Комментарии по теме: «Южный поток» начнут строить в декабре 2012 года

" наши дети в Чечнях удобрением не стали" - Хе ?! ...были у нас и хохлы-котрабасы с Украины.В 1ю войну на гражданство не очень обращали внимание.Ну,а тех кто "с той стороны"...до штабов не доводили.Да и "чехи" украм не очень доверяли...чаще охраняли зинданы и укрепления с схронами строили.

" потребуй этно-культурных прав в России или убьют или солнечный Магадан" (киевлянин 22.01 19:16) - Хе,хе...это Вам бабка Параська расказала ? Не верте.Россия страна ФЕДЕРАТИВНАЯ,сиречь состоит из десятка национальных республик.Там даже и требовать не надо- этнокультурные права давлеют над правами всей Федерации.Ну,а я в Сибири живу и что вижу ?...хе.Например Сибирские татары выпускают свои газеты и журналы.Афиши пестрят постерями на татарском...тв-программы,радио и даже есть реклама на татарском.И это не говоря,что работают татарские школы и по утрам муэдзины с минарета "поют на арабском".Больше чем уверен - есть школы на селькупском,есть и мансийские школы и газеты.Хе...пробовали открывать украинские.Первое что произошло - передрались панове украинцы.Старопереселенцы предпочитают "полтавский диалект Шевченко"...делегаты с нэньки навязывают "новояз".Короче - плюнули,а дети перестали ходить...никому не нужен этот язык.Ну,а СМИ и дни Культуры - да скока угодно.Поют и пляшут красиво.Государство выделяет деньги на эту самодеятельность.И кстати в библеотеках есть литература на украинском полтавском и есть на "новоязе".Но с спросом не очень.Да и другие национальности не обделены вниманием...во первых -Россия ИСТОРИЧЕСКИ многонациональная страна.Во вторых ...не в правилах ПРАВОСЛАВИЯ нагибать другие народы.Ну,а русские - народ правосланый...так,что о "солнечном Магадане" даже и не мечтайте.

Кстати...идея "украина должна быть деиндустриализована" первый раз прозвучала,когда амеры на Украине резали боевые самолёты и ракеты.Озвучена она была в частных беседах,так что "за язык" не поймаешь....Помнится Россия-РФ как могла сопротивлялась этой идее...отсюда и Ельцинские преференции для Украины.Но не в коня корм...да Укрия и не "конь",и даже не "вол-пахарь".Она "вольный кОзак"...грабанул,хапнул и в устепь.На хутора.Эту ментальность подцепила и украинская молодёжь...дети однополчан погуртовавшись на Майданах решили твёрдо - Канада.Или Австралия...и родители поддерживают ибо видят - нет у УкрАины будущего.А обратно в Россию "украинска национальна елита" непускает никаким образом.Эта "елита" помнит судьбу Лазаренко...

" москалей на ножи" - вот украинская идеяфикс.От этой "печки" и нужно плясать...Кто нибуть в РФ видал или слыхал такой лозунг в отношение украинцев ? "ЮП" ...так укры сами же мечтали избавится от ЛЮБОГО москальского влияния.Ну,так получайте ибо ВСЯКОЕ ДЕЙСТВИЕ ВЫЗЫВАЕТ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ.

Нет глупее тем для разговора, чем соборность или незалэжность Украины. Нужно окончательно майдануться, чтобы говорить об этом, когда основные решения Киеве принимаются Дж. Теффтом.
Любому эксперту понятно, что лучшим для всех решением, чем "Южный поток", было бы строительство нового газопровода через Украину в Европу. Но это невыгодно хозяину.
Недавно вот хозяин Украины порвал её отношения с ЕР.
Ну а с Россией он, тем более, никогда не позволит...

Кстати, европейские умы всерьёз считают дезинтеграцию Украины на 2 или 3 части лучшим из возможных решений. Но даже с учётом того, что распад Украины стал бы большой головной болью для России и Европы (и вызвал бы экономические трудности), она продолжает влачить жалкое существование только потому, что нынешняя ситуации хозяину выгоднее.

