Стране нужна вторая индустриализация, а не вторая приватизация

Засияли и корешки многочисленных томов, аккуратно стоящих на полках, в шкафах и просто сложенных на письменном столе. Книги были заодно с ним. Он стал размазывать этот свет по всему ее телу. Паутинообразное одеяние мешало скольжению ладони и посему, спущенное с плеч, упало на ковер. Мужчина методично смывал с Лей страх и напряжение. Соски под его ладонью если и напряглись, то совсем немного, оставаясь этакими родинками на девичьей груди. Рука скатилась вниз по спине, попке, отозвавшейся едва уловимым движением назад. Котенок, выгибающий спинку под ласкающей рукой: Куколка, из которой вот-вот готова вылупиться кошка. Вниз по бедру, икре, а потом снова вверх до коленной чашечки:

<b>Гемоглобин</b> является сложным соединением железа и белка. Находится он в эритроцитах – красных кровяных тельцах. Гемоглобин выполняет важнейшую для организма функцию – перенос молекул кислорода ко всем органам и тканям. Он захватывает кислород в легких и проводит дальнейшее окисление, передавая его всем необходимым структурам. Кислород необходим организму для обеспечения жизнедеятельности, получения и обмена энергии и проведения восстановительных реакций.
Для выработки гемоглобина необходимо питаться железосодержащей пищей. Также важно, чтобы железо нормально всасывалось в тонком кишечнике. Чрезвычайно важным является содержание в пище витаминов группы В, в особенности витамина В12 и фолиевой кислоты. Важно также, чтобы в крови отсутствовали патологические изменения, т. е. приобретенные или наследственные болезни крови.
В норме количество гемоглобина в крови мужчин составляет 130–160 г/л, у женщин – 120–147 г/л. У беременных женщин нижняя граница нормы гемоглобина снижена до 110 г/л.

* 4-скоростной CD-ROM дисководНа рынке с 2001 годаОн спрячется в трюме позади коробки. Можно выстрелить туда из ракетницы, либо кинуть гранату, либо подойти и лично застрелить. После двигайтесь в обратном маршруте и спускайтесь на берег. Миссия завершена. В этом случае на свадьбе погибнет не Роман, а Кейт, и вам придётся мстить за неё.

А и переходили к несимметричным ответам. Ученые рапортовали, что "оборонная инициатива" Рейгана - чистый блеф. Даже сегодняшняя еще не внедренная ПВО ничего против той массы ракет что была в 80-е - была бы сверхслабым оборванным зонтиком. Но, Хисам! За 5 минут не развивается новая отрасль! НУЖНО ВРЕМЯ! А обвал Союза начали похоже планировать еще до смерти Брежнева - как минимум. И эти люди бы вместо нагнетания недовольства и "разогрева" страны стали бы развивать что-то в интересах народа?
И танки. Да, были излишки. Но... ТАНКИ - практически единственный вид сухопутных войск который позволял нанести мощный СУХОПУТНЫЙ удар после ЯДЕРНОГО удара.

100 СС-18, наверное, хватило бы...

Но не так всё просто. На разработку денег уходило намного больше, чем на производство...чем жертвовать, надо было очень хорошо считать..

Это не секрет,что бизнес мен и леди проводят большую часть своего времени в развлечениях,а не в трудах.Примеры тому миллиардер и кандидат в резиденты и бывший мэр и миллиардер ,поэтому нет смысла говорить об утерянном ими времени.Каждую минуту они кровососам подобно отбирают миллионы долларов у народа созидателя.

Виталию
сразу прощу прощения, но без юмора никак ;)
во первых, куда прислать пиво ? (за "науку")
во вторых, Вы же вроде ещё вчера были на Камчатке, а тут шекели !?
как говорится моё сознание "раздвоЯЯтся" ;))
ну и в третьих, уже не смешное.
"поборы" надо полагать, нужны для страховки на случай ЧП.
когда то я сильно возмущался от того, что нас буквально ЗАСТАВИЛИ платить OCTA (ОСАГО по Российски).
думал примерно так - вот сволочи, заставили меня, водителя с 20 летним стажем (тогда) без ЧП отдавать лишние деньги.
и лишь спустя время сам понял, что так или иначе но всё это идёт на благо Общества, ибо у многих проблемы НЕ малые.
на мой взгляд это из той же Оперы ;)
а ЖКХ, в России, это вообще по хлеще сельского хозяйства, просто МРАК.
и как говорится просвета не видно.

Диктатура демократии ничем не лучше диктатуры пролетариата , а скорее наоборот. Диктатура пролетариата спасла мир от диктатуры демократической Германии, переродившейся в фашизм. После отказа от диктатуры пролетариата диктатура демократии уничтожила Югославию,Ирак,Афганистан,Ливию и теперь подбирается к Ирану. Так, что не свисти Вячеслав. /ДП- самая страшная диктатура, запрещавшая мыслить и действовать самостоятельно../- набор эмоций и не более. А вот ДД, реально вооруженная до зубов, просто убивает людей , уничтожает физически государства и их руководителей, лезет везде куда ее не зовут, запрещает даже мыслить по-иному, плюет абсолютно на все провозглашаемые тезисы. Твои "источники" устарели вместе с "Голосом Америки из Вашингтона" и "Радио свобода", за окном все изменилось , интернет открыл окно в мир и такой откровенной туфтой уже никого не накормить. Страшнее вас господа "Диктаторы демократии" никого нет,пусть будет кто угодно, хоть китайская компартия, только не вы.

Эх,Вячеслав! Все ЖЕЛАЮТ думать самостоятельно. Спроси любого и он ответит,что он самый самостоятельный мыслитель. Вы не исключение. Но на деле действительно самостоятельно мыслят только гении,а их,как Вы знаете,единицы. Нам простым смертным остаётся лишь научиться отличать настоящего гения от фальшивок,которые нам навязывают "рекламодатели". Этот навык возникает лишь в процессе внимательного чтения ТЫСЯЧЬ И ТЫСЯЧЬ серьёзных книг,но это не всякий может себе позволить. А в гениальных самородков,не прочитавших и сотни книг,я не верю и Вам не советую. Относительно дураков. Среди животных их тоже нет и каков из этого вывод?

