у кого как - кому-то роскошь, кому-то необходимость
Валентина - "На Западе другой уровень жизни, другие возможности, сначала давайте доживем до средней английской зарплаты, а потом будем рассуждать о платном английском образовании". Это совершенно здравая мысль. И еще, но что очень важно, другое отношение к людям (как в узком, так и в широком понимании смысла этого слова).
Несмотря на кажущуюся простоту, регистрация в качестве ип требует выполнение надлежащих норм и правил, потому вернее доверьтесь профессионалам, которые имеют многолетний опыт подобного рода. Если вы полюбопытствуйте, как оформить ип, вам ответят очень просто.… Квалифицированные юристы ООО "РЕГИСТРАТОР" возьмут всю операцию оформления и регистрации вашей фирмы, на себя...
Юридические услуги: <a href=http://www.registratorfirm.ru/openip/>открытие чп</a>
Женский журнал дельных рекомендаций LibJob.Ru предназначен для помощи женщинам и девушкам в самых разных направлениях. В журнале предоставлены полезные консультации по уходу за волосами, по уходу за малышом, где можно хорошо провести досуг, как наладить отношения с парнем.
Женский журнал полезных советов для девушек и женщин LibJob.ru: <a href=http://www.libjob.ru>Красота</a>
СЛЫШЬ, гаспада товагищи!!! А на кой черт тогда понаоткрывали коммерческих вузов после 90-х? Что государственных не хватало? Или как?
А понаоткрывали для того,чтобы зарабатывать деньги на троечниках, которые не поступили в госвузы на бюджет. Бизнес и никакого образования.
Наконец-то! Не вдвое, а втрое надо урезать, с повышением финансирования. И тогда преподаватели будут достойно оплачены ПЛЮС не будет конвейера. Сам преподавал, прекрасно знаю о чем говорю. За последние 10 лет чем дальше - тем страшнее полуфабрикаты "специалиста умелого", которые изрыгают клоаки того, что осталось от ВУЗов... И образовательный кредит - это не утопия, а гарантия для толкового молодого специалиста, что он может после ВУЗа уверенно придти на работу, которая ему интересна, где ждут именно ЕГО как специалиста и человека, а не как безликую "кадровую единицу" - расходный материал.
Вполне вас поддерживаю. И тоже считаю предложение нового министра очень разумным. Высшее образование потому и называется высшим, что не соответствует общему уровню и всем вовсе не требуется.Но его обладатели должны быть действ. образованы.
Алексею Веснину. Рада, что и моя точка зрения нашла поддержку, а то была в одиночестве, одобрительно высказавшись о сокращении количества мест в ВУЗах. Правда, с мнением об образовательном кредите не вполне согласна. Знающих абитуриентов, тех, кто хочет и может получать высшее образвание, возможно и за счет бюджета обучать. Но тут вопрос контроля при зачилении приобретает важнейшее значение, что при нашем уровне взяточничества едва ли возможно. На бюджетные места должны поступать лучшие из лучших, а не те, у кого карман потолще. Еще одна возможность получить высшее образование - возобновить целевой набор при жестком контроле за уровнем знаний абитуриентов, направляемых предприятиями, и их успеваемостью. Не тянет "направленец" - отчислять и пусть сам разбирается с предприятием, оплатившем его учебу.
Господа хорошие! Все трое. Только глубокой политической наивностью могу объяснить поддержку вами такого рода предложений. Каких ужасных мифов вы наплодили в своих благообразных мечтаниях!
"И тогда преподаватели будут достойно оплачены" - Не будут! Будут сокращения, и сократят самых толковых!
"тем страшнее полуфабрикаты "специалиста умелого"" - мне страшнее те, которые в правительстве.
"клоаки того, что осталось от ВУЗов" то ли ещё останется от ВУзов посли сокращений...
"И образовательный кредит - это не утопия, а гарантия для толкового молодого специалиста, что он может после ВУЗа уверенно придти на работу, ..., где ждут именно ЕГО как специалиста и человека" - Кто ж его будет ждать 4 года? Да Вы что, очумели чтоли? Кредит он получит в банке, потом работодателя поди поищи ещё, который готов взять обязательства по кредиту, потом работай на него и на банк еще 10 лет, потом сдохни.
"Высшее образование потому и называется высшим, что не соответствует общему уровню и всем вовсе не требуется. Но его обладатели должны быть действ. образованы." А остальные пусть серой массой без надежды и остаются. Дискриминация, называется.
"На бюджетные места должны поступать лучшие из лучших..." Лучшие из лучших у нас те, у кого карман потолще. Они и на бюджетные места вперёд пролезут, им и быть образованными. Для того всё и затевается.
"возобновить целевой набор при жестком контроле за уровнем знаний абитуриентов, направляемых предприятиями" Вам повезло, вы успели пожить в СССР. Улыбнитесь.
лутшие пусть учатся а богатые пусть платят за учобу им должно быть стыдно лесть на халяву
Вообще-то мы выбрали в 1991г путь Запада. В Англии нет вообще понятия бесплатное высшее образование. А почему на бюджетные места должны поступать лишь лучшие. Вы полагаете что все лучшие нищие ,среди лучших тоже родители с толстым кошельком есть. Это получается если абитуриент лучший в хорошем смысле слова ,закончил школу с золотой медалью и у его родителей толстый кошелек то он должен учится на бюджете ,а если абитуриент пусть и не медалист,не плохо учился , вполне достоин учится на факультете на который он поступает , но например сирота,то он должен учится платно или на бюджете если он лучший ? Не очень как-то справедливо получается.
Евразийцу. Нет, вы меня неправильно поняли, возможно,я не совсем понятно написала. Лучшие из лучших -это абсолютно, наважно, из какой семьи абитуриент, из бедной или богатой, с родителями или сирота, из города или деревни. Главный критерий-успеваемость в школе, или сдача вступительных экзаменов, или конкурс аттестаов (я ярая противница безобразия под названием "ЕГЭ"). На этом этапе главное, чтобы место в институте невозможно было "купить" для своего чада родителям с тугим кошельком. Именно лучшие ребята и должны учиться на бюджетных местах, не троечники же! А то где же справедливость? Ученик 11 лет учился в школе, учился хорошо, школу окончил хорошо (и необязательно с медалью, ведь много детей заканчивают школу без медали, но с 3-4 четверками), а на "купленном" бюджетном месте будет учиться троечник, который и в школе не особенно старался, и институт часто нужен для ублажения своего или родительского самолюбия, так что ли? Вот насчет справедливости как-то у вас запутано.Я честно говоря, не поняла вашу мысль. Думаю, не стоит нам огульно брать все из западных стран. Там много хорошего, но много и того, что в нашей России или не приживется или примет такие извращенные формы, что будет по принципу "хотели как лучше..." И еще. На Западе другой уровень жизни, другие возможности, сначала давайте доживем до средней английской зарплаты, а потом будем рассуждать о платном английском образовании.
Преподавателям ничего не достанется, не надейтесь. А полуфабрикаты страшные от того, что диплом везде требуют, а уровень квалификации, соответствующий высшему образованию, во время разрухи не нужен.
В России с 1991г практически все стало роскошью,скоро роскошью будет то, что мы дышим, что мы еще передвигаемся волоча ноги. Вот и до образования добрались.А зачем России умы,Ломоносовы, ведь нефть заканчивается, газ тоже на исходе (правда об этом умалчивается). Ну, а если этот товар заканчивается, то и жизнь в России также должна иссякнуть.И суть не в Фуресенко и Ливанове, процесс этот идет в угоду мирового правительства которое озабочено народонаселением на Земле и его 60% ненужностью.
Александр Третий делал тоже самое был, заинтересован в безграмотном народе,так чтож в этом госдеп виноват?
"Всего за день до своего назначения на высокий пост сменщик Андрея Фурсенко на посту главы Минобрнауки Дмитрий Ливанов познакомил читателей «Российской газеты» со своими, так сказать, «творческими планами»."
Где ссылка на статью?
он просто ублюдок - на первый взгляд . Зато если подумать - престиж раб професси надо поднимать и восстанавливать производство . Может быть он и правильнои политикои идет вместе с Медведевым . посмотрим .
А,что может возразить "господин хороший" на то, что этого отморозка от науки, в СССР учили бесплатно, за счёт государства! А теперь можно выварять, что угодно. Ведь каков поп-таков приход! Ведь не зря доведённые до отчаяния граждане Государства Российского, в октябре 1917 года, смели точно такую же шушеру предателей-партии воров и жуликов. А ведь придёт новый 1917 год! Никто не думает, как живётся родителям и семьям младшего офицерского состава и рядовых солдат. Ведь в рядах теперешней армии Вы не встретите отпрысков Абрамовичей и иже с ними.
Правильно! Всему стаду знак - скромнее надо быть.
Забыть пора привычки позорного прошлого.
Высшее образование - роскошь.
И пенсия, на которую можно жить без помощи детей - роскошь.
И бесплатная медицина - роскошь.
И боеспособная армия - роскошь.
Правильных министров главный М. подобрал. В соответствии с нашей идеологией свободного от всего общества!
Ах недоволен? Самый умный? Да пожалуста, иди и заработай себе мильёны и делай на них что хочешь.
А в стаде живи как пастух скажет...
Иждивенцы.
Количество студентов надо сокращать. Действительно, не может столько "разумов Невтонов, российская земля рождать!". Высшее образование должно быть элитным! Не в смысле быть уделом богатых, а уделом прежде всего способной молодежи. Образование должно быть бесплатным. Поскольку там, где деньги, диплом непременно становится товаром. А не свидетельством знаний и умений его обладателя.
Надо создавать все условия в школе для раскрытия и развития способной части ребят. В то же время дать остальным неспособным (это не оскорбление, а действительность) все пути и способы успешной самореализации в других профессиях. Это основная задача школы.
Тебе же ясно намекают что "элитный" диплом хотят оценить в 250 000 р. И это при зарплате пролетариата и служащих 15-20 т.р. в месяц. Дело здесь не в УМАХ детей, а в КОШЕЛЬКАХ родителей.
Вот скажите это министру, может он от смеха лопнет.
Там, где рынок всего, диплом не может не быть товаром.
И на счёт неспособных: неспособный в одном - способен в другом, Вы и сами об этом пишете. Высшее образование в первую очередь - уровень квалификации. Мне бы хотелось, чтобы уровень квалификации как можно большего количества наших граждан был как можно выше. А Вы себя, случайно, не к элите относите?
