Комментарии по теме: Рыночная идеология уродует сознание людей

Эдакий Гуимплен...

«Я считаю, что норм морали описываемого периода 2004-2007 гг. (речь идет о скандале вокруг доходов семьи Шувалова. – Прим. KM.RU) я не нарушил нисколько», и на замечание интервьюера «Нормы морали не имеют срока действия – они всегда одинаковы» отвечает: «Поспорю. Нормы морали могут развиваться и меняться. Тогда для меня было главной моралью – ничего не делать за спиной своего руководства».
===========

От этих откровений веет песней барда Трофима. Начала 90-х.

"Аристократия помойки диктует моду на мораль. Мне наплевать, а сердцу горько, и бьёт по печени печаль."

Рыночная идеология уродует сознание людей. - поздно доходит, когда страна исчезает. Мы за яйца хватаемся или после кастрации или после пасхи.Увы, минталитет.

Да в штатах станок работает и работает столько сколько нужно а доллар не обесценивается.

Короче, у мужика в голове тараканы, мухи и котлеты. Плохое образование, отсутствие опыта и знаний.

Плохо. Это неисправимо. Уже.))))

А ведь это один из самых пристойных, самых хороших -мягкий, умный, воспитанный, работящий..
И мораль у него есть, которая слегка меняется в зависимости от обстоятельств. Назовём это гибкостью. А иначе в капитализме не преуспеть. Очень высокая динамика. Сегодня их, а завтра наше.
Настоящий Барин!
И они там, очень высоко, в своём мире барском живут. Аристократы, вобщем. А внизу быдло, ну которые крепостными были и всегда будут.
И всё равно как это устройство стада называется - монархия, республика, демократия... и прочее -словеса всё. Главное, есть они (!) и все остальные.
А народцу - хлеба (слегка) и зрелищ (любых), и поболтать (в духе времени). И мозгу промыть! Чтобы не вздумал против рынка вякать.
Да были лет 30 назад ещё мечтатели - всё вокруг народное, всё вокруг моё.
Но как только внутри себя дали аристократам сформироваться и укрепиться - так всё и закончилось.
Ах та экономика, ах эта - человечков наверху надо в узде держать! И менять регулярно. Чтобы не зарывались. И общественную лапу на всём народном.
Только кто ж дасть?

"Тогда для меня было главной моралью – ничего не делать за спиной своего руководства"
если человек имел такую "мораль", то дальше ковыряться в его грязном, вшивом белье не стоит. от него прёт дерьмом за километр. и вот такие люди "правят бал" в России.

Понравилась статья. Согласен, что Шувалов, Чубайс и т.д. - менеджеры вчерашнего дня. Они за деньгами не видят людей и не знают как обеспечить нормальное существование россиян. А всё просто обеспечьте работой и люди начнут зарабатывать.

Философы и экономисты споткнулись на соотношении между обобщенным функционалом результатов труда и суммарным функционалом трудозатрат, создающих этот результат. Они исключают здесь Божье влияние, поэтому прибавочный продукт стал для них камнем преткновения и источником опасных спекуляций.
Но этот результат труда обусловлен Богом и только им.
В сельском хозяйстве только Божья воля определяет и направляет преобразование материи в растительные и животные продукты. Она также во многом определяет количество и качество плодов, урожая, прироста, приплода и т.п.
То же в добывающей промышленности – продукт имеет божественное происхождение, отсюда потребительский потенциал добычи много больше трудового вклада.
В промышленном производстве результат достигается через искру Божью, осеняющую творцов (изобретателей, конструкторов, технологов, мастеров, менеджеров и др.), что и предопределяет преобразования материи в результирующий потребительский функционал продукта труда. Это ли не дар Божий?
Отсюда согласование производства и потребления не может быть благим без любви и дружества людей на основе Божьих заповедей: «Не сотвори себе кумира», «Не делай и не желай другому, чего не хочешь себе», «Возлюби себя не более чем ты возлюбил ближнего», «Не укради», «Не пожелай имущества ближнего» и т.д. Благой порядок использования, применения результатов общественного труда должен исходить из Божьих установлений! Вот где зарыта собака, господа Марксом, Лениным и Ко.

Проходила информация, что его супруга будучи домохозяйкой зарабатывает неимоверные деньги. Это надо полагать не искривление. Чем кумушек считать, трудится, не лучше ль на себя мой друг оборотиться.

