• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Интеллигенция в России умерла, потому что противопоставила себя народу

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

11.09.2012, 06:16
Гость: кися

Пересмотрите "Собачье сердце", ярчайший пример противостояния интеллигента и того, кого сегодня называют быдлом. И объяснять ничего не надо.
А по сути материала, интеллигенция это и есть народ, наиболее образованная и культурная его часть, независимо от профессии, если народ стал превращаться в быдло, то конечно интеллигенция противопоставлена этому народу, не потому что она этого хочет, а потому что она и есть противоположность. Если она перестанет ею быть, она перестанет быть интеллигенцией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 14:20
Гость: Сибиряк

Согласен с "быдлом", это их дело, как и выражение "в этой стране". Но никогда не поставлю знака равенства между категориями "интеллигент" и "джентльмен".
О названии. Дважды в одну воду войти нельзя, время предложит свое определение.
Поведенческие стереотипы приписываемые "интеллигентам" в нашем Отечестве были свойственны и крестьянам, самой многочисленной социальной группе.
Об интеллигенции - умерла так умерла. Мозгами можно работать как во благо строительства нации, так и во вред.
И... читайте Заповеди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 09:57
Гость: Иванов

"Постепенно в этой среде возобладала народофобия – в противовес идее народолюбия XIX века" - чушь. Народ они тогда любили по книжкам, "вообще", а не конкретного грязноватого хитроватого мужичка. Потому народ и бил или выдавал полиции тех, кто в него "шёл", потому интеллигенция и схватилась за бомбы, что некого ей было вести. Так что всегда оно было не гражданским обществом, а именно и только прослойкой, максимально от общества отделённой, но претендующей на ведущую роль.
А сейчас просто всё больше народа убеждается в истинности определении интеллигенции таких разных, но умных людей, как В.И.Ленин и Л.Н.Гумилёв :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 18:16
Гость: Рожденный в СССР

"Трезвый спортивный русский человек, к тому же студент, учащийся в университете, – чем не интеллигент?"
Интересно, а нерусский студент, татарин, например - не интеллигент просто по определению? Или неспортивный? Если Чехов, к примеру, трусцой не бегал и штангу не поднимал - он не интеллигент? Да вот Мусоргский, говорят, и выпить любил. Очень странные суждения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 17:18
Гость: Юрий1

Интересно, те кто снимает порнофильмы - интеллигенты? Вроде не люди "физического труда" эти фильмы снимают.
А на амвоне свистопляски устраивают - тоже вроде бы из интеллигентского сословия.
А попсу поют и голые з-адницы с экранов и в театрах показывают "быдлу" - тоже ведь "продвинутые" интеллектуалы и интеллигенты.
А те, кто миллиарды воруют, наживаются и разваливают промышленность и распродают Россию - тоже вроде из интеллигенции.
А те кто разжигают национальную рознь, инициируют терроризм, лгут с экранов телевизоров и газет - тоже вроде интеллигенция.
Но ведь не "быдло" и маргиналы этим занимаются, поскольку у них на эти гнусности явно не хватит "ума" и "интеллигентности".
Правы были Ленин, Горький, Чехов и другие, когда интеллигенцию, считающую себя "мозгом нации", называли полным дер-мом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 03:28
Гость: СПБ кузя

У вас, Юра , в голове полная каша. С такой кашей вы вряд ли когда-нибудь поймете кто такой интеллигент, потому что невозможно это понятие загнать в рамки профессии.Может быть и интеллектуал , но не интеллигент.
С автором статьи несогласна, ничто не мертво, все так же существуют интеллигентные люди хотя и очень мало, однако интеллигенция теперь не в моде, так что про нее просто никто не говорить и не думает. Интеллигенция сегодня в какой-то степени даже ненавидима, потому что в моде отнюдь не либеральные ценности, умным теперь тоже не очень модно, культурный уровень страны падает, никто сегодня даже не стремиться быть интеллигентным - все считают , что и так хороши и главное деньги, так что же вы хотите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 15:25
Гость: Татьяна

Не важно, какую профессию приобрел человек или кем он работает... Интеллигентность - это прежде всего внутренний настрой человека на отношение к окружающим людям или природе, животным... Это беззаветное служение национальной идее народа,и во благо народа, это даже самопожертвование ближнему, конечно, не во вред себе и ближним в пределах разумного... И есть сейчас такие люди, их много и они живы и здравствуют... Только их скромность и совестливость не позволяют в такой тяжелый период для России выпячиваться, наживаться на горе и беде народа...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 14:14
Гость: Русский

ИНТЕЛЛИГЕНТ: "И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал.
Что в мой жестокий век восславил я СВОБОДУ,
И милость к падшим призывал."
Сегодняшняя официальная "интеллигенция" вместо свободы требует цензуру, вместо прав требует арестов, вместо милости требует жестокости. Она враг народа, на монопольное представление которого она претендует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 11:00
Гость: Русский либерал

Русский: Сегодняшняя официальная "интеллигенция" вместо свободы требует цензуру, вместо прав требует арестов, вместо милости требует жестокости. Она враг народа, на монопольное представление которого она претендует.
//////////////////////////
Браво. Глубоко и справедливо, пусть и относится не ко всей интеллигенции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 03:35
Гость: -127-

Интеллигенция не бывает официальной, человек либо интеллигентен, либо- нет, у него либо есть достоинство , либо его нет. А вот к жестокости призывать интеллигентный человек, по моему глубокому убеждению, никак не может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 13:42
Гость: Я

"Интеллигенция в России умерла, потому что противопоставила себя народу" - само название статьи - чушь собачья, попытка отвлечь обывателя от простых умозаключений, которые лежат на поверхности и не требуют такого большого потока слов и навязанных ложных выводов. Интеллигенция в России умерла потому же, почему умирает и собственно вся Россия - в результате целенаправленных действий политического, экономического и пропагандистско-пздливого толка сами знаети кого. Из той же серии посылы о том, что стабильность в СССР - это "застой", что его оставшееся наследство надо "модернизировать", а по-просту - побыстрее сломать и разграбить. Пока русские будут вести себя как гои (независимо от степени интеллигентности), они будут продолжать стираться "богоизбранным народом" всеми доступными ему коварными способами - вплоть до стравливания и народосмешением с бывшими "дружественными" республиками, которые при русской власти в России вообще-то жили неплохо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 15:52
Гость: якалке

Почему чушь собачья смотря кого подразумевать под интеллигенцией,или вы считаете народом Ксению Собчак ,писательницу Оксану Робски ,а ведь автор под интеллегецией подразумевает их среду. Каких ещё русских писателей и публицистов у нас относят к "интеллигенции". и кого подразумевает автор под интеллигенцией. Вы статью не внимательно читали или не читали вообще. Особенность российского менталитета заключается в том что у нашего народа всегда виновата власть,а не сам народ который её выбрал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 07:18
Гость: Лена

Уважаемый, автор статьи. Вы очень лукавите или заблуждаетесь в своих аналитических рассуждениях о судьбе интеллигенции. Интеллигентный человек - это прежде всего личность, а личность формируется не только в спортивном зале и при правильном питании. И идеалы, какие лежали в основе поведения интеллигентного человека просты и не меняются столетиями. А вы представляете, что возможно в инкубаторских условиях создать новый класс. Желаю вам успеха. Но назовите их как-нибудь по другому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:57
Гость: Максим

Наверное, хреново вам живётся, раз так пессимистично на всё смотрите. И на все ваши умозаключения я могу аргументированно возразить.

"Интеллигентный человек - это прежде всего личность, а личность формируется не только в спортивном зале и при правильном питании."
--------------------------------------------------
Верно, но эти вещи оказывают существенное влияние на развитие полноценной личности. Это лишь часть, но важная.

"А вы представляете, что возможно в инкубаторских условиях создать новый класс."
--------------------------------------------------
Во-первых, автор выражает надежду, а не утверждает. А во-вторых, где же вы нашли инкубаторские условия? Ведь люди занимаются этим добровольно, по собственной инициативе, а не по принуждению. Значит до определённого уровня сознания они уже доросли, что о многом говорит. И спорт и правильное питание невозможны без некоторой внутренней самодисциплины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 08:01
Гость: Ню-ра

Браво, Лена. Наконец, услышала взвешенное суждение

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 15:50
Гость: VitBurnajkin

Везёт же людям! Поздравляю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 03:45
Гость: правый

Интеллигенция умерла гораздо раньше, когда противопоставила себя не народу а Богу и власти, осуществлявшей попечение о народе. И не с декабристов , а гороздо раньше, с петровских времен, стала распостраняться эта зараза, эта чума иностранного нигилизма, вольнодумства, отступничества, наглой дерзости и скрытого хамства и по отношению к Монарху и священству и к приближенным Дома Его величества Императора -помазанника Божьего и министров и всего управления и строя империи, а уж потом - народа.
Вот речь заходит об интеллигенции, забывая про аристократические корни и традиции. А ведь это звенья одной цепи. И есть интеллигенты и аристократы Духа, а есть просто начитанные до дури кухонные досиденты.
Были когда то люди, знавшие по пять или семь языков и умевшие свободно и читать и писать и общаться на них и это было нормой для многих русских дворянских и аристократических семей. Как всем известно из книг Святаго Писания талант к познанию разных языков - от Бога. И вот когда о Боге помнят и почитают Его, тогда таланты - преумножаются. А когда предают забвению - отнимаются и те, что хотелось бы иметь. Интеллигенция советского периода - это атеистический слой книжников, умничавших среди тех, кто не имел никаких религиозных знаний и веры. Как только возникали споры у интеллигентов с людьми верующими и знающими Святое Писание, то вся интеллигентность и мнимые познания мира у них улетучивалась и в шли совсем другие аргументы. Так ведет себя и сегодняшняя либерастия. Слава Богу за Его Свет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:42
Гость: не впадайте в крайности.

Правому. Ну, приехали. Науку вовсе не обязательно во всем противопоставлять Богу , однако и смешно в 21 веке читать мессионерские проповеди, что научный талант возможен исключительно под крылом веры в Бога. Именно советская наука (та же космонавтика , к примеру), советская интеллигенция дали блестящие примеры талантов, основанных на атеистических подходах.Ну вот того же А.Сахарова, физика, мыслителя и гуманиста, вы не считаете великим ученым?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 08:51
Гость: правый

О Сахарове - лично незнаком, считаю его несчастным человеком и не слишком выдающихся способностей. Как физика предпочитаю Нильса Бора, как мыслитель - Сахаров вообще не проявил себя ибо его философских книг нет и сравнивать не с чем. Из философов предпочитаю Игнатия Брянчанинова. Ну а как гуманист Сахаров- как всем известно- является одним из создателей водородной бомбы, а также самых эффективных средств для уничтожения человечества и это, извините, никак не вяжется со смыслом слова гуманизм. Он был просто человеком, чья гражданская позиция и отношение к богопротивной власти стала совпадать с мнением молчаливого большинства - народа. Вот и все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 09:51
Гость: Иванов

Сахаров был великим физиком и именно за это лично я ему благодарен, за то, что живу, а не сгорел ещё в детстве от американской бомбы. Но позже с ним случилась беда, похожая на болезнь. Поэтому последние годы его жизни ему можно простить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 11:06
Гость: Из Москвы

Последние годы жизни Сахарова-точно такой же ослепительный по красоте подвиг, как и предыдущие. Пишу в лаборатории на Проспекте Сахарова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 11:02
Гость: реплика

Конечно заслуги Сахарова в науке чрезвычайно велики. В РАН не было действительных академиков, особенно в области естественных наук, не являвших собой целое научное направление. И его атеизм известен. Однако в области ненаучной деятельности его заслуги куда, на мой взгляд, скромнее.
На форуме много приведено имен крупных ученых-атеистов. А.Йоффе в их числе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 10:22
Гость: Александр1

Уважаемый,а откуда вы знаете отношение Королёва к Богу?! Ну а Сахарова я не считаю великим ученым. Его "величие" заключается - в пробежке по "трупам" в верх по карьерной лестнице.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 23:41
Гость: Анна-Александр1

Сахаров -карьерист? Перестаньте клеветать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2012, 02:35
Гость: VitBurnajkin

То, что Сахаров –карьерист, история умалчивает, но то, что Сахаров еврЭй, доподлинно известно каждому русскому. Отличительной чертой еврЭев от русских в массе своей является КАРЬЕРИЗМ - это аксиома. Следовательно, Александр1 ПРАВ, что и требовалось доказать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 02:31
Гость: Сапёр

Самая любимая забава "русских интеллигентов"(а других,собственно говоря и нет,как нет никакого другого кваса,кроме русского) - это выяснять:а что же такое интеллигенция? Понятие это настолько многозначное,что его можно считать одновременно и совершенно пустым,как,соответственно, и все споры о нём. Проще сказать,кто не является интеллигентом ,нежели перечислять все признаки интеллигента. Получается что неинтеллигент - это необразованный,некультурный и плохо воспитанный человек. Следовательно, все остальные люди являются интеллигентными людьми в той или иной степени. Чем образованней,культурнее и воспитанней человек тем он более интеллигентен. Отсюда следует,что "смерть интеллигенции" означает на практике понижение воспитанности, образовательного и культурного уровня населения, то есть его одичание. Интеллигенция же в узком смысле - это сравнительно небольшая, наиболее образованная,наиболее культурная,наиболее"духовная" и естественно наиболее воспитанная
часть народа(элита),определяющая пути его развития. Это своего рода глаза, уши и мозг народа. Вероятно именно эту часть народа и имел в виду Павел Святенков,когда говорил о смерти интеллигенции в России. С тем, что русская интеллигенция(в этом узком смысле) скорее мертва,чем жива,я спорить не буду. Но проблема я думаю в другом: почему интеллигенция противопоставила себя народу и тем самым подписала себе смертный приговор? (Судьба головы,отделившейся от тела). Давайте вместе над этим и подумаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:21
Гость: Серафим мл.

