Что любопытно, юзер "Эст" ни разу не пнул Историческую Россию, Россию до Ленина, Свердлова, Троцкого.
Однажды он поддержал мое недоумение, что в Москве до сих пор есть мемориальная доска в честь Розалии Самуиловны Землячки-Крымской.
А красные патриоты ему ответили, что туда и была дорога оставшейся в Крыму "белогвардейской сволочи".
Ив, Вы не разобрались - и сразу в драку. Я буду из тех русских, кто в своё время КОЛОТИЛ эстов. А Вы против этого? И в моей мордовской (эрзя) фамилии буквочка латинская j звучит совсем иначе (ай). Вы можете в этом убедиться, заглянув в латинский букварь. А разногласие между мной и эстом состоит в том, что я ему доказываю, что в моих жилах, так же как в его течет голубая кровь (по отцу). А он мне не верит. Да, я не знаю эрзянский язык, но за то я знаю язык русской МАТери. Вот и вся проблема.
Эта власть сумела сделать главное - разобщить и разрознить народ. Они разрушили промышленность, а значит и рабочие коллективы и профсоюзы, которые могли объединять и соединять широкие массы людей, а это для них опасно. Сейчас каждый за себя. Единого народа нет, а значит нет народной силы. Поэтому они делают что хотят и как хотят. Нород брошен на самовыживание: борьбу с ЖКХ и здравоохранением, борьбу с коррупцией и чиновничьим беспределом, борьбу с "паленой" водкой и "левыми" лекарствами, борьбу с самой "низкой" инфляцией в истории России, а на самом деле беспредельно высокой и тд. и тп. Народу голову некогда поднять и посмотреть вокруг. И вот такая "жизнь" поощряется государством, и делается с его ведома. Им выгоден такой затюканый, безгласный народ. Таким народом легко управлять.
Судить и осуждать нужно такое правительство.
Все виновные должны ответить перед народом за свои деяния за эти 20 лет.
Была полномасштабная гражданская война, сейчас это война продолжается, поселки атакуются колоннами бандитов, в городах то и дело происходят перестрелки и подрывы. Другое дело как это освещается (или замалчивается) СМИ.
Если в вашем офисе не стреляют это не значит, что вы можете спокойно сходить погулять в парк или клуб. Ну а если вы женщина, то набор опасностей для вас удваивается, и вам ничто не гарантирует безопасность в хач-маршрутке, на центральном рынке и любом другом месте толерантной РФ - если вы без оружия или без сопровождающего.
- Скажите, а собор тоже я развалил?
-Да нет, это было до вас, в 14 веке.
Часовню, вообще-то, аккуратнее с историческими примерами.
Шурик, а Вам не кажется, что Вы ОПУХЛИ от своей глупости?
Симптоматично, особенно в отношении Ельцина.
"...самом нашем обществе до сих пор не сложилось сколько-нибудь близкой к консенсусу оценки..."
Ну да, особенно если учесть, что слово "консенсус" начало слетать с языка государственных "деятелей" только во времена Горбачёва.
Безусловно, миф о бескровности - секрет Полишенеля. Поэтому и был издан сначала путинский указ, потом оформленный слово в слово в виде Федерального Закона о гарантиях Президенту и его семье. Под этот закон подпадают и Горбачев, и Ельцин, и Путин, и Медведев. Какие бы действия не совершали эти люди, они не могут быть привлечены к отвественности. Точнее, теоретические с них может быть снята гарантия неприкосновенности, но эта процедура настолько зарегулирована, что это просто не возможно. Увы, мы не Америка и даже не Украина. Где-то приближаемся к Йемену и это радует.
Преступления либералов не знают аналогов в истории. Необходим новый Нюрнберг над этими извергами. Все либералы должны быть казнены.
Не успеешь прочитать одно и тут же не успеваешь прочитать другое сообщение о бескровном распаде СССР. Приплюсуйте еще одного погибшего и восемь раненых при разминировании в Дагестане.
Приплюсуйте еще одного раненого в перестрелке в Дагестане сегодня. И ждите новых сообщений о бескровном распаде СССР.
Наконец-то стали появляться реальные анализы развала Союза и правления Ельцина.Пока его ставленники и СЕМЬЯ у власти,полной информации мы не получим.Но и то,что имеем-уже страшно.
Молодёжь этот период не помнит,для неё нынешние олигархи выглядят респектабельно,а их капиталы- заработанными честным путём.Как человек,видевший весь этот процесс своими глазами,могу сказать:ни один крупный капитал в России не является законным в нормальном смысле этого слова.Чубайс организовал ваучерную приватизацию в стране,где население в большинстве не представляло,что делать с этими бумажками.Их отдавали за бутылку или по дешёвке.Процветающие предприятия банкротились и покупались за бесценок.Приближённым к власти (к семье Ельцина)людям выдавались гос. кредиты (без должного залогового обеспечения),на которые они выкупали предприятия,а затем из их прибыли гасили кредит.Часть капиталов вообще была криминальная,из бандитских поборов(крышевания,носившего повальный характер)и наворованного имущества(в начале 90-х Латвия,например,вышла на 1 место по экспорту цветных металлов,которые шли туда из России,конечно).
Так что когда господин Прохоров говорит,что свой капитал заработал сам,то надо понимать в каких условиях он "работал" и купил с Потаниным Норникель за 170 млн долларов.А потом продал только свою долю за 15 млрд долларов.Хороший "бизнес".
