Удивительно, как мы "ведемся" на все сообщения "официальных представителей" "официальной прессе". Танки модернизируют, танки списывают, танки признают устаревшими, а наши танковые войска ассоциируются с динозаврами. Наверное, в нашем современном состоянии любая импортная продукция - это эталон качества и совершенства. Я, конечно же, далека от танков, но близка к потребительскому рынку. Подскажите, пожалуйста, на каком этапе экономического развития мы вдруг обнаружили, что все, что производится в России - это плохо, а все, что за рубежом - это хорошо? И когда наша российская оборонная промышленность оказалась в "негляже" перед модным Западом? Послушайте, мы и так давно уже ничего не производим. Мы продаем лес, чтобы купить из него же втридорога комфортную мебель; продаем хлопок, чтобы носить "золотой" и достаточно сомнительный "адидас", продаем нефть, чтобы обеспечить кому-то прибыль за бензин. Давайте упраздним оборонную промышленность, и на основе наших технологий будем приобретать танки за рубежом! Это же по-нашему, по-русски! Широка душа моя родная....
1.По танковому вопросу. Убежден, что у Президента РФ в любой(!) момент должна быть под рукой группировка приемлемо современных машин такой численности, чтобы можно было в кратчайшие сроки пресечь, как минимум, два приграничных конфликта. И не проливая кровь спецназа и пехоты там, где все можно решить одним ракетным или артиллерийским выстрелом.
2."Что касается глубокой модернизации танка Т-72 - на сегодняшний день мы имеем контракт на 170 машин, это более 6 миллиардов рублей". В планах массированная модернизация имеющихся Т-72 и создание новой машины. Таков был доклад Сердюкова Председателю Правительства в присутствии Сиенко (гендиректора «Уралвагонзавода»). В.В.Путин вызвал Сердюкова и Сиенко примерно неделю назад (т.е. очень оперативно!) и именно в связи с новым "танковым скандалом", затеянным Макаровым. Последний, к тому, что упорно не желает закупать для Армии отечественные танки и БТР, еще и, как выяснилось, не знает(!) ситуации с закупками вооружений. Это, без сомнения, "украшает" действующего Нач. ГШ.
2.В связи с очередными высказываниями генерала Макарова о несовременности отечественных танков важно, что, если вести расчеты по открытым источникам, то в опытных(!) руках на российских(!) грунтах глубоко модернизированный, но недорогой(!) Т-72 может претендовать на ~ 10-типроцентное и вполне развиваемое(!) "от ситуации" преимущество над своими потенциальными оппонентами.
казачек-то заСланый!
За подобную "оценку" в любой стране такого "оценщика" мгновенно отправили бы
"гусей пасти".
Вместо того что бы дать четкое тех.задание на разработку нового танка и профинансировать работы, ему проще на откаты от закупок иностранной техники
очередную "хатынку" купить где-нить в Австрии. Шкура в лампасах.
Пока идут дискуссии, Уралвагонзавод спокойно выполняет контракт на поставку ВС 170-ти глубоко модернизированных Т-72. Машина, кстати, очень неплохая. И планы на ближайшее будущее, доложенные на днях Сердюковым Путину тоже очень не плохие. Да, г-на Макарова В.В.Путин "почему-то" на доклад не вызвал.
Срочно увеличить производство шапок для бойцов и памперсов для командования. А танки - фигня, не принципиально, всё равно у них - конфетки, а у нас - топорная работа. Сначала мозги надо поправить тем, кто задания КБ пишет. То что наворочают и наговорят два дурака и сто мудрецов не разберут.
Плевать на танки: двух дураков и сто мудрецов не поймут!
Совешенно непонятно, каким это образом группа любителей-обывателей считает возможным вообще обсуждать , насколько новые образцы подготовленного ВПК вооружения соответствуют техническому заданию Минобороны? Каковы бы ни были запасы старого опыта и инженерные фантазии у форумчан, вряд ли их можно даже отдаленно сравнивать с экспертными группами Минобороны. Да и потом, братцы мои, никто из вас в глаза не видел задание Минобороны!Я уж не говорю об антисемитсекой паранойе, охватившей "больного на всю голову эксперта" VitBurnajkin. Ему , видите ли , кажется, что если он ненавидит евреев , так, что есть не может, то и танк "Меркава" должен иметь низкое качество. Не знаю, что там танк Меркава, но с "экспертом" все ясно.
Тоже и по другой технике. И весь этот винегрет густо приправляется всякой дурной клеветой в адрес Путина, Макарова, других достойных людей. Призываю к одному: уважайте себя, не опускайтесь до склок на форуме; неужели вас не посещает мысль, что слабость нашего вооружения -жизнь русских солдат? А в этом случае кто предатель, генерал Макаров или мы все ?
Ваш постулат конечно заумный, но почему людей, которые изобретают и производят танки вы считаете глупей тех, кто их закупает.
"...но почему людей, которые изобретают и производят танки вы считаете глупей тех, кто их закупает"?
1.Правильнее сказать не "закупает", а "отказывается закупать". Тактично не меряя ум и глупость, отмечу, что для того, кто имеет профильное образование и следит за развитием танкостроения, аргументы "отказчиков" звучат, мягко говоря, неосновательно.
2.Для улыбки: кое-кто из "отказчиков в погонах" пробовал в разговоре с теми, кто "изобретает и производит" называть башню танка... кабиной. В связи с тем, что за всю историю отечественного танкостроения ни на одном танке не было ни одной кабины, подобное терминологическое нововведение внесло в ряды "изобретателей и производителей" некое смущение и даже смятение.
как больно видеть ограниченность наших военных ,президента, чиновников. они хорошо могут все ломать.продавать корабли и лодки которые даже половины своего ресурса не отходили. губить все перспективные разработки в военной и научной области. рыба всегда тухнет с головы. мечта наших руководителей превратить страну в сырьевой придаток.интересно чей?