Вячеслав! А на всей остальной планете "гениальные лингвисты" куда девались? А ведь и индейцев не Маркс воспитывал после знакомства с белыми. И вообще то насчет "среди них СОВСЕМ НЕТ ДУРАКОВ" - это сомнительно. Для этого надо было бы ОБСЛЕДОВАТЬ ВСЕХ индейцев, что наверняка не так. И насчет запрета мыслить и действовать самостоятельно - Вы несколько погорячились. Самостоятельно мыслить в той или иной степени запрещают все идеологии и почти все религии.
*
И попробуйте сравнить гениальность советских деятелей культуры и нонешних, при "свободе". Сколько гениальных лингвистов на ТВ развелось...

"странные" вещи говорите, Вячеслав ?;)
а как же держать общество в узде, ежели без принуждения зубрить устав ? (партийный, или Божий)
правда есть ещё один новодел, это - кабала через кредит.
так, или иначе все они заставляют человека БОЯТЬСЯ и следовательно подчиняться.
а что будет если все станут Свободными ?
"страшно" подумать ;)

В таком случае объясните, откуда Мария Египетская знала Святое Писание????
Надеюсь, ее житие вы читали.......

Уважаемый Юрий! Миллиардеры, а также миллионеры и просто богатые люди нужны для общества (капиталистического) также. как для для энергосистемы нужны электростанции разных размеров и аккумуляторы.
При социализме, когда богатые были в подполье (Корейко и прочие Абрамовичи) функции богатых выполняло государство (была единая энергосистема с государственными электростанциями).
Вы правы владение миллиардами опасно, как и нахождение в высоковольтной подстанции, на которой написано "не влезай убьет".
Приближение к олигарху, кстати, тоже очень опасно-можно пострадать от охраны.
Короче говоря не завидуйте богатым. Они тоже плачут. У них свои проблемы, связанные с высоким потенциалом, которым они обладают.
Кстати, чем ниже Ваш потенциал, тем безопаснее Вы ходите по Земле.
Можно даже ходить босым! Богатые этого себе не могут позволить. Им нужна изоляция от нулевого потенциала и забор не менее 3-х метров от таких как ВЫ.

Опять влез не спросясь, опять извиняюсь за вмешательство. Скажите,почему вы обращаете этот вопрос к ЛИЧНОСТИ человека? Принцип рыночной экономики, без сдерживающего регулирования государства, неизбежно приводит к МОНОПОЛИЗАЦИИ и возникновению слоя богатых и сверхбогатых собственников. Т.е. есть СОЦИАЛЬНАЯ НИША для мультимиллиардеров, не займет ее Березовский - займет Абрамович, и ОБЩЕСТВО, развиваясь, неизбежно добирается до этого "порога", если, повторяю, нет внеэкономических сдерживающих моментов. Сверхсостояния экономически устойчивы (точнее, устойчивие прочих) отсюда некоторая стабильность, могут выделить больше средств на различные программы и т.д. И ЕСЛИ ОНИ ВОЗНИКЛИ, ТО С НИМИ БОРОТЬСЯ ТРУДНО. В США их поддерживают, ибо НАЛОГИ ОНИ ПЛАТЯТ БОЛЬШЕ ВСЕХ (по сумме). Есть и минусы: такие свербогачи-олигархи НЕ МОГУТ БЫТЬ ВНЕ ПОЛИТИКИ, монополии тормозят развитие науки (на определенном этапе) и т.д., но тут уже как ВЛАСТЬ себя поведет. Если народ против такой модели - ЛУЧШЕ НЕ ДОПУСКАТЬ ВОЗНИКНОВЕНИЯ, БОРОТЬСЯ БУДЕТ ТРУДНО,

зачем человеку миллиарды ?
*
ув. Юрий1, это для меня станный вопрос !?;)))
скажу так - это область ПСИХОЛОГИИ.
как например зачем человеку быть каскадёром, или олимпийсим чемпионом и т.д.
понимаетели Юрий, просто люди так устроены, говоря по простому ;)
комуто и в тайге хорошё, а кому то и в замке тесно.
и ничего тут НЕ поделать.
и именно это коммунисты и ИГНОРИРОВАЛИ (во всяком случае на словах ;)
на это и напоролись, когда в конце 80х "рука с маузером" ослабла и дрогнула (образно)

Уважаемый Юрий! "дальнейшая и неизбежная автоматизация и роботизация производств" сама по себе не произойдет. Также не увидим мы второй индустриализации если в обществе не будет движущих прогресс сил.
Вы правы, говоря о несметных богатствах России (1/7 всей суши Земли, бескрайние леса, многочисленные реки, несметные недра).
Наши богатства похожи на серебряный слиток, насыщенный несметным количеством хаотически движущихся свободных электронов.
Чтобы эти электроны заработали надо сформировать из слитка проводники определенной формы и подать к ним напряжение (разность потенциалов).
Люди подобны электронам. Они начинают целенаправленно двигаться в интересах общества только при наличии материальной заинтересованности или под воздействием морального или физического принуждения.
Опыт развития человечества показал, что более эффективно двигаются люди под действием материальной заинтересованности.
Моральное (социал-коммунизм) и физическое (рабовладение) принуждение к трудовой и особенно творческой активности показали свою низкую активность.
Какие движущие силы для прогресса видите Вы, уважаемый Юрий.
Р.S. Для справки. При равенстве потенциалов электроны перестают двигаться. От коллектива, где все равны и нет начальника сложно ожидать плодотворной работы. В обществе, где все бедны, как церковные мыши, не нужно автоматизировать и роботизировать, там проще купить лопаты и кувалды.

Ув.Юрий, нельзя сильно смеятся, это может повредить здоровью. Живот нужно беречь. Акции невозможно обратить в наличку, иначе упадут. Билл Гейс завещал свое состояние в благотворительные фонды, но он может обналичить в год несколько десятков долларов и их передает в эти фонды, иначе упадут акции майкрософт, а это ему надо. Ну насчет нищего олигарха анекдот. Бывший Президент Калмыкии говорил отберите у меня деньги и все имущество, все равно через год стану миллионером. Поэтому не верю Трампу, он все равно выход нашел. Также и другим миллионерам их можно посадить, конфисковать все имущество, но они все равно будут миллионерами.