Квалификация - это оценка умения на более низком профессиональном уровне. Классификация удобный инструмент прежде всего для чиновника. Например, токарь 1 разряда, 2 разряда и т.д.- арифметическая ранжирование умений, чтобы потом можно было платить соответствующую зарплату.
Высшее элитное образование дает нечто больше, что не исчисляется простой арифметизацией уровня квалификации. Особенно, в области ключевых наукоемких специальностей, а также креативности. В этом смысле понимается элитность. Элитное образование дает специалистов, способных созидать, создавать нечто новое.
Поясняю для вас понятным примером из спорта. Например, по всему миру вы не найдете более 5-6 человек, способных прыгнуть на высоту 245 см. Больше нет - хоть тресни! Нет с такой физикой! И это не зависит от размера кошелька родителей и суммы взяток. А задача - именно надо прыгнуть в высоту и нельзя заменить другими спортсменами с другими способностями, например, прыгунами в длину. И даже, если нашли таких людей, надо их обучить классным тренером, способным максимально выжать их потенциал.
Высшее образование в первую очередь - уровень квалификации. Такая трактовка принята ЮНЕСКО (уровни образования ISCED 3-8 завершаются подтверждением квалификации). Такая терминология используется и у нас в федеральных государственных образовательных стандартах, реализация которых обязательна во всех наших ВУЗах, выдающих дипломы государственного образца от МГУ и Физтеха (они, кстати, часть стандартов сами и сочиняют) до Урюпинского филиала волгоградского университета. Уровень квалификации - не простая арифметика. И кандидатская, и докторская - уровень квалификации. И повыше высшего будут.-)
Высшее образование дает нечто большее. Это одногруппники и однокурсники, взаимопонимание и взаимопомощь. Это общение с учёными, практиками, уважаемыми людьми, которое никому во вред не пойдёт. Для многих это - лучшие годы жизни. Даже для троечников. Это опыт и возможность созидать, создавать нечто новое. От слова "элитный" веет сортами.
Пример из спорта. Учим прыгунов в высоту, набрали поток 50 человек, среди них 5-6 человек, способных прыгнуть на высоту 245 см. Каждый из них улучшил свои результаты: кто на 30%, кто на 100%. 5-6 человек получили красные дипломы и засели за диссер. Остальные, кто с тройками, кто с четвёрками - тоже ВУЗ закончили. Их по-вашему и учить не надо было, пусть остаются быдлом серым без надежды на спасение? Я против такой позиции.
"Преемник Фурсенко считает высшее образование роскошью",.......т.к. ему оно обошлось слишком дорого!
Конечно, количество студентов надо сокращать. Просто потому, что их значительная часть откровенно не желает и не способна добросовестно учиться, а хотят просто на халяву получить диплом.
В вузах должна учиться способная моллодежь. А теперь "рынок" превратил вузы в проходной двор.
Нужно объяснить - откуда взялась эта тенденция загонять молодежь - всех подряд - способных и не способных - в вузы?!
Ответ - проклятый рынок и рыночные отношения!
Тенденция эта пришла к нам из "рыночных" и "демократических" стран. Это утверждение может вызвать сначала недоумение. Должен здесь пояснить.
Что делать государству, если 12-20% его трудоспособного населения, и это в основном молодые люди, особенно после школы, будут безработными и не смогут найти себе работу? Демократы и рыночники считают - будет правильно, если их после школы скорее (поголовно) загнать в университеты эдак лет на 5-6. И даже бесплатно их учить, поскольку будет дороже платить им пособия по безработице!
А ведь иначе из этой гормоно-взрывоопасной смеси может родится молодежная революция! Как это было уже во Франции 1968 году. А буржуазия любой страны страшно боится этого!
Поэтому не удивляйтесь, когда говорят, что в Японии вводят всеобщее высшее образование, что в Европе,например, Франции, бесплатное высшее образование и т.п.и т.д. Если это было бы невыгодно капиталисту ("рынку"), то он скорее за цент удавится, чем бесплатно и всеобще кого-то учить.
Можно подумать такого при социализме не было. Блат и деньги никто никогда не отменял . Дипломы получали те кто к студенческим книжкам даже не прикасался.
ВЫ правы, было при соцализме и такое. А особенно взятки при поступлении.И поборы на экзаменах. Но сейчас этого стало не меньше, а больше.
Ну вот откровенно врать не надо. Здесь еще не склеротики собрались.
До 85 года блат и деньги, в основном, имели место быть на части гуманитарных (университеты), юридических, экономических, творческих специальностях. Технарей, в подавляющем большинстве, это не касалось. Был блат при поступлении в престижные ВУЗы Москвы и Ленинграда, но в достаточно узких масштабах и те, кто брал и давал - боялись.
Поступив, студент все-таки учился и сдавал сессии, а не покупал диплом, не прикасаясь к книжкам.
кому молодому поколению верить,матери утверждавшей что дочь жены директора не прикасалась к книжкам в институте или форумчанину.
Никто не отрицает - блат и деньги имели место и при социализме. Но масштаб злоупотреблений в высшем образовании на их основе тогда были на много порядков меньше, чем сейчас.
Он или враг или дурак.
Разговор не о том, какая была стипендия, 28 или 40 рублей... Всем помогали родители из дома. А вот теперь на шею родителей будет вешаться хомут по оплате учёбы любимого чада, а это уже, в среднем, 50 тыс. рублей. А сколько "вышка" будет стоить, когда примут этот закон? Плюс к этому, опять же, нужно подкармливать студента, давать на проживание, общежитие, карманные расходы. Это ещё, тысяч 10-15 в месяц. Не каждый может найти работу, позволяющую много времени отдавать учёбе. А это - незданные вовремя зачёты и экзамены, дополнительные расходы на перездачу. В общем, агонизирует высшее образование, последние конвульсии.
Есть еще и другие формы обучения: вечерняя, заочная. Поэтому необязательно идти на дневную форму обучения, работать при этом и спать на лекциях.
Вся страна превращена в дикий базар,где мало чего производят,но все торгуют с мыслью: как бы чего тяпнуть-хапнуть и подороже продать образование,лечение(плохо при этом леча),накормить искуственными продуктами и подороже...И т.д. и т.п.Всё валиться и падает как на земле так и в воздухе,и на воде.За прилавками воры,а мы хотим жить...
Зачем географию учить, если есть извозчики?..
Только у нас существует понятие - "высшее образование", пережиток периода советской индустриализации, с её специализированными институтами. Когда во всём мире котируются университетские бренды. А что в них начальный образовательный уровень колледжей между советскими годичными ПТУ и 4-х годичными техникумами, так это дело десятое. Зато, под их эгидой, идёт большая научно-исследовательская работа и процесс обучения непрерывный. Универы сами зарабатывают себе на жизнь.
На базе наших специализированных вузов также можно организовать учебно-методологические, исследовательские, технологические центры. С непрерывный процессом обучения и повышения квалификации. С современными лабораториями, аудиториями и прочая. От рабочих специальностей, до академических высот.
"Универы сами зарабатывают себе на жизнь." Да, например, продают общежития. Или навязывают студентам "образовательные услуги", от которых очень трудно отказаться. Или - если кому-то удается заключить договор через универ - то в казну (или не в казну) универа идет львиная доля денег, а конкретно тем, кто работает, достаются гроши, как и за обучение студентов-платников. В любом случае "зарабатывание" получается довольно мерзкое.
И где это вы видели большую научно-исследовательскую работу в современных вузах? Тут, как говорится, не до жиру - быть бы живу.
Самоокупаемость вузов и больниц - такой же бред, как самоокучиваемость картошки или самозаготовление коровой сена на зиму.
Видимо, так давно "рождённый", что дожил до рассеянного внимания.
вам же показали базовую идеологию - фильм "унесённые ветром" где о`хара чётко сказала: я буду делать всё, даже убью, но больше никогда не буду голодать. Где там про образование? Это "золотой фонд" идеологии америки - самой рыночной страны, к чему и стремится россия
Слава Богу,г-н Ливанов совершенно прав! Действительно, России нужны рабочие, ибо скоро гайку завернуть будет некому! Хватит нам "образованщины", составляющего алимента олигархии, будь она проклята: сейчас развелось столько менеджеров-торговцев, плодящих многочисленную рекламу и убивающих на это бешеные деньги.
Если нужно будет гайку завернуть, инженер - справится. Обратное неверно.
Во всем мире, гайки закручивают: вьетнамцы, китайцы, филлипинцы, малазийцы и т.п.
заморозить доступ к этому кастрированному образованию - очень гуманно. "как представлю, какой я риэлтер - так к врачу идти боюсь" - не помню автора, к сожалению. хочешь вышку - дуй за бугор - там настоящее образование. А вот на госслужбу, в органы управления - только лиц с высшим образованием. понятно, куда клонится? полная ликвидация социальных лифтов и создание касты вечных рабов и служащих (как в гетто, только без оружия, по-доброму, с заботой, улыбками и внешней оккупацией)
Образование у нас - кто какое хочет, тот такое и получает. Хочешь нормальное - даём нормальное. Такие потом и за бугром без проблем по специальности работают. Хочешь кастрированное - в том же ВУЗе в той же группе получишь кастрированное. Нельзя выгнать студента, если за него деньги платят. Таких повыгоняешь - сотрудников придётся сокращать. Финансы против здравого смысла.
Может он прав.Зачем столко ВУЗов уровня техникумов и училищ.Выпускать менеджеров мерчендайзеров и ещё кучу "професионалов" с"высшим" образованием и не понятными професиями.А сколько студентов и классных спецов сразу уходят за бугор.В России куча зарубежных контор отслеживающих настоящие таланты и перетаскивающие их за границу и во многом им способствует наш ректорат.Конечно образование должно быть платным и стоить дорого,очень дорго.Почему Русские налогоплатильщики должны оплачивать технологические прорывы своих заклятых друзей ?
Вопросс второй как зделать образование доступным.Можно давать например кредиты.Если человек отработает ну например лет 25 тогда кредит и погасит.Если же оплатил учёбу из своего кармана тогда делай что хочеш.Нужна нормальная гос.программа.