Путин неоднократно одергивал Макарова и советовал не распускать язык.По Вашему Путин "клевещет" на достойного человека Макарова?И не пытайтесь заткнуть рот людям, пока Вы лично никак не проявили себя большим знатоком вопроса а лишь кинулись обсуждать участников форума.Вообщем банальное - "сам дурак".Несомненно это очень "высокий" уровень Ваших знаний.:))
Извините, что помешал вашей заумной речи, но где вы видите, что я не люблю еврЭев. Они все прекрасные люди, особенно Березовский и Абрамович, которые в Англии делят русские деньги. А Меркава у них просто «шедевр» танковой мысли. Другое дело Вы еврЭи живите, но не мешайте другим жить. Что бы и нам русским ТОЖЕТЬ хватало денюжек на производство СВОИХ танков. А свои Меркавы можете оставить себе. Они вам пригодятся - арабы очень неспокойный народ, особенно когда их прижимают братья по разуму.
Единственный недостаток у Меркавы-4 – это когда снаряд попадает в танк, то количество гробов с рабиновичами будет не три, а четыре. Потому, что экипаж Меркавы состоит из 4-х четыре чел . НО ЭТО МЕЛОЧЬ. Рабиновичей, они могут наложенным платежом, выписать из России. ЕШО он сказал, что год назад Меркава модернизировалась и сегодня там стоит еще и спутниковое наведение. А пулемётов там видимо-невидимо, аж 2 штуки с калибром 7,62-мм FN MAG, а на Т-90 лишь пулемёт 7,62-мм ПКТМ и пулемет калибра12,7-мм НСВТ или Корд. Преодолеваемый ров у Меркавы на 20см. выше и преодолевание стенки на 40см. выше, чем у Т-90.
Далее он плевался в сторону данных Т-90, по поводу наличия прицелов-тепловизоров и называл это лживой провокацией русских, потому, что утверждал, что на Т-90 установлены только лазерные прицелы, а они гораздо хуже, чем ИК, которые установлены на Меркаве. Он утверждал, что кроме ИК-прицелов на Меркаве дополнительно стоят ещё и лазерные прицелы. А почему бы нет? Ведь сегодня ВВП России составляет 1/10 от ВВП USA. Вот выберем ВВП в презиленты и ВВП станет 1/100 от ВВП USA. Будем кататься на самокатах
Что бы разобраться какой танк лучше, я виртуально отправился на гору Синай. Только не спрашивайте меня, где она находться, сами еврЭи не знают где это. На горе Синай я повстречал еврЭя молившегося своему богу. За определённую плату, с ужасным американо-британским акцентом он и поведал мне, что танк Меркава-4 гораздо лучше, чем Т-90 и, что не только Меркава-4, но и Леопард был сконструирован при участии с Израиля. Корпус и броню и много чего из электронного оборудования USA закупила у Израиля. Израиль сейчас работает над проектом Меркава-5, экипаж которого будет комплектоваться боевыми ПОДГУЗНИКАМИ, в который будет облачаться экипаж, перед боем с русскими Т-90. Меркава-4 на 20тн. тяжелее Т-90. Но так как на нём стоит двигун не 1000 л.с. как на Т-90, а 1500л.с. т.е. скорость транспортировки рабиновичей к своей КОНЧИНЕ на 5 км выше, чем у Т-90. Броня Меркавы намного превосходит Т-90, но любая портативная ракета типа израильский спайк или русской корнет уничтожат любой танк, если на нём нет активной и динамической защиты. А на Т-90 нет активной защиты, что на нём якобы стоит старое барахло ТШУ-2 «Штора-1». Динамической защита якобы ТОЖЕТЬ нет-стоит старое барахло - «Контакт-5»
Танк с пушкой... это прошлый век! Будущее, за новым поколением - ракетным танком. У него появятся, принципиально новые возможности:
- стрелять залпом
- стрелять из-за угла
- отражать атаки штурмовиков
- стрелять намного дальше
- он станет легче, ему не нужна пушка и поворотная башня,хватит и поворотного дистанционно управляемого стрелкового оружия.
Кто этого не понимает, не понимает ничего в эволюции этого вида вооружения.
Да-а-а... пустили козла в огород! У него и глаза разбежались. Это я про наших генералов. Хороших-то выгнали, другие сами ушли. Все мы знаем, куда делся Рохлин, куда ушёл автор "Моей войны"... Остались те, кто, пока другие воевали, осваивали тактику "откатов". Степашин же который год вопит про то, как пилится бюджет МО. Наши производственники молодцы, до сих пор они говна не делали, я это могу заявлять со знанием дела, 12 лет на танках и катался, и стрелял; считаю, что они вправе держать уровень цен, позволяющий сохранять и развивать производство. Но сейчас на первом плане не качество, как бы его там в рекламках ни расписывали, а организация новых схем и освоение новых масштабов воровства, примеры с военной формой уже оскомину набили. Держи, государство, карман шире!
пора жуликов в погонах,определить в места как Магадан!туда где Макаров телят не пас!если оставить все как есть,то то что называлось армией,будет похоже через пару лет на китайский рынок!
Высшие военные совсем скурвились. У них перед глазами Аэрофлот,
который угробил наше гражданское авиастроение и теперь
чиновники этой лавочки живут припеваючи - у всех виллы в Ницце.
Генералы прекрасно понимают, что угорбимши наш ВПК они будут
класть на свои офшорные счета миллиона долларов откатов.
А что наш народ погибнет, им начхать - у них родина, где больше платят.
Поэтому надо конкретно посадить товарища, который сорвал контракт с Грецией.
Точно так же надо посадить начальника Генштаба за нанесение ущерба стране.
Если конечно успеют его поймать по дороге за Бугор.
Это не Макаров, а такие как вы задешево продают безопасность наших солдат.
Народ, Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Пошли, что ли, уроки поучили. В статье нет ни одного бита новой информации. О чем шум? Уж заездили пластинку до скрипа.
Порядочный Министр оборны давно бы застрелился, прочитав что здесь написано...
Ищите в инете и ютубе Доклад генерала армии, депутата ГосДумы Игоря Радионова "Стратегия безопасности: Руский взгляд".
\\\\\\\\\\\\
Это нужно знать каждому русскому.
Здесь все определено: кто виноват, причина, цель, стратегия.
Что касается военных специалистов и военой техники. Должна быть госпрограмма развития и перевооружения. У нас есть Верховный Главнокомандующий и Министр обороны которые определяют военную политику в государстве. Все это планируется и обсуждается в узких военых кругах специалистов. При таких подходах все обеспечивается логикой госбезпасности которая утверждается. И по такой логике не должно быть ничего катастрофического. Однако по тому что сейчас происходит в Армии можно сказать либеральный балаган пришел и сюда.