Уважаемый Сапер, человеку все равно, какая именно часть его организма зажила автономно: голова ли отделилась от тела, или тело-от головы. Поэтому я не могу согласиться на довод г-на Святенкова, что интеллигенция "противопоставила себя народу и тем самым подписала себе смертный приговор". Такой тезис актуален в целом для небольшой части интеллигенции. В целом же , на мой взгляд, произошла маргинализация нашего общества (по многим причинам, в том числе и по вине интеллигенции), в результате чего народу в массе стало непонятно и неинтересно, что там о какой-то свободе духа болтает немногочисленная интеллектуальная элита. Интеллигенция ничуть не мертва, но действительно оторвана от широких масс, но действительно потеряла свою функцию "глаза, уши и мозг народа". А народ, тем временем (или значительная его часть)с удовлетворением обнаружил, что можно внешне совсем неплохо жить и без глаз, ушей и мозгов. Да и без совести, заодно.
Проиграли обе части организма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 20:09
Гость: СеВолк

Увы, Серафим мл. - это были именно Вы, а не какой-то иной Серафим. Теоретически, конечно мог и кто-то под Вашим ником. Но я и на других веточках ДВАЖДЫ обращался к Вам, именно к Вам. Реакции было - ноль. Я даже в своем первом ответе просил модераторов пропустить ссылку на эту передачу ЭХА. Не пропустили. Тогда я расписал как составить запрос в гугле чтобы найти эту передачу. Указывал Болтянскую и Петрова как авторов сей передачи, дату 08.052010 дабы Вы могли убедиться...
Поэтому какие я могу делать выводы...
Так что здоровья Вам и благополучия. Счастья и радости. Зла на Вас не держу. Ни к чему это. Пустое. Вдруг и правда это кто-то похитил Ваш никнейм для ответа мне. Может быть, может быть...
Да хранит Вас господь, Серафим мл., и будет к Вам милостив.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 23:27
Гость: Серафим мл.

СеВолк , вы мне надоели. Жалею о бессмысленных попытках объяснится. Прошу вас об одном- более никогда не реагировать на мой и без того редкий на этом сайте ник. Думайте, что хотите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.04.2012, 13:39
Гость: СеВолк

Увы, обещать не могу. Ибо Вы продемонстрировали как раз яркий пример ханжеского двоемыслия и лицемерия. Раздражение, которое Вы пытались приписать мне авансом, из Вас выскочило в полный рост. Мне куда более приятны открытые ненавистники моего народа, про которых ясно, что они враги, а не отводящие от опасностей глаза якобы друзья и поводыри. Причем при красивых словах, в большинстве, (подчеркиваю в большинстве - но вовсе не ВСЕ), преследующих свои бизнес интересы.
Вы не сумели преодолеть грех гордыни, что собственно было ОЧЕВИДНО, по стилю, после первого Вашего поста в мой адрес. Я и не ждал извинений, ибо знал, что их не будет.
*
Я помолюсь за Вас, Серафим мл., обещаю. Попрошу дать истиной терпимости, мудрости и любви к ближнему. Христос с Вами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:05
Гость: pobedych

Совершенно с Вами согласен, уважаемый Сапер. Русская интеллигенция, как мне думается, умрет не раньше, чем сам народ, дай бог ему процветания на долгие века. Проблема в том, что интеллигенция отодвинута от власти. Все , или почти все государственные решения принимаются невеждами. Самый яркий пример - это реформа образования. Все последние годы в образовании практикуется начетничество. Реформирование размывает стройную систему воспитания и образования от детского сада до высшей школы. В результате В рейтингах российские вузы не представлены даже в первой сотне. А пресловутый ЕГЭ. Все страны включая США опробовали ее и уже отказались, поняв порочность этой системы оценки знаний. Но наши реформаторы, с упорством достойным лучшего применения, внедряют ЕГЭ, тратя на это государственную казну. А дети получив фрагментарные знания обучаются ставить галочки и крестики в клеточки. И из таких в интеллигенты выйдет гараздо меньший процент. И это уже беда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 15:57
Гость: автор прав далеки вы от народа.

как автор прав интеллигенция как вы далеки от народа. Всех волнуют выпускные ЕГЭ и рейтинги российских вузов,но никого не волнует что нет смены учителям нет,потому что молодежь не идёт работать нищим учителем,а вместо учителей работают гастербайтеры. А зачем бояться ЕГЭ если про Пушкина рассказывает кто сам онём ничего не знает ,т.е не учитель а гастербайтер не знающий даже русского языка,такое в московских школах уже есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 23:32
Гость: справка

В московских школах средняя зарплата учителя около 40 тысяч рублей, предметники могут нагнать и 80 тысяч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 11:22
Гость: хорошо по москве судить по россии

Москва -это не вся Россия ,в наших провинциальных школах учитель и 10 тысяч не получает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 11:05
Гость: справка

pobedych: "А пресловутый ЕГЭ. Все страны включая США опробовали ее и уже отказались..."
/////////////////////////////
Откуда вы взяли эту чушь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 01:53
Гость: рабочий.

Сегодняшня интеллигенция в основном обслуживает интересы масоновских сообществ на территории России и действует вопреки интересам большинства Русского Православного сообщества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2012, 03:37
Гость: -127

А вы хоть одно такое "масоновское" сообщество знаете? Или в газетке прочли? И в чем же она действует вопреки интересам русского народа, если она тоже является русским народом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 00:42
Гость: ИЦ

Неправда, что интеллигенция никуда не делась. Огромная часть ее во 2ой половине 90х уехала из страны (5,5 млн. чел.!!!), другая ее часть осталась за пределами России в результате распада СССР, так что те, кто остался от нее в РФ или вырос потом в новой России - это только меньшая часть той интеллигенции, которая у нас была и из которой могли бы вырасти ее новые поколения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 00:57
Гость: Возвращение блудного попугая

Спасибо. Теперь я тоже - интеллигент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 07:55
Гость: ИЦ

Речь шла об ученых, научных работниках, преподавателях, музыкантах и т. д., и только таких людей за тот период уехало 5,5 млн., а были и др. категории эмигрантов.
Вспомните также, сколько за 20 век было волн только русской миграции, сколько было физически уничтожено или погибло на территории страны в ходе революций, войн и репрессий...
Все это культурные потери страны, в том числе и они привели к тому, что сейчас имеем в России.
А если приплюсовать к этому низведение прежних интеллектуальных, культурных и научных элит до их нынешнего статуса и изменения самого понятия "элита" в России (теперь это - коррумпированные в своей массе чиновники, депутаты правящей квазипартии и незаконно завладевшие бывшей народной собственностью люди)!
Основной тезис статьи спорный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 10:24
Гость: Возвращение блудного попугая

По существу не спорю, но относятся ли эти достойные люди к интеллигенции?
Спорим, спорим, а единого понимания, что такое интеллигенция, так и не выработали. У каждого свой образ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 00:03
Гость: ИЦ

"Словарь иностранных слов" (1988):

ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ (лат. знающий, понимающий, разумный) -
высокий уровень развития интеллекта, образованность, высокая культура поведения.

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ -
социальная группа, в которую входят люди, профессионально занимающиеся умственным трудом и обладающие необходимым для такого труда специальным образованием (инженеры, техники, врачи, учителя, юристы, работники науки и искусства).

Речь, наверное, сейчас больше должна идти не о том, кто такая интеллигенция, а о ее роли в социальной жизни современной России, выводе ее из болота и в будущем возрождении страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 23:14
Гость: VitBurnajkin

Я сам не интеллигент, а поэтому не знаю, кто такие интеллигенты, но ТОЧНО знаю, что интеллигентов среди и интеллигентов очень мало. Ну, например: как можно, доктора филологических наук Чудакову, которая в 93 году требовала от «интелегента» ЕБНа залить депутатской кровью улицы Москвы. Её не то что к интеллигентам, но и к женщинам отнести нельзя. Одно слово – ОНО. Сумма знаний - это не есть интелегент. В инете я нашёл чёткое определение: «Интеллигент – это умный человек, обладающий внешней и внутренней культурой, где культура суть духовная и нравственная чистота.» Чудакова не есть интеллигент – это есть мЭрзость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 10:26
Гость: читатель

А Расторпович с автоматом?
Лицо интеллигентное, возвышенное. А по сути?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 00:12
Гость: Меркулов Виктор Влад*

Рад твоему комментарию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 20:51
Гость: Stas

Один из главных претендентов на отцовство слова "интеллигент" в русском языке, средний журналист и писатель П.Боборикин, определял интеллигенцию как лиц высокой "духовной и этической культуры". К "чеховским" временам "духовность" стали трактоваться как отношенеи к тем или иным социальным проблемам, и,соответственно, к интеллигенции стали относить людей умственного труда, чья деятельность имела социальную направленность-учителя,адвокаты, врачи, журналисты,художники, писатели, земские активисты. Ни образованных военных, ни инженеров, ни госчиновников в эту категорию не включали.Так как любая социальная активность при царизме не приветствовалась, простое выполнение "интеллигентами" своих функций требовала определенного политического осмысления.Так сложился слой людей,в чьи каждодневные интересы входили обшественные вопросы и общественная деятельностью,что отличало их от западных иетеллектуалов,занятых только своим ремеслом,требовавшего солидного образования.Впоследствии,всех образованных людей, имеюших более-менее публичную обшественную позицию,независимо от профессии стали относить к интеллигентам. Высшие слои дворянства,офицерства,преуспеваюшие инженеры(с хорошей коммерческой жилкой) эту публику просто презирали,и слово интеллигент в этой среде было ругательным.Так как отношения "обшественников" с правительством были непростые,они обязательно были в той или ино степени оппозиционерами.В этом понимании интеллигенция исчезла при сталинском терроре-он отучил думать об "об-ве"..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 11:03
Гость: Прокруст

Так хорошо и не глупо начинался пост, и продолжался, пока не закончился совершенством. Столь хорошее знание предмета и совершенство образа, я бы сказал, аутентичность исполнения, выдают вас. Ошибается Павел Святенков или лукавит, утверждая что Интеллигенция в России умерла. Кстати, разве это однозначно плохо - отучить кого-то думать как-то о ком-то? Должно быть прав был Л.Н.Гумилёв, говоря об интеллигенции как эндемичном российском явлении, суть которого - идеологическое сектантство. Вот так вот начитаешься на ночь белиберды от Павла Святенкова, а по утру с опаской станешь приглядываться к бегущему трусцой. А вдруг он антисталинист?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 23:35
Гость: Прокрусту

Интеллигент не может быть сталинистом, поскольку сталинист-не интеллигент по определению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 22:53
Гость: 777

Гораздо раньше,любезный,в 17-25годах.Если в стране одну часть русской интеллигенции перестрелять,другую выгнать за кордон,третью назвать "лишенцами" с запретом на высш.образование,что получим в остатке?Разве что интеллигенцию еврейскую,вот ею-то Сталин и занялся,причём частично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 23:59
Гость: Stas

вы такие фамилии как Кондратьев, Чаянов, Лузин, Булгаков, Никольский (историк русской церкви),Флоренский, Вернадский и несть им числа слышали? Они кто-лишенцы, или их в 17-25г. перестреляли? Тех, кого из этого списочка угробили, сделали это существенно позже. Я уж не говорю про дейтвительно великих ученых из "бывших" -Колмогоров, Крылов, Несмеянов, "папа" Йофф-(ах, виноват, он же расово-неполноцен..) Кстати, посмею смутить Вашу нежную душу. Одна из основных причин гибели о. Флореского были его близкие отношения с Троцким, в 1925-1927 г., когда тот слетев со всех политических постов возглавил Электротехнический комитет, пригласил Фларенского туда работать, и подвозил его на своей машине на работу.
Так что, не все так просто, как Вам рассказали в перестроечные годы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:02
Гость: Александр

Стас, спасибо. Я понятия не имел о сотрудничестве (дружбе) О. Флоренского с Троцким, но уже убедился в правдивости вашего рассказа.Возможно вы разрешите мой вопрос: что о. Флоренский делал в Электротехническом комитете?
Что касается Абрама Йоффе, то он бесспорно великой ученый.Если не ошибаюсь, Курчатову принадлежит знаменитая фраза " "Вся советская физика вышла из школы папы Йоффе". Впрочем, вы это наверняка знаете лучше меня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 10:46
Гость: Stas

Александр, спасибо за интересный вопрос.
Флоренский имел физ-мат. образование, и имел кое-какие публикации по естественным наукам. Возможно, Троцкий привлек его поэтому к работе, чтобы просто дать ему какой-то заработок. Вообше, этот комитет имел статус больше научно- консультационный, чем практический.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 00:43
Гость: 777

Не морочьте голову,любезный.И не хватайтесь за дубинку антисемитизма,оружие либерастов.Тоже ж,булыжник откопали :-).
"Несть им числа"-это совести у Вас нет,о достойнейший ученик Сванидзе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:06
Гость: реплика

Есть слово "либерал". Если вы держите себя за серьезного человека, потрудитесь не уродовать русский язык.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 01:24
Гость: Stas

Не понял- Чаянова,Кондратьева, Флоренского расстреляли в 17-25 гг.?
Колмогоров, Вернадский, Крылов не были дворянами? Троцкий не трудился в Электротехническом комитете вместе с Флоренским? Что Вы можете из этого опровергнуть? Если ничего- то причем тут какие-то либерасты, Сванидзе etc?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 21:19
Гость: читатель

Пожалуй, это лучшее описание. Жаль, что под интеллигенцию (в этом понимании) стали слишком многие мимикрировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 20:18
Гость: Да

Хочу ещё добавить. Надеюсь, ясности.

