 27 миллионов, неофициально более 43 миллионов, про это вообще никто не вспоминает (разве что у нас в 9 мая) но за то весь мир "вспоминает" холокост, с 6 миллионами озвученных цифр, при предвоенном к-ве евреев в Европе 2,7 миллиона. Россия всегда чего то и добивалась когда имела сильную власть, Пётр первый, Екатерина, Сталин. Про Ленина писать не буду, по сути он был "6" запада в борьбе с Российской империей.
Ненужно писать кто взял всё от СССР. И так все знают. лучше напишите когда вернут, это никто незнает и сколько ещё раз повторится 22 июня 1941г для России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 14:50
Гость: Штольц

В такой аргументированной статье право же не стоило поминать пресловутого Шарикова. Это нелепое и лживое "отнять и поделить" было заявлено в перестройку и с тех пор крепко засело в обывательских мозгах, якобы как главный лозунг большевизма. Никакой "большевицкой логики", что из интеллигенции нужны только ученые-естественники, инженеры, врачи и учителя не существовало. Это неправда. В 20-е годы в стране развивалось множество научных гуманитарных направлений.
Сегодня же сепаратистские настроения в стране подогреваются как внутренней политикой РФ, так и происками "наших уважаемых зарубежных партнеров". Как же без них? А упомянутый здесь не к месту Шариков в данном случае, как говорят в народе "не при делах".
В целом же автор прав. С сепаратизмом следует неустанно бороться и не только убеждением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 14:40
Гость: Вячеслав

Спасибо, Андрей! Утешил. Полностью согласен с приведённым анализом.
Добавлю,что русских (и не русских) сейчас усиленно дробят на множество религиозных и псевдорелигиозных сект. А это приводит к духовному разделению народа, которое,может быть, даже опаснее территориального. Неоязычники, например, утверждают, что христианство
(и православие) придумано евреями,чтобы превратить "гоев" в своих рабов. И этот бред на полном серьёзе несут люди с высшим университетским образованием.А достаточно лишь прочитать работу Энгельса "О первоначальном христианстве", чтобы понять: ХРИСТИАНСТВО ЕСТЬ СОВМЕСТНОЕ ДУХОВНОЕ ТВОРЧЕСТВО ВСЕХ НАРОДОВ ДРЕВНЕГО МИРА. Успехов, Андрей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 14:24
Гость: Сахалин

Нам на дальнем востоке ваша империя нафиг не нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 10:25
Гость: г.Корсаков

Врешь, очень нужна. Не с Сахалина ты, иначе такую гнусность никогда бы не написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 18:50
Гость: ди

"нам" - это тебе? не много ли берешь на себя? Без России вас выселят япошки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 14:13
Гость: Георгий

Здесь мы подходим к последнему моменту. К тому, что такое вообще государство и в чем его задача. А одна из важнейших его задач - перераспределение средств и благ.
Странное суждение человека издалека. Одна из важнейших задач нашего государства - присвоение и распил средств и благ. И отделение от такого государства пока благо! Не уйдем от лживого православия, не создадим истинно народного государства - быть нам раздробленными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 23:25
Гость: Гиблер

"Не уйдем от лживого православия, не ...."
Кто про что,а вшивый про баню. Жора я это тебе говорю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:36
Гость: Сумневающийся

Вот вот, ярлыки: "лживого православия"... А вы работайте, чтобы оно стало нелживым, развивайте... Посвятите жизнь для его изучения и улучшения. Но нет, хорошо бы чтоб кто то за нас все сделал. Сейчас примем другую веру и все в одночасье поменяется. Есть примеры истинно правдивых ученией, так чтобы без недостатков, без натяжек? Проводился сравнительный анализ?? В Европе Христианство претерпевало реформы, местами не без кровопролития, и не во всем прогрессивные. Но по крайней мере было из чего выбирать.

Создавать по моему нужно, а разрушать что либо без вразумительного понимания что будет потом, как показала новейшая история - это надежный путь в деградацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 14:04
Гость: прол

На глобус-то смотрел? Откуда в Новосибе нефть? Насчет"без России Сибирь просто вымрет с голода" - разделил уже Сибирь и Россию? И для справки: именно Сибирский хлеб спас в прошлом году твою Россию от голода,а не наоборот. А про Алтай можно вообще не говорить - Сибирская Украина(по сельхозпроизводству, имею ввиду). А речь о прекращении кормления Москвы правильная! И не только Сибирью! Чуть ли не ВСЕ Российские предприятия "находятся" в Москве. Точнее сами-то предприятия в городах, городках и селах, вместе с работниками, а вот прибыль от их труда - в Москве! И местные бюджеты трещат по швам, хотя имеют на своей территории работающие предприятия. Поэтому уровень жизни в Москве один, а в "провинции", как любят говорить "понаехавшие провинциалы-москвачи", на уровне выживания! Империалист, блин!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2011, 14:44
Гость: СеВолк