Налицо непрофесионализм и головотяпство либеральных прохвостов. Либеральные бездари и предатели - других слов нет.
\\\\\\\\\\\\
Прчмая ответственость в сегодняшней ситуации лежит именно на Путине. Именно он своим назначением ДАМа подтолкнул всю эту либеральную шпану к таким вот действиям и к такой политике.
Хотя у него была возможность пойти по рускому национальному пути с передачей всей власти русским державным и национальным силам. Однако Путин запутался и все запорол. Путин оказался слабаком и испугался. Он пошел на поводу либеральных прохвостов и выбрал по сути антинациональный и антирусский курс. Наглецы.
"Хотя у него была возможность пойти по рускому национальному пути с передачей всей власти русским державным и национальным силам."
Кто бы ему позволил сделать это, его либо грохнули как Рохлина (например жена за Кабаеву) либо притровили как Литвиненко.
Прохожему!
Да, паренек не повезло тебе, надо было дома сидеть около жены, тогда половые вопросы меньше бы мучили. Или в Белый дом заглянуть, глядишь Моника помогла бы. Но не расстраивайся, вона госсекретарь США Хиллари Клинтон нашла себе занятие и тоже иногда радуется.
Убедительно!
Может еще и наших "толстопузых" генералов сменить на штатовских, они хоть в комке на солдат похоже, а не на баб беременных
Александр... Дело не в генералах и вообще не в военных.
Ими управляют либеральные оборотни из Кремля.
читай посты рабочего и Державника.
Был такой молодой генерал которому надоели оборотни которые им управляли, так он их поменял и вензели везде стал свои ставить "N". До сих пор считается величайшим правителем. А один "генерал из глубинки" тоже как то вместе со своим ограниченным контингентом в столице шороху навел, хотя имя у него девчачье было - Юля. Так тоже почему та и через тысячелетия остается примером для других. А вы говорите дело не в военных - у других и тяму не хватит.
После подвигов этого N Франция лишилась половины мужского населения а еще немалая часть, вернулась домой инвалидами.В конце концов Наполеон проиграл. Но к чести французов они не осквернили его могилу не сносили его памятников и чтят его память в отличие от наших власть предержащих, которые облили грязью, Сталина, порушивших ему памятники и надругались над памятью о нем.
Пишут, пишут статьи кому не лень, иногда противоречущие, нельзя что ли при минобороне иметь единый центр информации.
"ВС РФ получат 400 МБР и 100 военных космических аппаратов" "Россия будет сотрудничать с иностранцами в производстве оружия"
"Минобороны РФ решило закупать отечественную военную технику" "Импорт прет на Россию как танк"
"Срыв оборонного заказа становится недоброй традицией?" "Минобороны решило сократить число высших образований для офицеров"
"Путин рассказал о строительстве Новой Армии"
В этом Вы правы, на одном ресурсе статьи противоречат друг другу.Но это СМИ,соответсвенно и правила такие- статья должна задевать и иметь отклик у читателей.
Неужели непонятно, всё дело не в качестве танка Т-90, а в % отката генралам отвечающим за военный заказ.
Согласен. Всё дело в том, чтобы у танка основным параметром был выхлоп с "откатом"! Чем больше откат, тем дороже танк! А, у нашего Т-90, этот параметр практически нулевой.
Когда читаешь высосанные из пальца обвинения и явную клевету в адрес Путина, в очередной раз убеждаешься, что ему нет альтернативы. Боюсь, что при таком обилии лживых критиков, придется занимать очередь , чтобы проголосовать за Путина, в 7 утра. А то действительно, придут к власти демагоги, я уже не так молод, чтобы тратить годы на глупости и склоки.
Старость - не признак ума!
О очередной раз читаю комментарий и вижу как услуживается кремлевский прихвостень... называя себя еще военным пенсионером... Люди, не ведитесь на дезу со стороны этого комментатора!!!
За дискредитацию ВПК к расстрелу ,но некому !
Сердечную боль генералов за обветшалое российское воинство можно понять, им хочется перевооружить войска самой современной техникой. Не понятно одно, почему в России генералы занимаются публичной политикой? Да еще так неуклюже и прямолинейно. Дошло до того, что в открытой печати, чуть ли не в желтой прессе под хихиканье и улюлюканье обывателя смакуются самые закрытые вопросы военного стратегического планирования.
Думается, что такие обсуждения должны происходить не в интернете, а в недрах профильных научных и аналитических центров и в закрытом режиме, а решения о магистральных направлениях развития вооруженных сил должны принимать и "озвучивать" не начальники штабов, а высшее политическое руководство страны. Иначе страна превращается в балаган, в театр абсурда, в потеху для всего "цивилизованного мира".
Но это, пожалуй, не вина одного военного руководства. Тут во всей своей красе выпирает общая проблема управляемости и уровня принятия решений в современной России.
Сердечную боль генералов за обветшалое российское воинство можно понять, им хочется перевооружить войска самой современной техникой. //
Простоват был Ваня бедный!... Ведь именно эти генералы должны были формулировать свои ТРЕБОВАНИЯ к военной технике, на основании которых подчиненные этих генералов должны разрабатывать техзадания для производителей. В этой связи хотел бы посмотреть на ТТХ перспективного танка танка или БМП, который был выдан производителям Министерством Обороны или Генштабом. А то по сути дела единственный болеее-менее современный танк Т-90 является ИНИЦИАТИВНОЙ разработкой завода. Получается, что генералы много лет сосали лапу как медведи в берлоге и только ознакомившись с СЕРИЙНЫМИ иностранными образцами поняли, что им, любезным, надо. Причем здесь сердечная боль? Обыкновенное головотяпство и несоответствие занимаемым должностям, в лучшем случае. Грустно и гнусно.
Ваня, в интернете выступают не настоящие генералы, а - свадебные!