Наконец-то стали появляться реальные анализы развала Союза и правления Ельцина.Пока его ставленники и СЕМЬЯ у власти,полной информации мы не получим.Но и то,что имеем-уже страшно.
Молодёжь этот период не помнит,для неё нынешние олигархи выглядят респектабельно,а их капиталы- заработанными честным путём.Как человек,видевший весь этот процесс своими глазами,могу сказать:ни один крупный капитал в России не является законным в нормальном смысле этого слова.Чубайс организовал ваучерную приватизацию в стране,где население в большинстве не представляло,что делать с этими бумажками.Их отдавали за бутылку или по дешёвке.Процветающие предприятия банкротились и покупались за бесценок.Приближённым к власти (к семье Ельцина)людям выдавались гос. кредиты (без должного залогового обеспечения),на которые они выкупали предприятия,а затем из их прибыли гасили кредит.Часть капиталов вообще была криминальная,из бандитских поборов(крышевания,носившего повальный характер)и наворованного имущества(в начале 90-х Латвия,например,вышла на 1 место по экспорту цветных металлов,которые шли туда из России,конечно).
Так что когда господин Прохоров говорит,что свой капитал заработал сам,то надо понимать в каких условиях он "работал" и купил с Потаниным Норникель за 170 млн долларов.А потом продал только свою долю за 15 млрд долларов.Хороший "бизнес".
Браво, не прошло и двадцати лет, как какие то ученые мужи начали анализировать страшные последствия развала Великой страны. Ну лучше поздно чем никогда. За такой подвиг я российскому правительству посоветовал бы гранты давать таким исследователям, по примеру америкосов (без всякой иронии). Впрочем цифры приведенные в статье наверняка самые приблизительные, кровавая реальность тех событий еще страшнее. Вот кстати и материал (вернее его основа) для обвинения лучшего немца и лауреата, большого друга америкосской общественности и пр.пр.пр. «Горби»-болтливого. А еще это предупреждение той части болотной тусовки, которые имеют голову. Приблизительно по такому же кругу их руками и лужеными глотками мечтают направить Россию наши заклятые заокеанские друзья.
Ну в 1917 году развалили не менее великую державу, если во многих отношениях не сказать более. И 70 лет как-то не очень анализировали, вернее анализировали выпуск тракторов с 1913 годом. Хорошо хоть хватило ума выпуск телевизоров не сравнивать.
Ну развалили РосИмп, как раз либералы, их идейные внуки вальнули СССР и правят сегодня на всем постсовете. Большевики это злейшие враги всех либералов, поэтому их шельмуют, поэтому и сказочки про кровавый 70летний мордор. Большевики в 1917 не валили империю, они свалили Временное правительство(либерота) и потом в Гражданской отстояли страну от банд и иностранцев. После 1917 банды были разгромлены, а после 1991 банды и иностранный капитал взяли верх. Весь постсовете разграблен и окупирован, а мы давайте дальше друг с другом грызться
…в 1917 году развалили не менее великую державу… ----------------///
Это кажись Вы о своей «ВЕЛИКОЙ» эстляндии вспомнили. «СОЧУСТВУЮ» Вам, но ничем помочь не могу и не хочу. Мы сейчас говорим о потерях народов СССР, а не о Вашей «ВЕЛИКОЙ» империи.
А вы, Вит Бурняшкин, чьих будете? Чем вам так не угодила Великая Россия до 1917 года? Ваши рассуждения сродни рассуждениям Клима Чугункина, в образе говорящей собачки.
Вы бы ив, хотя бы песню "Дубинушку" почитали, тогда бы и толковали о великой россии.Простые норвеги спрашивают-Почему в богатой России-народ нищий? Если б была она великая, то и революции не было бы.Неужели это то непонятно полуграмотным иванам не помнящим родства.
Россия пока никуда с этого круга не соскочила.Увы...Так что-направлять на него уже не надо...
если бы не распад то население страны могло быть при минимуме 360млн если 10% в десятилетие и до 430млн - максимальное значение
а ВВП по ППС от 7 до 14 трлн долл.
нам нужно объединятся Единому Советскому Народу Нашей Великой Стране
В сегодняшней России стало своего рода "трендом" пнуть "либералов" как к месту, так и на всякий случай - мимоходом. Но тем не менее развал государства "ортодоксами" в 1917 году был все-таки более кровавым как и разруха, не говоря уже о последствиях "социалистических преобразований" - ликвидация казачества, кулачества, а по существу крестьянства и другое. Во всяком случае "либералы" никогда не провозглашали уничтожение кого-то как государственную программу. Упадок промышленного производства как и изменение "уклада жизни" миллионов был не меньшим при развале государства "ортодоксами". А если была бы возможна свободная эмиграция населения при "ортодоксах", то неизвестно сколько людей уехало бы в советское время.
Большевики ни кого не собирались мочить даже в сортире, для малообразованнных.Гражданскую войну развязал бывший правящий класс эксплуататоров, который, ради своих потом и кровью нажитых крестьянами и рабочими капиталов, был готов уничтожить всё живое.Могли коммуняки применить, причём на законных основаниях,оружие против придурков отстаивающих власть ЕБНоидов, но не применили. Кто из танков стрелял по Белому дому-Рабочие и крестьяне? Кто начал войну в Чечне? Тоже рабочие и крестьяне? Кто начал криминальную войну, убивая инженеров, врачей, учителей и т.п.? Рабочие и крестьяне? Кто сейчас отстреливает банкиров, промышленников, учённых? Тоже рабочие и крестьяне?Кто направляет вооружённый ОМОН против безоружного населения? Тоже рабочие и крестьяне? Не зря сейчас подобных Вам называют страной непуганных идиотов. Малообразованным дуракам вешают лапшу на уши, а они не учась даже в настоящей жизни, продолжают хавать любое гуано, подсунутое умными негодяями и заявлять, что это пирожное.