Юрию1
..к слову..
у Вас хорошее чувство юмора ;)
а Трамп прав и не прав одновременно.
с одной стороны иногда бывает так, что пожертвовав 1 доллар можно спасти чью то жизнь.
а с другой, ДОЛГ (финансовый) может довести и до самоубийсва (примеров масса). К тому же в контексте этого разговора с нищим он был прав, с точки зрения учёта финансов.
правда думается этот бедолага его так и НЕ понял, глядя на его прикид и наверное дорогие часы ;)

Ув.Юрий, мои знакомые и родственники говорят, что они нищие, покупают квартиры, машины, делают евроремонт и никто не голодает. Мой знакомый еврей, говорит, что очень бедный, но все его дети получили высшее образование за бугром в престижных университетах. В чем измерять бедность в количестве машин или квартир или в образовании детей.

Ну коли ответы давно даны,процесс познания завершен!Осталось вам-изрекать истины.В в отношении ссылочек-мне не надо,за заботу -спасибо
"И дал я вам землю,НАД КОТОРОЙ ТЫ НЕ ТРУДИЛСЯ,И ГОРОДА ,КОТОРЫЕ ВЫ НЕ СТРОИЛИ И ВЫ ЖИВЕТЕ В НИХ,ИЗ ВИНОГРАДНЫХ И МАСЛЕНИЧИХ САДОВ,КОТОРЫЕ ВЫ НЕ САЖАЛИ,ВЫ ЕДИТЕ ПЛОДЫ(Навин24:13)Приятно было пообщаться .Может, что от МФ желаете,кстати, а почему он Иисуса предал,как и все его двенадцать апостолов? Ответ я полагаю у вас есть?

"...богатые будут всегда пока общество является несправедливым"
////
Уважаемый Юрий Ваше утверждение весьма спорно.
Прежде всего оно противоречит марксистско-ленинской теории. Вы же знаете, что при коммунизме, когда достигнут полного изобилия материальных благ и начнут их распределять по принципу: от каждого по способностям, каждому по потребностям, БЕДНЫЕ будут ликвидированы как класс, так как все будут БОГАТЫМИ.
Попытки создать справедливое общество без богатых методом раскулачивания и экспроприации экспроприаторов закончились очень печально. Сегодня мы с Вами ищем выход из создавшегося положения.
Как мне кажется выход в том, чтобы увеличивать количество богатых-счастливых, сильных, уверенных в себе, умных, грамотных,умелых, красивых, гордых и уменьшать количество бедных -несчастных, малоимущих, недееспособных, жалких, неуверенных в своих силах, а иногда и просто ленивых пьяниц.
Кроме того, надо умерить волчьи аппетиты некоторым богатым и ввести налог на роскошь и растранжиривание средств за границей.

любезный Юрий1, таких историй в жизни миллионы !!!;))
но дя Вас сделаю подборку ...
и всё же, мой Вам совет, НЕ ЗАВИДУЙТЕ :)
а общество НИКОГДА не станет "абсолютно справедливым", причём ни одно, увы.

Т.е. по Вашему индустриализация началась образно с компании Форда? Т.е. после 1903-го года? А для кого тогда были постороены мощнейшие верфи? Для кого заводы по выплавке стали? Или это не было индустриализацией?
*
Простая картинка. У Вас Хисам своя усадьба (страна), а вокруг много "доброжелателей". Вы сначала приобретете калаш или самокат? Даже до гражданской войны, в благополучном 1913-м ВВП России (включая часть Польши и Финляндию) составлял то ли 8, то ли 12% от ВВП США. Они это только на зерне делали. Есть такой ЗАКОН - неравномерности экономического развития. И СССР надо было догонять, сильно догонять. Или может не надо было создавать ядерное оружие? Или ПВО, ПЛ, авиацию? Не было средств на золотые унитазы, НЕ БЫЛО!!! Сначала оружие, чтобы бандиты не сунулись, а уж потом игрушки.
*
"был построен Камаз, который сейчас работает на треть мощности, в результате закрыли ЗИЛ и другие производства автомобилей, в том числе Москвич и Иж, который на стадии банкротства"
*
Как сегодняшняя работа КАМАЗа на треть связана с РЕАЛЬНЫМИ потребностями страны? И когда закрыли ЗиЛ и Москвич? До 91-го или после?
*
"Автомобилизация плодотворно действует на алгоголиков"
*
Перл. Это Вам с удовольствием подтвердят попавшие в аварии по вине напившихся...

Хасиму.
буквально два слова.
Вы правы в том, в данном случае, что у коммунистов была уверенность, что советские люди это такие "валенки" которым кроме как газеты "Правда", партсобрания и тира (образно) ничего и не надо.
из этого - основную часть доходов можно и нужно пустить на вооружение и помощ "братским народам".
*
а с другой стороны, на мой взгляд, всё же НЕ стоит бесконечно тыкать "мордой в серость", так как а) мы до сих пор НЕ уверены, что и нынешняя власть как говорится явит "удивительный прогресс" и б) как не крути, но "правые" и "левые" по сути ОДИН НАРОД и по большому счёту все несём ответственость за результат.
а пока, как видится, все ищут крайнего, а он в зеркале ;)

Хисам, совсем недавно Вы утверждали другое. Что СССР развалился из-за нехватки колбасы и курицы в магазинах. А сейчас, оказывается, СССР развалился из-за нехватки легковых автомобилей.

Ув. Юрий1 тут я маленько выскажусь не в своем стиле. Бывают богатые и НЕ ОБОБРАВШИЕ. Ну тот же Форд. Именно он поднял ПОЧАСОВУЮ оплату и других ВЫНУДИЛ пойти на это же. Конвейер в автомобилестроении он ПЕРВЫЙ внедрил, что ОЧЕНЬ удешевило автомобиль и сделало ЕГО ДОСТУПНЫМ. Тот же Гейтс, по сути гениальный МАРКЕТОЛОГ и организатор. И кстати он не строил золотых унитазов и не скупал яхты. Но! Построил отдельный городок для работников Микрософта, в котором даже в общественном транспорте реализована возможность работать даже во время поездок. И в большинстве работники Микрософта - люди необиженные. Есть и другие примеры, более мелкие но не менее интересные. Конечно можно сказать что Микрософт обирает! Но тут скорее бывают недоразумения, а также НЕСОВЕРШЕНСТВО закона по авторским правам.
*
Суть в личности предпринимателя или руководителя.
*
Вот в Дании самый низкий в Европе децильный коэффициент. В раоне 2. У нас ИНСОР ПЛАНИРУЕТ!!!(а значит выполнено не будет) достигнуть 10, т.е. уровня африканских коррупционных стран. У нас ДИЧАЙШЕЕ расслоение, это верно. Но бывают и среди предпринимателей люди с совестью.