Есть ИНТЕЛЛИГЕНТ И ИНТЕЛЛЕКТУАЛ. Что не одно и то же. Но очень часто одно слово используют вместо другого.
-----------

И ещё - чаще всего, говоря об интеллигенции, говорят о художественной. И их метания, поиски, постоянные ошибки, нападки на власть или народ принимают за типовое поведение.

Но есть и научно-техническая интеллигенция..многие (не все) просто упорно двигают прогресс или науку..дело делают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 20:14
Гость: Дмитрий

как только образованный человек (одна из сторон интелегенции это обязательно образованность, но образованность не значит что нужно обязательно высшее образование или учённая степень. нет главное это постоянное повышение уровня знания)перестаёт жить в ореале культуры своего народа и перестаёт считаться с надеждами и чаяниями своего народа он уже никогда не станет интеллигентом. и он уже не имеет право говорить от имени народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 20:00
Гость: Самуил

Интеллигенция в России умерла, потому что противопоставила себя народу
она не проивопоставила себя народу, она просто в основной своей массе была не из этого народа после 17 года, это было настоящее быдло дорвавшееся до власти истребляющее население страны и возомнившее себя интеллегенцией новой формации. Длилось это до тех пор пока не нависла угроза над страной и сталин был вынужден часть особо рьяного "интеллегентного" быдла остановить, так как воевать за такую гниль гнобимый ими народ вряд ли пошел бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:56
Гость: Интеллигент в n-м колене

Надо только вдуматься в перевод: "in telega" - и все станет очевидно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:23
Гость: читатель

Лучше всех интеллигента описали Ильф и Петров в Золотом Теленке. Это Васиссуалий Лоханкин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:37
Гость: Orthodox

"Это Васиссуалий Лоханкин..."
Или инженер из "12 стульев" (муж незабвенной Эллочки Людоедки), который в 1927 г. в центре Москвы стоял на площадке в подъезде, прикрывая одно место.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 21:13
Гость: читатель

Инженер не подходит. Во-первых, вызывает сочувствие, во-вторых - не носит очков и галстука (он там вообще ничего не носит), в-третьих, не рассуждает о русской интеллигенции, ее судьбах и влиянии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 08:24
Гость: VitBurnajkin

Как это он ничего не носит? Он был одет в МОЧАЛКУ. Одежда хоть не первой свежести, но всё таки это лучше чем ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:06
Гость: Давайте посудачим

о том чего не понимаем. Попробуем ответить себе, а что такое "приличный человек"? Во все века во всех частях света быть приличным человеком было достойно. Достойно (прилично) ли быть интеллигентом? Может ли быть интеллигент достойным (приличным) человеком и как? Можно ли назвать достойным (человеком с чувством собственного достоинства) человека, пишушего с элементарными грамматическими ошибками? А человека имеющего пятьсот тысяч долларов личного состояния? А если он жену бьёт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 08:47
Гость: VitBurnajkin

На Ваш вопрос – Достойный (приличный) ли человека имеющего пятьсот тысяч долларов личного состояния? Отвечаю – Да, такой человек достойный (приличный) ДО БЕЗОБРАЗИЯ. И дело совсем не в жене, а в деньгах, ведь на такие бабки он может содержать не одну деревню жён.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 20:11
Гость: Злыдень

Казнокрад и мздоимец, лоббист антинародных законов и поправок и прочая нечисть в пиджаках даже с миллионом баксов не трудовых доходов купающихся в роскоши не могут считать себя интеллегенцией, рылом не вышли и умом не доросли. А как им хочется, ммммммм!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:03
Гость: knikost

И слава Богу!
Всегда бывал в недоумении , когда говорили про "инт-гентность".
Типа одел галстук и уже "умный".Бредятина. Лев Толстой , Достоекский , Чехов высмеивали это понятие . Это бездари и творческие неудачники. Изобретатели "новых" теорий и создатели сект.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:57
Гость: орк

Интеллигенция умерла потому что она не нужна бандитскому капитализму. При коммунистах она существовала как средство внутреннего противодействия системе. Сейчас системы нет. Есть только разгуляй, которому позавидовал бы сам Нестор Махно, мир его праху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:11
Гость: Да

Ещё при коммунистах была, между прочим научно-техническая интелленция.

Сейчас тоже, вымирает..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:51
Гость: Да

Интеллигент(ность) - это не специальность. Но всё же,как правило, качество это требует недюжинных знаний..

Интеллигент - это смесь воспитания и наследственности. Обычно это совпадает. Но не всегда.

Это определённая модель поведения, тактичного отношения к окружающим и миру вообще.
----------

Но такие люди маложиснеспособны при неустойчивом обществе, поскольку не ориентированы ни на "законы рынка" ни на "законы джунглей" - в том чиле, административных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:35
Гость: Прохожий2

Интеллигент начинается с материальной независимости. Это может быть деревенька с сотней крепостных, "старые деньги" или вовремя сколоченное, по молодости, состояние. Необходимый, хотя и недостаточный фактор. Либо нужно быть специалистом, к которому не применимо определение "незаменимых людей у нас нет". Сейчас в РФ, интеллигентами могут считаться люди, профессиональный уровень которых достаточен, для того, что бы на рынке труда за ними стояла очередь, и в любой момент они могли послать любого в России подальше, зная, что впятеро больший кусок хлеба они могут заработать себе и на Западе. Свобода от власть предержащих (работодателя) и материальная независимость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 15:28
Гость: anp57

Рассуждения - не выше плинтуса. Знаю кучу народа, которые ради денег стали хорошими специалистами(правда очень, очень узкими), но назвать их интеллигентами - всё таки язык не поворачивается. Да и вообще, если для человека в жизни главное - деньги, то о никакой интеллигентности даже не может быть и речи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 07:35
Гость: Анна

Прохожий, остановись! "Интеллигент начинается с материальной независимости" - нет, уважаемый, он начинается с духовной свободы.
"в любой момент они могли послать любого в России подальше" - да уж, представляю себе ну очень интеллигентного человека, "посылающего подальше"...Что-то крепко запутано в наших головах, каждый, разумеется, вправе иметь своё толкование этого специфически российского понятия, но в любом случае в осадке, по-моему, должна оставаться духовность, порядочность (поэтому интеллигентные люди - никудышные бизнесмены)честь, как говаривали в старину, плюс кругозор, эрудиция, т.е. знания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:27
Гость: Да

Встречались и крестьяне интеллгентные. Так что - дело далеко не только в деньгах. Сама погоня за деньгами противоречит понятию интеллигентности. (А ВОТ "ПОСЫЛАТЬ" НИКОГО И НИКУДА ИНТЕЛЛИГЕНТ КАК РАЗ НЕ БУДЕТ).

Суперспециалисты (класса признанных в мире экспертов) - часто выходцы из интеллигентных семей. Что иногда даёт им неплохую зарплату. Но у нас и без зарплаты некоторые существуют. Хотя это - вымирание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:37
Гость: СеВолк

Совершенно согласен здесь с Вами. У самого две бабушки покойные были - обалдеть. До них многим экранным расти и расти. Одна - глубоко верующая и церковь посещала и в 20-е и в 30-е и в 40-е - до самой смерти в 1964-м. И не сидела за это ни дня. Библия была. Никто не отнимал. Вторая с тремя классами ЦПШ, умела так написать письмо, что если читать вслух - можно принять за рассказ, очерк, эссе. Хотя ошибок в письме много было. Обожала Некрасова. Бранных слов не говорила, людям помогала. В т.ч. в 38-м был случай. Сама, еще пацанка с двумя детьми 3-х лет и нескольких месяцев, приютила семью арестованного профессора-немца. Того через два месяца выпустили, но квартира была до того опечатана. Хотя была из раскулаченной семьи. А суперспециалист с большими деньгами может быть редкостным Г., причем с большой буквы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:05
Гость: СеВолк

Вот и пожалуйста! Интеллигентность измеряется деньгами. Вот Вам интеллигент Прохоров, интеллигент Мавроди, интеллигент Абрамович, интеллигент Чубайс....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 21:40
Гость: Анна

Интеллигентность может и не измеряется деньгами, но из этого и не следует, что олигарх не может быть интеллигентом. Прохоров весьма интеллигентен, Ходорковский-тем более.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 11:57
Гость: ал

Интелигенция...В разное время в это понятие вкладывался разный смысл. Но одно было неизменным - это война с собственным государством, его подрыв и уничтожение под видом борьбы за справедливость и стенаний о народе, который всегда приносился в конечном итоге в жертву своих пороноидальных амбиций. Так называемая интелигенция, не являясь ни властью, ни предпринимателями всегда хотела играль роль некого духовного наставника, арбитра нравственности, путеводителя народного счастья, вершителя исторической судьбы народа. Приэтом она никогда не брала на себя ответственность за свои действия, причем ее никто и не просил что либо предпринимать. Надо сказать, что историческая и порой совершенно физическая ответственность их настигала. "Интеллигенция в России умерла, потому что противопоставила себя народу" и хорошо, что отмучилась, у народа на одного врага меньше. Вместо этой гнилой субстанции появися здоровая морально, интелектуально и физически часть общества, которая будет выполнять функции лидеров и выразителей интересов народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 13:14
Гость: maikl

Согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 11:11
Гость: Кирилл

Ходорковского лично не знаю, но читал его статьи: умно, морально и аргументировано. С Прохоровым же часто общаюсь. Умница, грамотный и динамичный человек, хорошо начитанный, настоящий русский интеллигент, каких сегодня мало встретишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:38
Гость: VitBurnajkin

Мадам, одному Богу известно, сколько Вашими «интеллигентами» провернуто ГРЯЗНЫХ делишек и пролито КРОВУШКИ. История ПОКА об этом умалчивает, можно лишь догадываться. Не так давно один из Ваших кумиров со своими друзьями - «интеллигентами» загрузил ЦЕЛЬНЫЙ самолёт ПРОСТИТУТОК, что бы УСИЛЕНО, повышать свой уровень интеллигентности на альпийском курорте во Франции.
Ну, почему все женщины сначала ДЕЛАЮТ, а потом обвиняют в своих грехах мужиков. Я человек не из интеллигентов, а поэтому скажу просто - Мадам, рекомендую Вам сначала думать, а уж потом что либо делать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 07:23
Гость: СеВолк

Прочтите ка самого Ходорковског "Человек с рублем" и думаю Ваше мнение возможно пошатнется. Также ознакомьтесь с показаниями женщины - московского режиссера. Выкинули на улицу, ибо дом приглянулся Менатепу... И это еще сносно. Других просто убивали. За этим "интеллигентом" числят до 80 трупов. Конечно не сам убивал, он же "интеллегент".
*
Прохоров с его сносом трубы, дабы уменьшить штрафы, (за своих то рабочих потравленных штрафов не будет), конечно тоже "теллигент". Травить рабочих дабы повысить свой доход, это видимо интеллигентно в Ваших глазах. А по моему - скотское быдлячество.
*
Конечно, человек с деньгами может быть порядочным, но Вы выбрали НУ ОЧЕНЬ неудачные примеры. И будьте повнимательнее. Я не утверждал что, "что олигарх не может быть интеллигентом", а высказался по поводу определения, что БЕЗ приличных ДЕНЕГ человек не может быть интеллигентом. И такие примеры обычных людей были и есть у меня перед глазами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 22:45
Гость: ***

не-е, в России лишь два вида интеллигенции, это те кто вечно посылает власть, но без мата и вторые, кто от сохи но материться красиво (чем заслуживает себе репутацию "своего парня" с изысканым мЫшленьем) ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:57
Гость: Слава

Интелегенция умерла как вид задолго до 17-го года. Оставались только отдельные индивидумы, которые уже не могли чтонибудь изменить. А тех кто в то время себя так себя именовал Ильич правильно ахарактериовал. Только вспомните А. Толстого, М. Горького и т.д. и т.п.,их имена даже писать противно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 14:24
Гость: VitBurnajkin

Интеллигенция не умерла и как вид она была, есть и будет, а вот А. Толстого и М. Горького уже не будет, а будут одни ДАШКИ, которые пишут «романы» - однодневки, которыми после прочтения, заполняются городские свалки. Я вот пишу и мне не противно. У Вас наверно аллергия. Мой Вам совет - обратитесь в поликлинику пока не поздно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 07:42
Гость: Ню-ра

Да, родной (или родная?) Вы - ну очень глубоко интеллигентный человек,
если Вам "А. Толстого, М. Горького и т.д. и т.п.,их имена даже писать противно"! Понимаете, если история и сохранит в вечности что-либо от России, то это ненавистные Вам имена! А вот вас, неандертальцев на компьютере, точно забудет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:43
Гость: VitBurnajkin

Ню-ра, скажите, если не секрет - Вы давно брились?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:34
Гость: Саша. Мне понравился этот пост.