Эст, изъясняйтесь пожалуйста более конкретно. Кого вы имеете ввиду под "ортодоксами", совершившими кровавый переворот 1917 г., Ортодоксальных евреев?
Вы о каких казачках? Тех, что рабочих Путиловского завода нагайками охаживали и шашками рубили ? Ностальгия въелась?
Попробывали бы рабочие побастовать в условиях военного времени при Ленине или Сталине. Мягок, ох и мягок был государь император.
9 января, распсиховался, ОДНАКО.
Да, очень мягок был, особенно 9мая 1905 года, или Столыпинские галстуки приятно смотрелись, на шеях ваших предков.
Императора свергли не рабочие, а генералы! Свергнуть то свергли, а с управлением не справились, и полетела Россия под откос.
Как выясняется и Сталин не доработал. Достаточно почитать форум, что бы убедится в этом.
Поинтересуйтесь судьбами потенциальных забастовщиков в Великобритании. А бастовать - следствие действий как раз душки Керенского. При нем пошли косяком разрешения всего и вся. А государь мягок не был. Ему некогда было. Он ворон да кошек стрелял.
Не стоит "углублятся" в историю, уважаемый. развал Российской империи действительно начался в конкретике в 17 г., только обычно збывают уточнить месяц. Февраль 17 - кто приходит к власти? Либеральнийшие преставители русской (по подданству) интеллигениции. Милюков вообще мечтал повторить английский парламентаризм. Развал войск на фронте кто начал? О большевиках еще ни слуху, ни духу - а "демократические" солдатские комитеты уже ввели - и началось. кто в Петроградском гарнизоне скопил разную .. трудно корректно выразиться по поводу дезертиров, мародеров и пр. "революционных солдат"? Не Алексеев ли руку приложил? А НАСТОЯЩАЯ гражданская война? Это когда в деревне ПЕРЕДЕЛ земли начался - и его не остановили. Тотчас солдаты с фронта побежали, да не просто так, а с Мосинками да максимами - ЗЕМЛЮ Ж ДЕЛЯТ! Тож большевики? Ленин еще только с апрельскими тезисами вылез, а партия эсеров УЖЕ действовала, да и к кадетам мно-о-ого вопросов. Насчет же превозглашения - верно, не превозглашали. Только и хотели что свергнуть самодержавие и установить либеральный режим. Если ж вы про европейских либералов - вспомните о Робеспьере, Дантоне, Марате.
Ближе к истине.Кстати, могу добавить, что во многих ,так называемых,кровавых делах коммуняк, нередко самое активное участие принимали отъявленные враги сов.власти, пытаясь дестабилизировать и обострить обстановку в стране, озлобить население против большевиков и их власти.И надо сказать , что это им часто удовалось.ПОследствия их действий даже сейчас внушительны.
Можно и английского Кромвеля вспомнить. Тот тоже не очень цацкался...
Вражду между гражданами СССР породили "архитевторы" развала страны причём-исскустно, который год- УТВЕРЖДАЮ.
Если о потерии, то у меня свои числа, для начала, 30 миллион этнических русских размазаны по все скажем так другим гос-вам, столько же родствеников- русских остались в россии без роственного контакта ( уже 60 миллион)
Примерно столько же миллион людей из ближнего зарубежья размазаны в той же России. и столько же родственико у этих людей остались в ближнем зарубежье т.е. и здесь 60 миллион.
Потом загорелись греческие дома на Кавказе, грабили и убивали, крали греков что б запросить- МЗДУ,и гамсахурдинские грузины её получали. Число жертв из греков цифр нет, нас просто не кому было подсчитывать.
Скажите с каким народом в мире так по фашистки отнеслись как с гражданами СССР...а?, причём в мирное время, разуму человека не постежимо.
Такое не возможно забыть и не забудится, и у такого ПРЕСТУПЛЕНИЕ нет и ни когда не будет исчисляться срок давности.........
ВРАЖДУ народа можно остановить при ЕДИНСТВЕННОМ условии ВЕРНУТЬ СРЕДСТВА производства,законному хозяину ВЫ не представляете на утро страна будет не узноваемой, ликующей и готова будет решить ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ, во всех областях ЖИЗНИ!!!!!!!
Алчевский привет,лично я обрадывался вашему появлению, С новым годам ВАС, и ещё куда вы пропали....а?, может, проблема , так давай делись.... мир не только из д.....
Со многим согласен, кроме - да какое мирное время? Если СССР и прекрати "холодную войну", то Запад и не подумал! Военные программы в большинстве случаев НЕ СВОРАЧИВАЛИСЬ, НАТО продолжало расти, базы продолжали увеличиваться... Про идеологическое давление лучше не вспоминать, то одна кампания, то вторая... Какое ж это мирное время?
Ты прав,дружище.
В тему ,ознакомьтесь с опросами АКСИО и многое будет понятно что думают сами люди об этом
А почему обязательно АКСИО? У них что патент от Бога на непогрешимость?
Прежде чем злиться, ознакомьтесь с методикой, количеством выборок, анкетами и вопросами. Тогда опубликованные результаты опроса станут для Вас обоснованными.
А так, сказанное Вами, - просто необоснованная реплика.