любезный Юрий1, в очередной раз напоминаю Вам, что "равенство" вовсе НЕ предпологает равные доходы.
это прежде всего равенство перед Законом.
к примеру за НЕ уплату налогов и в зависимости от тяжести одинаковый срок (или штраф)
сами же доходы формируются, и от уровня образования, и от занимаемой должности (и соответственно ответственности), и от оборота фирмы (предприятия), и прибыли и т.д. и т.п.
другой вопрос, на мой взгляд более важный, это ПРИНЦИП РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ. (НЕ путать тут с зарплатой !)
т.е. прибыль фирмы (предприятия) определяется по результатам хозяйственного года.
и эта прибыль делится в основном между акционерами, которыми, так уж вышло, стали либо банки, либо олигархи, либо в общем не большой круг лиц.
сама же зарплате должна отражать реальную конкурентоспособность (теперь уже в сравнении с импортом), в том числе и производительность.
а зарплаты руководителей НЕ должны превышать з.п. рабочих более чем в пать раз (от должности).
собственно это можно назвать такой Общественный контракт ;)
а вот сама ПРИБЫЛЬ может быть распределена по результатам работы и по решению коллектива (доли в дивидендах, толи в вложениях и т.д.)
и не только чисто в денежной форме, но и в акциях, облишациях, услугах (например курортно-санаторных и т.д.), чтобы НЕ вызывать излишней инфляции.
в общем всё это НЕ новость.
*
но всё же нужно признать и уже НЕ морочить никому голову, что - БОГАТЫЕ БУДУТ ВСЕГДА.
ибо даже своей прибылью можно распорядиться более выгодно ;)

СеВолк не надо грязи. Россия на душу населения, занимает не передовое количество по убыли населения. Здесь преобладают прибалты, а такжке укры, поляки и другие восточные славяне. Также и по другим позициям. Покажите эти свои размышления и цифры на душу населения. Даже по алкоголизму Россия не занимает первое место. По количеству миллиардеров Китай нас обогнал ьолее чем в два раза и даже в Швеции есть миллиардеры. Миллиардер не скушает в десять больше среднестатистического россиянина, иначе подавится. Так что и остальным достанется, ну может быть не заморский продукт, а российский.

1."2009 - 48,3" ?! ...где Вы видели работающий завод с таким "износом оборудования" ? Те,что работают уже давно работают на новейшем оборудование и по современым технологиям.Конкуренция она тётка злая...
2." ЗападнаРоссиюзабил" - если б это было так,то это было бы...и слава Богу.Но это АБСОЛЮТНО НЕ ТАК.Тем более "запад" понятие очень и очень растяжимое.У России дурузей гораздо больше,чем принято думать...
3." надотьемутолькоресурсы" - и ресурсы тоже."По одёжке протягиваем ножки"
...как только РФ и Египет подписали договр о намерениях на покупку Российского зерна ....в Египте революция и Мубарака судят.Как только Каддафи ЗАИКНУЛСЯ о покупке Росвооружений и абгрейде старого...убили дедушку.И мало того...как из какого-то ларца моментально выскочили Наваленые и Прохоровы.Первый "выпускник" Йеля,второй "на крючке" после Куршавеля.

"...Сегодня реальная программа дальнейшей индустриализации с приватизацией или без нее (не суть) возможна лишь в контексте мер по техническому и технологическому перевооружению страны, связанным с деятельностью В.В.Путина. ..."
+++
Утверждение сильное.
Но я, то ли по невнимательности, то ли по природной глупости не нашёл в предыдущей деятельности уважаемого В.В.Путина, ни в его недавнем выступлении подтверждения Вашего утверждения.
Обоснуйте, сделайте милость!
Наверное дополнительные голоса на президентских выборах ему не помешают?!

Определившись с Путиным, мы-все без исключения, должны помнить, что "короля делает свита", точнее народ. От того как мы будем работать на своих рабочих местах во многом будет зависеть положение нашего "короля" в шахматной игре под названием жизнь. Положение дел в стране зависит от каждого россиянина, какой бы фигурой он не был, какую позицию не занимал. Как океан состоит из капель, так и общее положение дел в стране зависит от наших индивидуальных усилий.
У каждого достижения и каждого провала есть конкретные заказчики, авторы и исполнители.
Страна должна знать всех: и авторов достижений и виновников провалов.
Это все во власти "короля"-президента, который не должен работать как "раб на галерах", а должен обеспечить четкое функционирование всех членов своей свиты и всей команды с гордым именем "Россия*.
После пяти лет правления мы, оглянувшись назад, сможем дать объективную оценку результатам деятельности Президента, его свиты и всей команды. В игре важны все: и ферзи, и пешки и, конечно, король.

Скажем так - из существующих кандидатов все справятся заведомо хуже Путина. Но при всё уважении к его заслугам по умиротворению Кавказа и международной деятельности - как в контексте той же экономической схемы осуществить перевооружение экономики - не очень ясно.

Кроме того, для таких глобальных задач нужна поддержка широких масс, что возможно ТОЛЬКО при наличии мощной идеологии. Вот например, при упоминавшемся здесь Сталине даже заключённые в лагерях часто были патриотами...а уж учёные в шарашках - и подавно. Они могли недолюбливать вождя, но на многое готовы ради Родины.
А из тех, кто трудился на свободе, очень многие, несмотря на скромную жизнь и питание, просто фанатично были преданы идеям служения Отечеству.

А какие фильмы и песни были... и фактически весь народ их смотрел и пел. Кстати, сам Сталин много времени уделял кино и лично проверял фильмы.
------------

А теперь оглянитесь вокруг...