Сознание Шувалова вовсе не изуродовано, но он, как человек с европейским воспитанием, не понимает простой вещи - в такой бедной, перенаселенной стране с уродливым климатом, как Россия, серьезные деньги может зарабатывать и инвестировать только государство, а совмещение двух форм собственности неизбежно приводит к несанкционированному перетоку капитала из одной форму в другоую, что в просторечьи и именуется "воровством". Именно вследствие монополии государства на реальное зарабатывание денег, воровство процветало во все времена, даже в сталинистском государстве, которое так и не решилось отменить денежное обращение вообще и допустило так называемую "личную собственность".

Спасибо ему, Шувалову, что хотя бы потрудился поинтересоваться, в каких условиях и на какую зарплату живут обычные люди, и заявил об этом. ДАМ, за 4 года правления до этого не додумался, да и ВВП, как-то старается обходить эти "подводные камни".

Русский народ - народ Созидатель, Народ - Строитель,Воин , но не Торговец. В России же сейчас строится государство, где основным действующим лицом является Торговец. Шувалов - один из главных строителей. Лишних , а это думаю, процентов 90 населения, Чубайс просто предлагает сжить со свету. Никогда Русский Народ не станет народом - Торговцем, это противоречит его генетике, биологии и сделать с этим ничего нельзя. Любые попытки ломать народ об коленку, как это многократно случалось в нашей истории заканчивается плохо для ломающих. Для правильного управления вырабатываются изначально критерии, которые у Шывалова и ему подобных либо отсутствуют, либо их нет. В голове у них - полная каша,единственное не проходящее чувство - это чувство собственной богоизбранности и гениальности.

Цитата:"И вот он же (Шувалов) говорит: «Я считаю, что норм морали описываемого периода 2004-2007 гг. (речь идет о скандале вокруг доходов семьи Шувалова. – Прим. KM.RU) я не нарушил нисколько», и на замечание интервьюера «Нормы морали не имеют срока действия – они всегда одинаковы» отвечает: «Поспорю. Нормы морали могут развиваться и меняться. Тогда для меня было главной моралью – ничего не делать за спиной своего руководства», -
//////
да, о какой морали у этих чинуш можно вообще говорить? Не было у них никогда никакой морали! У них только одни мысли в голове, как побольше нахапать! И в Правительство они лезут не для того, чтобы работать на благо людей, а только для того , чтобы воровать, при этом, не забывая делиться с начальством! Для этого идет в ход все, начиная с инсайда, и кончая банальным прокручиванием бюджетных средств!

БЕДА в том, что там все правительство такое -присосались к кормушки и ВСЕ -А как себя позиционирует ПРЯМ так государственный человек -ДИЛЕТАНТЫ эти господа по всем вопросам КРОМЯ ОДНОГО, как ХАПНУТЬ по- БОЛЬШЕ и чтобы НАЧАЛЬНИК считал своим, то есть не переусерствовать,ОДНАКО!!

Крах либерал-большевистских реформ становится всё более очевидным, в том числе и для думающих людей Запада. В начале 2000-х годов американский экономист, лауреат Нобелевской премии Джозеф Стиглиц так охарактеризовал итоги девяностых годов. "Россия получила совсем не то, что обещали ей сторонники рыночной экономики или на что она надеялась. Для большинства населения бывшего Советского Союза экономическая жизнь при капитализме оказалась даже хуже, чем предостерегали их прежние коммунистические лидеры. Перспективы на будущее мрачны. Средний класс уничтожен, создана система кланово-мафиозного капитализма. Единственное достижение - возникновение демократии с реальными свободами, в том числе свободной СМИ, - представляется хрупким... Хотя те, кто живёт в России, должны нести за случившееся значительную часть ответственности, частично вина ложится и на западных советников, особенно из США и МВФ, так стремительно ворвавшихся в Россию с проповедью свободного рынка. Как бы то ни было, именно они обеспечили поддержку тем, кто повел Россию и многие другие экономики по новому пути, проповедуя новую религию - рыночный фундаментализм в качестве заменителя старой - марксизма, оказавшегося несостоятельным"

"Рыночная идеология уродует сознание людей". Это не совсем так. Настоящий рыночник не исключает никаких видов собственности и типов предприятий, но ищет их сочетание способное обеспечить наиболее эффективное решение задач с наименьшими затратами. Для того же, что у нас принято называть рыночной идеологией - частный бизнес во что бы то не стало и минимум государственного вмешательства. вне зависимости от того полезно оно или нет, подходят несколько иные термины - например "рыночный идиотизм" или, если быть более корректным, термин Анатолия Вассермана - либералистическая идеология. Имеено этим и болен Шувалов и не только он.