Пафос национал -"патриотов" никогда не добавлял конструктивизма для государства, не делал ее экономику сильнее. Всегда и везде "патриотизм" нашего обывателя замыкался на датах и их названиях. Рука, символически сжимающая руку сограждан в "символические дни", точно так же на следующий день залазит к нему в карман. Жлобский менталитет лозунгами не исправить....... На протяжении всего времени существования, выходцев из помаранчевой "демократии" ее основатели и обслуживающий персонал всю свою энергию обратили исключительно в словоблудие. Что господа "национал-патриоты" оставили стране кроме суеты около "жовто-блакитного", герба и гимна? Может быть новые фабрики, заводы, качественное образование и медицину, как символ независимости? Отнюдь. Исключительно "кравчучки", многотысячную инфляцию, бумажки "купоны" и девальвацию гривны, удивительную цену на газ, "юлину тысячу" и спасение страны от гриппа,новые национальные даты, праздники, публичные злуки и заявления у памятников и могил, растяжки

Строительство ЮП в обход Украины - свидетельство реального отношения России к Украине - самого вражеского отношения. Как видно из комментов, россияне это одобряют. Так что теперь и думать не стоит - надо ли иметь что-то общее с такой Россией. Не сомневавайтесь во всех этих проектах, союзах и зонах - выгода будет только России. Вывод может быть только один - ни при каких обстоятельствах с такой страной, с таким народом ничего общего Украине иметь не стоит. Вот они показали настоящее лицо. Дадут заработать кому угодно - немцам, итальянцам, французам, но только не украинцам. Потому что люто ненавидят и украинцев, и само государство Украина. Украинцы, задумайтесь с кем имеете дело. Факты говорят сами обо всем.

Причина "обходных" манёвров России предельно понятна. Стране, с нестабильной политической обстановкой, доверять столь ответственное дело как транзит, тем более в особо крупных размерах, - крайне опасно. Украинские "демократические" силы объединяются, а сторонников Януковича убавляется. И похоже, что после очередных выборов Юля и Витя поменяются местами. С учётом того, что экономика всё больше катится в пропасть, там такое начнётся, что какой там транзит. Страна поделиться на десятки враждующих улусов и туда будет лучше вообще не соваться.

Хм..Прикольно! Я бы хотел прояснить для некоторых что ЮП строится вовсе не для а вопреки, или наоборот если кому угодно. Главная цель строительства ЮП это вопреки Набуко, что бы замкнуть на России транзит газа из Азии в Европу и ещё пару тройку политических тенденций. Проект является экономически-стратегическим с элементами политической подоплёки. Поэтому Украина с её ГТС лишь незначительный эпизод в глобальной стратегии России до 2020 года. Учтите что кто владеет энергией тот владеет миром..хе..хе..хе..

К сожалению из всей этой истории получилось "как всегда". Россия построит ЮП, потому что это уже дело чести, провал этого проекта равносилен провалу олимпиады 2014 года, власть опираясь на общественную поддержку доведет это дело до конца. Украина построит ЗСГ, в конце концов найдет и купит газ в другом месте. Вопрос - а кто выиграл? Это наша беда - мы не умеем честно договариваться и честно выполнять обещания, бесконечно мусолим прошлые национальные обиды и видим врагов там, где их нет. И так уже 20 лет. Франция и Германия в прошлом тоже пролили немало крови друг другу, но они, в отличие от нас на этом не строят политику, а строят ЕС и несмотря на трудности добились в этом серьезных успехов. А что, шановни, за это время построили мы в отношениях друг с другом? И какие отношения можно построить, если на Украине с детских лет вдалбливается мысль о том, что Россия - это враг, колонизатор, оккупант, что чуть ли не все беды украинцев из- за русских. Кто не верит - почитайте украинские учебники по истории. На уровне обыденного сознания отношение не лучше и если раньше в основном культивировалась идея о том, что русские нас объели, то теперь - обокрали и посягнули на нэзалэжность. Очень много читал комментов на украинских сайтах - ни одного хорошего слова в адрес России не видел. Политики эти настроения слышат, знают, учитывают. Как результат в том числе и этого Россия построит ЮП, а Украина ЗСГ, на большее в отличие от стран ЕС ума не хватает. Грустно жить на этом свете, господа.