У нас,Хисам,не затраты больше,а РАСТРАТЫ. Голосуйте за Зюганова и они станут меньше,как в Китае.

Нужны новые технологии и новые высотехнологические продукеты ------ ну слава тебе господи, допер. Так вот, чтобы были новые технологии нужно чтобы инженеры, рабочие и ученые жили также как наши артисты эстрады и прочие клоуны. 20 лет гнобления данной категории населения и производственных мощностей аукаться будут еще долгие годы. Или вы собираетесь с юристами и артистами, прозаседавшимися десятилентиями в парламенте разжиревшими политиками развивать и внедрять в производство новейшие технологии? Ну чтож, остается вам пожелать успехов в работе с данными тружениками.

"Но при нем померли миллионны человек от голода в голодоморе, но ради идеи можно ему простить"
*
Не надо прощать ради идеи, а надо изучить историю и судить по фактам а не перепевам СвИнидз. Сначала местные власти завышали прогноз по урожаю от которого и планировалась часть продаваемая государству. Затем, после гражданской войны с/х-во на Укранине было подзагублено и поля заражены спорыньей сверхмеры... Были случаи смерти "от голода", а у семьи в подполе тонна пшеницы. Сейчас при Юще даже ныне живущую и здравствующую деревню ЦЕЛИКОМ записали в уморенные. На Кузбассе запретили при составлении списков указывать национальность. В списки включали даже забоданных быком, убитых молнией и отравивишихся алкоголем... И если ПОСМОТРЕТЬ ДОКУМЕНТЫ (они доступны), то видно будет что ЦЕНТРАЛЬНАЯ власть узнав ситуацию пыталась помочь. Но резервов было мало. "Золотое" эмбарго знаете ли...
*
"8 тракторных заводов произвели 11 тысяч тракторов, наши жигули не пользуются спросом в своей стране"
*
Несмотря на это по количеству тракторов на 1000 гектаров мы отстаем не только от США и Европы, но и от таких "гигантов" как Польша в РАЗЫ...
*
"который превосходит бы Боинг на порядок, тогда его будут покупать"
*
Не будут. Будут пытаться недопустить НИКАКИХ НОВЫХ разработок.

Вы деревню в кино видели? Если сможете ответить, что такое черезсидельник поговорим дальше.

Дорогой Вячеслав, вы же сами писали "что без Бога (как собирались коммунисты) Царство Божие на земле построить невозможно"....
А теперь сами же пытаетесь это сделать при помощи «введения в Конституцию статьи», «ПРАВО на получение от государства», «свода законов для фактической реализации этого ПРАВА» и т.д. и т.п., т.е. ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ЗАКОНАМИ!!!!
Уже пробовали, к чему все это приводит – уже видели….
Без «внутреннего тормоза» человек ВСЕГДА извратит ЛЮБОЙ ЗАКОН, как сейчас вместо игровых автоматов появилась лотерея, и все по закону….
Вспомните притчу о веревке из «Проекта Россия»:
"Короткая легенда в подтверждение человеческого лукавства. С неба свисала веревка. Кто держался за нее и говорил неправду, умирал. Один человек должен был другому десять жемчужин и отрицал факт задолженности. Тогда должника попросили подтвердить свои слова, держась за веревку. Он согласился. Перед тем как идти к веревке, взял десять жемчужин и забил их в тростниковую трубочку. Когда подошли к месту, должник протянул заимодавцу трубочку и сказал: «Подержи». Потом взялся за веревку и поклялся, что отдал жемчужины. После повернулся и сказал, мол, давай сюда трубочку. Тот отдал. На следующий день веревка исчезла."

Юрию1
навероне тут путаница в том, что многие воспринимают нынешнее как "на веки вечное" !?
думается, что нынешнее лучше представлять как ЭТАП, необходимый России в первую очередь для технологической модернизации.
при том, что правительство НЕ отказывается ни от социальных гарантий, ни от стимулирования рождаемости и т.д.
богатые БЫЛИ ЕСТЬ И БУДУТ !
и какая Вам нахрен (простите) разница они с партбилетом, или нет ???
тут ниже уже был пост про "замки и справедливость", поинтересуйтесь ответами, любезный ...
и что такое "простой народ" ?
есть люди которые пренимают РАЗНЫЕ решения и соответственно делают разную работу.
но если Вы о ВОРАХ, то так и говориты !
и тут никакой дискуссии быть НЕ может.
остаёися только как говорится "за фаберже" и в прокуратуру ...
а вот про "разбитое корыто" это действительно интересно ;)
но этот ответ неприменно и вновь будел лежать в области наших УБЕЖДЕНИЙ(!), а не в чьём то "злом умысле".
и если всё это обобщать, то получится что - МЫ САМИ ... (в прочем это уже может кого то оскарбить. А на дворе как говорится "примирение" ;)

Из за отсктствия красноречия, я целиком присоединяюсь к предыдущим ораторам.

Использовать терминологию противоположного общественного строя недопустимо. Советская власть плюс электрификация всей страны не пустой звук. Индустриализация это социалистическое государство стержнем которого являлась ВКПб и плановая экономика. Политическое решение, расчет необходимых ресурсов,включение в план и через два года построенный завод выпускает трактора. Все! В той стране,бывшей. В этой такое допустить невозможно. Заклинаниями менеджеров от Ельцина все технологические и организационные возможности " индустриализации " в кавычках уничтожены до основания. Забудте это слово. Да и они его не используют. Проваленные национальные проекты Путина, теперь модернизация неработающего механизма по Медведеву. Все это бред сивой кобылы от Шохина и компании жирных котов ,сводящийся к очередному очковтирательству и распилу бюджета.Помилуйте,какая индустриализауия ? Тут к Москве прирезали кусок больше ее самой,строившейся более 800 лет, для дележа промеж себя напоследок ,а Вы все мечтаете о тракторах и экскаваторах. Вся верхушка давно под статьёй без права переписки , ей не до индустриализации, она ее смерть.

