Комментарии по теме: Дворкович – главное препятствие на пути модернизации

Мешает глобальный ступор...в реакции против глобального тупика.

что за бизнесы они создали в России? Внизу он национально напряжен, наверху коррумпированно слит с властью. Можно придумать наишикарную модель, но недодумать или специально упустить центральное звено и получаешь прямо противоположное, как например, возможность издавать законы без ограничения конфликта интересов или вхождение на ключевые должности государства с двойным гражданством или приватизация без пакета о секретности технологий. Вот для того Дворкович, может, там и сидит? Хотя нам-то что? Слепому царю нужен юродивый.

Дворкович главное препятствие не только на пути модернизации но на пути развития хоть какой бы то ни было нормальной жизни вообще. Необходимо понять поеа этот по опредлению блестящей публикации в газете Завтра дилетант (правда там оговаривается что может быть и врагом) будет стоять у властных рычагов страна вряд ли сдвинется с мертвой точки. Потому что за спиной у него Duke Univer/ и т.д.

Хандадшевич поставлен смотреть. Чем-то он им там глянулся. Пора бы уж поднапрячь оставшиеся силенки. Потому как если нет сил справится с Дворковичем, о о чем и говорить...

Либеральное протестное движение всегда направлено на замену существующей политической власти - основу государства, обещая народу золотые горы в экономике. Основным прикрытием таких протестов являются "права" человека, необходимость "демократических" выборов и еще множество подобных уловок. Вместо экономического протестного движения, либерасты ложно направляют народ на политическую борьбу с властью, преследуя собственные интересы. Их цель - только власть и распил экономики по собственным карманам. Больше ничего!
Вот, например, западная "демократия" устранила политическую систему "диктатора" Кадаффи. И что, кроме новой "демократической" власти, получил ливийский народ в экономическом плане, относительно уровня жизни? Думаю, что уже никогда ливийцы не достигнут уровня жизни, созданного политической системой Кадаффи. Ибо национальные богатства (нефть и т.п.)Ливии оказались в частных руках "революционеров".
Или в случае смены политической власти в Сирии - скорее всего народ окажется, как и в Египте, у разбитого корыта.
Российское протестное движение должно быть прежде всего экономическим, а не борьбой за смену власти.

Автор прав. Дворкович - это медиум. На одном конце американские ТНК и Госдеп, на другом - либеральный клан правящей российской тусовки. Блокирование модернизации по всему миру есть стратегический курс США, поэтому миссия Дворковича - недопущение модернизации в России.

"бóльшая часть протеста у нас сейчас левая, полагаю, что левый протест проистекает именно из желания скорейшей и эффективной модернизации".---Не из желания скорейшей модернизации,а из желания наведения порядка и устранения авторитарной власти,порождающей жуликов. Достали всех уже эти лицемерные говоруны.

Пока основным мерилом проделанной работы будет "сколько освоено средств",а не "ЧТО СДЕЛАНО на выделенные средства"-экономике страны так и будет приходить полный кирдык.
И не какие фиговые листочки-заклинания "инновации" и "модернизации" не помогут.
Звездежа от разных пупков земли российской,о том сколько выдано из закромов родины,вагон и маленькая тележка.
Но ни одного отчета о том что сделано на выделенные суммы и каково СООТВЕТСТВИЕ расхода средств с результативностью.
Освоение-сейчас.
Результативность-в светлом будущем:...построим в 2050 году...жить будем лучше после 2040 года...выйдем на первое место в мире по всему-всему в 2129 году...в 3567 году удои коров будут молочными реками и зальют все кисельные берега которые будут возведены к 3077 году...
Будет всё.Но потом.
А вот освоим средства-сейчас.
Освоим.Отчитаемся о освоении.Наградим освоивших досрочно правительственными наградами.
И пойдем снова осваивать и отчитываться о сумме освоенного в цифрах и процентах.

Наконец-то поняли,кто был президентом эти 4 года и кто стал премьер-министром сейчас?

Все наши начальники руководствуются только личной выгодой, что в полне естественно,
нужна такая организация дела, при которой их выгода будет немного совпадать с нашей.
Но это возможно только, если речь будет идти не о тех баснословных суммах, которые начальники уже получили.