Да не в военных дело. Эти всего лишь пешки которыми руководят Кремлевские кукловоды. Власть наша сегодня и будем уже говорить прямо Путинская власть - антинародная, антинациональная и антирусская. Не нужно питать никаких иллюзий в отношении Путина. Он оказался слабаком и зависимым от своих либеральных хозяев. Он упустил уже свое время реанимировать нашу страну после Ельцинских погромов. Вся наша нация по милости либеральных предателей оказалась в болоте. И Путин тоже внес в это свою лепту. Нужно бить в набат и поднимать русское сообщество. Пришло время доводить до народа ПРАВДУ о том что происходит в стране. В Кремле засело антирусское лобби. Нами управляют либеральные временщики и предатели. Во всем либеральная ЛОЖЬ.
С вами согласен. Но, кого вы предлагаете?
Ищите в инете и ютубе Доклад генерала армии, депутата ГосДумы Игоря Радионова "Стратегия безопасности: Руский взгляд".
\\\\\\\\\\\\
Это нужно знать каждому русскому.
Здесь все определено: причина, цель, стратегия.
Как-то в узком кругу командующий ВВС Рычагов высказался, что летчики летают на гробах. Весьма скоро Рычагов был признан врагом народа и расстрелян. А тут публично генералы трепят языками и подрывают свое же ведомство??? Здесь и глупость и предательство. А не пора ли подобным безответственным говорунам копаться на даче с цветочками? Как минимум.
Саша - учи историю не только по опусам Хрущева и его препевал. вроде Сванидзе и Млечиных.. Рычагов был арестован и признан врагом народа отнюдь не за свои слова (тогда его просто направили подучится в академию), а сосем по другому обвинению. К тому же имеются достаточно серьезные основания утверждать, что ссылка на плохие качества техники была только дымовой завесой призванной скрыть серьезные просчеты в качестве боевой подготовки, за которую и отвечал Рычагов, как командующий ВВС. Хотя насчтет современных генералов не могу с Вами не согласится.
Если Путин,Рогозин признают этих жуликов и воров преступниками и это безусловно так, то почему не поставился вопрос о возврате общенародной собственности?
Если, после выбора Путина, он, став президентом, не решит этот вопрос, то, этот вопрос, решит сам Русский народ. Это очевидно!, т.к. есть всякому беззаконию свой предел. Но, тогда, не повезет никому: ни олигархам, ни народу, ни тем кто будет пытаться скрыться в оффшоре, ни их семьям!!!..., с последними расправятся сами хозяева, временно приютившими их, т.к. эта 5-я колонна нужна им в России, а там всё давно "распилено" и никаких абрамовичей, прохоровых, чубайсов, и пр. в списках директоров глобуса, не числится! Кто для них они такие???!.... временный мусор!..
Во как проплаченные подпиндосники и идейные пораженцы раскукарекались!
Значит все делается правильно.:)
Что делается правильно? Закупка импортной военной техники? Чему вы так обрадовались?
Первой пала электронная промышленность,
За ней последовало станкостроение,
Потом настала очередь судостроения и гражданских самолетов,
Плавно загибается под давлением импорта автомобилестроение- все генералы пересаживаются на иномарки. поэтому пора пересадить на импортные танки армию.
Так не заметим, как во главе армии, расквартированной на российских землях будут стоять импортные генералы, ибо кто не хочет кормить и вооружать свою армию рано или поздно кормит чужую.
"бахнем!!!! еще как бахнем,весь мир в труху".... надо ж когда-то начинать!))).. кстати,давайте негров купим,они выносливые,ездить на них будем!!!!
Ездить будут на зорьках-видаках, если не "бахнуть"!!!
быстрее от компьютера - санитары прочитают - двойную процию аменазина вкатят. Подумают, что приступ
предатели!!! изменники Родины!!!
Привет славным рабочим и инженерам "Уралвагонзавода"!
Все как один на очередной митинг в поддержку ВВП!
Ищите и обрящете, просите и дастся вам.
Вагоны будут всегда востребованы: или нефть возить, или раненых возить с поля боя.... "Уралвагонзавод" в убытке не будет при любом правительстве!..
как уже надоел этот полнейший беспредел во власти. они что хотят - то творят. вспомнишь десять раз Сталина.
Действительно, почему просто не провести сравнительное тестирование, аналогично тому, как проводятся сравнительные тестирования автомобилей каждого класса и это часто можно увидеть по телику или даже соревнования, что в России танковых полигонов мало? А так возникают нехорошие подозрения в отношении наших генералов и вопрос - сколько среди них власовых и павловых? Ведь при реальных соревнованиях и независимого тестирование часто советская и российская техника показывает очень неплохие результаты к большому огорчению наших либерастов. Вот к примеру - как не хвалили немецкие танки - куда все они подевались к концу войны и все остальное тоже? А американская бронетехника вообще не была боеспособна в то время - а попробуй им это скажи.
Не надо забывать, что из этих 20 лет либеральных реформ, 12 лет у власти Влвдимир Путин. Делайте выводы !!!!
А первые 8 лет трудился в должности реформатора среднего звена.
В этом мире у России только два союзника - российская Армия и Флот. Иначе крестоносцы будут лезть из всех щелей, как черти после 24.00 в фильме Вий.
Пока вы дожидаетесь "крестоносцев" Россию захватят среднеазиаты и кавказцы.
Ведомство Военных Услуг объявляет о форсмажорных обстоятельствах и обвиняет в ненадежности подрядчиков.
Я думаю, что наступило время применить к некоторым военным чиновникам в погонах и без, уголовное преследование за разглашение государственных секретов и дискредитации армии и ВПК России. Самые распространенные вертолеты в мире им видите-ли не нравятся. Совесть-то и честь где Ваша "господа" офицеры? Осталась на "генеральских дачах"!?
Высшим выражением ВЛАСТИ НАРОДА является ВСЕНАРОДНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ. ВСЕНАРОДНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ является, бесспорно, положительной альтернативой к любой власти, который ею и был предусмотрительно в России отменён. ПРЕЗИДЕНТ тоже, как бы избирается ВСЕНАРОДНЫМ РЕФЕРЕНДУМОМ (ГОЛОСОВАНИЕМ). Но выборами здесь никогда не пахло. Из 10 условно представленных властью избранников – один хуже другого. Другое дело, если ВСЕНАРОДНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ привязать к конкретным 3-м вопросам. 1. Провести реприватизацию в стране. Да? нет? 2. Разделить сырьевой доход равными долями между каждым гражданином РФ. Да? Нет? 3. Провести расследование и дать судебную оценку деятельности аппарата власти, начиная с 1985 года. Да? Нет? Понятно всем (особенно власти), что результаты голосования будут с большим преобладанием «Да». И никакие политтехнологи, никакие пропагандистские трюки со стороны власти не обеспечат легитимность результату «Нет» в глазах народа. А Путин уже скоро на всенародном референдуме (голосовании) прилюдно победит кандидатов «еще хуже» с 60% перевесом. И в тоже самое время при проведении всенародного референдума по 3-м вышеперечисленным вопросам он же вместе со всей коррупционной вертикалью окажется на нарах…. Так, что же это? Ловкость рук или мошенничество?