В странах уважающих себя образование стоит целое состояние.Их спецы к нам не приезжают.Штаты этого никогда не допустят,кроме тех которые учат наших детей либерализму,свободе слова,фальсифицированной истории и пр.дегенеративной фигне.
Кстати об образовании. В Вашем комментарии куча ошибок. Правильно пишется: "сделать", "хочешь", "профессионалов", "налогоплательщики".
Про запятые - умолчу.
А ведь рассуждаете об образовании. Предлагаете сегодняшним молодым людям за образовательный кредит 25 лет горбатиться на одном месте без права его сменить. Т.е предлагаете своим детям и внукам финансовое рабство, если семья не сможет оплатить их учебу?
А ведь они не виноваты в том, что их отцы продали социальное государство за колбасу.
Вам образования явно не хватает, с русским у вас не лады.
Если стоит вопрос, как "зделать" образование доступным,
то, очевидно, с этим вопросом уже "апаздали".
Стоит не вопрос, а "вопросс".
Действительно, тролям-геннадиям из забугорья "столко" ВУЗов действительно не нужно. Надо побольше курсов русского языка для тролинга. Если, конечно,их "налогоплатильщики" захотят раскошелиться на них.
"тролинг" или "троллинг"?о_О
Поднятые вами вопросы уже всестороннее отработаны и успешно применяются на практике за бугром Не надо ничего изобретать Например в Швеции в Стокгольмском университете уже ни один десяток лет студенты даже иностранных государств учатся под кредиты и погашают их после окончания учебы соблюдая следующие правила: если выпускник устраивается на работу в Швеции или за рубежом в развитом государстве, то долг погашается в течение 10 лет. Если же выпускник выезжает на работу в страны третьего мира то долги автоматически списываются при этом исходят из расчета что выпускник шведского ВУЗа будет проталкивать там где он работает шведскую продукцию
Все поднятые вами вопросы уже всесторонне проработаны и успешно применяются на практике за бугром и не надо ничего изобретать
Например, в Швеции в Стокгольмском университете не один десяток лет студенты даже иностранных государств учатся под кредиты Расплачиваться по ним начинают после окончания учебы при этом соблюдаются следующие правила Если молодо
А давайте прямо с детского сада кредитами обвешаем? Взял кредит под 19% годовых - иди в садик, не взял - на улицу! А пока до работоспособного возраста дорастешь - проценты набегут, всю жизнь не расплатишься. Зато банкирам как хорошо!
А вот с тех, кто уезжает за границу, действительно нужно брать в казну все расходы, которые понесло государство, начиная с детского сада.
То что нынешнее "высшее образование" вовсе таковым не является - это факт. Оброзовальщина, 97,351% всех дипломов - в унитаз.
Если смысл оглядываться в советское прошлое?.. Что касается технического высшего - выброси из него марксизмы-ленинизмы, военную кафедру, переизбыточную теорию и в сухом остатке - 3 года обучения, а не установленные 5,5. А в КБ ещё и добавят - забудь всё чему учили и учись полезному.
То есть, всё надо начинать с нуля. А для того, чтобы чему-то учить, нужно чёткое понимание в каких сферах деятельности, какой объём и какие знания нужны.
Что касается платное-безплатное. Ничего бесплатного не существует и платит должна заинтересованная сторона. За высшее образование силовиков, к ним приравненных, госслужащих, учителей средней школы, медработников - государство; за специалистов в области ЖКХ - муниципалы; менеджеров - корпорации, и т.д.
"А в КБ ещё и добавят - забудь всё чему учили и учись полезному."
1. И в каком КБ такое Вам сказали? После какого ВУЗа?
2. Научиться чему-либо полезному можно, только если за плечами 2-3 года изучения "переизбыточной теории" - именно она дает базу, на которую накладывается новые знания. Пример - инженера-электроника можно научить программированию ПЛК (основы программирования в ВУЗе давали), программиста - практически невозможно, его мозг отказывается понимать такие очевидные вещи тип входного сигнала, тип выходного сигнала и пр. - нет той "переизбыточной" теоретической базы.
во манагеры то взвились... а нахрена высшее образование тем, чьё главное достоинство - стоять часами в московских пробках? вообще всех, обучающихся на бюджетной основе - надо распределять... чтоб вложенные деньги отработали... и ежели выпускник оказался не готов к работе - шкурить руководство выпустившего его вуза... а вообще надо в дипломе писать - что то типа - гособучение/ коммерческое обучение...
Старый Вы, советскими категориями мыслите. Не нужны нашему государству выпускники, распределять их. Количество бюджетных мест планомерно плавно снижается уже больше 20 лет, и скоро их вообще не будет.
У Вас вообще дети есть? Вам, похоже, все фиолетово.
Мне одному показалось, что этот министр получал свое образование нахаляву?
мне кажется, что рф вбивают в каменный век?
А теперь давайте по делу!С Фурсенко тут только ленивый не боролся, что делаем с новым министром? К кому бежим к Зюганову и Жириновскому?
Зачем тогда вообще ходить в универ, можно сразу проплачивать и работать, ну чтоб корочка была, а что в голове пофигу!!!! Так же как и ЕГ, проще оплатить чем портить нервы ребенку, ПОШЛИ ОНИ НА ИЗВЕСТНЫХ БУКВЫ.... МНЕ ПРОЩЕ КАК ОТЦУ ВООБЩЕ ЧАСТИЧНО ОБУЧАТЬ РЕБЕНКА ТОМУ ЖЕ ДОМА, А НЕ ДАВАТЬ ЭТО УБОГОЕ ОБРАЗОВАНИЕ!!!!!!!!
Интересно что вы скажете после посещения врача, который получил вот такое "домашнее" образование.
Александр, внимательно слежу за вашими коментами - особенно привлекло мое внимание ваше признание в том что вы еврей и находитесь на службе РПЦ А вот теперь эти ваши страстные призывы Кому они предназначены? Неужели евреям? Мне пришлось по жизни пообщаться с евреями и я неплохо знаю их отношение к детям их воспитанию и образованию Мне непонятно зачем вам понадобилась эта галиматья Может быть вам дали такое задание? Поделитесь своими мыслями на сей счет Буду вам очень благодарен
Нет, на самом деле я-турок и нахожусь на службе в ЦРУ. Выполняю секретное спецзадание. Склиф, у вас , извините, с мозгами все в порядке? Или как ?
С мозгами-то у меня в порядке Но весь вопрос состоит том что дней 5-6 назад на ветке КМ столкнулся с постами написанными под ником АЛЕКСАНДР В КМ выступают несколько Александров но с добавлением какой-то буквы Так в этом после как раз и было написано - являюсь евреем и работаю в администрции РПЦ Никакого опровержения на него не последовало И как прикажете расценивать это заявление Меня совершенно не волнует сам факт еврейства но Ваши призыва являются провокационными
А что Вы хотели? Вам обещали "образовательную революцию" аля Фурсенко?
Спасибо 40 миллионам человек которые голосовали за это - отрыгаться правда всем нам придется, но .. предупреждали же, честно...
Хе-хе-хе! Дитятко "болотное", дык именно сей фрукт все сознательную жизнь за Свободу, Честные выборы и протчие мечты "болотные". Это либерал высшей пробы, один из самых оголделых. Так што, господа, именно за таких на "Болоте" глотку и рвали
Мужик, а без пропагандистских речей могешь?
Как-то ни к месту и не ко времени они здесь, выглядишь жертвой ЕГЭ от фурсенко.
Понятно. новая парадигма - вместо старой "Медведев - плохой, Путин - хороший" новая "Путин - хороший, министры - плохие".
Но если раньше говорили "Голосуем за Путина - он прогонит Медведева и плохих министров", то сейчас что выдвините?
На какие предприятия он призывает привлечь "ценные кадры"? Во всех регионах России промышленность ликвидирована. Цеха проданы в собственность или в аренде у коммерческих структур. А устроиться в какое-нибудь ЗАО или ООО, без высшего образования, практически невозможно. Даже слесарем-сантехником или уборщицей. Получается замкнутый круг. Чем ниже образование, тем меньше мыслей в голове для оценки политической ситуации, тем ниже потребности, тем легче управлять массами. На мой взгляд, нужно сделать бакалавриат бесплатным, что-бы отсечь тупых деток, которые не могут поступить в ВУЗ на общих основаниях, как в советские времена и за которых платят родители. А магистратуру платной. Закончил бакалавриат, хочешь-иди на производство, чувствуешь желание и способности учиться дальше-плати и иди в магистратуру.
Даже бесплатная (и сегодня пока еще со стипендией!) магистратура является фикцией, так как на эту стипендию прожить невозможно, и магистры элементарно зарабатывают себе на жизнь - сидеть на родительской шее до 25-26 лет может и хочет далеко не каждый. В результате на занятия магистры не ходят, отделываясь рефератами и домашними заданиями. Соответственно и качество обучения ниже плинтуса.
На советскую студенченскую стипендию в 40 руб. пусть бедно, но можно было прожить. Аспиранская стипендия была 100-150 руб., что соответствовало зарплате начинающего инженерного персонала.
Нам просто нужен 1991 год, пройденный в обратную сторону.
Слушаешь басни про совок и не понимаешь, за дураков, что ли, нас считают? Я учился в Московском Плехановском институте (финансовый факультет) в 71-74 годах.Стипендия была исключительно для тех, кто учился без троек (около половины студентов ее не получали)-28 рублей. Прожить на нее самостоятельно было НЕВОЗМОЖНО. Все пользовались помощью из дома (не только деньгами, иногородние и продуктами), некоторым удавалось и подработать, хотя работа оговаривалась массой формальностей (режим дня, справка из вуза и т.п.) , что делало этот вариант малодостижимым, хотя и желательным.Масса сил уходила на идеологизированные дисциплины, заучивание партийных штампов: предметы история КПСС, политэкономия социализма, научный коммунизм и т.д. Даже в билетах были вопросы, типа (по предмету "экономическая статистика"): " Эконом. статистика и работа Генерального Секретаря ЦК КПСС тов. Л.И.Брежнева " Малая Земля". Это не шутка.
троечник, поэтому и степендию не получал.
"Трилогия увидела свет в журнале «Новый мир» в 1978 году (в № 2 — «Малая земля», в № 5 — «Возрождение», в № 11 — «Целина»). В том же «Новом мире» в № 11 за 1981 год были опубликованы дополнительные главы «Жизнь по заводскому гудку» и «Чувство Родины», а в № 1 за 1983 год — главы «Молдавская весна», «Космический Октябрь» и «Слово о коммунистах».