Дорогие россияне! Немедленно стройте Южный поток, спасайте Россию! А украинцев и всех наших симпатиков поздравляю с Днем 93-й годовщины Соборности Украины, после многовекового раздела хищными империями. Был на Софиевской площади в Киеве и еще раз убедился, что ГТС это последнее звено "московских кайдан", как поется в песне, которое держит Украину за горло. Вы слышали что нибудь о нефти для Украины последние 10 лет? Все стабилизировалось, и с газом также будет. И ваши и наши правящие воры сговорились и цепляются за пресловутый газ, в этом их миллиарды. Что нам простым украинцам, да и вам дорогим росиянам до этого? Нас дешево разводят урки и их братья чекисты, которым мы скоро в Украине яйца оторвем.У вас это тоже будет, когда избавитесь от глупого величия и пассионарности и будете жить для благополучия всех россиян, как в тех же США и ЕС. А мы выстоим в семье братских народов, у нас все есть, и молитва, и родная мова, и родная земля, и мы всех друзей гостеприимно встретим на нашей родной земле, а врага поставим на место, не сомневайтесь.

Укры любят поговорить о незалежности хотя она к ним с неба свалилась в 1991 г.России же приходилось бороться за независимость с монголами поляками немцами французами и т.д. и платить за это кровью.Поэтому нам легче заплатить за независимость всего то деньгами тем более эти проекты принесут прибыль.А власти Украины в течении 20 лет только клянчили и шантажировали РФ не думая о перспективах взаимовыгодного сотрудничества.

МАЛАЙКА, я вижу, что Вам очень приятно самообманываться, а это признак трусости и озабоченности.
Циничным дуриком скоро Вам не надо будет прикидываться на Форуме.
Белорусско-венесуэльский проект обеспечит Белую Русь в 10 млн тонн в 2012 году и так каждый год.
И тут будет задействован не только Азербайжан (спотовые поставки по обмену), но и другие схемы, которые Вам ещё не положено знать.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

ДЛЯ НИКОВ-ТРЕПАЧЕЙ:
.

КИЕВ, 22 янв - РИА Новости, Андрей Лубенский. Президент Украины Виктор Янукович заявил, что в стране будет построен терминал по приему сжиженного газа.

"Будет построен большой терминал для сжиженного газа на Черноморском побережье", - заявил Янукович, выступая в воскресенье на торжественном собрании по случаю Дня соборн НИКОВости и свободы Украины.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

«Сие нужно помнить. До тех пор, пока у народа сохраняются традиции, обычаи, язык и законы, народ не может считаться побежденным. Надо деликатно и очень умно устранять у народа исторические памяти гетьманства. До тех пор, пока люди будут помнить гетьманов, они будут помнить свою историю» (ЕкатеринаII)

Я в этом вопросе не разбираюсь. Вопрос только по комментам:
Если я не ошибаюсь:
1. Для РФ стоимость проекта прибл.10bi, остальное Партнеры;
2. Снижение затрат на транзит 3bi ежегодно;
3. Дополнительные затраты на транзит минус несанкционированный отбор = 0;
4. Отсутствие необходимости в предоставлении Украине скидки в 9bi ежегодно;
5. Политические, репутационные и иные риски, связанные с зависимостью от непредсказуемого транзитера - не могу оценить, даже приблизительно, но ясно, что не менее 3bi (см.претензии Болгарии по одному из спровоцированных транзитером конфликтов-можно умножить на 10).
Итого: Южный поток оправдается прибл. за полгода!
30 лет - чиновничье вранье, с целью занижения дохода.

По Украинским "понятиям", сидеть нашим нынешнимза нанесение ущерба от НЕ СТРОИТЕЛЬСТВА южного потока.

Хм..Прикольно! "Проект строительства газопровода из России в Европу "Южный поток" будет реализован вне зависимости от итога переговоров с Украиной по совместному владению или управлению ее газотранспортной системой. Об этом заявил глава "Газпром экспорта" Александр Медведев."...Думаю что на этом можно поставить жирную точку в препирательствах с нашими украинскими друзьями, да и со своими особо буйными представителями "мирового интернационала"..хе..хе..хе..

Шантаж, угрозы, позерство по отношению к России в газовом деле выглядят просто смешно и унизительно для Украины! Да и брызганье слюной, злорадство и хамство по отношению к России некоторых постеров ни что иное, как от моральной и умственной убогости, собственного бессилия и несостоятельности! Надо договариваться, искать компромиссы, а за одно сказать "спасибо" за такую проблему Бабе-караваю!