P.S. Лично для меня Путин является наймитом забугорной банковской ячейки, печатающей на весь мир доллары. Долларовый станок – это единственный и технически нескончаемый источник, финансирующий всю мерзость.
Макаров это враг.
Очень интересно - кто-нибудь спросил с Поповкина за греческий контракт ?
Кто вообще разрешил якобы-военным лезть в публичные выступления ? Где Иванов с его Совбезом ?
Юргенс (в период пика сотрудничества с танцором) при поездке в США обещал за Россию покупку 30% вооружений на западе. Вот такие перспективы были.
Весь рос Совбез с трудом окончил ликбез.
Юргенс никогда не имел и не имеет никакого отношения к закупкам вооружений. Бред!
Это их этнокультурная черта - торговать тем, что им не принадлежит. Первый раз замужем?
Иванов давно уже несколько лет не командует Совбезом.
"Таких испытаний не было, так зачем же столь безапелляционно хулить российские танки и восхищаться иностранными?"
А почему островные аборигены за бусы золото отдавали? Или почему некий горбачёв за похлопывание по плечу западными "друзьями" Родину продавал. Вот по тем же причинам и наши современные военные строители восхищаются иностранным и хулят отечественное?
Ну на этот раз форму закажут у Версачи надеюсь
Жаль, что с росс. оружием засуетились только перед выборами. И то это видимо показуха.
Статья отличная.Не понимаю зачем нам закупать импортные вртолеты, если мы успешно продаем на международно рынке свои? За прошлый год в России выпущено около 300 вертолетов.Больше чем среднегодовой выпуск в СССР. Вроде эта отрасль начала нормально функционировать, новых образцов много и ее нужно угробить? Господин Путин, возвращаю Вам ваш же вопрос- ГДЕ ПОСАДКИ???
На самом деле все просто. "Эрефия не может даже малолитражку спроектировать!" - это ЗАКОНОМЕРНЫЙ ИТОГ. Нет, даже так - закономернейший. Вот они - плоды предательства. Кусайте локти теперь, любезные.
Не хами мальчик.
Советские малолитражки (равно как трактора, лодочные моторы и прочее, и прочее) времен космических шедевров - кошмар ночной.
В 1975г лучшей серийной легковой машиной года был признан победитель нескольких международных ралли (какой кошмар)-Москвич 412.
Побеседуйте с автолюбителями тех времен. Этот Москвич был такой же серийный как орбитальная станция "Мир".
В те времена вообще как то на своих машинах ездить было не принято - берегли. Да и пробег между серьезными поломками был ооочень небольшой.
Старичок, ты неправ, -именно серийный, этих автомобилей выпуска именно 70-х ещё в середине нулевых можно было очень часто встретить в арабских странах - а ведь арабы не великие механики, похоже, ты очень молод - старичок или не в "теме", раз как попка повторяешь либерастические бредни.
Все дело в ОТКАТАХ. С отечественного производителя ничего не получишь. А с зарубежного можно получить 10 проц дилерских от суммы сделки. Вот они из кожи лезут, чтобы перейти на зарубежные закупки.
Еще и в том, что здесь это легко расследуется, а попробуй допроси иностранцев на предмет дачи взятки.
Прочитал новый опус сановного кандидата.Он что,12лет в командировке был на другой планете с радионепроницаемым экраном?
А что тут такого- нефтедоллары куда-то девать надо, почему бы не прикупить нормальную технику. Тем более, опыт уже есть.
Героически погибщие крейсеры Варяг, Новик, лидер Ташкент и многие другие суда были закуплены за рубежом. Танки Т-26 т БТ - это Виккерс и Кристи изначально (последний стал базой и для знаменитого Т-34).
Т-26 создан по мотивам купленного в 28 году танка "рено", и то с оговорками, в нём предпологалось исполнить доктрину "колёсных танков" у которых если снять гусеницы катки могли выполнять роль колёс для шоссейных дорог, но эта тема в СССР с его просторами и дорогами не прижилась. Т-34 создан группой Кошкина. Кроме него там было около 25 человек конструкторов разных направлений, от этого и получился Т-34 такой уникальный. Амеры как тогда так и сейчас не умеют делать танки, Германия во вторую мировую войну не смогла создать нормальный дизель, вермахт в своём составе использовал практически все трофейные танки СССР, у меня есть фотогалерея с примерно 400 фото того как Т-34, КВ, БТ и прочие под немецкими знамёнами воевали, а вот амерские танки даже брошенные спросом у немцев не пользовались. никальность Т-34 в идиальных пропорция, углах наклона брони и толщине листов. Никакие "кристи" там рядом и не стояли, некоторые разработки и элементы трансмиссии вообще нигде кроме совестких танков не применялись. Например торсионные валы, фрикционы и тд.. имеют разработку именно для Т-34. Если Т-34 и имел "предка" то это КВ-2, а не "кристи". Знакомые мне рассказали что на севере были места где работали до 70-х годов дизеля которые ставили на передвижные электрогенераторы, дизеля для них брали со списанных Т-34.
По мотивам рено был другой танк, по моему Т-17, а на Виккерс 6-ти тонный, ставший Т-26, была официально куплена вся документация у англичан.
В части Т-34 я имел в виду использование подвески типа Кристи, которая в видоизмененном виде применяется до сих пор на российских и украинских танках.