В Новосибирске нефти нет, это верно. А вот в новосибирской области
есть и добывают и доставляется она на омский НПЗ. Не Сургут и не
Кувейт конечно. Но мал-мала есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 16:40
Гость: Малай

Пролу ------------------------ Хм..Прикольно! Достаточно спорное заявление. Честно говоря я то видимо по наивности своей думал что сам зарабатываю на хлеб себе и своей семье, а теперь оказывается меня кормит "прол". Спасибо тебе благодетель..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 16:10
Гость: Азард

"Твою Россию"? Значит Россия не твоя? Ну что же, чем меньше будет у нас таких для которых Россия чужая, тем лучше. Соглашусь с тем что регистрация предприятий в Москве, а фактически расположенных в регионах, нарушает права местных жителей. В этом несомненно нужно наводить порядок. Тогда гламурная тусовка поостережется презрительно называть остальных жителей России - "замкадышами". То что Сибирский хлеб "спас" это весьма возможно, но скорее спас госрезерв в который шел и хлебушек Краснодарского края и Алтая и Сибири и Поволжья и российского черноземья( Воронеж,Ростов и т.д.) Так что если не уродится хлеб на Алтае то выручит хлеб Воронежа и Краснодара и Ставрополья. В том и сила России. Начнем делить - это мое а это твое- пропадем. О чем и пишет автор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:33
Гость: РБ Александр

СпасиБо, Андрей.
Правильная статья. Может мы и выживем как неИмперия, но это будет совсем другая история и... совсем другой народ. Этакая финляндизация, сытая, спокойная... импотентная. (не в укор доброму народу финнов). Только вот, пока для значительной части это идеал мы и будем в состоянии умирания/вымирания/отмирания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:25
Гость: Сумневающийся

Не стоит возводить частное в общее. Очевидно, что с привязкой налогов к крупным городам перестарались, но это (насколько я понимаю) было во время "бери независимости сколько влезет". Нужно эту порочную практику менять, во всяком случае налоги в местный бюджет должны идти от местных предприятий, а когда такое невозможно (предприятие носит глобальный характер производства), то предприятие должно платить во всех регионах своего присутствия. Конечно проще не бороться с несправедливостью, приговаривая - вот как все плохо, будто сменив общественную формацию сразу станет лучше? Может и станет кому то, вопрос: кому?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:17
Гость: Ceburec

Украина по сельхозпроизводству-полный нуль.Даже сало она давно импортирует,в том числе из России.Производство мяса в Украине-2 миллиона тонн в год.Производство мяса в Белгородской области России-1 миллион тонн в год...А вы москвичам не завидуйте:они весь день,как белка в колесе.На путь на работу и домой тратят по 3 часа в день минимум.Вам бы так работать,как москвичи-а не водку жрать с утра...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 20:01
Гость: Александр

Как правило, москвичи, всё время пишут о том, что "москвичам завидуют". А сами, мол, с утра жрут водку. Дорогой, я живу в Белгородской области; у нас, действительно, сельхоз производство очень развито и развивается дальше, очень развита инфраструктура. А водку мы не жрём ни с утра, ни с вечера. И не надо верить досужим московским штампам, что, мол, везде водку жрут, да москвичам завидуют. А москвичи все пашут, как проклятые на благо Отчизны!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2011, 01:30
Гость: Ceburec

Так я и похвалил белгородцев.Ответ то был по поводу украины,которую Прол привел в пример.А украина одного сала экспортирует 20 тысяч тонн в год и мяса производит всего лишь вдвое больше белгородчан,коих меньше в 30 раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:16
Гость: Иванов

А про Алтай действительно можно не говорить - зачем ему кормить Сибирь, если в Сибири кончится нефть?!
Товарисч прочитал статью, обругал автора но ничего в статье не понял...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 15:10
Гость: Александр

< А речь о прекращении кормления Москвы правильная! И не только Сибирью! Чуть ли не ВСЕ Российские предприятия "находятся" в Москве. Точнее сами-то предприятия в городах, городках и селах, вместе с работниками, а вот прибыль от их труда - в Москве!>
В этом - наши проблемы и их решение !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 14:59
Гость: kib

...прол отлично рифмуется с ...кол.В смысле осиновой жердины...На осиновый кол ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 14:53
Гость: Кузя-

Может неправильно выразился.Точнее будет "выдави по капле из себя чубайса или задуши его там сразу".yklk

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2011, 14:43
Гость: Кузя-

Не гапонизируй.Дело не в Москве и пр.,а в либерализьме,чьими стараниями был нарушен баланс.Если в америке "окупируй уолстрит",у нас должно быть "поймай чубайса".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.