Недальновидность наших президентов видна не вооруженным глазом, Украина, это часть нас, только засамостиелась, а так и здесь украинцев полно, особенно в правительстве и думе с совфедом, и там русских не меньше, и "кидать"часть нас самих себе дороже в перспективе, поскольку их тут же "подберут" америкосы, которые спят и видят, как подойти вплотную к нашим границам со стороны Украины, от прибалтики УЖЕ подошли, от Грузии тоже, остается Украина, и Казахстан, и полное окружение завершено, ну а дальше "разделяй и властвуй".

Посмотрим, что такое ГАЗПРОМ?:
.
1. ГАЗПРОМ является акционером вражеской радиостанции "Эхо Москвы".
Вот что по этому поводу пишет Венедиктов:

"Газпром" владеет 66% акций ЗАО "Эхо Москвы" через "Газпром-Медиа".
.
2. В закрытой части встречи с главными редакторами Путин сообщил Венедиктову следующее (об этом Венедиктов с гордостью рассказал на свой радиостанции "Эхо Москвы"):
"Ко мне Путин подошёл и предложил мне стать его ДОВЕРЕННЫМ лицом и на случай, если президентом России станет Зюганов использовать мой опыт работы против КПРФ".
.
Можно очень много привести примеров падлючести и хамелеонства Путина.
А о СЕВЕРНОМ и ЮЖНОМ потоках много мудрить не стоит: там до примитивности всё очень просто и я об этом уже несколько раз писала в отзывах.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

KIEvу. " И нас оставьте в покое...". Господа незалежные кто кого за грудки трясет? Россия "достает" Украину своими просьбами или наоборот. Я слежу за новостями Украины, в их интернет пространстве. Но не помню случая, чтобы прошло сообщения, что РФ просила открыть рынок для своей продукции, умоляла продать ей трубы подешевле. Лезла на украинский рынок со своим салом( к стати там одно польское). В Крым из России уже почти перестали ездить, да там уже и отдыхать негде практически. Дай бог чтобы турки Вам там что-нибудь построили. Как то в украинских СМИ, я прочитал статью" Украинцы произошли от мамонтов." Статья сатирическая, но судя по украинским СМИ, тамошним жителям на полном серьезе внушается мысль об особой роли украинцев в мировой истории. Теперь пишут. что на Украине впервые в мире появилось письменность. Шумеры отдыхают. Как говорил герой одного кинофильма:" У всех маленьких больное самолюбие. Хай живе Украина!

"Южный поток" (а также северный его собрат) - это дополнительные рабочие места в России, как для их строителей, так и для производителей оборудования и труб. И далее по цепочке: инженеров, сталеваров, шахтёров... Только половину инвестиций даёт Газпром, другую половину - иностранные инвесторы обоих потоков. Хорошо ли это для России? Конечно же, да.

Если бы украинские власти понимали, что совместный бизнес должен быть ВЗАИМОВЫГОДНЫМ, то могли быть другие решения. Вторая сторона этой проблемы - отделение украинской внешней политики от трубы. И здесь украинские власти не захотели отказаться о политических игр вокруг трубы. Уже сам факт, что МИД Украины активно вмешивается в этот вопрос говорит о том, что Россия идёт верным путём.

Строительство "Южного потока" опровергает все представления украинцев о географии, в соответствии с которыми российский газ может идти в Европу только через территорию Украины. Им удалось переписать историю, но географию и арифметику переписать не удастся.
Находясь в центре Европы Украина с таким представлениями о жизни всегда будет оставаться на задворках цивилизации.
Все прежние представления украинцев о том, что весь мир должен крутится вокруг них, разбиваются о стену жестокой реальности.
Любая нация существует благодаря национальной идее. Украинская национальная идея это вера в священную халяву, в соответствии с которой галушки обязаны обмакиваться в сметане и сами прыгать им в рот, не срабатывает в реальной жизни.
Сколько бы украинцы не говорили о том, что они кардинально отличаются от русских, на самом деле они на 100% русские, только их амбиции ничем не подкрепляются. У России огромная территория и несметные природные богатства, а у украинцев нихрена нет, но амбиции те же.
Кроме бесконечных разочарований и обид им ничего в этой жизни не светит. Работать они не хотят так же, как и русские, но при этом не имеют тех ресурсов, которые имеет Россия.