Это из Википедии. Так говоришь, ты уже в 71-74 по этой трилогии экзамены сдавал!? Ну, ну!!!
Таких как ты, вечно голодных болтунов - экономистов, в СССР никто и не зовёт! Вы себе за двадцать лет цену показали!
Ты расскажи, лучше, как тебя мужика, на бабскую специальность потянуло!? Шёл бы на горный, к примеру, рублей 60 стипендию имел бы... Или ты как Толя Чубайс – уже тогда «далеко вдаль» глядел!?
Теперь понятно откуда у нас взялись гении-ИкАнАмисты типа Гайдара!
Я , кстати, тоже получал почти в то же самое время в вашей Москве в Педагогическом те же 28 рублей. Но умудрялся подрабатывать и как-то жил, правда один год родители помогали. А потом получал свои учительские 90 рублей, но у себя в городе. Жил не скажу, чтобы хорошо, но концы с концами сводил.
Если так и не сдвинулся через 3 года (статус молодого специалиста)в оплате с 90 руб., значит что-то с Вашим профессионализмом не так было. И страна тут не причем.
Еще о том, куда я зову и где мы сейчас. Цена булки хлеба в СССР была 16-20 копеек, сейчас 11-15 рублей. Коэффициент 1100/16=68. Литр молока был 20 коп., стал 25-35 руб. Коэффициент 2500/20=125. Билет на городской автобус был 5 коп., стал 10 руб. Коэффициент 1000/5 = 200. Литр бензина был 8 коп., стал 28 руб. Коэффициент 2800/8=350. Киловатт-час электроэнергии был 4 коп., стал 2,5 руб. Коэффициент 625.
Итого, если возьмем скромный сильно заниженный средний коэффициент 100, сегодня студенческая стипендия, примерно равная по покупательной способности советской стипендии, должна быть не менее 40*100=4000 руб. Сегодня она 1200 руб.
Я понимаю, конечно, есть мнение, что чем труднее жизнь, тем больше ее ценят. И чем дороже образование, тем оно качественее. И что голодный студент учится лучше сытого. Но жестокий эксперимент над нашей страной уже дал все ответы. Я узнал в четвертом классе, как сложить два вектора и как связана длина окружности с радиусом. Нынешние студенты 3-4 курса, как правило, этого не знают. И кому-то еще непонятно, почему падают ракеты и самолеты.
Времена меняются . Наши мамы и папы учили коммунизм. Сейчас магистров заставляют читать монографии американца Уортмана " Властители и судьи" 70-хг 20 в, где он пишет о периоде европизации России начиная с Екатерины Великой и кончая Александром Вторым и ни слова об средневековой Руси ,где он считает что наши чиновники раболепствовали перед властью,а так же монографии посвящённые административно-судебной деятельности Петра Великого , монографии посвящённая судебной деятельности России 19 века написанная не без связочных слов "рыночная экономика". Три монографии надо выучить ,и каждая по 400 страниц. Сейчас в нынешнем правительстве сидят одни рыночники. Вот так пропагандируют студентам рынок и европейские ценности , юрфаку например, европейское правосудие . П. С " о времена ,о нравы".
Что же ты, г-н финансист, вместо того, чтобы делать бабло, отираешься на простонародном форуме?
Финансист, это, вопреки вашему представлению, профессия (специальность), а вовсе не статус. Она не гарантирует богатства или высокого положения, не гарантирует и пребывания в клубе олигархов, вместо "простонародного форума". Так что, каждому свое.
К вопросу о баснях, дураках и совке.Я учился в МАИ.Стипендию получали все кто без троек сдал сессию.Если были тройки то получали те у кого в семье на человека приходилось меньше определённой суммы.Стипендия 45р. на старших курсах 50р.Прожить вполне можно было.Ну а если девушку в кафе то это через "москва-товарная". Так что не надо про совок. Не знаю как в плехановском а у нас никаких мучений с идеологизированными дисциплинами небыло.Меня особенно позабавило что одной из преград к подработке вы относите режим дня.
Возможно я слишком коротко выразился, не все поняли. "Режим дня" как преграда к подработке в том смысле, что в советский период ты должен был выполнять свою работу исключительно в период установленного распорядком предприятия рабочего времени. Выполнение своего объема работы в другое, вечернее (ночное) время, не практиковалось. То есть, если ты подрабатываешь бухгалтером, то будь любезен выполнять свою работу в установленное время, а не по ночам (что вполне возможно сегодня). Теперь с этим много проще.
"Нет девушки прекраснее на свете, чем мальчик на пятом факультете"?.. На остальных стёпа была 55 р. Плюс десять за секретность, от минобороны. И прожить на этот мизер, да ещё с девушкой, могли только москвичи при маминых пирожках. Уважающие себя иногородние юноши шабашили летом по сибирям, без выходных, по 16 часов в сутки.
Ну, если с девушкой, тоды ой...
За удовольствие платить всегда положено.
А что, у девушка не училась? не работала?.
Таких в СССР называли ТУНЕЯДКАМИ.
Так что не надо про пирожки.
Все студенты жили не богато, но за обучение НЕ ПЛАТИЛИ, а профсоюз - то профилакторий бесплатно, то талоны на диет. обед бесплатно, то санаторий со скидкой.
НИКТО НЕ НИЩЕНСТВОВАЛ и не умирал с голоду.
КПСС и ВЛКСМ не давали!
У нас в 70-е половина студентов в общаге жила на стипуху, подрабатывая летом в стройотрядах. Ну а с девушкой - это вагоны разгружать (ночью) или дворником (рано утром и поздно вечером). Кстати служебную площадь давали за это.
Ну как вы еще не устали хаять советскую власть?
Все студенты жили не богато, но за обучение НЕ ПЛАТИЛИ------- Платили только с разницей что сейчас платят более легально,а тогда платили нелегально. Пример, в нашем регионе юрфак был лишь в Воронеже ,куда не поступить бешеный конкурс,но поступали по блату и за денежки. Как сказал нам наш декан " В нашей стране бесплатного образования,не было никогда , и не предвидится в обозримом будущем" . Сейчас непопулярные факультеты бесплатные, популярные платные. Забаловали нас, в Англии нет понятия бесплатного высшего образования ,что значит при капитализме живут ,а не при социализме. Капитализм строим однако,а в капитализме за всё надо платить. А вы как хотели,чтоб как при социализме было?
Я так понимаю, что если ты не смог ответить на ТАКОЙ вопрос (а умение выкручиваться дорогого стоит), то и по основной специальности твои ответы - просто заученные параграфы. Советское образование готовило специалистов широкого профиля. Сравните с нынешними незнайками.
ВАМ что проплатили за то,что вы пакостиье сов.власть7 Мы тоже жили в те годы,получали с тройками степендию в28р. и ничего выжили. вы ,верно на 2 учились,а сейчас пристроилсь к чьей-то кормушки и пакостите.Это вы развалили мою Великую Страну! И продолжаете уничтожать........
То , что ваша степендия была тоже 28 рублей-вижу. И что выжили-верю.Но не понимаю, почему вы, человек, который слово "стипендия" пишет с ошибками, который на трех строчках умудрился наделать не меньше 5 ошибок, кого-то там разоблачает ("вы, верно, на 2 учились")? Нашу страну развалила повальная безграмотность, как раз такие, как вы.
Это не шутка, это обыкновенное вранье. Еще одно подтверждение истине: где либераст - там вранье. Стипендия в наших провинциальных вузах была 40 руб., не думаю, что в Москве была меньше. Отличникам 50 руб., с одной четверкой 45 руб. При этом на рубль в день вполне можно было прокормиться. Троечники, как правило, стипендию не получали - был стимул хорошо учиться, в опровержение известного мифа о "совковой уравниловке". Троечники с трудным материальным положением (неполная семья и т.п.) все равно получали стипендию по представлению комиссии деканата.
Это вы дурачите тех, кто в СССР не жил. Но, как сказал Авраам Линкольн, можно некоторое время дурачить всех, можно все время дурачить некоторую часть людей, но нельзя все время дурачить всех. Ваше время закончилось.
Это ваше время закончилось-"рожденный в СССР". Или вы и этого не заметили???:-))
Вы своими манерами напоминаете мне сувенир из фильма "Бриллиантовая рука" привезеный героем Ю.Никулина и подаренный управдому (Н.Мордюкова).
Чье время закончилось, видно даже по этой странице дискуссии. Дурачить людей либерально-рыночными мифами все еще пытаетесь, но уже никак не получается. Вам остается лишь общаться с себе подобными.
Да, я учился в МЭИ 1976-82 г.
Приблизительно так и было.
40 р. без троек или с 1-й тройкой
46 р. при среднем балле сессии >= 4.5
50 р. отличники.
Учился в МЭИ с 1969-75 (радиофак)
5-6 курс
Обычная стипендия - 60 руб.+можно было на кафедре заработать, занимаясь учебно-исследовательской работой (был спецю день для нее) 30 р. Это уже чистыми.
Следовательно, студенту дневного отделения не было необходимости кормить себя, работая на стороне.
Я училась во МГИКе приблизительно в эти же годы. Стипендии у нас были точь-в-точь такие, как вы указали. Прожить (хоть и бедно) на 40 рублей в месяц студент в те годы мог! Вспомните (кто не страдает склерозом), какие "смешные" цены были в студенческих столовках. Либерасты об этом либо забыли, либо и не жили вовсе в советские времена. И кстати, за общежитие платили 15 рублей в год. Все учебники в институтской библиотеке выдавались бесплатно.
"Это не шутка, это обыкновенное вранье. Еще одно подтверждение истине: где либераст - там вранье. Стипендия в наших провинциальных вузах была 40 руб., не думаю, что в Москве была меньше. Отличникам 50 руб., с одной четверкой 45 руб."
- да, такие стипендии были...
Более того, в нашем университете - на кафедре радиофизики - в конце 70-х отличникам платили аж 55р.
- но это были дотации от ВПК (Мин.Обороны) - как поддержка особо важных специальностей. А на всяких романо-германских, исторических да финансовых - там да... платили реально меньше... - где-то в районе 30-40 рэ.
Ну так в Брежневском СССР при плановой экономике и БЕСПЛАТНОМ высшем образовании все было устроено целесообразно.
