• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Кого винить в «проигрышном положении» российской армии?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

19.11.2011, 00:48
Гость: Муся

Кого винить если корабль плывет не туда. Наверное повара или судомойку, капитан здесь явно не при чем, он отдыхает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:20
Гость: пельмень

Макарова - на пенсию. ГШ вывести из-под МО - под Генштабом все силовики и их взаимодействие в случае угрозы войны: МО, ПВ, ВВ, МЧС.
У России огромная протяжённость границ в разных климатических условиях, разные ТВД. Ясно, что самым гибким и эффективным средством для защиты таких рубежей является авиация. Что касается сухопутчиков, то одно дело, модные ныне, "колониальные" машины для южного направления и совершенно другая разница севера и ДВ. Унификация необходима, для удешевления продукции ВПК, но она не должна быть самоцелью.
В любом случае ВПК работает по заказу силовых ведомств которые должны парировать, как текущие, так и перспективные угрозы. И чем дальше и глубже смотрит Генштаб, чем лучше планирует, тем более конкретные задания получает промышленность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 18:07
Гость: kmangol

"ГШ вывести из-под МО"
Это Вы как-то революционно. Может достаточно дурачков, воров и врагов почистить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2011, 11:05
Гость: пельмень

Нужно, но недостаточно. Только комплексное лечение болезни может привести к положительным результатам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:15
Гость: Неравнодушный

"Так что критика нацелена на то, чтобы побудить наш военно-промышленный комплекс больше сил уделять на разработку именно того нового перспективного оружия, которое требуется для нового облика вооруженных сил".//
- как же так? Где логика? При рентабельности в 20% это не выполнимая задача! МО самоустраняется от контроля и тупо режет прибыль. И при этом хочет, что то получить! Если мы действительно хотим иметь современное оружие для СВ, превосходящее по качеству аналоги стоящие на вооружении наших западных "партнеров", Оборонка не в чем нуждаться не должна!!! Все для защиты Отечества!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:04
Гость: советский офицер

Вместо того, чтобы заниматься укреплением обороноспособности страны, это высокопоставленное нечто демонстрирует полное убожество и свое, и своих руководителей, как-будто есть еще кто-то третий, кто во всем виноват. Думаю, пока до серьезного не дошло, нам нужно капитулировать. Предлагаю сдаться Сингапуру. Уж больно мне их порядки по душе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 10:38
Гость: chvv

В начале разваливают ВПК, а потом его же и обвиняют. Вон история с Камовым когда при примерно равных характеристиках предпочтение было отдано итальянскому вертолёту, да и ещё и сборочная площадка была отдана им.
Информации сейчас нет, но длительное время за выпущенную продукцию деньги могли не поступать годами. Электроника отечественная почти уничтожена. Я вообще не понимаю как можно говорить о какой либо модернизации в данных условиях.
Наши власти заняли позицию дурного потребителя - "вы нам дайте" и это при условии что и дальше будем отнимать и разваливать(((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 08:48
Гость: Петр

макаров должен понимать, что сравнивать технику середины прошлого века с современными образцами, несколько не корректно, кто им мешал все эти годы создавать новые образцы техники. Никогда Советская военная техника не была хуже заподной, а хваленые израильские танки отлично жгли в Ливане древними советскими птурсами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 07:50
Гость: Антип

Макаров ведет себя отвратительно. Так, как не может и не должен выступать не только начальник штаба вооруженных сил, но и вообще ни один военный. В советское время это знал любой лейтенант. Этими выступлениями он подрывает боевой дух и уверенность солдат и офицеров в своем оружии. Без этой уверенности воевать невозможно. Ну как же можно сражаться с таким плохим оружием? Только бежать и сдаваться. К чему и фактически и призывает начальник штаба армии. Но самое главное, он передергивает, а иногда и просто лжет. Как сложится бой между меркавой и Т-90, это большой вопрос. Во многом это зависит от умения воевать танкистов, их боевого духа и реальных условий боя. Во многих ситуациях шансы Т-90 будут предпочтительней. Так вот генерал и должен учить своих танкистов воевать, а не внушать им, какая у них плохая техника. Начальник штаба показал себя как не умный человек. Какие могут быть результаты военного планирования с таким руководством?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 15:56
Гость: Роман

"Как сложится бой между меркавой и Т-90, это большой вопрос"
Как сложится бой между экспортным танком и Мекравой - вопрос к арабом. А вот представить где Россия может воевать с Израилем - я лично не могу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 07:35
Гость: Роман

"и - израильский «Меркава». "
Вообще-то израильский "Меркава" - лидер по защищенности экипажа. По этому параметру ни один танк с ним не сравниться.
А вот если сранвивать наши танки (начиная даже с Т-72) с Абрамсами или Леопардами - то очень даже и неплохо. Покрайней мере не выгорают до основания от случайного попадания пули в корзину для имущества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:44
Гость: Алексей Анисимов