Несколько слов на тему...Интеллигент-это не только человек умственного труда, но и прежде всего-думающий СВОЕЙ головой, не поддающийся настроениям толпы (и быдла, в первую очередь). Те "писатели", голосовавшие за репрессии против Б.Л.Пастернака-интеллигенты? Конечно нет, ведь мало кто из них не отдавал себе отчета, что происходит. Можно ли назвать интеллигенцией тех, кто доносил на соотечественников, сказавших против власти в 30 годы? Кто умудрился проехать на пароходе по Беломорканалу, а потом воспеть "рабский" труд заключенных? Кто захлебываясь от восторга во все времена воспевал в стихах и прозе великих Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнева, Горбачева, Путина (независимо от оценки их деятельности) ? Кто в стае лаял на Андрея Сахарова, Солженицына, Растроповича? Кто гадит на большого художника и актера Гуськова за "непривычный" подход к теме войны? Кто шипел на подлинно великого режиссера Вайду за "Катынь"-призыв к совести ?
Быть интеллигентом всегда непросто. Потому их и немного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 21:21
Гость: Ион

"Интеллигент-это не только человек умственного труда, но и прежде всего-думающий СВОЕЙ головой". Это верно. Но таких - несколько процентов. А масса людей с дипломами о верхнем образовании - спасибо Солженицыну, нашел определение, - ОБРАЗОВАНЦЫ. В нашем государстве, в Молдове, они в 50-80-е годы вышли из народа, а в 90-е и нулевые от народа ушли: они начали называть себя уже не молдаванами, а румынами, а родной язык - румынским. Пусть на уровне деклараций и публикаций, - "для себя" они помнят, что они молдаване, а румын презирают, – но они уже воспитали целое поколение искренних идиотов. У нас, молдаван, слово "интеллигент" - как и "румын", - это ругательство. Так называют бездельников и конъюнктурщиков, готовых подпевать любой власти и оплевывать предшествующий "режим". И еще: "интеллигент" - это национально и государственно безответственный подонок. Глядя на наших образованцев, начинаю понимать, почему во времена гражданской войны "интеллигентов" так охотно ставили к стенке и красные, и белые.
Именно образованцы привели Россию к поражению в русско-японской войне, а в разгар Первой мировой позволили устроить революцию. В 1988-1991-м именно они допустили развал страны, установили нацистские режимы в Прибалтике и нечто почти такое же в других республиках СССР, разорили Россию, спровоцировали войны в Таджикистане, Нагорном Карабахе, Южной Осетии, Абхазии и Приднестровье. А чей девиз сегодня звучит "Пора валить отсюда!"?. Неужели это шанс избавиться от этой гнили? Не верю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 00:03
Гость: Александр

Я тоже поддерживаю мысль, что интеллигент думает Своей головой, тем и отличаясь от быдла, образованного и необразованного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:28
Гость: Дед Щукарь

Шурик, достойных представителей интеллигенции представил; старый маразматик А. Сахоров озвучивающий свою жену Бонэр, А.Солженицин за кордоном за сребреники льющий грязь на страну где родился, ну и Растропович бегающий с автоматом по Белому дому, готовый защищать ЕБНа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:01
Гость: М412

Вайда деградировал от "Канала" к "Катыни". Наш дорогой Никита Сергеевич - отечественный ему аналог. Интеллигенты. Их нынешний уровень - "Сволочи".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:44
Гость: СеВолк

Похоже Гуськов переплюнет. А следующим этапом будет снятый за наши деньги фильм об добрейших эсэсовцах и поголовно диких и жестоких русских.
Как трогательно плачет в "Последнем бронепоезде" учительница по зверски убитым интеллигентным немцам офицерам-железнодорожникам. Хотя без снабжения и война невозможна... Но наши в основном - звери. А вот немцы - душки-лапоньки.
*
И после того, как Меньшов отказался вручать приз "Сволочам" - зауважал его еще сильнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:27
Гость: 8888

Зачем повторяться? Сказано хорошо, но я это уже читал на сайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:16
Гость: Сергей

Могу согласится, что та , относительно небольшая часть народа, которая все свои мысли может формировать только на митингах от сталинских "расстрелять как бешеных собак" до болотных действительно быдло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:00
Гость: Рожденный в СССР

Ну конечно, первый признак истинного интеллигента - гадить на свою страну. И чем гадливее (простите за повторение) гаденыш, тем интеллигентнее. А народ у вас "быдло" и "стадо", это тоже очень интеллигентно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:00
Гость: Саше

Мне тоже понравилось. Правда не все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:46
Гость: Svetlana Bogatyrev

Из вашего поста следует, что либо интеллигентный человек вообще не имеет права выражать свою точку зрения, либо она должна совпадать с вашей :) И при этом вы, несомненно, считаете себя интеллигентным человеком :) Смешно, ей богу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:32
Гость: скептик

То, что автор здесь изобразил, ни в какие ворота не лезет. Причем здесь непьющие качки, тем более английские джентльмены и Шерлок Холмс. Интеллигенция это культурные, образованные люди, умеющие вести себя в обществе и не позволяющие себе барское, издевательское отношение к другим. И такой интеллигенции в настоящей России действительно практически не осталось. И для это есть конкретные причины. Большая часть пишущей братии и прочего культурного бомонда продались сразу. Во многом именно им мы обязаны тем, что творится вокруг. Им бы на колени да ползти отмаливать свои грехи, а они вместо этого стали валить все на народ, быдло, не понимает, в какие райские кущи они его завели. С учителями и врачами приблизительно та же история. Эти достаточно долго сопротивлялись, но в конце концов тоже продали души денежному дьяволу. Деньги, деньги, всюду деньги. Произошло полное развращение российской интеллигенции. Были еще инженеры, но и там та же история. Кто вписался, ездит на БМВ, кто не вписался, торгует на рынке. Ситуация аховая. Видимо, необходимо, чтобы люди во что-то верили, а во что сейчас поверишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:30
Гость: Владимир

Ну вот, видите... А еще недавно кричали, что В.И.Ленин был не прав. Оказывается, прав был Ильич. Интеллигенция - это г.о.в.н.о.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:25
Гость: Вспоминая Ленина

Он только в этом и был прав?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:34
Гость: blog1648

А в чем еще?
В том, что если в России и есть умные люди, то это евреи или полуевреи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:16
Гость: skhimnik

С диагнозом согласен: пациент скорее мёртв, чем жив. Но причины процесса принципиально иные. Главная, оголтелая политика быдлизации, насаждения чуждой модели поведения, начиная с молодых лет. Что можно ждать от зрителей малаховской помойки, пошлых детективов и криминальных разборок, разбавленных не менее пошлыми юмористическими передачами?
Во все времена своего существования интеллигенция формировала некий уровень, моральный оценочный критерий, планку, характеризующую порядочность человека. Более того, именно интеллигенция создавала такие правила игры, что люди стремились подняться над этой планкой, стать лучше, чище, духовнее.
Либеральные реформы привели к полному пересмотру самой парадигмы порядочности. Честность и порядочность в условиях дикого капитализма означают скорый и неизбежный крах для их обладателя, поэтому нет никаких оснований для возрождения как самих этих понятий, так и среды-носителя, т.е. интеллигенции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:11
Гость: ACCA

"Честность и порядочность в условиях дикого капитализма означают скорый и неизбежный крах для их обладателя, поэтому нет никаких оснований для возрождения как самих этих понятий, так и среды-носителя, т.е. интеллигенции."
Золотые слова !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:50
Гость: Серафим мл. для skhimnik

Ну зачем вы так? Наше время, также как и всякое другое, плодит высочайшее милосердие, порядочность, благородство. Примеров немало, приведу всего несколько: актриса, мать и руководитель благотворительного фонда помощи детям Чулпан Хоматова. Дина Корзун. Леонид Рошаль.Интеллигенция жива и сильна. Мог бы привести примеры подвижничества среди духовенства, но не могу раскрывать себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:00
Гость: СеВолк

Не надо из духовенства, это особая категория и демонстрирует она совсем разные проявления духовности, и порой весьма и весьма оригинально. Вы сообщите, интеллигентны ли такие как Гайдар, Собчак ст. и мл., Сванидзе и прочие торчащие постоянно на экранах. А если желаете все таки из духовенства, то оцените Чаплина. А также например насколько интеллигентен памятный Вам Петров с "Эха Москвы". Он по Вашему параноик или интеллигент?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:24
Гость: Серафим мл. для СеВолк

Интеллигентность-не жетон на пиджаке, не все укладывается в термин на форуме. На мой смиренный взгляд, признак интеллигента-это не оценка других, особенно отрицательная , клеймящая и нетерпимая, а оценка своих собственных действий, как и мыслей. Занят ли я помощью и милосердием, воспитанием души близкого моего, или занят разоблачением "неподлинных интеллигентов"? Что ставлю важнейшим? Вот и проверка на интеллигентность, тест по современному.
Храни Вас Господь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:02
Гость: СеВолк

Спасибо конечно, но лучше бы извинились за обвинения во лжи. Ибо я тогда Вам представил все точные данные, дату, фамилии ведущей и интервьюируемого, но... Потом обратил Ваше внимание на это еще раз... И опять ответа не было. Из чего, может и совершенно напрасно, но я сделал некоторые выводы.
*
И Ваше "занят ли я... ставлю важнейшим, тест..." - классный и замечательный, пишу искренне, УХОД от ответа по сути. И мне понятно, ПОЧЕМУ Вы так ответили.
*
Храни Вас Господь! И воздай по вере!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 21:31
Гость: Серафим мл.

Вот уж никак не знаю, какие вы могли сделать выводы и о чем вообще идет речь? Извиняюсь легко, но повод все-таки нужен. Впрочем, вы пишите, что вам все понятно, что делает мои расспросы лишними.Чувствую, что при любой конкретности, встечу ненужное мне раздражение.Ну так пусть вам и будет все понятно...Счастья и здоровья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 07:35
Гость: СеВолк

И Вам счастья и здоровья. И памяти не девичей. Вы, любезный, могу отыскать, обвинили меня во лжи, когда я процитировал выступления на "Эхе Москвы" об арестованных Сталиным "полутора тысячах миллионов", т.е. попроще - полуторамиллиардах. Вы заявили, что я лгу. После этого я указал Вам дату, ведущую и "историка".
*
И ИЗВИНЕНИЯ, коли Вы верующий, нужны не мне, а ВАМ и ВАШЕЙ душе, дабы не нести греха за напрасную хулу на ближнего своего. Я о Вас беспокоился.
*
А так - Вы для меня не более чем один из виртуальных персонажей. Нималейшего раздражения, а скорбь и грусть по поводу слабости душевной или излишней гордыни ближнего моего. И Вы не первый, кто боится извиниться при НЕВОЛЬНОЙ (или все же неслучайной???) ошибке.
*
И простите мне мои резкие слова, ибо только о Вас переживал. И еще счастья и здоровья. А также памяти и большего доверия и любви к ближним. Ибо не всегда неприятные для Вас слова - ложь. Бывает и иначе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 11:20
Гость: Серафим мл.