Стране нужны были технари и исследователи, вот им и стипуха была соответствующая, независимо от региона ВУЗа.
А вот те, кто гуманитарии - получали меньше.
То же было и с зарплатами. В ВПК платили больше, чем экономистам, филологам и историкам в гражданской сфере. НО НА ЛЮБУЮ ЗАРПЛАТУ РАБОТАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК МОГ ЖИТЬ, отдыхать, лечиться!!!
Больные не собирали деньги на операции.
А что мы имеем сейчас??
Ведь все познается в сравнении. И, неужели, 25 лет мало, чтобы сравнить жизнь обычного человека в Брежневские времена, когда был расцвет СССР, с сегодняшним КАСТОВЫМ существованием.
"- да, такие стипендии были..."
На до же! Госдеп разрешил Вам публично признать очевидное?
Или Вам платят за строчку, не вникая в содержание?
Необходимо, в первую очередь, ликвидировать все филиалы московских и санкт петербургских институтов и университетов, разбросанных по всей стране! Ведь они, кроме как выкачивания денег со студентов, знаний не дают. Там существует такая коррупция...! А преподавателей перенаправить в технические училища, медицину, школы, сельское хозяйство, в армию. Это будет частичное решение кадровой проблемы
в РОссии.
где вы видели, что человек окончивший московский вуз уезжал куда-то на работу из москвы. А взятки в Моске значительно выше ,чем в филиалах.
ЩАС!!! Это кто же будет рубить курицу, несущую золотые яйца Московским чиновникам? Или, Вы думаете, что Московские чиновники от образования живут исключительно на свою заработную плату? А тысячи рабочих(зарплатных) мест местным директорам филиалов(и иже с ними)? Эти люди сами создают себе доход в виде заработных плат. А куча тупоголовых болванчиков, жаждущих получить дипломы в рассрочку за собственные бабки? Эту систему никто не даст порушить.
Дорогой Вася Ваньков, может быть хватит лаять на "таджикских дворников или среднеазиатских продавцов шаурмы" по каждой проблеме, которые не имеют никакого к ним отношения.
Выдать такое уже в начале своей деятельности на посту министра!...Может господин Ливанов искренне ошибся? Или искренне ошибся президент, назначив такого странного министра?
Преемник Фурсенко считает высшее образование роскошью/ - А, что хотела прогрессивная общественность? От перемены мест слогаемых, сумма, не меняется. Это для тех, кто учился, а скоро, страна всеобщей безграмотности. На месте нового министра, надо все закрыть,а создать ускоренные курсы "ликбеза". Достаточно для России. Да, забавные ребята. Думаю, скоро, из всех министерств, надо ждать интересных решений и предложений. Вот, тогда и посмеёмся.
Ни один человек не должен остаться без высшего образования. Задача на ближайшие 20 лет. Чтобы вышел на улицу, а там ни хомячков, не быдла, ни госарбайтеров.
Поскольку гастерами заменяют ВАС, уважаемый, они имеют отношение ко всему, что происходит в этом государстве. Собственно, и Ливанов намекает вам всем: зачем стране гастеров высшее образование? Довыбирались, голубчики...
Если в 1917году лишь бы дети не замерзли, лишь бы как-нибудь их накормить, то при нынешних производительных силах, например в детском саду воспитателям без высшего образования делать нечего. Воспитание слишком важное дело чтобы доверять его необразованным.
Спасибо Ванькову Василию за убедительную статью! Правда, вроде резковата, хотя я лично считаю всеобщее высшее образование обязательно для каждого. При правильном организованном обучении освоить программу ВУЗа хватит мозгов даже у ду---рака. И так налицо ухудшение положения вещей
Господи,долго нам ещё терпеть "этих". Сил нет... С введением новых образовательных стандартов родителям пришлось раскошелиться на переоборудование классных комнат для первоклассников, иначе бы их не открыли (серьёзно!). На ремонт школы (500 учащихся) выделяют 2 тыс.рублей. Если повезет, войдешь в федеральную или краевую программу - что-то сделают, например, заменят окна, которым уже 40 лет. Но никакой системы не просматривается: ежегодно "косметический" ремонт делается силами и средствами родителей, а капитального школа не видела с момента постройки (1973г.)
"Рынок" он же рыночная экономика, равно, как и плановая экономика это ИНСТРУМЕНТ применяемый для организации, регулирования и управления взаимоотношениями между производителями товаров и услуг и конечными потребителями этих товаров и услуг в разных векторах этих отношений, с целью улучшения материального благосостояния граждан и как следствие, укрепление экономической мощи государства. И выражение "Рынок отрегулирует или рынок сам определит что или кто ему нужен" равносильно выражению: "молоток сам знает какие гвозди ему нужны и сам знает куда их забивать"! А где ты видел что бы инструмент сам выполнял какую либо работу. Инструментом всегда управляет мастер! Умелый мастер выполнит работу качественно, любым инструментом. Разница будет лишь во времени и усилии затраченном на выполнение этой работы.
Но самое ГЛАВНОЕ и СТРАШНОЕ Мы не ЗНАЕМ и даже не ПОНИМАЕМ что мы хотим сделать этим инструментом. Каков конечный продукт нашей деятельности. И вот все мы сейчас суетимся вокруг молотка и ждём когда же он нам сделает что нибудь ведь он же МОЛОТОК! Он решит все наши проблемы!
То есть нет общей, единой и чёткой КОНЦЕПЦИИ ЖИЗНИ и РАЗВИТИЯ нашей СТРАНЫ! В этом вся и беда!
А своей концепции нет, свято место - пусто не бывает.
И эти бега "белки в колесе" будут продолжаться, в ущерб нашего благополучия.
Sapienti sat.
Уважаемый А,снимаю шляпу. +100. Все коротко,четко и убедительно. Грамотный ответ для наших "доморощенных рыночников".
""Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования""
Я так пологаю, что вскорости с ликвидацией "всеобщего бесплатного высшего образования" будет введено "ограниченное платное высшее образование", в ВУЗах появятся коммисии которые будут "оценивать" абитуриентов не по знаниям а по анкетам и отсеивать "кухаркиных детей". Понятно что скорее всего (это вытетекает из уже озученных "реформ" нового министра)будет ещё хуже, самых талантливых будут намеренно "убирать" наклеивая на них что то типа стикера "этому высшее образование категорически не давать)на всю жизнь. "Зелёная улица" будет открыта для детей гасторбайтеров с преимуществом типа "золотой медали"- таджик, значит без очереди.
Я вот себе представляю как заходит будущий студент на такую коммисию а там ему говорят, "мы тут рассмотрели ваше заявление, в вашем случае вы будите направлены на курсы асенизаторов, высшее образование для вас не положено законодательно". И что ещё вероятно, то что тех кто был отсеян будут отправлятся принудительно на какие то курсы чёрнорабочих. Похоже г-во сознательно потихоньку либо ликвидирует высшее образование, либо создаёт условия для невозможности его получения "кухаркиными детьми". Дети богачей и "слуг народа" давно ездят в Осфорд, им наши ВУЗы и даром не нужны. А вот людям из глубинки Московские "элиты" вообще хотят запретить учится. Отсутствие финансирвоания уже не аргумент, на фоне того как чиновнки покупают иномарки "членовозы" по 7 миллионов руб.
Высшее образование не самоцель и наравне с другими уровнями образованиями обслуживает, в первую очередь, экономику системы. Сколько его должно быть и что такое вообще "высшее образование" - задаёт система. А повышать эрудицию, чтобы не быть бараном, можно и вне стен вузов.
по вашей логике и логике гос. деятелей высшее образование как и не высшее вообще в скором времени будут не нужны. зачем мозги забивать? они должны быть направлены строго в одном направлении - ты рожден рабом господа бога. наместники этого бога - священнослужители и гос. аппарат. да и такое количество бездельников на такой огромной территории тоже нежелательно. желательны лишь те, кто создал себе кормушку из ресурсов страны и некоторое количество людей для обслуживания.
Три из первостепенных, основополагающих задач любого жизнеспособного, благоустроенного, перспективного государства:
1. Организация общедоступного и высококачественного образования подрастающего поколения.
2. Организация эффективной обороны от происков врагов государства.
3. Организация максимально эффективной и независимой экономики.
зато денег у нуворишей хватает на покупку за бугром дворцов, банков, бензозаправок, магазинов, ресторанов, отелей ..... а для своей страны и на своих граждан у них денег нет и вряд ли будут
Короля (президента) делает свита. Свита (в т.ч. г-н Ливанов) за дальнейшее обыдление страны. Детям чиновников и олигархов конкуренты не нужны. Необразованным быдлом, внимательно просматривающим "Дом2" и пр. бредятину, проще управлять. Последнее голосование это наглядно демонстрирует - 64% "за" ставленника ЕБН, третий раз прошедшего в президенты без программы (т.н. "программные статьи" - беллетристика) посредством манипулирования по зомбоящику. Как говорится "курс прежний, ход задний". По сравнению с этими поборниками "процветания" России "кровавый диктатор" Джугашвили представляется прямо-таки передовым просветителем
А остальные 36% за клоунов и и американских марионеток Каспарова,Немцёва,Навального. Уж Лучше ставленник ЕБНа выбранный в 1991г народом ,чем американские и клоуны Жирик ит.п. Из зол надо выбирать меньшую.
Соглашусь с тем, что количество специалистов с высшим образование в России неоправдано высокое. Ни одному государству не нужно такое выпускников ВУЗов. В Германии, стране с высокими технологиями и развитой промышленность, медициной только 19% (по некоторым данным - 10%) населения соответствующего возраста имеют высшее образование, в США немногим больше 33, в Англии - 36.У нас поступают в ВУЗы процентов 85-90 выпускников школ, причем даже троечники. Когда такое было? Зачем? Чтобы потом стоять в магазине с дипломом юриста или экономиста и охать, что не могут устроиться работать по специальности? Другой вопрос, что необходимо развивать профессиональное образование: ПТУ, техникумы, училища, причем давать в этих учебных заведениях очень качественное образование, с хорошей теоретической и практической подготовкой. А сейчас попробуйте пройти производственную практику - негде, мало кто соглашаетя брать к себе студентов. Порой еще и платить из своего кармана за прохождение производственной практики приходится. Потому количество мест в ВУЗах надо сокращать, но одновременно необходимо быстро реанимировать систему ПТУ, техникумов, училищ.