Полностью с Вами согласен.
Ещё надо учитывать, что Меркава обладает низкой подвижностью и мало предназначен для, например, Европейского театра . Тогда уж лучше сравнивать с Леопард -2А6 ( лидер среди танков ). Потом Т-72 (предок Т-90 ) уже воевал с Меркавой М1-3 ( предком современных Меркав ) и показал себя неплохо.
И наконец - танк - это не только броня а комплекс мер и "ТТХ-технологичность". Т-34-85 хуже немецкой Пантеры по вооружению, однако он - лучший танк WWII.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 16:52
Гость: Мдя

По вооружению Т-34-85 не хуже "Пантеры". 85-мм пушка против 75 у Пантеры. Хотя длина вкалибраху Пантеры больше.У Пантеры как всегда у немцев лучше условия работы экипажа, и прицелы, средства наблюдения. А так по сути Пантера это тяжелый танк- 45 тонн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 15:05
Гость: Чавес 10

По одному критерию (дальность стрельбы) дискредитировать Т-90, это надо вообще не иметь никакого военного образования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 15:54
Гость: Роман

"По одному критерию (дальность стрельбы) дискредитировать Т-90"
При этом еще и допустить ошибку - дальность стрельбы Т-90 - 4 км обычным снарядом, 5 км - ПТУРС, дальность стрельбы "Меркава"Мк4 обычным снарядом - 4 км, ПТУРС - 6 км.
Разница невелика. Тем более, что в условиях пересеченной местности дальность стрельбы определяется рельефом, и для большинства территорий России не превышает 800..1200 м.
А вот в условиях пустыни и степи - конечно 1 км (5 или 6) может играть роль.
При этом Т-90 - разработка 1992 года, Меркава Мк4 - разработка 2002 года

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 06:53
Гость: Rus_Hospitaler

в проблемах армии виноваты правящие круги, которые за 20 лет просто уничтожили армию и ВПК

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 06:53
Гость: Влад2

В этой истории виноватее Минобороны, готовый покупать барахло со скидками. И оборона у нас тоже со скидками...на лень и тупость наших горе-вояк.Мнение народа, который и взялись оборонять, как всегда спросить забыли.Еще б забыли в кассу за зарплатой(ЗРЯплатой)сходить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 06:52
Гость: Петр

Не наша власть построила в стране базар эпохи раннего средневековья и теперь мы хотим иметь в этом хаосе что-то приличное?Пока в стране не будет приличной власти и приличных людей во главе ее у нас ничего не будет.Власть воров в законе, украшенная несколькими говорливыми юристами и экономистами, не способна к современному развитию-только грабеж национальных богаств и гадить в душу народа, вот ее предназначение. И что хотеть от ребят, пляшущих под вашингтонскую дудку?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 00:49
Гость: debrus

...совсем недавно, он точно так-же восхищался французскими гаубицами стреляющими в диапазоне температур от +1 до +40 градусов Цельсия. Танком Леклерк, требующего нескольких часов после транспортировки для приведения в боевое состояние,и еще черт знает чем, радовался,как дите малое...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 00:44
Гость: Александр

Вообще-то взаимоотношения минобороны и оборонных предприятий в свете их споров выглядят как отношения двух торговок на базаре.Особенно базарным выглядит минобороны, что неудивительно,учитывая торгашеский дух и опыт министра.
По моим соображениям желаемые характеристики вооружений должно давать министерство обороны.
А из ихней перепалки следует ,что оборонные предприятия делают то что им удобнее. А министерство обороны как бы в стороне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 18:02
Гость: kmangol

Оборонные предприятия делают не то, что им удобнее. Они ничего не далают. Потому, что минобороны не заказывает ничего. Небольшое производство поддерживается зарубежными заказами. Научно-исследовательские и опытно-конструкторские разработки не финансируются уже лет 5.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 00:00
Гость: Евгений

Проводимые ныне в армии структурные преобразования дают хорошую возможность осмотреться и разобраться с военной наукой.
Глубокая взаимная интеграция ВВТ, общность элементной базы и информатики систем управления, унификация по отношению к носителям и другие аспекты их развития и боевого использования ставят задачи согласования и консолидации соответствующих научно-методических основ разработки и производства. К этому надо добавить решение остро стоящей проблемы преемственности теоретических, технологических и конструкторских достижений, составляющих сегодняшний уровень военной науки.
В этой связи нелишне обозначить роль и место военной науки в армии и государстве. В самом общем виде эта роль заключается в обеспечении принятия и реализации решений по построению, оснащению и применению вооруженных сил государства: чтобы боевую систему принять на вооружение, ее нужно изготовить, а до того спроектировать, а до того заказать, а до того обосновать ее необходимость и возможность в структуре боевых действий будущего, параллельно подготавливая личный состав и тактические приемы ее боевого использования. Для этого существовала система военных НИУ, где вырабатывались рекомендации высшему военно-политическому руководству страны, определяющие ориентиры и приоритеты строительства ВВТ, проекты ГПВ для заказывающих органов и ТТЗ для предприятий промышленности, реализующих разработанные планы развития сил и средств вооружения. Ныне эта система потерялась в недрах ВУНЦ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 23:46
Гость: нетолерантный