Трофейные советские танки немцы практически не использовали, кроме некоторого количества Т-34 в ТД СС ("Дас Райх" и др.), в отличие от французских и особенно чешских. Причины разные, теснота, архаичность трансмиссии и т.д., подробно об этом написано у Барятинского, можно поискать. Дизель для немцев не был благом в связи тотальным дефицитом дизтоплива. Бензин они делали синтетический, а с тяжелым топливом не сложилось. Кстати, вот финны испоьзовали все захваченные танки РККА, из которых и состоял почти весь их танковый парк.
Всё, пошел полёт конструкторской мысли. Одно точно, из 262 КВ-2 которые были потеряны в самом начале войны немцы восстановили и активно использовали 130 единиц КВ-2. Из Т-34 четыре батальёна по 15..20 машин. Я писал что у меня есть более 400 фото того как немцы во всю эксплуатировали захваченню технику, было даже указание штаба Вермахта о том что бы вся советская техника максимально восстанавливалась, особенно это касалось "полуторки". В СССР эти факты всегда замалчивались, как и те что в самом СССР всю вражью тенику тоже чинили, из того что можно было себе для тягловой силы использовать. Например на захваченном Харьковском тракторном заводе в ремонтных цехах было брошено более 30 единиц разной бронетехники, немцы предед тем как начать ремонтировать свою технику там, отремонтировали всё что там находилось брошенное.
1."Чтоб жилось тебе парень спокойней", сообщаю то, что мне довелось услышать от Героя Советского Союза Балашова А.Н. (при 20-ти "защитанных" ~ 30 подбитых и сожженных танков и САУ; 3 танковых тарана). При всех проблемах, в 1944г. Советские Танкисты приучили немцев бояться "боевого" ведра, закрепленного на конце ствола Т-34-85, т.к. издалека и при грамотном показе противнику такая машина была трудноотличима от ИС-2. Кстати, одну захваченную немцами тридцатьчетверку Балашов А.Н. лично расстрелял под Прохоровкой и расстраивался: мол, метко врезал по своим. Но когда из горящей машины начали выскакивать немцы, вполне на этот счет успокоился...
2.Так цифр как 130 единиц КВ-2 или 4 "батальёна", укомплектованных Т-34 в масштабах ВОВ в микроскоп не видно: в СССР было произведено ~ 105 тыс. танков и САУ; в Германии ~ 47 тыс. танков и САУ; в США ~ 80 тыс. танков и САУ. Так что, использование трофейной техники "погоды не делало". Кстати, не напомните ли вы мне, какой танк признан лучшим "для всех времен и народов" и как с ним связан ныне действующий Уралвагонзавод?
Для UL7276. А к чему эти сведения о Балашове и количестве произведенных танков приведены Вами? Кстати, США произвели 131 тыс танков и САУ, а Германия- 75 тыс.
Если Вы под лучшим танком всех времен и народов (не напомните - кто его таким признал) имеете в виду Т-34, то, действительно, на Уралвагонзаводе его производили после эвакуации на Урал Харьковского паровозостроительного завода, Института электросварки им.Патона и ряда других предприятий с запада страны с оборудованием и специалистами. И что?
Данные поистине сенсационные, можно ссылку какую-нибудь. И что это за фото с 400 танками такие? НЕ ВЕРЮ! Стрелковое оружие было, артиллерия -да ( с переделанными 76 мм дивизионными пушками даже Мардеры какие-то делали), а танков использовали всего несколько сотен (Т-34)из многих тысяч захваченных. Четыре танковых батальона Т-34 и 130 КВ-2 - это фантастика фантастическая. Вот статейка по теме почти:http://www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/trofei.php
Для справки. Доктрина «колёсных танков» была идеальной для СССР с его просторами и дорогами. Дело в том, что до того как в 1935 году начали применять индукционную закалку пальцев гусеницы ее ресурс составлял 100 км. Переход на колесный ход позволял экономить ресурс гусеницы, а в остальном у такой конструкции одни минусы. Стали делать нормальные гусеницы и нужда в колесных танках отпала.
Для справки: Т-26 создан на основе английского танка «Виккерс Mk.E», закупленного в 1930 году. Принят на вооружение в СССР в 1931 году. Колесным танком не был.
Совершенно верное уточнение. Видимо товарищ перепутал с БТ. Про КВ-2 , который якобы был "предком Т-34". Это вообще полный бред.Бюро Кошкина разработало два варианта танка - колесно-гусинечный А-20 и чисто гусеничный А-32.Вот последний и является предком Т-34. КВ-2 это модификация КВ-1 на который поставили башню с гаубицей калибра 152 мм.Общего только дизель В-2.
И БТ и Т-26 были спроектированы русскими конструкторами под отечественные технологии и материалы, пусть и с использованием зарубежных технических решений адаптированных к возможностям отечественной промышленности. Кстати это вполне распространенная практика - например немцы при проектировании "Пантеры" использовали конструктивные и технические решения советских танков Т-34 и Т-28.
Лично я бы понял. если бы речь шла по покупке десятка итальянских броневиков. чтобы изучить те или иные решения и использовать их при проектировании отечественной техники. Но принимать иностранные машины в качестве основного вооружения - вопрос конечно интересный. Лично мне в связи с этим вспоминается ответ генерала Федюнинского на вопрос американского представителя о поставляемых по ленд-лизу самолетах "Томагаук": "Самолеты неплохие. Но к сожалению Ваши фирмы не поставляют запасных частей. В результате даже при незначительных поломках самолет становится непригодным к эксплуатации" (И.И.Федюнинский "Поднятые по тревоге"). А ведь тогда США считалось союзником СССР.
Дальше думайте сам. если конечно вы не кривозащитник с американским паспортом и не "эффективный манагер".
"...Кристи ... стал базой и для знаменитого Т-34..."
- ?!!!
Вы в своем-ли уме, уважаемый?
- С таким-же успехом "базой" для "Т-34" можно назвать пресловутый броневик с которого "владимир ильич" вещал на финлядском вокзале.
Да у "кристи" с "Т-34" общего - разве что броня, гусеницы да колеса, да еще, наверное переднее расположение башни. Ну так они именно такие У практически ВСЕХ ТАНКОВ, выпущенных в МИРЕ за последние семьдесят-восемьдесят лет.
- а ВСЕ ПРОЧЕЕ - РАЗНОЕ !
Куды не кинь!
- И трансмиссия, и привод, и катки, и гусеница, и двигатель и внутренняя компоновка, и общие пропорции, и размеры...