Смешно читать некоторые комментарии.Россиян уже приучили к мысли, что все можно купить, благо деньжата водятся. Но на самом деле, насколько знаю, ГТС никто не собирался продавать и тем более её стоимость официально не называлась. 18 января объявлен тендер на определение оценщика стоимости ГТС. Как я понимаю, Янукович созрел к созданию консорциума на троих, для чего и понадобится эта оценка.
Мне кажется, что ничего из этого не выйдет, так что будет строиться Южный поток. Это как в свое время звездные войны: тогда СССР, а сейчас РФ вовлекается в бесполезную трату денег.

Забавно было читать выступление главы украинского МИДа Грищенко - "... нужен ли "Южный поток" для России? ... можем ли МЫ тратить 20 млрд. дол. на то, что вообще не нужно?" Он , очевидно, уже в отчаянии от экономической ситуации на Украине не соображает что говорит. Российские деньги путает с украинскими. Да и кто оценивал украинскую трубу в 20 млрд.? Понятно,что сами украинцы. Но даже по их "расчетам" нам выгоднее будет построить "Южный поток". Да и голова будет меньше болеть от капризов незалежной, которая каждый год занимается шантажом, используя свое транзитное положение.

По телевизору говорят, что Газпром - национальное достояние. Хотелось бы поточнее...

" Европе дармовые ресурсы нужны..."
К вашему сведению Европа платит более 400 доллар. за 1000 кубометров
газа, а США, например тратит уже менее 100 долларов.
Так что России выгоден этот проект по всем показателям!

Правильное решение. Пусть Украина со своей ржавой ГТС остается как бабка у разбитого корыта из известной сказки. Украина- ненадежный партнер, всегда мутит воду и ищет способы, чтобы на халяву получить ресурсы России. За ту цену, более 20 млрд. доллар., что заломила Украина за ГТС, не считая её реконструкции, проще построить " Южный поток " с другими партнерами и за меньщую цену.

Строительство дополнительных газопроводов - это преступление.России они не нужны совершенно.Незачем обменивать дорожающее углеводородное сырье , в срочном порядке, на зеленую бумагу. Тем более , что и доходы от продажи умудряются под благовидным предлогом вернуть дяде СЭМУ.
Выяснение отношений с Украиной - хорошо поставленный спектакль.
Европе дармовые ресурсы нужны для обеспечения функционирования военной машины - Афганистан, Ирак и вскоре Иран. Христианам, как и ранее, отведена роль иудейского вассала в продвижении интересов Израиля.

С нетерпением жду окончания строительства всех потоков и прочих газопроводов. Может быть тогда дадут газ и в моём доме, надоели за пять лет газовые баллоны на балконе.

давно надо было запустить и сев. и южн. потоки. это правильно не только экономически но и политически. я думаю теперь у наших соседей по соц. лагерю амбиций поубавится.

3 года назад задолженность Газпрома была 20 млрд долл, сейчас 30 млрд долл (а вообще должна была быть??). Политика проста: получили прибыль - раздали на бонусы или премии, нужен Сев/Юж поток - заняли нп Западе. Всем хорошо, только долг растёт((.
Хотя Газпром же народное достояние, соответственно кто будет выплачивать долги, когда нынешние топ-менеджеры уйдут? Правильно - народ.

За последние 3 года задолженность Газпрома выросла с 20 до 30 млрд долл (а вообще у него должна быть задолженность?). Всё время исправно платили бонусы и премии. Политика такая: нужен Сев/Юж поток - занимаем на Западе, прибыль идёт - всё себе на бонусы, премии и т.д. В конце коцов, Газпром - народное достояние. После того как уйдут топ-менеджеры кому останутся долги? Тому кого это достояние... правильно)))

Пеши правельна))))

Азаров не исключает вхождения Украины в таможенный союз. Может перспектива лишиться последнего атрибута самостийности газотранспортной системы начала отрезвлять свидомых? Тогда окупаемость газопроводов не является основным критерием их строительства. Масштабней надо смотреть на вещи.

Известно что северный поток окупиться через несколько десятилетии,а южный интересно сколько....что так и будем на трубо-изготовителя пахать, но зато Украину-прокатили да и политические галачки вырастут до незгибаемости кремля, а меня почему-то учили цеплят по осени считать.

Найден надёжный интеграционный крепёж, интегратор ЮП.