Часто встречаются сочетания слов "честно заработал" применительно к "богатеньким буратино". А надобно уточнить: ДАЛИ (разрешили-позволили) заработать...

1. Любая мораль базируется на законе борьбы за существования.
в двоем выжить легче чем одному и тд и тп. Но если совокупный продукт перманентно отбирает сильнейши. То у слабого пермонентно будет желание о торжестве справедливости. так рождается зависть, хитрость, ложь и обман.
2. Если Шувалов хочет думать что он 70 миллионов заработал честно то пусть поживет один на необитаемом острове и тогда у него еще больще проясниться ум.
3. А это заброщенность домов результат непропорционального распределения совокупного продукта.

Вполне согласен с Черняховским, когда тот написал про Шувалова : УМНЫЙ И ГРАМОТНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Остальное-демагогия.

На самом деле интервью Шувалова яркий показатель того,что "там наверху" не представляют как вывести страну из нищеты. Невозможно одновременно идти вперед и назад! Надо господам выбирать: или они олигархов пестуют или улучшают жизнь народа! Но если они выбирут олигархов,то народ вскоре их сметет с их тепленьких мест, а это уже было....

"БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ"...

по теме и не вдваясь в полемику.
автор не совсем прав, особенно относительно - если сферы производства оставить частному бизнесу, то все это окажется лишь подготовкой для него образованной, квалифицированной и здоровой рабочей силы (то есть своего рода производством качественных рабов), поскольку, если производство будет в руках бизнеса, то именно он и будет определять условия, на которых согласиться задействовать этих умных и образованных людей.
странно однако ???
т.е получается так, более развитые (экономически) нас страны оказались способны иметь частное производство, а мы стало быть только из государственной соски могЁм ?
и в то же время мы из века в век РУГАЕМ(!) наше НЕ поворотливую государственную махину, а альтернативу её и в мыслях не допускаем ?
вернее для некоторых (и в частности для автора) это лишь смена чиновников, вернее ГОСслужащих, на более "расторопных, грамотных и сознательных" ;)
всё это ни как чем парадоксы НАШЕГО сознания и не назовёшь.

«Поспорю. Нормы морали могут развиваться и меняться. Тогда для меня было главной моралью – ничего не делать за спиной своего руководства».

= = = = = = = = = = = = = = = = = =

Брехня.

Он бы и сейчас ничего не делал, если бы не работа на свой карман.

Кроме того, можно ничего не делать на лопате, а когда повысили, то в доску упахиваться на презентациях, так, что уже и ноги не держат и весь галстук в икре.

Это что, - нормы морали его развились?

Да нет.

Просто нашёл себе место где можно безнаказанно паразитировать и витийствует лукаво. Слова его ищут уши глупцов.

Какие там доходы в 16 раз различаются?

Может быть в два в шестнадцатой степени раз?

Взял официальную зарпалату и сравнивает!

Молодец!

Кто из них довольствуется официальной зарплатой?..

Так что "развитие морали" по Шувалову - это то же самое, что и "развитие правды".

К правде что прибавить, что убавить, - всё-равно получится ложь.

А поскольку любая мораль базируется на правде, то и обладает качествами правды, а значит никакого "развития" не терпит.

Мораль - это производная нравственного закона, написанного Богом в сердце человека. Попробуй там что-нибудь "развить"!

Убьёшь свою личность и в ад угодишь, - вот и всё развитие.

Наиболее уподобляются бесам именно такие изощрённые витии, которые "развивают мораль".

Они соблазняют других ложными мировоззренческими образами.

От них вреда больше всего, потому что они губят неопытную молодёжь, учат её лгать самим себе и попирать совесть.

Его бедненького пожалеть надо,а то ведь еще слезу пустит,какой совестливый нашелся.Самое печальное,что такие люди находятся в правительстве не зная как и что надо делать,особенно надо пожалеть ДАМа.