и чего-это Вас на "кристи" потянуло...
8-))
Для enginer. Да что Вы так к нему цепляетесь?! Ну, начитался человек Резуна и в сказки верит. А то, что Т-34 происходит от Кристи, Резуноиды вывели очень просто. В Т-34 применена свечная подвеска — вид независимой подвески с винтовой цилиндрической пружиной, изобретённая американским инженером Джоном Кристи. А значит и весь танк Т-34 тоже от Кристи! Ведь известно же, что монголоидная раса неспособна изобрести что-либо новое!
Генерал армии Н.Макаров,это случайно не та сволочь,которая была начальником генштаба в девяностых и с большим успехом приторговывал интересами России и прислуживал американским фашистам и их прихвостням из НАТО.Да его расстрелять мало,а эта вражина до сих пор по не понятным причинам занимает такой высокий ответственный пост.На каком основании этот проамериканский холуй до сих пор находится на свободе.Куда смотрят карательные органы?С таких сволочей как Н.Макаров надо за живо сдирать шкуру и обильно посыпать солью,что бы гады сильно мучились за своё предательство и измену Родине.Или хотя бы поступать с этой сволочью так,как поступили с вражиной полковником Пеньковским.
Прохожий, вы в своем уме? Что вы несете, про заслуженного военного, одного из самых авторитетных российских военоначальников?Вы-то кто перед ним-блоха? Иди, проспись.
Прокладку надо менять.. между рулем и сиденьем.
Все понятно, дерьмократы свыше 20 лет роют яму России и народу. Почему президент и премьер, отвечающие за безопасность страны не дают оценку и противодействия антигосударственной деятельности. Где государственная безопасность, почему такая страна как Россия потеряла свою безопасность?! Я имею в виду следующее: продовольствие, вооружение, медикаменты, техника, сливаем свое добро пиндосам. В случае конфликта страна обречена на легкомысленное поражение и уничтожение. Кто-нибудь с верхней власти объяснит народу, куда они ведут страну, к чему мы катимся, что с нами будет через 1-2 года???
Это чистой воды саботаж. Господин Макаров не должен не дня занимать более свой пост. А Сердюкова надо отдать под суд , по признакам измена Родине.
"-У барона Врангеля всё английское!.." (фильм "Свадьба в Малиновке")...
Прошу прощенья " У пана атамана, все англицкое ", но по сути из ВС Росии создают карательно-оккупационные войска аналогичные армии США и НАТО. Соответственно и вооружения подгоняют под их стандарты. Генералы же делают свои заявления не для специалистов, а для егэшников имени Фурсенко с высоким званием менеджер , маркетолог, экономист и болельщик.
Да тут неворужённым глазом видно что это просто вредительство, незря амеры назвали Сердюкова лучшим мин.обороны, чего будет стоить эта армия если в стране не будет оборонной промышленности, во время второй мировой войны в тяжелейших условиях создавалась и работала оборонная промышленность и это внесло немалый вклад в победу, в стране должна быть своя оборонная промышленность, это понятно даже неискушённому политику но почемуто не понятно властям, если они не обращают внимания на откровенный развал ВПК. Неужели уважаемый В.В.Путин так наивен и верит генералам, на слово о низком качестве Российской боевой техники. Амерам это только на руку, развалив оборунку в России чего будет стоить российская армия.
В тех же США минимум, генерала бы сняли с должности, а так -стопроцентное расследование ФБР и парламентской комиссией. При министре мебельщике, Зубковском родственничке, ничего хорошего не будет. А Медведев снимает только критиков, а не предателей страны. Поэтому за Путина однозначно не голосую, все будущие программы - это треп при всеобщем предательстве высшего генералитета
Данунах. Если америкозный енерал поет под дудку Обкома, ему еще и денег дадут. Или вы считаете ту страну верхом приличия и законности?
МО уже несколько лет подряд сознательно срывает гособоронзаказ,получая на закупку оружия огромные деньги.Где эти средства находятся?Куда смотрит счетная палата и прокуратура?Если МО не устраивает существующие образцы,то где новое техзадание?Нет его.Генералы занимаются проблемами современного аутсорсинга,возглавляемые министром и верховным главкомом.Да формой от Юдашкина,с погоном на животе.
zodiak, что за глупые фантазии? Я , в отличие от высоких "специалистов" на нашем форуме не берусь оценивать военную технику, но глупости слышать не могу. Весь скандал и образуется вокруг того, что по мнению заказчика созданные ОБРАЗЦЫ ТЕХНИКИ НЕ ОТВЕЧАЮТ ТРЕБОВАНИЯМ ТЕХЗАДАНИЯ!А вы несете какой-то бред о новом техзадании и аутсорсинге...
Только есть ньюансик который Вы или не знаете или забыли НЕ БЫЛО техзаданий! НЕ БЫ-ЛО!!! Не было техзаданий на беспилотники. Вообще никогда. Хотя в свое время в дворцах пионеров пацаны такое лепили... Не было в последнее время техзаданий на бронетранспортеры (привет ИВЕКО, последнюю модель которого продавать отказались). И еще на многое, многое, многое МО не выдает техзаданий.
путин у власти 12 лет и он несёт 100% ответственность за РАЗВАЛ АРМИИ
"на каком основании критикуется наша техника и превозносится зарубежная?"-
Да ясно все. Зарубежный туризм за счет гос-ва принимает массовый характер. Сформулировать это словами условного чиновника можно так: если купим т-90 Я несколько раз съезжу в командировку в Тагил. Если купим Леопард - несколько раз в Берлин. Как вы думаете - что для Меня, любимого, лучще? Ответ очевиден. Где велись переговоры о мистралях? Правильно, во Франции. Переговорщикам понравилось. И другие тоже хотят по заграницам ездить. Коррупция - она многогранна..
Критиковать свое оружие можно - на закрытых совещаниях.
А призыв покупать иностранное оружие - это измена, за нее расстрел.
Мы не Бруней какой-нибудь, нам без оружия собственного производства не выжить.
Кстати я не уверен, что у какого нибудь из высокопоставленных "критиков" нет брунейского или, там, барбадосского гражданства и счета в банке где нибудь на Каймановых островах - в качестве запасного аэродрома.