Дополнение. Учет и Контроль - не означает "оптимизацию расходов" и патологическую экономию на всём, люди-кадры должны жить по-человечески и жить лучше и лучше, выполняя государственные обязанности (служба в армии, рождение и воспитание детей) и радоваться жизни...

Психология наших "модернизаторов", как "правых", так и "левых" извращена советским периодом. Потому адекватного представления нет ни у тех, ни у других.

рабочий. суть любого управления сводится к учету и контролю.. Учёт - это в широком смысле: учет ресурсов, средств производства, наличие кадров и т.д.вплоть до мелочей. Контроль - тоже в широком смысле: проверка качества и сроков исполнения, контроль за сохранностью-расходом ресурсов... "Кадры решают всё!" - правильные кадры обеспечат правильный учет и контроль во всех сферах материального и духовного и дальнейшее развитие государства, при правильно определенных целях и задачах на благо всего народа... --- Вот Ося (менагер среднего звена): с утра - учет наличия и состояния людёв, наличие чего и скока делать, отчет от вчерашнего, задачи ближайшие на сегодни и на вероятную перспективу в пределах полномочий, варианты подстраховки и прочее, а далее - контроль за выполнением-исполнением с решением попутных вопросов...

То сколько и чего производить - это ведь не главное. Почти забытое слово - гуманизм, вот о чём надо говорить ибо модернизация без гуманизма - фашизм. Но именно человек, его развитие - то что должно стать краеугольным камнем будущего. Если мы примем концепцию прежде всего гуманистического аспекта развития - это путь вверх. Если же человек станет лишь средством, превратясь в безликого потребителя, скота которому нужна только жвачка - это путь вниз. Именно поэтому понятие коммунизма так последовательно старается запятнать, начисто вымарать из сознания наша либероидная публика, что оно является угрозой для их паразитического существования за счет всего народа.

Суть любого управления государством сводится к выбору пропорций между частным и государственным. Для развитого государства где более или мене решены проблемы производства и инфраструктуры может преобладать частная форма производства. Для развивающего же когда необходима централизация и правильное планирование ресурсов наоборот должна преобладать государственная.
\\\\\\\\\\\\
Советский Союз никогда бы не построил свою промышленность и науку без концетрации ресурсов в руках государства. Вот почему считаю что умелое регулирование и распределение ресурсов между частным и государственным составляет основу успеха для любого государства. Причем для каждого государства это очень индивидуально. Например для сегодняшней России где вся экономика уже развалена до нуля и все в руинах важна как раз модель преобладания государственного управления над частным. Наивно и преступно полагать что частник с его воровским менталитетом способен эффективно реализовывать гигантские проекты строительства.

Отличное разоблачение этого Дворковича. Для полноты картины рекомендую сегодняшнюю статью в "Завтра" - "Дилетант или враг". В ней Дворкович разобран по косточкам и "найден слишком легким", то есть не соответствующим своему нынешнему статусу "вице-премьера правительства России".

Современное общество стоит перед выбором пути развития, как витязь на распутье.
Если следовать по рыночному пути, то будет неконтролируемый рост диспропорций и, в конечном счете, хаос, наростание протестного движения и деградация общества.
Планирование, разумное нормирование и ограничение расточительства и чрезмерного потребительства-достойный разумного человека путь.
Внедрение планирования-это модернизация.
Насаждение рынка-это деградация.

Сейчас народ усиленно пытается ответить на вопросы: Куда идем? Что делать и кто виноват? Ответ: в 93году, народ выбрал капитализм. Так, что идем в "никуда". Делать уже нечего и не сможем. Виноваты сами. Глас народа,глас божий! Всё!

Но вот с тем, что бóльшая часть участников нынешнего протестного движения не хочет модернизации, можно согласиться, только если трактовать модернизацию так, как ее понимает Дворкович, т. е. как следование чужим, по большей части заморским рецептам, без попыток осмыслить, куда они ведут и кому в итоге нужны./////
Полностью согласен с доводами Васермана. Прежде всего надо осмыслить! А вот с последним у дворкрвичей туговато,точнее не столько туго,сколько:если не мне то это и не надо! Пока дворковичи,кудрины и им подобные будут во власти,ни какой модернизации не будет,будет деградация! Что мы сегодня и наблюдаем.