Я не дискутировал на приведенную вами тему.Возможно в том случае ник звучал как просто "Серафим"-это не я, хотя человек достойный, мне и неким известный. Другого сказать не могу, да и не умею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 18:49
Гость: СеВолк

Почто так-то. Вы и не дискутировали. Назвали меня лжецом и параноиком. Только и всего-то. Но проверю, коли Вам так угодно будет. И если было без мл. - ИЗВИНЮСЬ! Хотя по памяти именно мл. присутствовало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:22
Гость: кот

схимник правильно отжёг. на интеллигенцию нет "госзаказа". а как раз наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:15
Гость: Валера

Читайте Отто Вейнингера,любезный,и прекратите писать глупости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:12
Гость: Русский

Автор прав, интеллигенция на земле России умерла, но умерла не своей смертью, а была истреблена после захвата власти евреями в 1917 году. Истреблена потому, что без истребления интеллигенции нельзя истребить нацию, а это было целью захвата власти в России евреями. Автор прав в том, что интеллигент это ГРАЖДАНИН, то есть он обладает правами и возможностью эти права защищать. Собственность обеспечивает определённую независимость существования, право выбора деятельности и право на выражение своего мнения. Избежавшая истребления часть Русской интеллигенции этих прав и возможностей была лишена; она оказалась посаженной на цепь и могла лаять только с разрешения хозяев. Она предпочла умереть - типичный либерализм Русской интеллигенции. Вместо того, чтобы убить насильника, умереть самому. На земле России возникло племя местечковой "интеллигенции" с моралью ростовщиков и идеологией иудофашизма. Если интеллигенция любой нации это её лучшие представители, на земле России "интеллигенцию" с 1917 года представляют местечковые отбросы нации, социально близкие уголовному миру. Тем более что Русским, способным возродить свою интеллигенцию, доступ к получению образования до 1936 года был официально закрыт. В конце прошлого века в стране были образованные Русские люди, но, будучи политически бесправными, интеллигентами они себя не считали. Автор прав относительно стремительного роста Русской интеллигенции сегодня: она трезвая, спортивная, она знает историю, она требует прав, ОНА МОЛОДАЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:43
Гость: Питерец

Никогда человек, хоть отдаленно имеющий отношение к интеллигенции не унизит себя нацизмом , вкупе с зоологическим антисемитизмом. Это удел настоящего БЫДЛА.
Не удивляет, что нацизм соединяется с клиническим враньем. Мой дед получил высшее образование в начале 30 годов. Да, он был коммунистом, воевал в гражданскую в армии Буденного, возможно это сыграло роль в его поступлении в вуз, однако евреи при чем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 20:01
Гость: Дмитрий

Питерец не надо про БЫДЛО. Кстати эта статья про тебя по крайней мере заголовок!Если у кого-либо взгляды отличаются от твоих это еще не повод переходить к оскорблениям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 21:37
Гость: Пенсионер - Дмитрию

Дима, разные взгляды имеют право на существование, но не нацизм. И нет такого оскорбления, самого грязного , которого не достойны эти нелюди, жаждущие крови , о каком бы народе не шла речь.Я немецких нацистов с детства ненавижу, что же о русских говорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 22:27
Гость: Дмитрий

Пенсионеру - Вы ошибаетесь, но я понимаю, что переубеждать Вас бесполезно. "И нет такого оскорбления, самого грязного , которого не достойны эти нелюди, жаждущие крови , о каком бы народе не шла речь". Вопрос к Вам 20 лет по 1 миллиону в год исчезают (в том числе и насильственно) наши соотечественники, но причем здесь именно русские националисты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:45
Гость: Прохожий2

Высшее образование в начале 30, было эквивалентным царскому реальному училищу, да и то в лучшем случае. А евреи при том, что в результате проведенной ими операции, Россия лишилась своей русской элиты, на роль которой назначили себя местечковые, пароходами свозя со всего мира себе подобных. И от этого кровопускания, Россия так и не оправилась. И очень может статься, что Вашего деда и на пушечный выстрел к ВУЗу не подпустили бы, при благоприятном раскладе для России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 20:32
Гость: anp957

Ваша сверхумная дореволюционная "элита" ни за что бы не смогла создать мощную индустрию, позволившую ей одолеть объединённую Европу во Второй Мировой. Кто подписал позорную и предательскую капитуляцию перед япошами? - ваша непревзойдённая дореволюционная "элита" и кто потом исправлял эту ошибку? - то-то же. Попробуйте поменьше врать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 00:24
Гость: Прохожий2

Насчет мощной индустрии - никто не знает, могла или не могла, и этот агрумент не катит. Ради хохмы, поинтересуетесь положением дел в кораблестроении, до и после революции, да и после ВОВ. И как там с боевыми потерями, в первую и, с наличием мощной индустрии, во вторую войны? В империалистическую, 1:1.17 не в нашу пользу, а если судить по 14-16гг, так 0.86:1, уже в нашу. Т.е. недостижимый идеал для ВОВ. Сравните также поражение в русско-японской войне (когда РИ была в одиночестве, а японцев поддерживала Британская империя) и победу в финскую. И проанализируйте сделанные тогдашними элитами выводы. И самое главное, до революции, ошибки были, но это были ошибки русской элиты, а позднее ошибок было на порядок больше, но делал их уже пришлый этнос либо самозванцы. Кстати, кто подписал позорную и предательскую капитуляцию перед бошами? В общем, не выше сапога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 15:13
Гость: anp57

\\японцев поддерживала Британская империя\\
Вот это не надо. Это не означало, что Россия должна была отказаться от территорий с полевропы за "здорово живёшь" которые потом(потому-что шестёрок Британской империи -романовых не стало) была без труда отвоевана. Короче, не выше плинтуса. Попробуйте меньше врать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 15:44
Гость: козырю

Конечно самый талантливый царь России Пётр Великий Романов-шестёрка , а Горби и Ельцин- не шестёрки продавшие за три рубля,кому вы знаете-герои. Ды вы посмотрите кто ты и кто Романовы ,Николай Втрой не в счёт кто такой Александр Третий, Александр Второй, Пётр Великий . Ты сам что сделал стоящего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 11:35
Гость: anp957

Для кого он "великий", а для кого деспот своего народа(а может это и не его народ) и уничтожитель его древней культуры и великой истории и являющийся чистым западником, его восторженным поклонником и значительную часть жизни проведшего там и тщательно уничтожавший русских в своём окружении и заменявший их иностранцами, не пощадивший при этом ни своей первой жены(из древнего русского рода), ни сына от первой жены, сделавший немецкую потаскуху императрицей, физически уничтоживший русскую царскую гвардию(стрельцов) и предпочитающий иностранцев буквально во всём, даже подписывался на латинице. Для династии романовых и для запада он может и великий, а для России он больше разрушил, чем создал.
А доказывать, что я //сделал стоящего// кому-либо не собираюсь, вы для меня - никто и на брудершафт не пил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 13:36
Гость: Хм.

Мы с вами совершенно согласны. Самые талантливые и великие руководители страны это- Ельцин и Горбачёв,остальные им в подмётки не годятся,они истинные спасители России,чтобы без них Россия делала бы,да погибла бы. Вообще революция 1917г уничтожила уникальную Россию,которую мы потеряли навсегда,к сожалению .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.04.2012, 16:59
Гость: anp957

И не пытайтесь! Действительно, Ельцин и Горбачёв верные продолжатели дела романовых(один ажиотаж с царскими костями чего стоил), то-же самое обожание запада и стремление ему угождать любой ценой. НО! За триста лет предательства Романовы должны были заплатить - и они заплатили. За столетия к ним накопились очень большие счёты. И разрушителям Советской империи тоже не удастся отмыть себя, несмотря на все усилия пятой колонны и принадлежащих им средств массовой дезинформации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:52
Гость: Демос

После 1917 была истреблена только часть интеллигенции, посылавшей в 1905 поздравительные телеграммы Микадо по поводу побед японской армии, и в 1918-1920 встречавшей хлебом и солью интервентов. Осиновый кол им в могилу! Остальная часть этой вшивоты дружно рванула за бугор. Там им самое место!
СССР был историческим шансом для выживания России. Союз пал, прежде всего, потому, что к 90-м годам выросло новое поколение вшивой интеллигенции, готовой слать поздравительные телеграммы амерзанскому президенту и снимать фильмы типа «Сволочи» и «4 мая».
В наши дни самым страшным кошмаром для нашего заклятого друга СШП является возрождение СССР. Исходя их этого первейшей задачей СШП является любым путем, любыми средствами изгадить историческую память о нашем прошлом.
Поэтому меня в этом плане всегда умиляет трогательное единство русских националистов и американских евреев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 21:27
Гость: Дмитрий

Демос - похоже Вы настоящий патриот и все совершенно верно написано в вашем коментарии, но "СССР был историческим шансом для выживания России" - надеюсь Вы понимаете СССР больше никогда не будет, не будет даже из 3-5-7 республик! Думаю даже не надо уточнять почему. И что же Вы предлагаете для выживания России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:55
Гость: Кокто

Ни русские националисты, ни тем более американские евреи не представляют ни малейшего единства в мнениях и позициях. Люди разные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:50
Гость: продолжу

... она требует прав, ОНА МОЛОДАЯ. Гайдар шагает впереди!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:59
Гость: Досидент

А кого - конкретно, мы провожаем в последний путь? Огласите весь список, пжалсто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:56
Гость: огласитель

мы проважаем в "последний путь" память о том что было.
но пытаемся при этом воскресит мечту тех, кто считает, что мы достойны лучшего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:27
Гость: Досидент

А кто не считает, что он достоин лучшего? Значит ли это, что вы пытаетесь воскресить всеобщую мечту. Возникает резонный вопрос: - какую?, ибо мечт всяких у российских мечтателей - как у дурака махорки. И, как говорится, "чтоб два раза не вставать" - кто-нибудь назовет хоть парочку фамилий ярких представителей уходящей российской интеллигенции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:59
Гость: огласитель

тут скорее нужно вести речь о преобладающей манере поведения, а не о каких то эталонах.
а лучшее для нас, сегодня, это когда к примеру вечером на улице вас не только не ограбят, или изнасилуют (в прямом или переносном ...) но и не оскорбят не только словом, но и хамским поведением.
а дальше больше ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:26
Гость: VitBurnajkin

Досидент, если бы я знал, кого мы здесь отпеваем, то непременно Вам бы сообщил. Кажется, здесь собрались те, кто надеется, что после похорон состоятся поминки. Я ТОЖЕТЬ не исключение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:56
Гость: Маркс и Спонсор

А пролетариат умер, потому что противопоставил себя капиталистам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:56
Гость: Хех!

Но тогда русский интеллигент – родной брат британского джентльмена.
***
Чего еще ждать от поклонника западной демократии, уверенного в неподкупности американских шерифов? Откуда только берутся такие политолухи, наивные как дети, насмотревшиеся классических вестернов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:30
Гость: VitBurnajkin

Я сам не интеллигент, а поэтому не знаю, кто такие интеллигенты, но ТОЧНО знаю, что интеллигентов среди и интеллигентов очень мало. Ну, например: как можно, доктора филологических наук Чудакову, которая в 93 году требовала от «интелегента» ЕБНа залить депутатской кровью улицы Москвы. Её не то что к интеллигентам, но и к женщинам отнести нельзя. Одно слово – ОНО. Сумма знаний - это не есть интелегент. В инете я нашёл чёткое определение: «Интеллигент – это умный человек, обладающий внешней и внутренней культурой, где культура суть духовная и нравственная чистота.» Чудакова не есть интеллигент – это есть мЭрзость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:56
Гость: Увы

Вы действительно не интеллигент. Только быдло готово разносить про женщину гнусные сплетни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 09:52
Гость: VitBurnajkin

Увы, с ПРИЗРАКАМИ не разговариваю. Говорят - плохая примета. Изыдь САТАНА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:33
Гость: Orthodox

"В инете я нашёл чёткое определение: «Интеллигент – это умный человек, обладающий внешней и внутренней культурой, где культура суть духовная и нравственная чистота.»
Данное определение, увы, не могу признать четким, т.к. оно опирается на неопределяемые рационально и весьма субъективные категории: "умный человек", а уж про нравственную чистоту, пожалуй, только ТАМ можно будет отчитаться. Тем не менее таких людей и за бугром немало, но мы же не называем их интеллигентами, да и (что немаловажно!) они сами себя так не называют. Языковые аналоги понятию "интеллигент" отсутствуют, значит это явление наше специфическое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:29
Гость: Dural

Автор, перестаю понимать о чем Вы пишите? Паша, о чем ЭТО? Здесь нет ни одного слова о русской интеллигенции. Только в комментариях попадаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:08
Гость: Морфей

Ну да..днём он интелигент..пока не выпьет и не зарядит "Трёхэтажным"...а ещё он учился....но если только"зубрился"...то потом дома(здания) и валятся...ну как вчера((((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:06
Гость: Как она умирала

Целые сословия были выбиты! Казачество, служившее в 11 округах, от Дона до Уссури, из 4,5 миллиона душ потеряло 3,5, в том числе на Дону — почти 2,5 и на Урале — 0,9 миллиона. Большая часть духовенства также была уничтожена и физической расправой и нравственно-духовным удушьем, потеряв более 300 тысяч священнослужителей. Дворянство, насчитывавшее в своих рядах 2,3 миллиона душ, все было сгублено и изгнано. Как сказал нарком юстиции, бывший прапорщик Н. В. Крыленко, из класса помещиков «осталась аморфная политическая пыль, которая совсем исчезает». Купечество, включавшее 360 тысяч душ, также почти поголовно было уничтожено. Сотни тысяч служилых и чиновников, особенно тружеников правопорядка, были беспощадно истреблены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:38
Гость: Демос

Для Как она умирала. «Казачество, служившее в 11 округах, от Дона до Уссури, из 4,5 миллиона душ потеряло 3,5, в том числе на Дону — почти 2,5 и на Урале — 0,9 миллиона. Большая часть духовенства также была уничтожена и физической расправой и нравственно-духовным удушьем, потеряв более 300 тысяч священнослужителей» - ваще!
Официальные данные о численности казачьего населения в 1916:
Донское казачество 1495 тыс. чел.
Уральское казачество (в 1917— Яицкое) 166 тыс. чел.
Как вы умудрились расстрелять 2,5 и 0,9 млн. соответственно?
По данным Православной церкви в 1917 (до октября) численность священнослужителей была немногим более 66.000 человек.
Как вы умудрились расстрелять 300 тысяч?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 19:03
Гость: Да

Всё же вторым по размеру после Донского было Оренбургское(оно же, видимо, Уральское, но не уверен) казачье войско - около миллиона..и ещё довольно большим было Кубанское войско..остальные поменьше..