Зато японцы идиоты высшее образование хотят дать всем желающим.
Про Германию говорят Что в Германии нет институтов. В Германии учатся всю жизнь до 30 лет. Про Америку говорят что в последние 20 лет Америка ничего производит ,даже джинсы не шьют ,правильно зачем США выпускники с высшим образованием для производства холодильников,телевизоров, стиральных машин которые страна не производит пусть по дешёвке это азиаты производят.
"Ни одному государству не нужно такое выпускников ВУЗов"
давайте не будем затрагивать такие понятия как государство. просто подумаем кому выгодно или не выгодно иметь ОБРАЗОВАННЫХ людей.
вы кого-то тычете носом в ошибки написания текста в посте, а между тем сами их допускаете.
Правда не в ваших цифрах. (тем более о 85-90% российских выпускников поступивших в вузы. Тогда почти у каждой кассирши, у каждого комбайнера, токаря, пекаря, сантехника, газо-и электросварщика, тракториста, машиниста, повара и т.д. по диплому о высшем образовании в кармане. Это уже вранье. А единыжды совравший,соврет и еще). Правда в том, что далеко не те, кто учится за деньги, имеют стремление и дар учиться. Во многих случаях они и платят, чтобы занять определенное место. По вашему те кто проплачивает зачеты и экзамены способны учиться и стать действительно специалистом в своей области? Нет, они способны приспосабливаться. Как и всякий паразит. Многих способных к обучению отсекут от него. И не надо рассказывать про благие кредиты на обучение.
Раньше государство выделяло жилье молодум специалистам работающим не по месту жительства (прописки). Хотя бы так. Теперь кредит на обучение, кредит на неподъемное для молодого специалиста жилье, далее последуют кредит на свет, отопление, воздух. При "мастерах" у власти во главе с П и компанией так и будет. Благих намерений у них нет и не будет. Уже 20 лет слушаем их заклинания и мантры о великом и умном рынке. Назовите их дела, которыми народ России мог бы гордиться и сказать им спасибо. Может нам гордиться бесконечной инфляцией, вводимым платным образованием, лечением, вывозимыми ресурсами, ростом смертности, самым низким уровнем жизни, беспределом чинуш и полиции, желанием молодежи уехать из России, из своей Родины?
Алексу Дорфу. Во-первых, какая-то, правда небольшая, часть ребят уходит после 9 класса. Потому речь идет о выпускниках 11-ых классов, причем речь идет о всех формах образования: бюджетном, платном, заочном, вечернем. О всех выпускникх, получающих высшее образование вне зависимости от формы обучения. А все остальное - это скорее ваше мнение о статью, а не ответ на мой комментарий. У меня нигде не проходит мысль, что платное образование лучше, и что "те, кто учится за деньги" получают более качестенное образование. Во многих случаях как раз наоборот. И ничего у меня не сказано о кредитах, инфляции, низком уровне жизни и так далее..., о многом еще. Гордитесь чем хотите, это ваше дело, в моем комментарии речь идет только о количестве специалистов с высшим образование и необходимости развивать систему профессионального образования. А уж то, что вы домыслили за меня - это уже плод ваших мыслей, не моих.
В Берлине в 2010 67,3 процента людей в возрасте 20-24 получали высшее образование ISCED 5-6 (без учёта магистрантов). Есть же евростат.
Если у Вас есть более авторитетный источник, пожалуйста сообщите.
Для SMS. Прежде, чем согласиться или не солгаситься с той или иной цифрой, надо понять, что и как посчитано. Потому во-первых: если я правильно помню, в те уровни образования, на которые вы ссылаетесь, включаются и высшие колледжи (сложно проводить аналогию, ну что-то вроде нашего незаконченного высшего). Во-вторых, речь идет не о количестве берлинской молодежи, получившей высшее образование, а о количестве специалистов в целом по стране, и это принципиальное отличие. Почему? Потому что Берлине получают образование не только жители города, но и приезжие молодые люди, которые пополняют эту возрастную группу на период получения образования, а потом уезжают в свои города и земли, растворяясь в населении без высшего образования. Потому достоверно именно о берлинской молодежи, то есть выпускниках берлинских школ, получающих высшее образование в своем городе, из приведенных вами данных судить, наколько мне известно, невозможно. Кроме того, надо учитывать иностранных студентов, обучающихся в Берлине, а таких немало. А насколько мне известно, евростат учитывает только количество получивших высшее образование в том или ином городе без учета, скажем по-русски, регистрации по месту жительста, гражданству. Вот и 67,3% берлинской молодежи. У нас при такой форме учета количество получивших высшее образование по факту обучения в определенном городе, может превысить число молодых людей, проживающих постоянно в городе с большим количеством ВУЗов.
В Германии в 2010 51,8 процента людей в возрасте 20-24 получали высшее образование ISCED 5-6 (без учёта магистрантов).
В среднем по Европе - 59,0 (2007)
Всего студентов:18,832,740 из них иностранцев: 653,299
Есть же евростат.
ISCED 5 на русский плохо переводится.-( Полагаю, что с учётом уровня квалификации наших выпускников большую часть из них можно считать ISCED 5.-)
По России не могу найти достоверных данных.-(
Вы, кстати, обозначте свои источники, а то я их покритиковать не могу.-)
ой, не гони пурга про запад, ВАЛЯ!
И еще. Наверно, вы такой специалист с высшим образование, который не научился даже правильно пользоваться падежами.
Ну во-первых, не пургА, а пургУ. А во- вторых,посмотрите статистические данные, причем постарайтесь для объективности посмотреть несколько источников.
Статистика вещчь хорошая. А реальное положение дел в странах о которых вы пишите нужно хотя бы представлять.
Не надо никакая статистика. Побывай в тех странах и учебных заведениях про который пишешь, поговари с теми кто там учился и как и чему там учат. Как поступают у высшие учебный заведений. Это и будет для Вас настоящий статистика.
Укрепляюсь в уверенности, что ответы на мой комментарий пишут такие горе-специалисты, которые учатся за счет бюджетных средств, при этом не научились пользоваться падежами,допускают ошибки в каждом слове,а о знаках препинания навряд ли слышали. Вот по вине таких "специалистов" умирают люди в больницах, падают самолеты, взрываются дома. И кому нужны такие "специалисты"?
И почему вы решили, что я не знаю реального состояния дел? Как поступают в высшие учебные заведения разных стран? Как учатся, сколько платят, если платят вообще? Сразу могу сказать, что вы в этих странах не бывали и не учились. Такие малограмотные "специалисты" даже в России не нужны, не говоря уже о зарубежных учебных заведениях и послевузовской работе.
Продолжаю ответы своим разъяренным оппонентам.
Val,у. В той же Германии,на которую вы ссылаетесь, отбор ребят, способных получить высшее образование, осуществляется на каждом из трех уровней школьного образования.
И второе. Каждый человек может допускать ошибки в своей письменной или устной речи. Даже маститые филологи спорят о правилах правописания,не приходя к общему мнению. Но между человеком, допускающим ошибки и человеком, который не может согласовать падежное окончание существительного с глаголом, кроме точек никаких знаков препинания не знает, делает по две ошибки в простом слове разница огромная. Для меня однозначно, что человек, не владеющий в объеме средней школы родным языком, безграмотен и никакой ВУЗ это не исправит. Вы можете быть иного мнения.
все что вы написать о делах в стране это есть дела и способности правящих политиков , и лишь в малой доле населения, так называемом человеческом факторе. Это так же как с войной - её начинают и проигрывают политики. Населений всего лишь инструмент в их руки.
Всю жизнь по-русскому трояк был. Это не помешало в темпе стать дтн, быть отмеченным наградами рейхсфюрера и проч. Более того, не разу не сталкивался ни с одним дельным специалистом, который бы знал русский на пять. И уж совсем крамольная мысль, нет среди женщин, стоящих научных специалистов, ни у нас, ни на Западе. Пыжатся, а толку чуть.
Валечка, Ваши дети какое ПТУ закончили? Они грамотно пишут? :-))
Dural, для Вас. Да, мой ребенок пишет грамотно, закончила институт и учится в аспирантуре. Я удовлетворила Ваше любопытство?
Моим оппонентам. Сколько негодующих ответов на мой коммантарий. Давайте разбираться по порядку.
kim.Япония,судя по вашим словам, только хочет дать высшее образование всем желающим. Вот когда будут приняты соответствующие законы, определены условия получения высшего образования, тогда и имеет смысл говрить об этом.
евразийцу. В Германии учаться далеко не все до 30 лет. Как правило, в Германии люди получают высшее образование к 28-30 годам, потому что,в отличии от наших выпускников, редко кто поступает в ВУЗ сразу после окончания школы, которую, кстати заканчивают (по возрасту) позже. Многие идут работать по полученной в школе специальности, и только потом, поработав,определившись с выбором профиля обучения, идут в ВУЗы. Иногда, если мест по выбранной специальности не хватает, приходиться ждать очереди на зачисление в ВУЗ.Это в общих чертах. Помимо этого, в Германии очень развита система профессионального образования, куда так же можно поступить на сразу после школы. Потому и получают немцы образование более осознанно и не спеша, к 28-30 годам.
val,у. Образованный человек и человек с высшим образованием это не одно и то же. Образованным можно быть и без диплома ВУЗа, но то, что сейчас качество высшего образования значительно снизилось-это факт, с которым уже никто не спорит.Многие ВУЗы выпускают плохо обученных, неграмотных специалистов. Даже наш МГУ уже не входит в 100 лучших ВУЗов мира.
Продолжение, не сочтите за труд, прочитайте в следующем комментарии.
Понаслушалась баек про Германию. Чтобы выучиться на рабочую профессию (это 3 года обучения) выпускнику школы нужно сперва найти фирму (предприятие) на котором он будет делать практику по выбраной им рабочей специальности и только потом он будет зачислен на обучение. Два дня теории, три дня практики. Степендия от 450 Евро и выше в месяц(зависит от предприятия где он делает практику). Отношение к рабочему человеку иное, нежели в России. В ВУЗы экзамены не сдают, зачисляют по проходному балу. Не сдал сессию - свободен. Преподаватели взяток не берут.