Тогда нужно не отсылать собеседников к кому-то а просто представить эти данные здесь.Так что у ФФФ тоже "необоснованная реплика". Ну а дальше -проще.Каков пост, таков и ответ.Данные АКСИО в студию, тогда и поговорим.
у. Черчилль как-то заметил: "есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика". ВСЕ анкетирование только слова, не более, правда и не менее.
Цифры потерь уменьшены Мукомелем в разы.Зачем?В Чечне только чеченцев погибло около 40 тысяч человек.Плюс 120 тысяч русских с остальными нечеченцами и солдат федеральных войск всех видов и родов.В Приднестровье только приднестровцев погибло 800 человек-а почему неучтены потери со стороны Молдовы?Про Таджикистан вообще молчу-там по всем подсчетам погибло от 150 до 200 тысяч,а никак не 23 тысячи.Всего же только в непрекращающихся войнах и конфликтах на постсоветском пространстве погибло около миллиона человек.Прибавьте сюда смерти от холода и голода 90-х;отравления фальсифицированным алкоголем,возросшие в разы криминальные убийства и самоубийства..А сколько не родилось людей,вследствии падения вдвое рождаемости?А сколько преждевременно скончались от возросшей вдвое смертности?А сколько сбежало из демократического постсоветского "рая" в эмиграцию?Серьезные ученые оценивают людские потери стран бывшего СССР не менее чем в 50 миллионов жизней...
Приплюсуйте для точности погибших вчера в Чечне пятерых российских военослужащих, 16 раненых , пятерых боевиков богибших в ходе боестолкновения и ждите новых сообщений с фронта.
Этт точно, сколько их ещё будет? Вечная память ребятам, и слава тем которые РАСХЛЁБЫВАЮТ эту либерастическу ПАКОСТЬ.
Уже давно надо было судить Горбатого пиццериста и свердловского алкашакак государственных преступников...
Статья в целом неплохая, вот только порядок многих цифр вызывает большие сомнения. Опираться на данные журнала Эксперт, как истину в последней инстанции, по крайней мере, наивно. На первый взгляд они вроде бы, говоря, что развал СССР тоже прошел не бескровно, хотят показать, что и здесь имели место кровавые потери, но подтекст совсем иной. Из их цифр, полученных путем откровенных махинаций, получается, что не такие уж большие потери от развала великой страны. А чтобы все выглядело наукообразно, еще и на некие демографические данные ссылаются. Хотя любой непредвзятый демограф сразу скажет, что реальные потери от Ельцинского переворота 1991 г. и последовавшего развала СССР исчисляются миллионами человеческих жизней. А вот с потерями в Гражданскую войну совсем наоборот. Был такой прекрасный ученый, литовский демограф Урланис. Так вот он подсчитал все безвозвратные потери и красных, и белых в Гражданскую, и получилось у него всего 300 тыс. человек. Оно и понятно, все очень устали от 1-ой мировой, число участников конфликта было достаточно ограничено. В основном гонялись друг за другом вдоль железных дорог. Вот и получается, одни цифры сильно занижены, другие на порядок (!!!) завышены, и читатель невольно сравнивая эти цифры приходит к выводу, что все не так уж плохо. Мол, могло быть и хуже. Хотя хуже уже некуда.
Потери в Гражданскую... Всего лишь раз говорил с одним бойцом 1 Конной, родом из Тацинской (есть такая станица?), вот фамилию забыл, извините, мал был. Спросил у него - "А сколько пленных взяли?" Ответил - "Это море лучше знает". Служил в 1 Конной, Перекоп брал (если что - старики не врут, верят), и не только Перекоп. Прошел еще финскую (худшая его память, так и не понял, кто такой Виноградов), Отечественную, в Первой мировой воевал недолго "всего лишь" полгода. У Черчилль заметил, что в Гражданской в России 5% погибших от боевых действий, и 95% - ПОСЛЕ. Ненависть была жуткая, рассказы этого деда трудно было слушать, и вспоминать не хочется.
Skeptik, ну почему Вы такой НЕВЕРУЮЩИЙ? Все ВЕРУЮТ, а Вы нет. Вы про Фому у С. Михалкова читали, помните, чем он кончил?
Дело не в вере. Просто, если речь идет о чем-то конкретном, то зачем лепить горбатого. В те же самые годы, когда в России шла Гражданская война, в далекой Испании все было тихо и спокойно, однако, и там от одной «испанки» (гриппа) умерло больше 2 млн. человек. Россия больше Испании и в ней и без всякой революции к 1918 году было достаточно хреново. А тут еще тиф и прочие напасти. Так что действительно за эти годы умерло очень много народу, но к потерям на фронте и все возможным репрессиям это не имеет никакого прямого отношения. Кстати, полнейший развал и всеобщая неразбериха, начались не 1918, а после так называемой февральской демократической революции. Большевики, безусловно, воспользовались этой ситуацией, обещая навести хоть какой-то (в их случае революционный) порядок.
Наверное здравый смысл мешает?
В подсчет потерь нельзя включать только убитых в ходе боевых действий. Много людей, по моим наблюдениям, умерло "просто так", от безысходности, отсутствия перспектив, плохой медицинской помощи, деградации социальной среды и пр. Жизнь десятков миллионов людей была самым жестоким образом сломана и уже не вернулась к прежнему уровню социального комфорта.