увы, но вынужден заявить со всей ответственностью, что не-уважаемый мною(лично)нач. генштаба России - СОВРАМШИ. Любому, кто не прятал голову в песок и имеет НАГЛОСТЬ думать СВОЕЙ головой, а не заменять её(голову) зомбиящиком(который мне, лично, кажется более правильно называть мозгоё...ом) отлично понимает, что вина на то, что армии у России почти что и нет уже - лежит в первую очередь на властьимущих,и в первую очередь на великом неоперном дуэте из Кремля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 22:29
Гость: ТомAss

Некоторым паркетным шаркунам стоило бы делом генерально-штабным заниматься, а не перед стадом с дурацкими мыслями выступать! ТТХ техники наивероятнейшего противника преувеличивать, а свою технику огульно хаять - это ли не измена Родине?! Сколько попаданий выдержит "Леопард", как выгорает "Абрамс" от РПГ-2, сколько весит "Меркава"??? Страшно, когда НГШ, судит об оружии лишь по внешним признакам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 01:00
Гость: klips

А как он выгорает? А я считал, что лучше Абрамса танка нет и небудет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:46
Гость: Алексей Анисимов

Это ещё почему, сами западники Леопард-2 выше ставят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 10:39
Гость: прол

Кое кто, когда-то тоже считал Тигр лучшим танком всех времен и народов(доля истины в этом есть), но практика показа совсем другой расклад! Насчет Абрамса и Т-72 - почитай анализ первой Иракской войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 09:59
Гость: брамс

Картинки из Ирака посмотри, как выгорают "лучшие"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 09:33
Гость: поменьше

поменьше в call of duty играй, а то ты наверное думаешь что и американские солдаты самые живучие и храбрые в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 09:14
Гость: писарь

Так Вам сказал в пивной поселка Диксвилл, что в горах Колорадо отставной сержант Национальной Гвардии США после 10 бутылки кукурузного самогона?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 22:21
Гость: debrus

...проблема ген.Макарова в системном неумении мыслить самостоятельно и предательстве офицерского корпуса армии. Если ему будет указано говорить , что белое это черное, он найдет аргументы для подтверждения этого посыла...Лжец...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 20:27
Гость: Хе-хе

Ваще-то господа из Минобороны и Генштаба должны выдавать оборонке тех задания с характеристиками оружия, которое они хотели бы иметь а не ограничиваться общими демагогическими пожеланиями- дайте современное оружие на уровне лучших мировых образцов и лучше. А там пусть оборонщики гадают, чего генералы имели ввиду и инициативничают, а генералы будут важно надуваться и оценивать - это не так и тут не сяк. Нет ребята так не бывает сначала выдайте четкое задание с параметрами оружия и характеристиками а потом будете оценивать выполнили оборонщики задание или нет.А то как в русской народной сказке- поди туда не знаю куда и принеси то, не знаю что. А я потом посмотрю пондравится мне али нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 04:18
Гость: Владимир-сибиряк

ХЕ-хе.Полностью согласен с Вами.Видимо,Макаров не очень четко представляет порядок заказа,разработки и производства военной техники.Видимо,он из тех паркетных генералов,которые всегда приводили Россию и СССР к беде,пока их не устраняли.Ген.Макаров,видимо,даже не подозревает о существовании ГОСТов,где детально расписан этот порядок, не представляет даже,что предприятия ОПК работают по заказам МО,т.к. только МО знает,что ему нужно для стратегии и тактики.Разработчики в ОПК могут достаточно четко знать параметры зарубежной аппаратуры-аналогов,разрабатывать образцы с параметрами,выше зарубежных аналогов,но не могут все предприятия ОПК учитывать все тонкости применения различных видов вооружения в их взаимодействии.Это должно знать МО и заказывать новое вооружение с необходимыми тактико-техническими требованиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:44
Гость: Неравнодушный

В конце концов талант военачальника кроется не только в том, что его войско обладает более качественным оружием. Так, например, в сорок первом году, мы имели лучший танк в мире! Но немцев остановить смогли только под Москвой. К сожалению, победа или поражение в современной глобальной войне будут обусловлены не наличием высокоточных боеприпасов в армиях, а военно - стратегической подготовкой стран ( блоков) вероятных противников за долго до возникновения конфликта. Надо с умом использовать, то, что имеем в оборонке, постепенно, наращивать качественные характеристики. И не душить её не обоснованными требованиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 10:25
Гость: Хе-хе

Именно так но похоже для господина Макарова и его шефа это китайская грамота.И здесь ужу не до "хе-хе" , не до смеха,поскольку дело касается обороноспособности страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 09:49
Гость: Валерий

С 93 года оборонку загоняли в состояние "ниже пояса", а теперь подавай образцы с мировыми характеристиками. За это время все "головастые" либо в комерцию ушли, либо на запад сбежали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.