Баек вообще не люблю, а особенно про образование. Переубеждать вас не буду. Единственно, что посоветую - посмотрите организацию системы образования в Германии, правда, в каждой земле система может несколько отличаться, но принципы одинаковы: три ступени образование и большое разнообразие средних школа в зависимости от способности к обучению и профессиональной ориентации. Потому во многих школах ребята получают определенную профессию. В ВУЗы Германиии зачисляют без вступительных экзаменов, это правда,но только с аттестатами определенного вида школ (чаще гимназии).Причем, зачисляют не всех, а только определенное количество на имеющиеся места. Потому иногда приходится записываться в очередь на обучение и ждать несколько лет, а иногда можно и не дождаться, если предствленные абитуриентами аттестаты бедет лучше, чем у очередника. Вы, вероятно, путаете профессиональное послешкольное образова по выбранной специальности и профессиональное образование в рамках школьных программ.Если претендент находит фирму и проходит там профессиональную подготовку, то это практически автоматически ведет к зачислению на рабочее место после окончания образования. Проводя аналогию с российским,скорее даже советским, образованием - это целевой набор или наше ПТУ при каком-нибудь заводе. А раньше была у нас вообще была такая форма образования как заводы-ВТУЗы. Потому профессиональное образование в Германии чем-то отдаленно напоминает советское: ПТУ, техникумы при больших заводах, предприятиях, фабриках
Вот это я понимаю... Вот это приемничек!
Ну собственно, тут все так, как и должно было быть. Каков поп, таков и приход! Министра кто выбирал? Правильно премьер-министр.
Выходит планы дебилизации населения - стратегическая линия.
Короче говоря, ситуация знакома до боли. О развитии России как развитой державы, на ближайшие полсотни лет можно забыть (сладкая парочка просидит на верху лет шесть как минимум, а восстановление разрушенного как известно требует времени минимум в два раза больше).
Соглашусь с Вами в вопросе стратегии существующей власти. Однако и с обучением на бюджете не все так просто. Работаю в государственном бюджетном образовательном учреждении. Политика департамента образования г.Москвы такова: попробуйте хоть одного человека отчислить с бюджета, на следующий год не получите ни одного места. О чем нам с прискорбием вещает на собрании руководство. Результат: тебя вызывают в учебную часть, протягивают ведомости и зачетки всех, кто ни разу не посетил занятий за семестр/год, и, задавая риторический вопрос "Ну, что, отчислять его/ее что ли?", настоятельно "просят" поставить "удовлетворительно". Желания быть причастной к этой имитации учебного процесса у меня нет, посему прощаюсь со сферой образования, надеюсь, на веки вечные(((.
Профессор мормон научит студентов истинно правильной гуманитарной версии истории. Студент будет твердо знать, что Вторую мировую выиграли американцы при Иводзиме, под Сталинградом и Курском были мелкие стычки, истории холокоста. Все они будут научены "толерантности" вернее толерастии и либерастии. Особо отличившихся студентов (в изучении английского и физкультуры) пошлют доучиваться в Америку (часть из них вряд ли вернется, а те кто вернется, будут записаны в Президентский резерв, как Ливанов и не к ночи будь упомянут Дворкович). Все ликуют. Разумеется, никакой Михаил Васильевич Ломоносов не имеет никаких шансов получть образование, как не будут иметь шансов дети рабочих, учителей и прочих научных сотрудников, как не будет и самих научных сотрудников. Зачем, как объяснил Фурсенко - мы готовим потребителей. Так что дело и идеи Фурсенко попали в надежные руки его сподвижника. Чувствую, что этот будет еще хлеще. Аминь.
Вот вам и министр.
Волею судеб я знаю ситуацию в бывшем очень неплохом ВУЗе МИСИС. Сейчас стараниями "реформаторов" от Гайдара до Фурсенки уровень образования резко упал везде. Особенно это касается МИСИС с приходом члена президентского резерва - Ливанова. Я довольно давно связан со сверхпроводимостью. Судя по официальному сайту Ливанов является крупным специалистом в этой отрасли науки. Ни я, ни мои знакомые, тоже работающие в этой области не один десяток лет, про такого "крупного специалиста" практически ничего не слышали. Пришедши в МИСИС г-н Ливанов с радостью кинулся в реформы. Для начала - уволил всех профессоров старше 70 лет. А ситуация здесь такая - Других почти нет. Как говорил тов. Сталин: "Других писателей у меня нет". Была в институте очень сильная кафедра физики, созданная научной школой лауреата Нобелевской премии А.А.Абрикосовым. Ее президентский резерв объединил с кафедрой сопромата. Коня и трепетную лань...
Потом он высказал концепцию как образовывать студента МИСИС:
1. Прекрасное знание английского языка (это хорошо).
2. Мы не готовим исследователей, мы готовим специалистов по внедрению западных технологий) Ну что ж, класс исследователей уже вымирает как мамонты.
3. Физкультура (это тоже неплохо, в здоровом теле - здоровый дух).
4. Хорошее гуманитарное образование. для этой цели выписан американский профессор- сектант (мормон или сайентолог или сатанист
Вот вам и министр.
Волею судеб я знаю ситуацию в бывшем очень неплохом ВУЗе МИСИС. Сейчас стараниями "реформаторов" от Гайдара до Фурсенки уровень образования резко упал везде. Особенно это касается МИСИС с приходом члена президентского резерва - Ливанова. Я довольно давно связан со сверхпроводимостью. Судя по официальному сайту Ливанов является крупным специалистом в этой отрасли науки. Ни я, ни мои знакомые, тоже работающие в этой области не один десяток лет, про такого "крупного специалиста" практически ничего не слышали. Пришедши в МИСИС г-н Ливанов с радостью кинулся в реформы. Для начала - уволил всех профессоров старше 70 лет. А ситуация здесь такая - Других почти нет. Как говорил тов. Сталин: "Других писателей у меня нет". Была в институте очень сильная кафедра физики, созданная научной школой лауреата Нобелевской премии А.А.Абрикосовым. Ее президентский резерв объединил с кафедрой сопромата. Коня и трепетную лань...
Потом он высказал концепцию как образовывать студента МИСИС:
1. Прекрасное знание английского языка (это хорошо).
2. Мы не готовим исследователей, мы готовим специалистов по внедрению западных технологий) Ну что ж, класс исследователей уже вымирает как мамонты.
3. Физкультура (это тоже неплохо, в здоровом теле - здоровый дух).
4. Хорошее гуманитарное образование. для этой цели выписан американский профессор- сектант (мормон или сайентолог или сатанист
Да, уж! Рынок всех отрегулирует, и вождей тоже. А как, кем и через что, это уже дело десятое. "элита" просто нарывается, соревнуется в высказываниях, хочет оглушить народ, подавить в нём в корне способность к сопротивлению, да видно забыла физику - пружина сжимается только до определённого момента, а потом ....
Баранами легче управлять, да и на шашлык его в любое время можно без проблем отправить, чтобы под ногами у денежных мешков не путался.
Если толковый ученый еще не имеет своего института-лаборатории, то его фамилия под его работой будет занимать не первое место и даже не третье, а где то сзади, а впереди будут стоять вот такие "фурсенки" которые на чужом горбу и за наворованное бабло повылазили.
В настоящее время бюджетное ВО напоминает блюдо с кашей из которого пытается есть аист. Надеюсь, что помните эту сказку. Даем всем, но мало. Получаем результат - в высшей школе учатся все - будущие академики, те кто косит от армии, те кто не хочет работать и проводит время в гулянках. Основная масса обученных за НАШИ ДЕНЬГИ не работает по полученной специальности, часть уезжает за рубеж и поднимает их экономику. Может быть пора навести порядок и начать готовить СПЕЦИАЛИСТОВ которые будут поднимать НАШУ экономику. И государству пора разобраться кого учить и для каких целей. На бюджетные места принимать тех, кто хорошо учился, прошел тестирование на соответсвие выбранной специальности и подписал контракт с государством о распределении на конкретную должность. А все остальные могут учиться где хотят и как хотят. А ликвидацией безграмотности пусть занимается школа, а не ВУЗ.
Сын,отличник,боится не поступить "на бюджет".Вдруг у папы денег на взятку не хватит?
Образовательный уровень населения - сегодня это первостепенное обязательное условие для построения сильного государства.
Примеры.
Большевики - ликбез, лучшая образовательная система в мире. СССР.
Послевоенная Европа, особенно Германия - практически бесплатное образование.
Китай, очень серьёзно начали работать в этом направлении. От сборки к производству, техническому творчеству.
США - во многом выживали за счёт иммиграции. После 2000-го года цена обучения растёт неуклонно. Студенческих долгов - на триллион. Обломов понимает, что без образования нет будущего, мечта - всем по мастер дегри. Но реальная власть не у него. Перспектива весьма тревожная.
Россия - за 20 лет успешно угробили советскую систему. Пещерный капитализм.
А теперь и в то, что осталось, вход заказан. Только с деньгами или "свои".
Какое может быть будущее у страны?
И не нужно фамилии пешек склонять. Всё это - решение вождей.
Которые искренне любят свою Родину, верят в свою гениальность и что "рынок всё оптимизирует".
Зум, верно мысль уловили! И я о том же - не будет Фурсенко, придет, приведут Ливанова, не будет Ливанова, найдут какого-нибудь "митрофанова", "сидорова", "рубинштейна" и т.д.
Налицо целевая политика, призванная окончательно угробить образование для широких масс. Пещерный рыночный капитализм.
Жуткое дело...
а зачем вообще надо будет получать образование за 250 тысяч р если даже такие как МГУ не входят в сотню лучших мира?
не знаю в каком-то рейтинге МГУ вошёл аш в пятёрку лучших ВУЗов.
А задуматься не пробывали: На кой ляд в эти рейтинги вообще входить?
Тем паче, что составляют их англо-саксы и для англо-сакосов. Или полагаете они готовы написать для родителей детишек: Мол, давайте валите учиться в РОссию - там отличное высшее обравзование! На фиг Оксфорды и Кембриджы, все в МГУ!
Нельзя быть столь наивным, право слово!
Ливанову надо начать с себя.Заплатить за бесплатное образование начиная с первого класса с учетом инфляции и с процентами,а потом уже говорить о сокращении.
Что бы победить Россию,надо превратить русский народ в быдло.Что пытается и сделать банда Медведева.Отрабатывают ссучары свои серебре ники у дяди Сэма.