Умирали и от голода, от невозможности купить лекарства, от того что скорой помощи просто не на чем было ездить и от многого другого.Гибли от полного отсутствия всякой техники безопасности, от самоубийств от отравлений суррогатом и т.д. и т.п.Всё это на совести тех кто на прктике воплотил в жизнь гитлеровский план "Ост" на территории нашей страны. Имена их известны, им сейчас устанавливают памятники, их именами называют библиотеки и их награждают высшими наградами страны.Когда же прекратится этот позор и парад безумия?
На предприятии, где я работал один погиб и пятеро покончили жизнь самоубийством, поскольку по ним ударил перестроечный развал. Четверых из них, не приятельствовал, но знал достаточно полно. Во всех случаях это крах их производственных наработок и потеря перспектив не только развития, но и обеспечения.
А чего это автор кровь Чечни вешает на Горбачева и развал СССР?
Нет уж, ребята, Чечня - это следствие внутренней политики уже независимой РФ. Не сумело молодое государство обеспечить мирное свое развитие, бывает по неопытности, только все претензии - к себе и своему руководству. Другие же сумели утвердить свою независимость без кровопролития - Прибалтика, Украина, Казахстан, Туркменистан (кровавые события в Алма-Ате и Вильнюсе происходили еще в СССР).
Простой вопрос. Если бы не было развала - случилась бы "кровь Чечни"? И поройтесь в подшивках газет конца 80-х. Уже пошли косяком статьи о гарбежах поездов. И ПОСКОЛЬКУ не было РЕАЛЬНЫХ следственных действий и реальной борьбы с бандитизмом, то было ОЧЕВИДНО что пойдет по нарастающей!
streamer, и почему я в тебя такой «ВЛЮБЛЁНЫЙ»?
Травматик заткнись это хорошо что восток ну уж очень мирный и толерантнен а то ваше бандазаподэтсво давно поняло как лава рушится и ваш ржавый бунт был бы усмирён в ноль секунд
только бы сказано фасс но что поделаеш мы мирный и терпимий народ но до поры до времени
Разве многие кровавые конфликты не вызрели куда раньше развала СССР, в самых его недрах, и служили не следствием, а наоборот-причиной развала нежизнеспособного государства? Та же Чечня или Нагорный Карабах-разве эти конфликты результат развала СССР? Конфликт в Карабахе зрел едва не с самого создания СССР и развод наций -естественное и неизбежное завершение противоестественных союзов.
Противоестесственны такие учителя как Вы, болтающие глупости о "противоестесственном союзе".Избави Бог наших детей от таких "учителей".
"Да уж, учитель сам оказался безграмотным.Не знает что только "противоестественный союз" оказался настолько мощным что смог победить сильнейшего врага перед которым легла вся Европа.Не победи СССР Германию и все "естесственные" выполняли бы волю фюрера.
Приветствую, давно не виделись! Вообще-то процесс становления КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ отношений по крайней мере до настоящего времени сопровождался и РОСТОМ НАЦИОНАЛЬНОГО САМОСОЗНАНИЯ. Поэтому "всплеск" национализма - объективное последствие капиттализации советского общества. Когда-то этому процессу развиться не дали - при создании Союза хоть и прошла ленинская идея республик, по-настоящему работала сталинская - автономизация. Национальное же движение, как 100% буржуазное ...не приветствоалось, в т.ч. и русский национализм. Где, интересно, были головы Политбюро, когда кооперацию затеяли? Ведь при самом беглом анализе ясно же было, что кооперироваться ТОЛЬКО по экономическому принципу нельзя, нужен и менталитет. Что конкурентов легче вытеснить не по принципу "как товар", а по принципу "какой крови?". НО: за 20 лет слишком многое изменилось, боюсь, что СССР уже точно история.
Ета не учитель, а САМОУЧИТЕЛЬ.
Рыночные фонды выделения автомобилей республикам выглядели следующим образом по мере убывания на душу населения. Первые три строки закавказские республики, Украина на четвертом месте, три прибалтийские, молдавия, среднеазиатские, на предпоследнем РСФСР и на последнем Беларусь. Опубликованы были в журнале За рулем в период гласности. РСФСР производившая больше всех автомобилей по обеспечению ими была на предпоследнем месте , а на первом Азербайджан, Армения, Грузия. Я бы не сказал, что их плохо обеспечивали.
Чушь полнейшая!
И Чечня и Нагорный Карабах - были порождением "горбачевского режима" - горбачевщины. В 1970-х годах Кавказ вообще жил намного лучше других народам СССР, и проблемы появились с наступлением дерьмократии и "перестройки".
Слышу возражение - а Кавказская война, а выселение чеченцев, ингушей? Так на эти вопросы уже ответили очень многие авторы историки. Жившие рядом с чеченцами кабардинцы, грузины, осетины и пр. народы вовсе не подлежали выселению.
Проблема Карабаха - это также проблема "перестройки". Я был на Кавказе в конце 1970-х начале 1980-х, никаких признаков вражды вообще не было!
А раскачать многонациональный район, каким является Кавказ можно элементарно (история подсказывает сотни примеров).
Так что, именно подготовка разгрома СССР, и его разгром и были причиной многих национальных бед, многих народов СССР.
Статья душевная, для слабонервных. Где вы все умные раньше сидели? Какие-то две несовместимые идеологии проталкиваются этим порталом - ностальгия по СССР и активная пропаганда церкви. Нормальные советские люди к церкви относились, мягко говоря, прохладно. Вы бы, новоявленные товарищи, выбрали бы что-то одно, а то не верится как-то в искренность Вашей скорби по судьбе Родины. Как звучит в анекдоте про представителя гонимой и довольно успешной, в общем, национальности, который пытался примкнуть к православию и однажды пришёл в общественную баню: "Вы, уважаемый, либо крестик снимите, либо трусы наденьте."