Трудно сказать, сколько реально было уничтожено..примерные цифры могут быть только у кубанцев..у них есть и зарубежная организация..

Надо ещё учесть - казаки не все были за белых - на Дону примерно 15 процентов было за красных. ЭТИ ПОСТРАДАЛИ МЕНЬШЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 06:17
Гость: Демос

Не знаю кому. Численность казачьего населения (включая женщин и детей) на 1916:
Донское 1495 тыс. чел.
Кубанское 1367 тыс. чел.
Оренбургское 533 тыс. чел.
Забайкальское 265 тыс. чел.
Терское 255 тыс. чел.
Сибирское 172 тыс. чел.
Уральское (в 1917— Яицкое) 166 тыс. чел.
Амурское 49 тыс. чел.
Семиреченское 45 тыс. чел.
Астраханское 40 тыс. чел.
Уссурийское 34 тыс. чел.
Енисейские казаки (иркутские и красноярские) около 10 тыс. чел.
Якутский полк около 3 тыс. чел.
Итого около 4 млн. 434 тыс. человек.
После отмены крепостного права в России (1861) крестьяне, поселившиеся на землях казачеств, назывались иногородними. Они не имели права на получение надельной земли от войска и поэтому арендовали землю у станиц и богатых казаков, а также работали по найму. Они не имели никаких прав и находились под угрозой выселения из казачьих областей.
При любой буче казаки, первым делом, начинали резать иногородних. Поэтому в Гражданскую иногородние пылали к казакам ответной любовью.
В 1920 постановлением ВЦИК на казачьи области были распространены все действующие в РСФСР общие законоположения о землеустройстве и землепользовании. Эти акты приравняли казаков к иногородним и ликвидировали казачество как особое военное сословие. Это вовсе не означало их физическое истребление.
Что касаемо количества уничтоженных, то нонешние авторы соревнуются в приписывании нулей к числу расстрелянных. Истребление иногородних считается у них нормальным явлением, и учету не подлежит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:11
Гость: Прохожий2

Женщины и дети не учитывались в приводимых официальных данных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:19
Гость: Демос

Ко второй половине 18 века Запорожская Сечь до предела достала Екатерину матушку своей преданной службой турецкому султану и крымскому хану. Поэтому в начале июня 1775 царские войска окружили Запорожскую Сечь, принудили казаков к сдаче и разрушили укрепления. Запорожское войско было объявлено распущенным.
Весной 1918 года Донское казачество во главе с генералом Красновым заявило о своей самостийности под протекторатом Вильгельма II. Кайзер милостиво согласился, и только за первые полтора месяца сотрудничества с оккупантами германское командование передало Донскому казачьему войску 11,5 тысяч винтовок, 46 орудий, 88 пулеметов, 100 тысяч снарядов и 11,6 миллионов патронов.
В июле 1918 года генерал Краснов начал наступление на Царицын. Он претендовал на «округление» границ созданного им прогерманского «Доно-Кавказского союза» за счет «Великороссии» (часть Воронежской и Саратовской губерний, включая города Воронеж и Царицын). Фактически это была война Германии с Россией, но только чужими руками.
Впоследствии уже в годы Великой Отечественной войны генерал Краснов возглавил Главное управление казачьих войск III Рейха и «прославился» вместе со своими казаками самыми зверскими расправами над мирным населением России, Украины, Белоруссии и на Балканах.
Приведите пример государства, добровольно согласившегося на существование подобного б… на своей территории?
Что касаемо ваших циферок, то они, как и любые циферки либералов, взяты с потолка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 18:31
Гость: Древнему греку

Ну ты даёшь, сынок! Готовься, сейчас тебе просвещённые соотечественники разъяснят, что ссылаться на сталинские агитки в высшей степени неинтеллигентно. А казачки народ смирный. В 905-ом, в Питере старушкам помогали Невский переходить - сам видел, мамой клянусь! С ком. приветом. тов. Горец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:05
Гость: Дед Щукарь

Да, да, всех под корень извели! Только включаешь телевизор, выступает очередной деятель-интеллигент и оказывается или из дворян, или из купцов, или из репрессированных. От сохи и от станка ни одного нету.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:39
Гость: VitBurnajkin

Вставай проклятьем эаклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:13
Гость: Бурнажкину Виту

А чё сказать то хотел?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 10:17
Гость: VitBurnajkin

Я бы Вам ответил, но не хочется отвечать в пустоту. И ещё, в следующий раз, когда будете обращаться ко мне замените буковку Ж на Й. Вы меня так покорёжили, что и родня меня сейчас не узнает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:03
Гость: читатель

Притчи 1 стих 7:
«7 Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление».
Для любых человеческих сообществ (в том числе и для России), во сто крат важнее наличие и увеличение процента мудрых людей, нежели интеллигентных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:37
Гость: обыватель

читателю
всё дело в том, что с точки зрения религии (уж поскольку Вы приводите как аргумент стих ...) мудростью обладали только Боги.
одни они обладали высшем, целостно, духовно-практическим знанием, ориентированным на постижение абсолютного смысла бытия и достигаемое через духовно-жизненный поиск истины субъектом знания. (согласно определения нынешнего словаря поняти - мудрость)
остальным смертным познания всей глубины этого знания оказалось не под силу :)
да и наука, открывая закономерности этого Мира в общем фрагментарно, так же по сей день НЕ может связно объяснить почему и ради чего многое происходит вопреки "здравому смыслу".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:57
Гость: читатель

Уважаемому Обывателю.
Книга Бытие глава 3 стих 5:
«5 но знает Бог, что в день, в
который вы вкусите их, откроются глаза
ваши, и вы будете, как боги, знающие
добро и зло».
Евангелие от Иоанна глава10 стих 34:
«34 Иисус отвечал им: не
написано ли в законе вашем: Я сказал:
вы боги?»
Уважаемый, и Вы тоже бог!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:42
Гость: обыватель

читателю.
а мне тут вспомнилось - как хороши, как свежи были розы :)
к чему это ?
да к тому, что даже понятие "Бог" у многих своё !
для одних "это светлый образ, в церки".
для других "мать Природа".
для третьих "страх неизвестного" и т.д.
но если мы признаём за Богом возможность ПОЗНАТЬ и СОТВОРИТЬ ВСЁ, то увы нам не сравниться ... :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:30
Гость: читатель

Уважаемому Обывателю.
Книга Бытие глава 1 стих 26:
«26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле».
Евангелие от Матфея глава5 стих 48:
«48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный».
Уважаемый Обыватель, полностью согласен с Вами, даже более того: Пониманий, Трактовок, Взглядов, Интерпретаций на 18 апреля 2012 года приблизительно 7 миллиардов. Однако_ ИСТИНА ВЕГДА ОДНА!!! И пожалуйста, ободритесь. Взгляните на себя в зеркало с точки зрения, что Вы Человек, и Вы увидите в себе Образ Бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:23
Гость: Мудрости надо учить

Это точно, мудрость присуща многим людям независимо от профессии. Интеллигенция, скорее всего, придумка для создания классового деления общества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:58
Гость: Спокойно, Ипполит!

О чём гадаем, господа? Ну, даже если и умерла. Рыданий в земле российской что-то не слышно. Да и как рыдать, если не знаем ЧТО умерло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:40
Гость: Ипполит

спокойному.
как что ???
умерла в очередной раз МЕЧТА, что наше общество будет больше и лучше думать, прежде чем жевать и плевать ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:56
Гость: Ольга

На Западе понятие интеллигенция обозначается как интеллектуалы - т.е. люди, занятые умственным трудом, образованные. Однако у нас ни образование, ни род деятельности не являются признаком подлинной интеллигентности. Интеллигентность - это исключительно воспитание плюс нравственные ценности. Если человек окончил вуз и публично не ковыряется в зубах - это отнюдь не признак его интеллигентности. Однако если человек публично занимается гигиеническими процессами - это явный признак его неинтеллигентности. На мой взгляд, интеллигентный человек унижает себя матершиной. Отсюда следует, что вся наша так называемая элита из социальной группы интеллигенции выпадает по определению. Все режиссеры и артисты, а особенно чиновники, которые занимаются пости умственным трудом (точно не физическим) и очень хотят на словах примкнуть. Так что, как говорил г-н Ульянов, "узок круг" интеллигентов в России. В 90-е годы по адресу Н.Арбат, 21 в здании Совета Федерации находился офис "Союза интеллигентов России". так и виделось: приходит браток: "Брателло, запиши меня в интелиХенты, сколько баблпа надо отстегнуть?" Интересно, что с ними стало - с этим "Союзом"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:29
Гость: Русский

Нековыряние в зубах, в носу и других местах является, говоря математическими категориями, НЕОБХОДИМЫМ признаком интеллигентности, но не ДОСТАТОЧНЫМ. Достаточного признака интеллигентности не существует; есть СТЕПЕНЬ интеллигентности, которая относительна и познаётся в сравнении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:49
Гость: Ося

[ Ленин об интеллигенции ]"К интеллигенции я большой симпатии не питаю. Наш лозунг "ликвидировать неграмотность" отнюдь не следует толковать, как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания. Цель - вполне практическая. Только и всего".----[ Ленин об искусстве ]"Я в искусстве не силен. Искусство для меня, это... что-то вроде интеллектуальной слепой кишки, и когда его пропагандная роль, необходимая нам, будет сыграна, мы его - дзык! дзык! вырежем. За ненужностью".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:59
Гость: VitBurnajkin

Ося, где это Вы столько ДУРИ набрали? Поделитесь, ей Богу отработаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:44
Гость: Ив - автору

Автор: "Интеллигенция в России умерла, потому что противопоставила себя народу. Именно ее представители первыми стали использовать слово «быдло» для обозначения простых людей"
=================================
Во-первых. Автор явно не имеет ни малейшего понятия о том, что пишет;
Во-вторых. Интеллигентный человек никогда, ни при каких обстоятельствах, не назовет народ "быдлом". Более того, его любовь к народу, часто носит жертвенный характер, где полностью исполняется Евангельская заповедь: "Возлюби ближнего своего, как самого себя".
В-третьих. Как можно сравнивать "русского интеллигента" в основе которого заложены чувства альтруизма, непоказной скромности, истинной любви к ближнему и прочими подобными качествами, с "английским джентльменом"?!, в основе которого лежит гордыня и тщеславие! Конечно же, им стоило немалых трудов достичь такого высокого уровня выдержки, умения вести себя красиво в различных ситуациях, но природа у этого и мотивация, совсем другая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:12
Гость: Orthodox

"Интеллигентный человек никогда, ни при каких обстоятельствах..."
Понятие "интеллигентный человек" всегда применялось к просто культурным людям, обладающим хорошими манерами,эрудицией и этикетом. Это никак не привязывалось к профессии и уровню образования. Можно было про водопроводчика услышать: "какой интеллигентный человек" (хотя данный случай редчайший). Иными словами, интеллигентный человек не есть представитель интеллигенции.
"его любовь к народу, часто носит жертвенный характер"
Это характерно для христианских подвижников, но никак не для тех, кого мы здесь называем интеллигенцией. У Белинского и Чернышевского, к примеру, с христианским благочестием была, скажем мягко, напряженка. "Жертвенный характер" применим скорее к народу как результат воплощения фантазий подобных интеллигентов.
"Как можно сравнивать "русского интеллигента" в основе которого заложены чувства альтруизма"
Альтруистов в той или ино