если бы не "дурь" и чванство высших и их приемников народ бы жил скажем не хорошо, но достойно

Да распил, если выберут Путина, и только распил. Можете даже не гадать. Вы свой вариант таите, но готов ставить доллар против старой зубочистки что если Ваш вариант не распил то Ме и Пу он не подходит. Вариант "нонешними" уже выбран. И НИКАКИМИ стратегиями они особо не заморачиваются. Эти громкие слова про стратегии - для туману и запорошивания глаз. Хотели бы развития - оценивали бы результаты и делали выводы.

Вакансии-на начальника очистки-соглашайся!

Для Dr.Toni: Сиди уж в сша, ведь судя по ночным постам(у нас ночь) ты оттуда "вещаешь", а директоров здесь и без тебя достаточно с лихвой, было БЫ кому их здесь использовать в полную силу по назначению их профессии, просто сейчас у нас КАДРОВАЯ ВАКХАНАЛИЯ ИМЕНИ ТАНДЕМА.

Дохтур, ну почему я в тебя такой «ВЛЮБЛЁНЫЙ»?

ув. Строевой, Вы верно отметили, что есть непоняткт, так сказать.
но мои суждения основаны а)на моём же опыте (в данном случае коммерции) б)поступающей информации (доступной) в)моей интерпритацией.
при этом я понимаю, что ключевое тут именно ДОСТОВЕРНАЯ информация ;)
так же я понимаю, что коммунисты НЕ специально развалили СССР, скажем так (так как как не крути, но всё это началось с самого верха, где других просто НЕБЫЛО)
т.е. скажем так - есть процессы выше "хотелок", но решения по ним часто зависят от "религии".
так же я отношусь и к "деморатам в подгузниках", ибо ещё учатся жить в иной среде ;)
нои НЕ ПРЕДАТЕЛИ, как тут некоторые талдычат ...
так же я понимаю чем обусловлен иной принцип хозяйствования ныне.
и т.д.
повторюсь - это НЕ значит, что во всём прав. Но считаю, что понимаю происходящее лучше чем при КПСС ;)

Dr. Toni, СПАСИБО - хоть раз угодили. Ваш посыл мне как бальзам на душу. Я с Вами полностью согласен с такими дохтурами, как ВЫ, мы потеряем ВСЁ.

vit- на вопросы «Кто виноват?» и «Что делать?» мы сможем ответить ТОЛЬКО после ответа на вопросы «А в чем виноват?» и «Что мы хотим строить?», а для этого нужно ответить на вопрос «А для чего или для кого?»
*
любезный, в каком контексте я попал в столь почётный список ?;)
на мой взгляд Ваши мысли интересны.
правда иногда не совсем раскрыты (о чём я и спрашиваю).
*
относительно ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО, лично я себе давно на это ответил - что бы ЖИТЬ и радоваться жизни.
помню как то в школе нам пожилая учительница сказала - дети, живите как НАГРАЖДЁННЫЕ жтзнью, а НЕ как заключённые в ней.
за пол века я это понял ;))
и теперь смотрю на всё другими глазами.
увы, не всем дано, судя по оскалу зубов и коментариям ...
и ещё важное.
как бы там не было, даже работая как говорится на дядю, все мы в конечном итоге работаем на себя, свою семью и Страну !!!
остальное считаю предрассудками.
если конечно с вами обращаются достойно.
а за стих спасибо ;)

Ну и его же, Гейко - гляньте "моя версия Путина".

Серж! А руководитель ответственен за подбор кадров? Погуглите "ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ГЕЙКО - ЮМАШЕВУ". Гейко с Юмашевым трудился в Комсомолке...

Есть такой анекдот.
*
Пьному папаше ребенок говорит - "Паааап! Я хочу булочку"
А папашка - "Сынкааа! Я тоже хочу булочку! Но денег хватает только на водку!"
*
Вот и Путин, был бы рад, чтобы все жили хорошо. Но денег хватает только-только на Челся и яхты с форумами-мечетями. А на було..., пардон - на пенсионеров, образование, науку и прочие медицины-производства - совсем не хватает.

Я тебе отвечу за него. Он сказал бы: " По качану" В этом весь Путин.

Анатолию Г.
поскольку тут об этом было сказано уже много я ограничусь кратким.
на мой взгляд 2012 год будет опасным прежде всего своим ВНЕШНИМ воздействием на Россию.
(кризис, 5тая колонна, миграция капиталла, валатильность рынков)
что касается внутренней политики РФ то считаю, что нынешняя власть просто ОБЯЗАНА(!) закончить начатые реформы.
правда пока не понятно КАК народ их "отблагодарит" в случае их провала ?;)
(в противном случае к власти вновь прийдут крайние радикалы, любого цвета, что так же НЕ улучшит ситуацию)

нужно что-то предпринимать, а не жевать сопли.

Ас-у.
любезный, все мы уже поняли, что Вы "раб лампы", под названием "Капиталл и как с ним бороться" ;)
и конечно фантазировать тут как говорится не паханая целина.
но вот что меня, к примеру, интересут больше так это - КОГДА ЖЕ МЫ СТАНЕМ РЕАЛИСТАМИ ? (в общественных делах)
в том смысле, что и Ленин понимал, что революция это НЕ просто балтавня, да к тому же положил как говорится на алтарь всю свою жизнь.
а мы, похоже, так до сих пор и не сделали выводов ни из прошлого, ни тем более НЕ понимаем нынешнее (как видится).

Уважаемый Вячеслав! Вы абсолютно правы сделав акцент на ВОСПИТАНИИ.
Воспитание -это сотворение внутреннего мира человека (говоря современным языком загрузка операционной системы), его позиционирование и ориентация.
Образование (просвещение) -это формирование навыков и загрузка информации и алгоритмов, необходимых для выполнения определенных функций (говоря современным языком загрузка рабочих программ).
Результатом воспитания являются:
потребители и производители, халявщики и деловые, творцы и копировщики, скряги-завистники и щедрые, простофили и хитрецы , воры и кристально честные, коррупционеры и бессребреники, Обломовы и Королевы, и т.д. и т.п.
Все из вышеперечисленных могут иметь абсолютно равное образование, одинаковые профессии, но результаты их трудов на благо нашей матушки России будет абсолютно разные.
При этом высокообразованный, хитрый коррупционер с творческими способностями гарантированно будет для России намного опасней, чем среднеобразованный бессребреник, простофиля и мечтатель Обломов.
Уважаемый коллега, Вы затронули очень важную тему. Как говорится, глянули в корень.
Воспитать можно только человека.
Образовать, наряду с человеком, можно роботов (загрузив программу) и братьев наших меньших(выдрессировав). При этом роботы часто показывают лучшие результаты по многим показателям и при этом отличаются от нас, грешных кристальной честностью и неподкупностью, если не считать, конечно, коррупцией потребность в регулярной смазке, ибо "не подмажешь-не поедешь".