Противоречий тут нет. Сайт km.ru прав. Несмотря на очевидные идеологические различия и прошлые обиды и конфликты, по большому счету Православие и коммунизм - союзники. И корни у них общие, уходящие еще в языческое прошлое, к истокам Руси. Нормальные советские люди к церкви относились нормально. Например, после прорыва ленинградской блокады Сталин вызвал к себе и лично наградил 12 священников, которые своим служением и проповедями помогали жителям города пережить страшные испытания.
согласен. что Православие, что Коммунисты всегда ставили во главу интересы народа (коллектива), а не интересы личности. Не все то, что делает удобной вашу земную жизнь, хорошо для вашей души. вот такой парадокс
Моего соседа за крещение ребенка исключили из партии и потом он вынужден был уволится с работы. Это уже 70 годы, а массовые расстрелы священников и страшные гонения на церковь-отдельная песня.
Ага видел в инете документальные кадры, как священики благославляли немецких фашистов и полицаев, молились за Адольфа и т.д.(не путать наших полицаев с другими полицаями)
ИЗ ПАРТИИ?!?! От-тличный пример, просто... шедевр. КАК он в нее вступил-то, там условия были атеистические?
Может споём дуэтом? Но для начала я предлагаю привести Вашу песню в порядок аранжировкой в стиле хип-хип или ПОП.
Судя по цифрам, я так маракую, меченому еще один орденок можно повесить. Да и многих его холуев и подручных еще можно успеть отметить. И в телевизоре их почаще надо показывать, пусть порассказывают молодняку о демократии и общечеловецких ценностях.
Орден "наковальня на шее" с цепями на шейку и подарочные браслеты типа "наручники" к Лазурному берегу. Но высадить в международных водах.
гитлеровский железный крест с дубовыми листьями-высшую награду гитлеровской Германии как "лучшему"послевоенному немцу,так кажется его характеризовали его сами немцы за воссоединение Германии.Германию воссоединил,СССР разрушил-достоин железного креста, а заодно и осины с петлёй как Иуда.
Да... награждение Горби высшей наградой государства -орденом Андрея Первозванного, который дается за исключительные заслуги перед государством, в свете изложенных фактов, становится уже вообще каким-то уж не знаю какие слова подобрать- действом.Кроме матерных слов ничего на ум не приходит.
Распад СССР - следствие массового предательства "элиты". Нынешняя власть, произошедшая от предательской власти, боится рассказывать правду своим гражданам т.к. они сами станут вне закона!
Абсолютно верно.Это подтверждают многочисленные факты,заявления ряда политических деятелей,врагов России.Против государства работали не только олигархи, но и целые государства , использовался весь научный, военный потенциал и огромные средства(вспомните хотя бы такую мелочь-500 000 в коробках из под ксерокса)на подкуп правящей элиты и продвижения своих агентов на все уровни власти,что мы сейчас и имеем.
Можно подумать, что "неэлита" при этом всячески препятствовала распаду.
На всю страну нашелся единственный человек, открыто выразивший свое неприятие партийному курсу Горбачева. Я имею в виду письмо преподавательницы Ленинградского технологического института Нины Андреевой «Не могу́поступаться принципами», опубликованное 13 марта 1988 года в газете «Советская Россия». Остальные коммунисты привычно радостно на своих партсобраниях поддерживали очередное (это ж сколько их было за 70 лет!) кардинальное изменение "политики партии". А ведь ничего, кроме шкурного страха пойти против "начальства", не мешало выступить против!
А позже НИКТО не поддержал ГКЧП. А что мешало его сторонником, в противовес демократам Ельцина у Белого Дома, собраться, допустим, на Красной площади? И танки бы не понадобились: есть желающие ЗА, есть - ПРОТИВ, значит, надо обсуждать, договариваться и голосовать. Но желающих-то не нашлось. Так КТО предал?
Сударь! Предать можно только того, кто что-то делает и за что-то борется. Лежащего перед телевизором пофигиста предать невозможно в принципе.
Вы, конечно, во многом правы... но не все так однозначно, как Вы пытаетесь представить.
Во-первых, у большинства советских людей выработался некий "синдром доверия власти", этакий карт-бланш. Не буду говорить откуда он родом (многие не поймут, боюсь что и Вы тоже).
Этот синдром сидел очень глубоко и им очень умело воспользовались разрушители страны. Помню прекрасно реакцию простых людей на улице 19 декабря 1991 г. Простые люди были в шоке - так что в Москве с ума посходили все что ли?! - была естественная реакция народа. Какие к черту танки? У нас что руководства нет что ли? И почему вдруг какая-то свора партбоссов решила присвоить себе полномочия президента, устроив кукольную бутафорию ГКЧП.
Народ ждал и надеялся - все должно разрешиться мирно и спокойно, не может руководство страны (в лице президента и пр. челяди) просто так бросить свой народ через плечо. Что за внешней политикой кроется шкурный интерес, точнее интерес обретения дармовой собственности, никому в голову не мог придти.
Все было сделано так (это в общем-то и не скрывается теперь), чтобы народ ничего особенно и не понял, и не был готов к развалу страны. Итог получился убойным: проснувшись перед Новым 1992 годом советский народ вдруг ощутил - страны нет!!!
Получился ужасающий спектакль - его (народ) просто обвели вокруг пальца политические шулеры! И Горбачев с Яковлевым играли в этом спектакле одни из главных ролей...
Так что было предательство, вселенское предательство своего народа!