Уважаемый Сергей, не слишком ли самоуверенно звучат ваши поучения Шувалову? Во всем мире (подтверждено и теорией и практикой) именно бизнес, преимущественно частный,зарабатывает деньги. Государство практически всегда малоэффективно, с точки зрения бизнеса, и только в тех случаях, когда решаются побочные, неэкономические проблемы (социальная занятость, военная тайна,экология и т.п.) бывает иногда и оптимальным.Планово-административная экономика завела в полный тупик СССР, Кубу, Сев. Корею. Что нужно еще, чтобы прозреть?
Бесспорно, что деньги рождаются из развития производства. Именно потому и следует передовать производство бизнесу.
Некоторым фуромчанам: А уж пересказ сплетен а ля Шувалов вовсе неинтересен.

Какой честный взгляд!)

Моральных общечеловеческих принципов не имеют только ПОДОНКИ общества.

«это уже будет левый популизм в своем худшем проявлении».
А в итоге всё оборачивается банальным "многовекторным" либеральным популизмом во всех своих отвратительных проявлениях. Шувалов признаёт что нынешний капитализм фуфло но он тут же оговаривается что альтернативы нет, и вообще непонятно почему нет альтернативы хотя становится понятно что альтернатив полно но все они неприемлимы для правящих "элит" и при этом обсалютно неучитываются мнение и будущее народа, вместо этого на первое место выходит прибыль и власть олигархии, после этого Шувалов говорит что "социальные расходы нужно увиличивать", и при этом же говорит что это ущемит интересы олигархии, Шувалов говорит что для народа нужно больше прав и возможностей заработать и вылезти из нещеты, то при этом он же говорит что народ сам должен это сделать в рамках оставленных "элитными" слугами народа.
Вывод прост: Шувалов просто один чиновник из всего чиновничьего стада, задачи его десконечно далеки от народа, поскольку он всё даёт понять что служит правящему классу. Он просто обычный хамелион. Его политичексикй окрас будет меняться от красного до коричневого, в зависмости от того кто в Кремль заедет.

«В период с 1995 по 1997 г. адвокатское бюро АЛМ при личном участии директора фирмы Шувалова оказывало большой объем услуг компании“Сибнефть”. — рассказывает представитель Абрамовича Джон Манн.
Шувалов ушел из бизнеса на госслужбу 12 мая 1997 г. — в день, когда Абрамович и Березовский выиграли второй этап залогового аукциона по 51% «Сибнефти».
Незадолго до решающего этапа приватизации «Сибнефти», в марте 1997 г., вице-премьером стал Борис Немцов, противник залоговых аукционов, а «Сибнефть» была единственной, по которой еще не прошел второй этап.«Абрамович и Березовский боялись, что сделку закрыть не дадут», — рассказывает Немцов. Шувалов занимался вторым этапом залогового аукциона по «Сибнефти».

Могли ли контакты Шувалова с ГКИ быть связаны с этим? Кох это отрицает: речь шла только о найме Шувалова на работу.

«Как и в случае с участием в делах Бойко, он получил от Абрамовича опцион на акции“Сибнефти”, это была его личная договоренность с Абрамовичем: слово против слова», — говорит источник, работавший тогда в«Сибнефти». «Часть вознаграждения Шувалова за эту работу [в том числе по приватизации“Сибнефти”] была выплачена в форме опциона на акции“Сибнефти”, — подтверждает Манн. — По просьбе Шувалова в феврале 2004 г. опцион был исполнен». Шувалов получил $50 млн исходя из капитализации компании в $10 млрд.
Эти $50 млн Шувалов весной 2004 г. одолжил своему другу — бизнесмену Алишеру Усманову на покупку акций Corus.

Есть люди из категории "товаришь не понимает". Или по другому: не ведают, что творят. Это бывает в значительной степени их проблемами до того момента, когда они не начинают занимать руководящие должности. Тогда это становится проблеми людей, так или иначе им подвластных и подвластной им страны. Примеров очень много - один из самых показательных Борис Ельцин. Этим их непонимаем часто злоупотребляют. Вот Шувалов "заработал" много денег. Понятно ведь, что помогли "заработать". Ему, наверное, объяснили, что рыночная экономика расставила его на подобающее ему место. Вот мол, если будешь помогать уничтожать остатки советской вараварской страны, то раночная экономика и всех других жителей России расставит по своим местам. Ну примерно, как у тебя. Может, чуть похуже, ты то ведь у нас ого-го фигура. Человечище. Вот и старается. Со временем такие люди начинают что-то понимать, видеть свои совершенные ошибки, в редчайших случаях их признавать. Вот только легче от этого даже им самим, нередко, не становится. Что у ж говорить о "подведомственных" им людях, организациях, странах. Вот Керенский, говорят, на смертном одре спрашивал; "А простит ли меня Россия?"