Увы, дальше будет только хуже.
Если раньше защитники Родины воспитывались на примере Павлика Морозова, Александра Матросова, Зои Кoсмодемьянской, гордились значком "Ворошиловский стрелок", то теперь - на примере Прохорова -Куршевельского, поимевшего миллиарды с России, и гордятся тем, сколько нарубили бабла или сняли девок...
Пора выдавать лицензии в этот заказник предателей...
Не так давно прочел фантастический роман. в котором Россия резко опередила в техническом развитии вооружений своих соседей и начала продавать за рубеж самые совершенные виды вооружений. А когда возник конфликт просто отказалась снабжать соседей специальными боеприпасами и запчастями. В результате по истечении некоторого времени вся новейшая техника противника оказалась абсолютно небоеспособной. После этого возникает вопрос - с кем и против кого собираются воевать наши генералы, УСИЛЕННО НАВЯЗЫВАЮЩИЕ ТЕХНИКУ, ВЫПУСКАЕМУЮ СТРАНАМИ НАТО, чем простимулировано их коммивояжерское рвение и более того (в порядке научного бреда) - под какими кличками они числятся в каталогах известных зарубежных ведолмств..
Во время ПМВ царское правительство отгрузило нашим якобы союзникам СШП, Англии, Франции, Японии немереные тонны золотого запаса на поставку оружия, в результате до сих пор нет ни оружия ни золота...
И во время ВОВ пиндосам опять платили золотом и прочими драг металлами, хотя пиндосы не рассчитались и не вернули царское золото и хлеще того требуют рассчитаться за поставки по Ленд лизу.
вы совершенно правы научнофантастический роман про наши самое совершенное оружие вот генералы терпели терпели а сейчас им это надоело почему если все живут хорошо ездиют по заграницам российские военные должны ездить и летать в гробах времен второй мировой войны и стрелять пугачами времен степана разина по удобству пользования ну а так как в россии уже давно решили что нам инженеры не нужны нужны либо бандиты либо вот такие патриоты как здесь всех их еже с 70х годов разогнали и делать это российское чудо оружие некому может безграмотные патриоты помогут им ведь за патриотизм большие бабки платят иначе они не были патриотами кричали долой
Это что еще за бред?
Конечно, чего слушать безграмотных патриотов,настаивающим, чтобы российская армия имела оружие, которое не откажет в самый неподходящий момент из за отсутствия импортных запчастей или каких нибудь присадок к маслу. Куда лучше прислушаться к "спокойным", снабжающих войска вместо дедовских полушубков и валенков формой от Юдашкина, из-за которой солдаты ракетных войск лежат с пневмонией вместо того. чтобы нести боевое дежурство..
в армии служат люди такие же как те которые ездиют на мерседесах живут в пятизвездочных отелях и пьют сверхдорогой коньяк и изображают из себя соль земли русской и льют здесь злобу и ненависть хотя в голове пустота офицер и контрактник тогда тоже начинает думать об удобстве им тоже хочется удобные танки бронетранспортеры самолеты автоматы а российское оружие в этом плане находится на уровне танка т34 и трехлинейной винтовки образца 1895г поэтому нормальные люди идти на эту работу не будут ни за какие коврижки и эта армия превратится в компанию для парадов на красной площади для празднования победы на куликовском поле уборки картошки и строительству замков для генералов генералы это понимают и как ответственные люди хотят сохранить армию а вот патриоты безмозглые сидя в отеле мариот и попивая мартель мечтая о величие не понимают и хотят что все остальные в отечественных полушубках ездили на т34 с винтовками образца 1895г
Это ж очевидно... Если допустить подчинённость России блоку НАТО, то остаются два основных вызова - Китай и Арабский халифат. Поведение "наших енералов" подталкивает к таким выводам.
Саботаж по отношению к русскому оружию надо жёстко пресекать.
Ну какой саботаж ?... Кто будет пресекать ?.. Это ведь сознательная и целенаправленная государственная политика.... Впереди выборы.. Нужно подумать об это серьезно...
Расстреливать таких генералов надо за измену родине....
Если бы мы покупали военную технику у гитлера, то России сегодня бы не было!
Что-то перевернулось в мозгах наших генералов, раз они делают подобные заявления в СМИ. Возможно, что им работать с иностранной валютой интереснее...Такие командиры Родину защищать не станут!Думаю, что Дмитрий Рогозин правильно оценил ситуацию и ему хватит ума, опыта и выдержки изменить ситуацию. А в Минобороны какая-то безнадега вырисовывается...
Реальная потеря суверенитета России произошла после разгрома Генштаба.
Сейчас на его месте - колониальная администрация.
Да что вы говорите! Только вот закавыка - военную технику у Гитлера и Муссолини закупали а Россия была, есть и будет. Знаменитая "сорокапятка" полная копия немецкой противотанковой пушки. А лидер эсминцев "Ташкент" прямо из Италии. А танки Т-26 английские, а БТ американские. Как и ЗИС-5 и полуторка. И двигатели на Миг-15 и Ил-28 английские. Список можно очень долго продолжать. Главное вовремя вооружить армию! Конечно лучше своим, но допустимо и чужим, если в этом есть необходимость и нет времени. В США и сейчас огромное количество не американских образцов оружия. Включая стрелковое, которое американцы и сами смогли бы сделать. Кстати КНР берет все хорошее и везде, вооружает и налаживает производство своих аналогов. А заявления Макарова - предательские. И Рогозин совершенно прав!
Колобок, Макаров и прочие никакого производства аналогов не планирует. Кроме того, Россия не Китай, который купит один образец, а затем нагло лепит его под своим брэндом, не приобретая никаких патентов.А если страна продаст патент на производство оружия, то вряд ли это будет современный образец.
А то, что Россия покупала оружие у гитлера и дуче во время Войны, расскажите своим внукам и правнукам.
"Спасибо" Путину за полный развал всего и вся, в котором он в первую очередь и виноват.... А он продолжает словоблудствовать, просто смехотворно.
Путин-хороший,просто он ничего незнал,неслышал и невидел!У него все последнии 12 лет была повязка на глазах и в ушах-беруши!Вот только недавно снял повязку и беруши вынул-сейчас выиграет выборы и ужо всем покажет как руководить страной!
Измена.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.