Совершенно верно.И сейчас народ обводят вокруг пальца-не зря говорят:быдло хавает.
Родом из 41-го, а зачат в 17.
В начале прошлого века исче3ли три империи германская, австровенгерская, османская. Жители этиx стран были тоже пофигистами и предателями? Была война нового типа, в которой проиграл наш народ, получили обманчивый выигрыш наши продажные элиты.
Убийство советских людей продолжается и сегодня.
Массовый духовный и физический геноцид советских народов ведётся уже 20 лет.
Это самые массовые убийства с сатанинским насилованием, которые только знало Человечество за всю свою историю.
Гитлер отдыхает.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß
Изощрённое, продуманное и системное. Унижается и оскорбляется чувство собственного достоинства,культура, история, язык, сказки и легенды русского народа.Утверждается, что русский народ-это народ пьяниц, лодырей(Емелюшка дурачёк-всё по-щучьему велению, холявщиков(ВВП в одной из ТВ передач), жаждущий манны небесной(хотя это правда про другой народ, но для ЕБНосов это не важно), варварский и жестокий народ, не способный к самоорганизации и не имеющий исторической перспективы.В ход идёт даже клевета о расстреле польских офицеров в Катыни(в июне 2012г.суд по правам человека В Страстбурге не признал участия русских в расстреле, кажется,суд утверждал, точно не могу сказать, что это дело рук Гебельса и его поддельников).Уничтожаются русские песни, все СМИ и вся артистическая холуйская знать признают только англо-американский язык, все конкурсы на 90% англоязычные, фильмы, аналогично.Уничтожается сама культура не только русского, но и др.народов России.Не видеть этого могут только пследние подлецы и мерзавцы. Все крупные фирмы насыщаются ставленниками олигархических кланов, прошедших обучение за рубежом.Уничтожается, под благовидным предлогом, лучшее в мире образование и медицина. Декларируется одно, а делается совершенно другое.Уничтожена промышленность, добиваются остатки. Запад рукоплещет ЕБНоссам.
Валерия-насилие, это объединение в Союз народов, которые этого вовсе не желают. Кто в бывших республиках мечтает объединится с Россией? Никто. А если бы народы Армении, например, или Литвы , сдуру захотели бы в Сооюз, то кто бы им мог помешать?
"Кто в бывших республиках мечтает об"единиться с Россией?Никто." Сними шоры с глаз и увидишь в России толпы "независимых"киргизов,таджиков,армян,азербайджанцев,молдован,"незалежных"украинцев и других "независимых".Не хотят об"единения современные баи,господа, те кто недавно был секретарём или инструктором райкома партии, или секретарём и инструктором райкома комсомола.Простому люду нечего делить,в своих "независимых"республиках ему нет видимо житья от этих новоиспечённых "господ", вот эти люди и бегут в Россию.Здесь можно что-либо заработать на прокорм себе.В нашем доме уже несколько "независимых" семей поселилось.Приезжай-посмотри.
Вот если бы такие ХА_ХА не управляли моей страной Россией, с ней бы с радостью обьединились другие народы. Это вы сделали с Россией, что даже Гитлеру было не под силу, а теперь еще и аргоментируете этим, что никто с ней не обьединиться
А чего ты за всех скопом расписываешься?Не надо категоричности,дружок-тебе это не идет...
Ух как категорично.А ты что опрос проводил? А ведь такие опросы были и они свидетельствуют что вовсе не "никто". Врешь ты все и притом нагло врешь господин провокатор.Ты даже скромненько забыл о ТС и ЕЭП. Разве это не объединение? Так что ври в другом месте."Травматик" правильно тебе определение дал.Респект ему.
При чем здесь ТС и ЕЭП? Во первых большинство бывших республик даже и в такие союзы не хотят, а во вторых речь-то идет о возможном восстановлении федерации. Так что мешает? Если конечно говорить по сществу , а не "нагло врешь" в качестве довода.
200 лет назад от турецкой резни армян спасли русские штыки (не американские!!!) Армяне это до сих пор не забыли, как бы ты и одобные тебе пиндоские наймиты не старались.
а Литва. это Речь ПоспоЛИТАЯ - поляки, что продавали белорусов-малоросов-великоросов в рабство крымчакм, что в 1612 огреблись. Кому че жуешь холуй пиндоский
200 лет назад спасли то, что от армян осталось. А остались 2 маленькие труднодоступные р-ны Сюник и Арцах (который, почему-то называют Карабахом). Однако не забудьте, что ВСЁ Закавказье было под турком! Пока полковник Толстой вёл свои войска, там и Петр Ляксеич помре... Однако бОльшая территория Армянского нагорья, оз. Ван - оккупированные Турцией земли армян.
Другой вопрос, почему русские не спасли армян от резни в начале прошлого века? Во имя чего пожертвовали миллионом невинных душ?
Мой дед со товарищами в 1915году воевал с турками, спасая армян.Может я ошибаюсь, здесь такие знатоки истории моего народа?
Ага, надо было вторгнуться в Турцию, захватить Стамбул, самим начать 1 Мировую.. А еще индейцев не спасли, тасманийцев от истребления... И вообще мало чего сделали: ну там добровольцы ехали в Черногорию в 19 в., к эфиопам и бурам тож. А надо было бы... Фэнтези выходит, уважаемый.
А почему французы с англичанами не спасли?Кто назначил русских в спасатели?