Человеческое общество производит из себя два типа людей.Первый тип-это нормальные люди,которые близко стоят к животному миру,которые исходя из этого,чувствуют свою силу и нравственное здоровье и которым,исходя из этого не нужно МНОГО.Они живут одним днём,живут СЕЙЧАС,не заглядывая особенно далеко.Именно из них выходит кто угодно по профессии,включая высший тип развития человека-философов.И есть второй тип-это люди-изгои.Это те люди,которые исходя из осознания своей внутренней слабости и,соответственно,неуважения к своей ИЗ-ЗА ЭТОГО натуре,начинают делать ЗАПАСЫ на "чёрный день".Этот тип людей порождает ТОЛЬКО и ОПЯТЬ коммерсанов и НИКОГО БОЛЬШЕ.Никого больше.
А.Шопенгауэр говорит:"Всё сводится к тому,каков кто ЕСТЬ!"
Отсюда следует вывод,что именно рыночное уродство рождается уродством моральным,а вовсе не "моральное уродство проистекает из уродливой рыночной действительности".
У каждого типа людей,которые природа производит,-своя мораль,с которой они и рождаются.Именно отсюда берет свой начало КРОВЬ.Рыночная дейсвительность может только ДЕФОРМИРОВАТЬ мораль,но породить она ничего не может.
Именно люди ПЕРВОГО ТИПА образуют класс неимущих и СВОБОДНЫХ людей,так как они следуют золотому правилу:"Кто обладает,тот обладаем".Второй класс-класс изгоев.Класс имущих рабов и умственных калек.И хотелбы я услышать.что это за "классики" написали подобную чушь.Вряд ли это были Маркс,Энгельс и Ленин.

Автор верно отметил: Шувалов "Жертва того самого вестернизированного мира и рыночной как экономики, так и пропаганды". Тут остается пояснить, что чиновники по своей природе обслуживают систему, а не народ и общество в целом. Поэтому, если система не народная, если она порочная в своей основе и не направлена на развитие страны, как в нашем случае, то и чиновники тоже становятся порочными. Так что Шувалов не виновен. Виновны те, кто эту систему создал и те, в обязанность которых входит развитие таких систем. Но даже президент снял с себя обязанность модифицировать политическую систему так, чтобы страна могла развиваться. Похоже эта задача для не дюжего интеллекта. Практика показала, что такого интеллекта у руководства просто нет, так как его наличие всегда определяется положительными результатами, которых мы не видим уже 20 лет.

Какое хорошее, настоящее русское лицо у Шувалова!

ВОТ таких управленцев - ельциноидов за двадцать лет наштамповали ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ МНОГО и дальше кроме как "ДОИТЬ" нас с ВАМИ эти персоны не в состоянии, поэтому готовтесь БЕДНЕТЬ ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ - эти если вцепились без примененя силы КУСКА ХЛЕБА не отдадут,ОДНАКО!!

ШУВАЛОВ: «Мое сознание коренным образом изменилось после декабрьских выборов…. Я работал в рамках предвыборной кампании на Дальнем Востоке…. Люди говорят: мы живем ужасно, мы вообще не видим перспективы, что мы когда-нибудь уедем из своих гнилых домов. Я захожу в эти муниципальные дома и везде вижу одну и ту же картину: покосившиеся лестницы, падающая штукатурка, стекающая в подвал канализация, в квартирах из кранов идет ржавая вода…. Мне хотелось бы, чтобы в ближайшие 5-6 лет кардинально изменилась жизнь обычной семьи… Я бы хотел приехать в те муниципальные образования, где я был в декабре, и люди бы мне сказали: наша жизнь стала значительно лучше».

И это говорит человек, который на агитационные собрания в Приморье летал на частном самолете из своего поместья в Австрии! Так вот и продайте поместье, Игорь Иванович, вложите деьги в помощь вашим избирателям. У вас все равно еще в Лондоне квартира, да и сусловская дача под Москвой с вашими вензелями на кованых воротах.

Все процитированные фразы представляют собой совершенно пустые и бессодержательные лозунги. Голый король-то!