Вячеслав - кто виноват ? Все но не "я".
*
и Вам всех благ и с Рождеством ;)
и два слова о "я".
так уж устроено общество, что когда мы все вместе то ищем "крайнего" если чем то не довольны.
а когда каждый сам по себе, например в Тайге, то лишь один враг - медвед.
и тогда то мы пологаемся лишь на свои силы !
и молим Бога чтобы зверя первым заметили мы ;)
если говорить об обществе, то на эту тему написано масса трудов (вроде "психология толпы" и т.д.)
особенно тщательно эту "субстанцию" изучают разного рода маркетологи, да и учёные, призваные сделать так, чтобы продавалось больше ...
я думаю, что наше образование действительно НЕ соответствует изменившемуся времени и Стране, от того и большая часть проблем.
увы, но и это требует смены поколения.

А как вы относитесь к восстановлению в паспорте графы -национальность-?

Следовало бы наверное добавить в п.3 - полную конфискацию...
И вообще нужен закон ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ власти. В том числе и ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ. Т.е. Президент, депутаты должны оцениваться НАРОДОМ по РЕЗУЛЬТАТАМ, а не по своим телеречам с нарезками кадров. Просто НЕ ВЫБРАЛИ маловато для нашей сегодняшней ситуации. Если что, депутат, президент или иное выборное лицо должно не просто "уходить", а его деятельность должна подвергаться уголовному расследованию...

11. Законодательно распустить все диаспоры. Мы единый народ.
12. Возвратить все деньги из офшоров, перечисление туда денег из страны считать тягчайшим экономическим преступлением.
13. Чиновники не должны иметь счетов и недвижимости за границей. Они сами и Их семьи должны жить,лечиться, учиться и работать в РФ.
14. Незамедлительно принять всех русских желающих вернуться на Родину из ближнего и дальнего зарубежья. Максимум 3 дня на оформление документов на гражданство РФ после поступления заявления.Восстановить государственное строительства жилья для переселенцев, бюджетников, ивалидов и пр.
15. Законодательно установить минимальную оплату труда рабочим и служащим в РФ 10 долларов в час.
16. Вернуть вкладчикам сбербанка 90-х годов все заныканые плутовскими мерами их трудовые сбережения.
17. Крупные политики, Депутаты и чиновники должны иметь % соотношение согласно их национальной численности.
18. Вернуть статью САБАТАЖ в УК.
19. Онулировать ст. 282 УК.

СОГЛАСЕН !
Но есть вопрос - Кто.. и главное Как.. ?!

Если в Гражданскую экономика была полностью разрушена, то чтобы не построил, рост будет в десятки, а то и тысячи раз. Вы бы успехи относили к пресловутому 13-му, как положено коммунистам.

Мощно. Но можно пару слов как бы в защиту? Просто для равновесия.

Кто такие эти персонажи? Политики? (по моему мнению, хорошими экономистами назвать тех, кто не создал ни одного предприятия, назвать никак нельзя... максимум - начётчиками, то есть популяризаторами чужих экономических теорий).

А основная функция политика - как-то руководить процессом. Вот как могут, так и руководят. Даже стараются. Одних приёмов сколько, весь день занят.

А вот КТО ДОЛЖЕН ФОРМУЛИРОВАТЬ ДОСТАТОЧНЫЕ УСЛОВИЯ - очень непонятно. И кто за это сегодня отвечает. И кто выполнит. Вот тут есть над чем поразмыслить.

Нужна стратегия. Прежде всего. И В ЕЁ ПРЕДЕЛАХ ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОЦЕССА.

А пока вместо ЭКОНОМИСТОВ имеем апологетов "постиндустриального общества" в розовом дезабилье.

Почему Вы решили,что пенсионеры и бюджетники будут получать в два раза меньше. Может Вы будете получать в два раза меньше или депутаты госдумы, менеджеры Чубайса и любовницы олигархов?

По интернетовским данным, данным Паршева 3апсы нефти от шести до десяти млрд. тонн, га3а около 33 трлн. кубометров. Торговля углеводородами самой xолодной страной в мире, кроме Монголии, это преступление перед нашими общими потомками, и способ обогатить некоторыx потомков считанныx фамилий. При Сталине индустриали3ацию провели не имея ни одного трубопровода 3а бугор. С нынешней элитой никакие трубопроводы, ни какие 3апасы чего угодно не помогут.

Вадиму.
что же тут не сяного, дорогой ?;)
всё будет как всегда (т.е. через пень колода).
более интересный вопрос (во всяком случае для меня, в мирое время) это - заставят работать безплатно, или всё же соизволят уважать труд ?;)

vit- истина только одна.
*
из любопытства.
какая по Вашему ?;)
*
ИСТИНА
— гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или просто И.), если она соответствует своему предмету, т.е. представляет его таким, каков он есть на самом деле. Соответственно, ложной называют ту мысль, которая не соответствует своему предмету, т.е. представляет его не таким, каков он есть на самом деле, искажает его. Напр., мысль о том, что Иртыш есть приток Оби, соответствует своему предмету, ибо действительно Иртыш впадает в Обь; а мысль о том, что на березе растут бананы, искажает реальное положение дел, поэтому является ложной.

И Вас с Рождеством!

Прежде всего -Вы в своих рассуждения применяете столь мощные логические приёмы, что это позволяет идентифицировать Вас, как философа. Независимо от наличия или отсутствия специального образования. Примите мои искренние поздравления.
-------
Тетраэдр (для тех, кто забыл - треугольный пакет молока)- фигура из шести спичек - тоже хорошо. Понятный зрительный образ.
-------
По поводу соотношения абсолютной и относительной истины в нашем знании можно говорить долго.Боюсь, формат не позволит. Но можно что-то сказать и так. Принимая за отправную точку даже хотя бы то, что истина есть, и как минимум, относительна, можно двигаться дальше. А вот критерий большей или меньшей истинности всё равно нужен. Иначе возникают тупики - доказать-то многие положения нечем, фактов мало. А двигаться нужно.