У Дворковича и Со сейчас одна задача - срочно приватизировать оставшееся гос. имущество (к прошлой приватизации они не успели) и свалить отсюда с чадами и домочадцами.

Даже в семье существует планирование а что говорить о такой махине как государственный механизм.Собираются достичь каких-то показателей но даже элементарного не знают - что, сколько, когда, где, кто будет делать ,какими силами, ресурсы,финансирование,график элементарный. Как дети малые, маниловщина- а хорошо бы душечка построить мост через пруд, а на том пруду поставить палатки в которых мужики будут товарами торговать.Этим все и ограничивается- а хорошо бы...

Дворкович и социализм... прикольно!))

Вообще-то должность у Дворковича большая. Так что слушать нужно.

-----------

На меня он оказыает странное впечатление. С одной стороны - шахматист, то есть должен уметь думать стратегически. БЫСТРО УЛАВЛИВАЕТ ПРОТИВОРЕЧИЯ. С другой стороны - явный мажор...

Поэтому непонятно, как, не имея собственного опыта в экономике и в производстве и в жизни, не зная окраин и их проблем, он может судить о модернизации. Да и что он понимает под этим, он не сказал...
-----------

Посмотрим. Но вот либо левые идеи, либо правые...это кому деньги
на модернизацию? А они будут, эти деньги?

По одному из прогнозов, высоким ценам на нефть кирдык на лет десять..уже пенсию
не знают, чем платить..а в активе какие-то спортсооружения..в пассиве разваливающиеся дороги на саммит ОТЭС..
---------

А СТРАТЕГИЧЕСКИ ВО ВРЕМЯ КРИЗИСА (КАК И ВОЙНЫ) ПО ОСНОВНЫМ НАПРАВЛЕНИЯМ НАДО ВЕСТИ НАПРАВЛЕННУЮ НА ПОБЕДУ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ С ЕЖЕДНЕВНЫМИ ПЛАНЁРКАМИ И ПРЯМЫМ УПРАВЛЕНИЕМ НА ОСНОВЕ ПЛАНА.

А что касается масс, доходы которых неизбежно сократятся, надо им давать поблажки...мелочёвка пусть "торгует огрурцами"...то есть живёт с толкучки - другого-то не будет...

До сих пор ни один сторонник приватизации так и не смог внятно объяснить. чем плохи государственные предприятия, рабоотающие на коммерческой основе и почему их надо приватизировать. Неэффективное управление - но разве в современной экономике много владельцев сами управляют своими заводами. ну Форд, Хьюз. Гейтс. несколько примеров из Японии и Южной Кореи - пожалуй и все. Обычно всем заворачивают наемные управляющие - такие как например Ли Яккока. Почему же государство не можек найти менеджеров дял своих предприятий. ет в России - давайте поищем в США, Германиии. Бразилии, Индии, той же Южной Корее наконец.будет меньше воровства - тоже сомнительно. Уж кто-кто а частный бизнес усвоил правила налоговой оптимизации и вывода денег за рубеж.
Лично у меня впечатление. что наши "экономисты" типа Дворковича этим либо прикрывают свою полную девственную невинность в этой сфере либо просто не хотят работать. Конечно, продал завод, сложил деньги в американскую кубышку и спокойно соси себе лапу, изредка извергая умные мысли о неэффективности госсектора. А модернизации, как не было , так и не будет. Если не ухаживать за полем. кроме осота и бурьяна ничего от этой "рыночной агрономии" не получишь. Это известно всем кроме советников. которым власть верит (или делает вид, что верит).

В весёлое время живём господа-товарищи!
в 90-е травили коммунистов, в 10-е либералов!
Математик сказал бы, что истина посредине.
Поддержать воздержусь.
Август, похоже, будет ве-есёленьким. Есть косвенные свидетельства.

Подход у вас несколько наивный, но в принципе верный. Надежды на благополучное будущее Россия и ее народ связывают с энергичной командой молодых политиков и экономистов, среди которых и Дворкович занимает достойное место.

Нас что - за дураков держат? 90 процентов за модернизацию, 10 - против, но эти десять - руководящие чиновники, чего Дворкович темнит? Все это понимают - пока не будет линий откатов или отчуждения "под себя" собственности эти известные всем лица никакую модернизацию ни в какую сторону не сдвинут. К стати, наши вопли по форумам ничего не значат и не решают.