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:42
Гость: Дмитрий

Верно, но каждый небольшими частями прокоментировали статью - ал, Orthodox, Макаров, Alex. Очень неприятный, но похоже верный коментарий дал Артем.
Хочется в связи как с самой статьей, так и с коментариями к ней, предложить Вам соотечественники прочитать отличную статью (2006года она есть в интернете) на данную тему - автор Игорь Пыхалов - "Пролетая над гнездом стервятников" - в ней дана (на сколько это возможно в статье)наиболее полная, логичная трактовка историко-политическому феномену интеллигенции в России. Конечно не все так просто, но во многом верно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:38
Гость: Карагандин

Глубокомысленная статья со ссылками на Шерлока Холмса. Забыл еще написать, что английский джентльмен, равно как и русский интеллигент, ни за что не станет публично ковыряться в носу.
Итак, начинаем заниматься на турнике. Кто научится крутить "солнце", тот сможет записаться в новые интеллигенты. Это теперь будет вместо значка ГТО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:03
Гость: КемХохо

Надо утвердить значёк ГСИ - готов стать интеллигентом. И нормы ГСИ разработать.
Первыми в "интеллигентами" станут бугаи-охранники.
Скромные - всегда за спиной хозяина.
Опрятные - дрес-код обязывает.
Нормы ГСИ - для них не проблема.
:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:33
Гость: Анна

Насчет того, что "именно представители интеллигенции первыми стали использовать слово «быдло» для обозначения простых людей"-думаю, неправда. Быдлом называют не простых людей, а агрессивных в своей необразованности, безкультурье и хамстве.
А вот в то, что именно быдло ополчилось на само понятие интеллигенции и интеллигентности-верю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:46
Гость: Дед Щукарь

Нюра, не напомните мне где, на чьи деньги работал звонарем Герцен, кого призывал к топору Чернышевский, кто ходил к (быдлу) "в народ" и совершал всякие терракты, кто орал "пусть сильнее грянет буря"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 07:57
Гость: Ню-ра

Да, вот они, плоды нашего весьма среднего образования!А Вы, случаем, не читали "Былое и думы "звонаря" Герцена? Там очень много полезного найдёте даже для нашего, компьютеризированного, времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 16:22
Гость: VitBurnajkin

Жаль, что Ося где то там, за горизонтом. А то он непременно бы спел свою коронную песенку - А образованные просто надоели ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:59
Гость: БориС

Забыли добавить "ополчилось на совесть нации" в лице донцовых, минаевых, эрнстов, кулистиковых,басковых, кузьминовых с мау. Вот уже не первый десяток лет строчащих чтиво,обучающих отпрысков, ставящих передачи и поющих на вечеринках тех, кого сам Чубайс называл представителями "бандитского капитализма".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:57
Гость: Обалдеть

А с чего Вы решили, что "донцовы, минаевы, эрнсты, кулистиковы,басковы..." имеют отношение к интеллигенции? Уже много раз сказано, что интеллигент - человек чести, в первую очередь. И то, что среди интеллигентов подавляющее большинство имеют высшее образование (хотя не всегда, но те, кто не имеет, а относится к интеллигенции, занимаются самообразованием, и могут дать фору многим, имеющим высшее...), вполне очевидно. И то, что человек, который не любит познавать новое и читать книги, "презирает" тех, кто в состоянии это делать, тоже вполне очевидно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:27
Гость: ВАлентин Романович

Есть такая христианская формула: Каждому по вере его! Ну если человек считает, что "он не интеллигент, у него профессия есть" (известный стеб), то и значит, что он не интеллигент.
Если человеку кажется (или уверен), что "интеллигенция в России умерла", то и пусть живет в мире без интеллигенции. А если считает, что интеллигенция-это СОВЕСТЬ нации, то пусть так и будет для него.
А я себе тоже пожелаю последнюю формулу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:21
Гость: Мнение такое

Как-то насчет чувства собственного достоинства и способности его защитить - совсем не то, что характеризует интеллигента. Интеллигент, по роду своей даятельности, способен больше прочитать, больше знать. И понимая (или стараясь понять), как устроен мир, где правда, а где ложь, должен, просто обязан нести правильное представление о мире людям, которые своим трудом создают этот мир и составляют большинство. По сути, он должен служить народу. Не презирать его, не называть всякими дурными словами, а понимать, что именно рабочий народ, делает мир. Интеллигеные люди должны иметь обостренное чувство справедливости ( о чем упоминали ниже), и опять-таки, служить обществу. А большинство общества - это все-таки рабочие люди.А просто владель собой, ходить в спортзал и щелкать по клавиатуре (думая, что занимешься умственным трудом) - этого как-то совсем мало. Нужно осознание себя, как части общества, как строителя этого общества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:00
Гость: Ржевскийs

такому.
понимание (или старание понять)- это есть интерпритация ...
увы, но точного понимания что есть жизнь (человека) и для чего она дана на самом деле до сих пор вызывает бурные споры даже в среде учёных (которые больше всех остальных привыкли апелировать фактами, а не домыслами ;)
на мой взгляд Интеллигенция это своего рода личный КОДЕКС человека стремящемуся к более справедливому и культурному обществу.
т.е. заставить быть интеллигентом НЕльзя.
но если в обществе начинают привалировать такие ПРИНЦИПЫ, то ону могут способствовать тому, что наиболее развитая (образованная) часть общества станет им следовать и, возможно, потянет за этим и остальных.
правда остаётся вопрос, а как относится к тем кому образование даётся с трудом ?
как не крути, но именно способность к образованию и (или НЕ -) возможность его дальнейшего применения, в соответствии с получеными знаниями, и делит общество на разные групы, а возможно и классы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:20
Гость: Ответ такой

Да, образование делит. Но не всякий, не способный учиться, согласиться все время читать книги и что-то анализировать (как, в общем-то, приходиться делать образованным людям).И нет необходимости завидовать интеллиненту ( то есть представителю умственной, достаточно тяжелой профессии). Просто тот, кто больше знает, должен рассказывать, делиться своими знаниями, а тот кто создает материальные ценности должен делиться созданными ценностями. Не вижу противоречий. Умственный труд, весьма и весьма труден, полон самоограничений. Физический труд тяжел по-другому. Интеграция не создает противоречий, а создает гармонию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 16:25
Гость: Ржевскийs

такому.
интересный ответ ;)
и в общем логичный.
но солгаситесь, что наличие самого понялия "ителлигент" или "рабочий" вызвано пониманием того, что как говорится "кесарю кесарево, а слесарь слесарево".
и возникло это в среде где разные части общества воспринимают "полезность" друг друга (скажем так) по разному.
так же очевидно, что чем больше у личности возможностей (умственных и материальных) тем к более высоким стандартам жизни он стремится (конечно имея возможность сравнивать ;)
а всё вместе это создаёт тот самый уровень жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:21
Гость: читатель

Хорошо бы еще развести понятия "интеллигент" и "ботаник" (раньше говорили "очкарик").
А то получается, что "ботаник" автоматически попадает в категорию "интеллигент", что не есть истина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:14
Гость: рюрик

благодаря фурсенко и к. заложены и успешно продвигаются основы безнравственного образования.чиновники своим примером тоже показывают что в почете.разрушено все было в конце 80-х с началом "перестройки".отсутствие патриотического воспитания на всех уровнях,отсутствие национальной идеи,борьба за выживаемость последних интеллигентов,когда и врачи и учителя и инженеры и все кто просто хочет жить вынуждены были активно окунуться в шабашничество.и за частую совершенно в других сферах.сколько людей ушло в торговлю с различных НИИ,КБ,врачей,школ.а это сфера джунглей.теперь имеем то что имеем.создавать новую нацию придется не с нуля,а с того что имеем.предоставив достойную жизнь носителям культуры,медицины,образования,инженерным кадрам.но ведь именно этого и не делается.и пока сдвига не будет будем потихоньку продолжать катиться в первобытный образ жизни в борьбе за выживаемость.а там не до интеллигентности.СОЖРУТ ИЛИ ЧИНОВНИКИ ИЛИ БАНДИТЫ ВСЕХ МАСТЕЙ.КАКАЯ ЖИЗНЬ ТАКАЯ И ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:14
Гость: писарь

Когла мнеговрят об интеллигенции то я вспоминаю Казимира Малевича. Этот шутник, если не сказать более, нарисовал геометрическую фигуру достойную "пера" любого старшеклассника, изучающего черчение, придумал умное словечко для обозначения жанра и вот уже сколько лет "Антиллигенция" обсасывает это творение, достойное великого комбинатора, расписывая его несуществующие достоинства. Зато показали себя "вумными". Если быть таким "умником", значит быть интеллигентом - я не интеллигент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:00
Гость: Несколько слов на тему...

Интеллигент-это не только человек умственного труда, но и прежде всего-думающий СВОЕЙ головой, не поддающийся настроениям толпы (и быдла, в первую очередь). Те "писатели", голосовавшие за репрессии против Б.Л.Пастернака-интеллигенты? Конечно нет, ведь мало кто из них не отдавал себе отчета, что происходит. Можно ли назвать интеллигенцией тех, кто доносил на соотечественников, сказавших против власти в 30 годы? Кто умудрился проехать на пароходе по Беломорканалу, а потом воспеть "рабский" труд заключенных? Кто захлебываясь от восторга во все времена воспевал в стихах и прозе великих Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнева, Горбачева, Путина (независимо от оценки их деятельности) ? Кто в стае лаял на Андрея Сахарова, Солженицына, Растроповича? Кто гадит на большого художника и актера Гуськова за "непривычный" подход к теме войны? Кто шипел на подлинно великого режиссера Вайду за "Катынь"-призыв к совести ?
Быть интеллигентом всегда непросто. Потому их и немного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 17:43
Гость: СеВолк

"Кто гадит на большого художника и актера Гуськова за "непривычный" подход к теме войны? Кто шипел на подлинно великого режиссера Вайду за "Катынь"-призыв к совести ?"
*
Ну... можно конечно проституцию называть необычным подходом к целомудренности, импотента - человеком с альтернативной потенцией, а злобную ложь призывом к совести...
*
Как Вы относитесь к Гайдару, несколькословный? Ответьте, любезный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:56
Гость: давайте не рассуждать

о том чего не понимаем. Попробуем ответить себе, а что такое "приличный человек"? Во все века во всех частях света быть приличным человеком было достойно. Достойно (прилично) ли быть интеллигентом? Может ли быть интеллигент достойным (приличным) человеком и как? Можно ли назвать достойным (человеком с чувством собственного достоинства) человека, пишушего с элементарными грамматическими ошибками? А человека имеющего пятьсот тысяч долларов личного состояния?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:46
Гость: Тусовка обывательская, неинтеллигентная.

"Трезвый спортивный русский человек...– чем не интеллигент?" Даже и не знаешь, что сказать. Разве не сам автор писал выше, что интеллигент-это человек умственного труда. А рассуждения о том, что в морду дать-это интеллигент, а не в морду-не интеллигент, даже комментировать не хочется. Трезвость-хорошо, но к вопросу об интеллигенции это вообще не имеет ни малейшего отшношения.Пьющий интеллигент остается интеллигентом. Вот так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:40
Гость: Ржевскийs

интересная статья.
и в общем много разумного и правильного.
но автор как то обошол сторонй вопрос отношения Интеллигента к тому самому уровню благосостояния когда человек уже может сказать про себя, что он НЕзависим.
тут правда нужно пояснить от чего ?
а это в первую очередь от придури работодателя (по оплате труда и её условиям) и произвола чиновника (как признак БЕЗзакония).
и в то же время у многих на устах вопрос - а русская Интеллигенция возможна при социализме, или капитализме ?;)
или это вообще не имеет отношение к политическим явлениям ?
ну и последний вопрос, а сещуствует ли ныне в обществе вообще такая ПОТРЕБНОСТЬ быть Интеллигентом ???
сдаётся мне, что лишь НЕ пить и курить (черезмерно), и иметь больше мышечной массы не является краеугольным камнем формирования этого общества ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:06
Гость: Admin

Всё нормально, в статье неправильно отражены потребности населения. Всё что до 1991 и в 1991 году производилось в России теперь закупается за границей, а это сотни тысяч тонн продовольствия, еды, готовых товаров. Это полностью покрывает все потребности и нет необходимости производить товар самим, гораздо выгоднее его купить за амерканские фаантики полученные за газ и нефть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:57
Гость: Ося

Ленин был прав...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:08
Гость: Осе

Ленин был интеллигент?, уничтоживший почти всю интеллигенцию, священнослужителей и просто мирян!, зверски расправившийся царской семьей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 16:07
Гость: VitBurnajkin

Не спорьте с Осей, не знаю как ЛЕНИН, а Ося ВСЕГДА ПРАВ.
А Вы Ося, можете спокойно продолжать изучать собрание сочинений В.И.Ленина, я за Вас ответил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:33
Гость: Ольга