Это суицид государства.
Что творится в России!? Какие дебилы сменяют друг друга во власти придержащих!
И от куда только такие выродки берутся?
"Владимир Путин поставил задачу увеличить расходы на науку до 2,5% ВВП - то есть сравняться по этому показателю с Соединенными Штатами. Сегодня президент заявил об этом, выступая в Москве на общем собрании Российской академии наук. Глава государства напомнил, что расходы федерального бюджета на гражданскую науку за последние 9 лет возросли в 10 раз - до 323 миллиардов рублей. Владимир Путин подчеркнул, что предстоящие десятилетия будут во многом решающими и для России, и для других стран мира, которые вошли в сложный "период глобальной турбулентности". И успешно его преодолеть без участия научного сообщества будет весьма непросто.
Владимир Путин:
- Нам нужна серьезная интеллектуальная работа над проектами развития, над проектами будущего. Необходима система долгосрочного экономического, научного, технологического, оборонного прогнозирования. Мы также должны чувствовать и анализировать проблемы современного российского общества. Очевидна колоссальная роль отечественной науки, прежде всего, самой Академии наук. Считаю создание прочного фундамента и в естественных, и в гуманитарных дисциплинах обязательным, непреложным условием нашего модернизационного прорыва, залогом глобального лидерства России."
Надо идти на улицы с требованием восстановить советскую систему образования и ввести бесплатное высшее и среднее специальное образование. Другого выхода нет. При таком правительстве народу грозит одичание
Дети знакомых и родственников- в Сибири, Татарстане, Петербурге учатся платно,бесплатные места "достаются"тем, у кого мама-папа на нужном месте,т.е не работяги, небедные,не сироты.Студенты должны получить от ГОСУДАРСТВА кредиты с минимальными процентами, которые впоследствии должны вернуть.Cкольких выучили за наши деньги для Силиконовой долины или процветания Израиля?Капитализм-зверь,сделавший образование товаром-можешь платить- купи, нет- оставайся неучем,поэтому и не хватает У НИХ образованных,заманивают пряниками,своих безработных- до Луны...В Канаде 100студентов,уже 3месяца требующих меньшей оплаты,арестовали,побили.У Каддафи хватало денег на бесплатное образование в стране,а также ИЗ КАЖДОЙ СЕМЬИ 2х детей учить в ВУЗе любой страны,выплачивая в месяц в среднем еще 2000$"на жизнь".Так что, вперед, в социализм по- каддафи!(Вечная память порядочнейшему политику!)
После ознакомления с откровениями нового министра стало очень жаль и российское образование и ещё больше российскую науку.
На соседней ветке я написал все, что знаю по поводу мосье Livanoff.
При нем окончательно уничтожен МИСиС. пор него можно прочитать в интернете. Специалист по сверхпроводимости, имеет 69 печатных работ. для доктора в этом возрасте не густо. Я худо бедно не один десяток лет работаю в этой области, но такого классного специалиста как мосье Livanoff, я не знаю, как и мои коллеги не знают этой персоны. Можно предположить, что будучи Членом Президентского резерва, он вместе с Дворковичем занимался более важными вещами, а именно политикой и думами, как лучше устроить жизнь русского народа, не забывая при этом о своих бонусах. Реформаторы. И они вместе с А.А.Фурсенко все прореформировали. Образование кончилось, науке полный полярный лис. А еще был его духовный отец. это "профессор" из Питерского ФИЗТЕХА. я ЗНАЮ О НЕМ ТОЛЬКО ПЛОХОЕ И НИЧЕГО ХОРОШЕГО. я ПИСАЛ, НО МОИ СООБЩЕНИЯ НЕ ПРОХОДИЛИ ДАЖЕ НА КМ. Умолчу. Но мосье Livanoff сильно переплюнет Фурсенко, и помоложе, и шустрый, и учился в Америке. С печалью я гляжу на наше поколенье. И ведь во многом виноваты мы сами. Пипл схавал!
Лично знаю пяток ученых с мировым именем, у которых три десятка печатных работ и все. Это если не подписываться под всеми, что выходят из руководимого тобой подразделения, как модно в РФ - до 900 работ за карьеру. Сколько можно написать серьезных работ за год - две-три, не больше. А то и одну пишешь пару-тройку лет. Смотреть надо на то, где прошла публикация, каков индекс цитируемости оной, и какой по счету в списке идет ФИО. А то наклепают в ведомственом журнальчике, тиражем в 150 экземпляров и уже дтн/дфмн. Есть дворовые команды, а есть НХЛ, так вот 90% наших доморощенных докторов, сродни игрокам дворовых команд. Это относится и к выпускаемым т.н. инженерам. Не в два раза надо сокращать ВУЗы, а в 5-7. И платить за высшее образование обязательно надо. Другой вопрос кто; за способных - Родина, а если бесталанен, но свербит - деньги на бочку.
Просто магия цифр-один 69 работы,другой 64%!Виват голосовавшим!
Если написанное правда, то Дмитрий Ливанов Вы либо дурак, либо предатель, а предателей надо сажать!
Он просто исполнитель воли президента. Что, конечно, не отменяет его личной мерзости.
Пора бы уже знать, что все, что здесь пишут - это истинная правда и ничего другого, кроме правды.
Не следует забывать что Ливанов довел свои мысли до сведения широкой публики уже после того как он прошел президентский фильтр т е собеседование с ВВ Путиным в ходе которого он должен был изложить вновь избранному президенту свое видение дальнейшей трансформации высшего образования которое получило одобрение Владимира Владимировича Кроме того президенту должны были положить на стол подробнейшую справку на нового министра образования с изложением его взглядов на систему подготовки специалистов с высшим образованием Поэтому логично предположить что все что было сказано Ливановым по поводу ВУЗов является по сути дела высказыванием самого президента коль скоро он утвердил его в должности министра. Но сам он (Путин) делать этого не желает и всю "грязную работу" в будущем будут также выполнять клерки рангом пониже.
Первые шаги нового врага образования!!! Поздравляю Путина, "очень умного" президента, "ДРУГА" народа!
Ребята Хрен Редьки-не слаще!!!! Кого нам дали???!!!От одного всем народом отделись, а другой то молодой еще между прочим! Его труднее сместить будет!
Это не министр образования. Это министр мракобесия. Кстати, сам он ни гроша не платил за свое образование. Да и его папа с мамой тоже. Или он обучался платно в Америках? Никакого морального права этот МРАКОБЕС не имеет для насаждения платного образования в стране. Государство распродало за бесценок недра, заводы, леса (из страны вывозятся миллиарды ежегодно), и ноет, что денег нет. Либерасты проклятые, вы рабы, которым дали свободу и власть. Как и всякий раб тут-же, получив свободу, начали насаждать рабство. А еще спрашивают: почему в армии дедовщина? Та же самая рабская сущность. Из грязи - в князи. По высказываниям этого министра, его специализация - "успешный либерман-менеджер" и не более.
Интересно, как он сам получал образование??? За деньги, платя огромные кредиты??? Новый министр беспокоится о том, чтобы боровская банковская система развивалась, беря огромные проценты с людей. Как назвать такого? Только негодяем и лоббистом банкиров.
На мой взгляд не следует все валить на Ливанова Он не более чем гаечный ключ которым мастер-водопроводчик намерен ремонтировать водопроводную систему в доме А мастером в данном случае является наш многоуважаемый президент и его подмастерье Дмитрий Анатольевич Медведев Это именно они подобрали себе нужный "гаечный ключ" чтобы продолжать трансформировать наше образование в том направлении в котором они считают необходимым это делать
Кроме того не следует забывать и такую "мелочь" - во времена Ельцина вашингтонский обком неплохо освоил технологию назначения и утверждения высших чинов в Российской Федерации Об этом в прессе было немало опубликовано соответствующих материалов Было бы младенческой наивностью полагать что американцы вдруг отказались от такой возможности порулить Россией в своих интересах
Сам министр образования как учился? Платно, бесплатно? Господа министры, вы представление имеете как живет народ России? Я знаю семью отец- прапорщик, мать- конструктор. У них пятеро детей. Все дети получили высшее образование. Все с отличием закончили институты. Все прекрасные специалисты. Господин министр образования, на какие шиши они смогли бы выучить своих детей? А сколько таких семей в России? Мозги-то включите наконец.
Да ужас-кого нам дали???????????????
Вы сами как учились? Может на Западе и выдают дипломы с отличием в России не выдают дипломов с отличием,а выдают красные дипломы. Чтобы быть хорошим специалистом не обязательно иметь красный диплом,при приеме на работу не смотрят красный у вас диплом или синий . И потом отличники хорошие исполнители,и поэтому в жизни они на вторых ролях ,пример отличник Грызлов и троечник Путин, почему такая несправедливость ? Просто троечник умеет выкручиваться. Я не оправдываю троечников , не восторгаюсь ими , но цвет диплома "с отличием" или без не показывает уровень профессионализма специалиста. " все с отличием закончили институты". Оценки тоже покупаются в институтах как и школьные медали . В нашей группе из 25 человек максимум 1 студент тянул на красный диплом.
так ведь и назначили потому, что в его голову удалось "вложить" подобную идею....
Жизнь его жестянка,
А ну его в болото!
Живёт он как поганка,
А, ведь, летать охота.
Мы еще вспомним умного, доброго и интеллигентного господина Фурсенко...
Если вся гос. собственность постепенно приватизируется, то все статьи социального обеспечения должны исчезнуть. Поэтому все идет закономерно. Просто народ и олигархи вещь взаимоисключающая. А руководство не в силах менять свой курс, выбранный в 91. Его можно только поменять, если у народа хватит на это сил и способностей.
Ишь, чего захотели - образование! Для Запада нужны обслуживающие персоналы, и всё! "Вот, бабушка, тебе и Юрьев день!" Один добивал образование, другой - убивает. Ну не мог этот "образованник" говорить от себя, он высказал мнение хозяина.
Министр образования заявляет, что высшее образование не нужно,
Министр культуры заявляет, что вся литература 19-го века России - полный отстой.
Когда министр обороны хором с министром иностранных дел дуэтом запоют, что весь Дальний восток удобнее будет защищать, экплуатировать и заселять Китаю - ДАМ с огромным удовольствием заявит, что ЕГО правительство по настоящему либерально и глобально патриотично.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.