Ну а кроме брани и хамства, что по существу скажите? Между прочим в Москве есть памятник , посвященный реальному защитнику армян от турецкой резни и поставленный на деньги армянской общины-это памятник норвежцу Нансену (см. инет, если сам не видел памятника в центре города).А что касается Армении, то никто не отрицает участие русских в их защите, но что вы скажите по поводу "желания" армян потерять независимость, вернувшись в СССР? Кстати, армянское правительство проводит реально независимую политику. В частности не так давно демонстративно наградило орденом Саакашвили. Так что не все так однозначно.
Бывал в командировкаx в не3ависимыx ныне республикаx. Ве3де одно и то же. Простые люди единодушны, что никто, кроме начальства не выиграл от ра3вала, воровства, бардака стало больше, больничные, отпусные, путевки, бесплатное жилье, многое другое осталось в тоталитарном прошлом.
Либералы не устают повторять что своими реформами они предотвратили гражданскую войну,правда никогда не приводя доказательств.Стоит напомнить что в 17ом им понадобилось меньше года чтобы развалить страну после чего небольшая партия экстремистов свергла правительство,которое всех достало.Так что и в гражданской войне 17-22гг у либералов немалые заслуги.
Русские люди не способны управлять государством. Причем тут либералы? При Сталине страна развивалась потому, что Сталин не был русским и у него не было русских комплексов.
Вот и я говорю, встретились мы с однокласником и посчитали, что к 46 годам ровно половины нашего класса уже нет в живых, причем, в Афгане погиб только один, а в классе было 42 человека.
Моя доча, кончала школу в 1993году.И после встречи с выпускниками, сказала, что половины мальчишек в её классе нет в живых, кто в Чечне, кого зарезали, кого убили, кто погиб в бандразборках. Практически всех я их знал.Не по себе от этого эволюционного развития самой демократичной энергетической державы, сырьевого придатка развитых стран.
Отчего не послушали восторженные "звуки" от Горбачёва? Он не устёет повторять что распад СССР быд для всех "благом", если чудовищная катастрофа в стране, её распад, потеря промышленности, обнищание народа, вымирание народа, ликвидация ситемы образования СССР и здравохранения, всй это по масштабу сопоставимо по возможным последствиям проигрыша во Второй Мировой войне, для Горбачёва "благо", то я не знаю что бы ло бы для него распад самой России, очевидно "благоденствие" и ещё одна Нобелевская премия, и как знать, может ещё раз пустят на обед к королеве Англии.
Не нужно откровенно врать.Прямо как КПСС про коммунизм! Горбачев говорит прямо противоположное, что СССР можно и нужно было сохранить. Надо же так нагло сочинять ?!
вам правильно написали, всё равно что говорил Горбачёв, это НЕ играет никакой роли обсалютно, оценивать Горбачёва нужно только по делам. Он давал клятву служения СССР и его народу, он нарушил её не единожды. Горбачёв обязан был сохранить СССР и мог это сделать, но цель у него была иная. Напомню что Горбачёв имеет от запада за развал СССР 27 высших наград, втом числе и рыцарское завание которое королева Англии давала иностранцам за немыслимые заслуги перед короной всего 4 раза за всю историю. В России Горбачёв только в прошлом году (!!!) получил "орден Андрея первозванного" который дают врачам, учителям...и всё, и это за его то труды!!. Он отвратителен даже либиралам.
Это он сейчас так говорит, осознавая к концу жизни, какое великое зло он совершил и что ответ придется держать. А если посмотреть беспристрастно на его бездействие что в августе, что в декабре 91-го, то вполне тянет на статью о предательстве.
Вруна Горбачева надо оценивать не по словам, а по делам. Наговорил он столько, что можно выбрать любую цитату по любому поводу.
Не знаю на счет других республик..а нам распад на руку))..правда есть маленькое пятно на фоне успеха Азербайджана..но ничего..и на него ваниш найдем...ВВП.растет из года в год..да это видно и невооруженным взглядом..да есть коррупция..но и народ живет неплохо..да есть кто уезжает..но уже не так повально как у других соседей,так что кое кому выгодно в этой статье рисовать мрачные картины..потому как выгодно кое кому реанимировать СССР....толко вот зачем кормить дармоедов?...России лишь бы ее овечки не переметнулись на лево приходится подкармливать их..некоторые даже нагло напирают,шантажируют порой..зачем?..
Тогда странно, отчего это бегут из ныне независимых стран в Россию? Коренные бегут.
А мне странно, отчего бегут из России? Коренные бегут. А вот из прибалтики приезжают единицы, буквально, русских. Никто не хочет возвращаться.
Прибалты бегут на Запад. При таких темпах исхода литов-латов-эстов скоро прибалтика будет чисто русской. Если, конечно, таджики не заселят.
Или китайцы.
Так почему прибалты бегут на запад, а русские, жалуясь на прибалтов, в Россию не едут?
"Так почему прибалты бегут на запад, а русские, жалуясь на прибалтов, в Россию не едут?"
Едут, и много, сам оттуда и в России живу 3 года...
Всё заселят китайцы.В том числе и Прибалтику. Думаю и до Парижу с ЛондОнами доберутся. Хе-хе(с грустью)
Недругу.
В таком разе- выкормыши что надо! Как и полагается, ученики превзошли учителей.
А авторы и прорабы всей этой катавасии, называемой реформами и демократией, весьма даже живы и преуспевают.
Истинные прорабы всей этой катавасии находятся, в основном, в Кремлевской стене и около.. Все нынешние баи, олигархи, братки и прочие менагеры - выкормыши их системы.. И могло быть куда как круче, чем было..
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.