В чем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:51
Гость: ал

Интелигенция...В разное время в это понятие вкладывался разный смысл. Но одно было неизменным - это война с собственным государством, его подрыв и уничтожение под видом борьбы за справедливость и стенаний о народе, который всегда приносился в конечном итоге в жертву своих пороноидальных амбиций. Так называемая интелигенция, не являясь ни властью, ни предпринимателями всегда хотела играль роль некого духовного наставника, арбитра нравственности, путеводителя народного счастья, вершителя исторической судьбы народа. Приэтом она никогда не брала на себя ответственность за свои действия, причем ее никто и не просил что либо предпринимать. Надо сказать, что историческая и порой совершенно физическая ответственность их настигала. "Интеллигенция в России умерла, потому что противопоставила себя народу" и хорошо, что отмучилась, у народа на одного врага меньше. Вместо этой гнилой субстанции появися здоровая морально, интелектуально и физически часть общества, которая будет выполнять функции лидеров и выразителей интересов народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:53
Гость: Orthodox

"Так называемая интелигенция, не являясь ни властью, ни предпринимателями всегда хотела играль роль некого духовного наставника, арбитра нравственности, путеводителя народного счастья, вершителя исторической судьбы народа. Приэтом она никогда не брала на себя ответственность за свои действия, причем ее никто и не просил что либо предпринимать"
Хорошая оценка! Можно сказать больше - это чисто наш, российский, феномен, появление которого характерно примерно для второй половины 19 века. Даже к Пушкину и его лицейским однокашникам (даже декабристам!) это "почетное звание" как-то не приклеивается. Так, типа просвещенные дворяне... А вот Герцен, Белинский, Чернышевский, Толстой и их современники - уже интеллигенция (даже цвет интеллигенции!).
Почему-то мы это понятие не применяем относительно других стран. В тех же Америке и Европе что, не было ни высококвалифицированных специалистов, ни творческих личностей, ни просто культурных и порядочных людей? Конечно были! И глаза на мир раскрывали, и неграмотных грамоте учили и т.п. Но почему-то не любовались своей исключительностью и уж тем более не страдали рефлексией и не ныли от ощущения невостребованности. Может, это и отграничивает интелигенцию в общем массиве интеллектуально-творческой элиты.
Мне представляется, что наша интеллектуально-творческая элита дважды (2 пол. 19 в. и конец 20 в.) сдала на "единицу" экзамен по выживанию в условиях социальных преобразований, метаясь от подстрекательств к лизанию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:58
Гость: АК47

зато отлично сдала экзамен на предателей. думаю, должна, просто обязана исчезнуть как вид

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:36
Гость: Артем

Нет, интеллигенция не умерла. Она еще не выполнила своей исторической миссии - отправить в небытие свою страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:28
Гость: Макаров

Именно интеллигенция довела страну до революций -- как в 1917, так и в 1991 году. Именно из интеллигенции формировалась и формируется пятая колонна, они и только они становятся агентами влияния Запада. Им ведь душно жить с "быдлом", но они не знают, что их Западные хозяева считают быдлом их самих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:42
Гость: Para bellum

Не надо путать. Реальная пятая колонна - это криминально-буржуазный класc.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:10
Гость: Ив Макарову

Где вы, уважаемый, нашли интеллигенцию в нашем правительстве, или в пятой колонне?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 14:50
Гость: Ога-ога

Именно интеллигенция довела страну до революций -- как в 1917, так и в 1991 году.\\\
А Вам не кажется, что есть объективный исторический процесс, и социальные катаклизмы определяются именно им? Теперь расскажите, как интеллигенция довела до революции, например 1991? Какие она имела для этого рычаги, какие экономические или организационные возможности? Переворот 1991 был совершен сверху партийной верхушкой, при поддержке КГБ, и как минимум при молчаливом согласии народа. Интеллигенция всего-навсего сыграла свою обычную роль прокладки, обеспечив шумовой фон или, если хотите, идеологическое прикрытие. Но самостоятельной силой она не была и быть не могла.
И сейчас персонажи типа Новодворской работают картонной дурилкой для народа, в то время как пятая колонна прекрасно себя чувствует за кремлевской стеной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:24
Гость: Alex

Можно назвать интеллигенткой ту жабу или того "поэта", которые призывали расстреливать Верховный Совет? А Гуськов, после съемок гнуснейшего фильма, гадящего на советского солдата-победителя фашизма, интеллигент? Можно еще долго перечислять. И это говорит о том что эта интеллигенция уже сдохла. Эта "интеллигенция" временно живет в "этой" стране. У русского народа может быть только русская интеллигенция. Гусская интеллигенция должна быть интеллигенцией на своей исторической родине и гадить там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:20
Гость: Скорняков

Подобное словечко легко, может быть, употребимое к ворам. Что это за категория, так называемых людей? Не имея своего, присваивают себе чужое, так поднимаясь в более привилегированный класс. Ведь невозможно представить гражданина нищим и бездомным – тогда бомж. Ведь именно вещи и определяют уровень жизни человека. Ну, вот - прослойка низшей касты, воруя, начинает повышать себя. И кто после этого они? Что, обокрали и стали после этого людьми? Именно вот это слово они и есть, как в тексте написали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:17
Гость: Хмурый

"Джентльмен - это человек, который всегда вежлив", - Джек Лондон (не помню, из какого произведения, но из серии Южных морей)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:15
Гость: cleopadla

Это спор о дефинициях, и, следовательно, ни о чем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:15
Гость: АлексейС

Согласен с автором. Потому возлагаю большие надежды на движение РУССКИЕ - НЕ ПЬЮТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:14
Гость: велемир

Интеллигент, это прежде всего умение встать на позицию другого и уж затем принять или не принять её!!! Про джентельменов обхохочисссся!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:10
Гость: provizor99

В СССР был термин А.Ж.П. - активная жизненная позиция. Ничего общего или почти ничего с интеллигенцией она не имеет. Такие люди называются еще "Активная часть общества", "Пассионарные" и т.д.В этих людях сочетается гармоничное развитие всех или многих качеств человека. Ничего общего с брюзжащей и фрондирующей интеллигенцией с дипломами о поверхностном образовании эти пассионарии не имеют! К тому же в своем большинстве интеллигенция проявила себя 5-й колонной как в феврале 1917, так и перед развалом Советской империи. Термин сей ругательный и скомпрометировавший себя по сути! Не надо искать замену им, активные думающие и сильные люди обидятся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:03
Гость: АК47

А.П.Чехов так и делал.чтобы разругаться навсегда, нужно было причислить его к интеллигенции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:55
Гость: Вован

Как это"термин сей ругательный и скомпрометировавший себя..."?Это люди его скомпрометировали.А термин жил,жив и будет жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:27
Гость: Улас

Не спорю, найдутся достойные люди, к которым этот термин применим. Но часто ли этот термин используется? И ко многим ли он применим. Вот попробуем в соответствии с высокими представлениями об э
том термине: интеллигент Алла Пугачёва, интеллигент Милявская, интеллигент Новодворская, интеллигент Ксения Собчак...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 11:54
Гость: Слава

Не надо подменять понятия и тогда все станет на свои места. Так можно черное назвать белым. Действительно, белый лист бумаги чистый. Без помарок. Он пустой. Черный ящик пустой. В нем нет света. Черное- это белое. Эта статья похожа на вредоносную демагогию. А суть в том, что какое время, такова интеллигенция и таково ее место в обществе. Кто сегодня владеет ситуацией в России? Те, кто владеет деньгами! А кто ими владеет? Кто угодно, но не интеллигенция! Ее отшвырнули на обочину общества. Неужели интеллигенция готовит Дом 2 и ТВ в целом? Неужели они внесли в конституцию закон о ненужности идеологии? Вот тут напрашивается слово "быдло". Это те, кто сегодня растащил богатство страны. А чтобы его растащить, нужно было быть чем угодно, только не интеллигентом. Вот тут теперь и разбирайтесь, как так стало возможным в стране, что кто-то смог ограбить весь народ, а потом указывать ему, как жить. Так что была и есть интеллигенция в России. Но ее затоптали. Почему? Это отдельный вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:38
Гость: У меня профессия есть

Прежде чем жаловаться, что кого-то отшвырнули на обочину, стоило бы сначала четко определить, а что такое интеллигенция. А то у каждого свой образ в голове.
Скажите, как Вы определяете принадлежность человека к интеллигенции?
Например, чем в этом смысле для Вас отличаются писатели Ерофеев Венедикт, Ерофеев Виктор, Пелевин Виктор.
Или люди умственного труда: Васиссуалий Лоханкин, Корейко, Бендер.
Или гос деятели Сталин, Ленин, Горбачев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:50
Гость: Вован

Почему затоптали?Вот,интеллигент Табаков вполне в полный рост,за что активно продвигает Путина."З что кукушка хвалит петуха?За то,что хвалит он кукушку."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 11:51
Гость: Россиянин

Согласен , но не со всем... Интеллигенция была, есть и будет Не исчезла, просто появилась бравада, в целях самозащиты, т.к. интеллигентный человек стал мишенью для некоторой категории, вроде как людей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 11:49
Гость: Антей

Кажется, Пастернак видел врожденную интеллигентность в русском крестьянине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:01
Гость: gli1905

В молодости работала несколько лет дояркой в колхозе и встечала подлинных интеллигентов. На этой работе не нужно было ни к чему приспосабливаться - просто работай, и все. Не нужно было шестерить, наоборот, тебе в зубы заглядывали, чтобы не бросила. Так что у всех было чуство собственного достоинства. Работали и молодые девчонки, сразу после школы, а в то время школьное образование было получше нынешнего институтского. Тяжелый труд давал материальную и моральную независимость. Конечно, не все были интеллигентами, но встечались люди необыкновенно интересные с собственным мнением обо всем. И это мнение не нужно было скрывать ни от кого. Это была свобода, но доставалась она тяжко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 13:55
Гость: Aлкесандр

Вы умница, gil1905, я работал скотником в совхозе, отлично Вас понимаю. Я сам из "интелегентов", в деревне меня дразнили академиком. Через много лет я проезжал эту деревню, зашёл с приятелем в магазин и встретил там знакомых доярок. Одна из них сказала другой: "Помнищь, Маша, когда Академик дежурил по ферме, коровы всегда хорошо доились." И этот я считаю одной из самых важных похвал в моей жизни. Коровы доились, потому что я их старался хорошо кормить и не бил. В отличии от некоторых... Умение тяжело работать и ясный взгляд на веши гораздо важнее, чем гордое звание интеллегента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:43
Гость: Вован

Это неудивительно,т.к. именно в русском крестьянине наиблоее полно выражались два первейших качества интеллигена:кротость и чувство справедливости.Помните,как у Некрасова:"И пошли они солнцем палимы,повторяя "Суди его Бог",и покуда я, видеть их мог,с непокрытыми шли головами."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:26
Гость: Из зала - сюда

Да уж, этих "генетических интеллигентов" хлебом не корми, дай кого-нибудь оценить. Оценил бы лучше интеллигентность поведения своих собратьев в Палестине в 40-е годы ХХ века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 11:40
Гость: Дана

Автору. К сведению.
Быдлом называли польские помещики своих украинских крепостных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:36
Гость: Вован

Действительно,откуда автор взял,что это слово придумали русские интеллигенты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 11:39
Гость: У меня профессия есть

Хотя хорошо образован и зарабатываю на жизнь умственным трудом, интеллигентом себя не считаю. Когда меня называют интеллигентным - воспринимаю как унижение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.04.2012, 07:52
Гость: Ню-ра

Хорошо образован не значит хорошо воспитан. Правильно делаете, что обижаетесь. Судя по Вашему комментарию, Вы не имеете к интеллигенции никакого отношения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:34
Гость: Вован

Интеллигентный человек - это,прежде всего с обострённым чувством справедливости.Если этого нет,то как-то неловко воспринимать себя интеллигентом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:17
Гость: Ш-Ш

ВСЕ верно - ходить в спортзал и не пить коньяк могут просто ЭГОИСТЫ с тремя извилинами, а так все правильно. А вот я пью КРЕПКОЕ - иногда, не хожу в спортзал, но УВАЖАЮ тех, кто меня называет ИНТЕЛЛИГЕНТОМ,ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:47
Гость: Елена

Уважаемый, вы все перепутали и все потому что пьете крепкое! Эгоисты как раз и становяться пьяницами, и не только в спортзал не ходят ,но и к своим детям в школу тоже..Без веры Божией нельзя стать интелигентом, да и просто человеком! Жить по совести без Бога невозможно! Ну а без совести - это не только неинтелигент,но и человек никакой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 15:18
Гость: Ив Елена

Без веры в Бога и без исполнения Его заповедей - не может никто назвать себя интеллигентом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:30
Гость: Вован

Что за доблесть называть интеллигентом того,кто тебя так называет.Этак каждый грешник делает.Ты уважь того,кто достоин уважения,пусть и не называет тебя интеллигентом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.04.2012, 12:14
Гость: Василич

Неплохо было бы ещё помнить как В.И.Ленин называл интеллигенцию. Это из этой среды в наше время сформировались дерьмократы и либерасты. А как с ними поступать - ясно. Закончить их усилиями дорогу от Салехарда до Анадыря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.