Вот я лично (разумеется, не я один) больше всего люблю критерий внутренней непротиворечивости теории. Всё упрощается. Чем большему числу известных фактов теория даёт объяснение, тем она ближе к истине. Разумеется, на сегодня. Но не создав сегодняшней теории, не дождёшься завтрашней. Существует последовательность действий... не нами придуманная. Нас как бы заставляют идти этим путём.
----------

Что касается экономики кризиса - он не первый. И, БОЮСЬ, ДАЛЕКО НЕ ПОСЛЕДНИЙ. Перемены нас ждут. Но думаю, это ещё не апокалипсис. Масштаб событий всё же не тот.

Большая просьба - ссылки на статьи, а то мне стыдно становится учавствовать в разговоре.

Dr. Toni, однако Вы мудрец! Ето же НАДОТЬ, из простого сделать сложное. ДАЖЕТЬ я на такое не спосбен.

Dr. Toni, однако Вы мудрец! Ето же НАДОТЬ, из простого сделать сложное. ДАЖЕТЬ я на такое неспобен.

Для Dr.Toni: ты живешь не в РОссии, и тебе многого не понять, видимо давно уехал, в России действительно нет перепроизводства товаров повседневного спроса, НО все завалено импортом, в основном китайским и турецким, а я лично знаю турок, которые только от одного нашего "предпринимателя"развились от подвального цеха на несколько швейных машин, до фабрики на современном уровне, которая выросла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на наших денежках, можно ли у нас это сделать, только теоретически при этих "тандемах".

"Тот же метод, который описан 1500 специалистами передовой экономической мысли на уровне стратегии 2020 - это всего лишь безответственный путь к растрате денег и подставе Президента и Премьера. При этом имеет место вопрос - зачем они это делают?"
*
Насчет БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО пути - полностью согласен.
Вопроса же "зачем они это делают?" нет. Ибо ответы очевидны. Точнее ТРИ. Первый, безобидный для них - не соображааютЬ. Второй, менее безобидный - "Нам так велели!" И наконец третий - "М ыпониаем к с=чему это ведет, но очень заманчиво ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС срубить бабала и прогнуться"..."
*
"Tехнические же решения - в предложениях в Минэкономики и на уровень Администрации. Ничего подобного, ни в России, ни в США, ни вообще где - нибудь не делалось, т.е. это само по себе НОУ - ХАУ."
*
А почему бы Вам, доктор, не обнародовать НОУ-ХАУ, тогда у ВАС есть ШАНС на благодарность народа. ШАНСА же, что (ха-ха-ха Минэкономики, или еще три ха-ха, МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ), оценит ПОЛЕЗНОЕ ДЛЯ СТРАНЫ и НАРОДА, а не для кучки нуворишей - это даже не 0. Вот народ может оценить. С этих же Вы и пфеннинга ломаного не получите! Ставлю джоллар против старой зубочистки!
*
И! Вы называете стратегов 2020 - передовой мыслью! Но если Ваша на порядок лучше, то с чего они "лучшие специалисты"?
Ежу это не понятно!

Как-то, уже очень давно, слушал курс экономики, и экономист говорил про СССР приблизительно это же: "У всех кризис перепроизводства, а у нас - недопроизводства. Я хочу кушать 15 видов сырков творожных, а у нас выпускают всего два. Зато лапти фабрики "скороход" лежат горами, а кроссовок нет, - значит недопроизводство". Помнится, тогда посорил: рынок НЕ РЕАГИРУЕТ на желание человека кушать 15 видов сырков, он реагируцет на его способность ОПЛАТИТЬ желаемое. Хочешь 15 видов? Лплати покупку нового оборудования, новых технологий, подготовку кадров и т.д. Даже если банк кредит даст - все равно в итоге из твоего кармана. Нет денег? Можешь хотеть и дальше. А 2 вида сырков произвели С ИСБЫТКОМ, как и ботинки - скороходы. Так что перепроизводство ЕСТЬ, если нет роста спроса на товар. А то, что нужно учитывать еще и США, и КНР - конкуренция глобальная, чего же хотели: как в Египет на Хургаду - то за, а как товар на свои рынки - сразу против?

Учись читать, параноик.

мистер Toni, у нас принято обращаться к соотечественникам уважительно, например ... (тут есть образцы).
а у Вас похоже совсем крышу снесло (говоря в вашем стиле) после отбытия в "мир грёз", т.е. в США.
и потом, у Вас же спрашивали конкретных предложений ?
и что ?
быть "не идиотом" не значит жить в Америке ;)

Аминь!

Согласен с вами.
При Сталине слово - летчик звучало магически,а уже при Брежневе - мясник на рынке.Приоткрылся ж. занавес и хлынул соблазн с Запада сначала на элиту,а потом на народ.Начался подмен ценностей.Девочки хотели быть врачами и уч.,а теперь интердевочками.И поехало - золото в сейфах у руководства.А где золото Сталина?Утрачена идеология.При Союзе хоть какая была.А сейчас идеология - ТВ на тумбе,которая может добить нас.Нужно возвращаться к идеологии,с которой мы побеждали не 70 лет, а 1000.К Вере ,проверенной. С Рождеством Христовым!

Ув. Строевой, исходя из того, что коммунисты хотели "выковать нового человека", а в результате лишь "молот" сломали, я сделал для себя вывод - если рассуждать о личности и народе то лучше всего это делать ссылаясь на наших Класиков ;)
Они не зря как говорится перья ломали в надежде, что мы, их потомки, УСЛЫШИМ их могучий разум и наконец начнём относиться к человеку и обществу объективно !
Я уверен, что идея Социализма НЕ УМРЁТ, но путь к нему будет долгий и мучительный.
И не может быть он навязан "могучей кучкой", пусть и не глупых людей.
В противном случае мы просто себя изведём как народ.
Увы но и ныне время ещё НЕ пришло (как мне видится).