У нас в России традиционным в массовой культуре (точнее-в массовом бескультурье) считается клевета и очернение лучших людей, в данном случае-экономистов. Вчера это был бывший министр А.Кудрин, сегодня пытаются оклеветать А.Дворковича. В последнем случае клевета тем очевиднее, что Дворкович считай только что стал членом правительства и еще не успел осуществить ничего -ни плохого, ни хорошего.
Традиции очернительства компенсируются тем, что даже повторяя самую нарочитую и злобную клевету, народ слабо верит в нее и готов в минуту переменить свою точку зрения.

Тогда за беспредел 90-х годов все баламуты того времени должны понести обязательную ответственность. А пока что им ставят памятники.

Подлинное развитие возможно лишь в условиях социализма и плановой экономики, уверен эксперт .... ))))))) мы строили, строили и наконец построили. А один рыжий говаривал что ничего нет лучше для страны чем бандитский капитализм который и был взят за основу в 90-х.

То, что нас ведут "слепые" это факт. С упрощённым и заниженным интеллектом.

"либеральная" пропаганда характеризуется прежде всего безудержным наглым враньем. кроме того, краеуголным камнем этой пропаганды является безудержное охаиванье всего Российского.

Не отличается и г-на Мартынюк. Только те, кто никогда не жил в 90-е и не может или не хочет изучать реальную статистику, могут утверждать, что "либералы" поддерживают модернизацию. К тому же отметим, что к либерализму наши "либералы" не имеют ровно никакого отношения.

В 90-е те, кто сейчас рвется к власти, прикрываясь "либеральной" демагогией и пытаясь спровоцировать в стране хаос, украли все, что могли, и разрушили, все, что не могли украсть и вывезти.

По телевизору в 90-е эти же "либералы" нам по простому объясняли, что для обслуживания трубы им нужно максимум 20 млн россиян, остальные должны вымереть. При этом о модернизации не было сказано ни слова.

А, напрмер, г-на Белковский и вовсе писал, что осчастливить Россию можно только разделивмее на 10 частей....

я бы на месте уважаемых авторов - гуманитариев вместо осмысливания и переосмысливания что такое модернизация (в духе кухонной интеллигенции) поразмышлял о жизненно важном - а что собственно говоря сделать - то для модернизации, помимо бесконечной болтовни ...

читая российские сми все время не оставляет впечатление, что все специалисты в России сосредоточены исключительно на оборонных заводах, не имея ни малейшего отношения к статьям и форумам ... тихо производя и изобретая ...

Да, и желательно, пока не поздно, сдать все "заработанное непосильным трудом" казне, то бишь народу.

Анатолий Вассерман просто блестяще преподал элементарный урок Дворковичам и прочим ренегатам (за ширмой КириллБорисыча). Социализму альтернативы нет по очень простой причине окончания эры экспансионистско-ресурсной экономики. Правда, в запасе у либеральных поборников капитализма имеется проверенное средство - мировая война. Но даже они своим кредитно-дебетовым аппаратом понимают, что им тоже будет крышка, отсидеться за океанами и в Альпах уже не получится. Нельзя сказать, чтобы Дворкович был невменяемым. Подозреваю, он сейчас сильно сомневается в правильности курса лодки, в которую его любезно согласились принять, ведь ему приходится сталкиваться уже не с модельными заморочками американских университетов, а реалиями огромной страны. Надеюсь, Аркадий Дворкович вспомнит и своих достойных родителей, которые были преданы не на словах, а на деле, идеям и делу социализма. Игра в шахматы преполагает одинаковое владение фигурами черного и белого цвета. Как практикующему ученому, Дворковичу рано или поздно придется серьезно заинтересоваться опытом социалистического строительства. Уверен, что Дворкович сумеет осознать наступающий коллапс мирового капитализма и его катастрофичность для всей человеческой цивилизации. Независимо от желания нынешней власти уже в самое ближайшее время обстановка вынудит поднять из травы ребенка, выплеснутого нерадивыми родителями с мутной водой. Тем более, ребенок все еще жив.

Умных и образованных в правительстве нет. Там все подобраны по принципу "хороший парень", тихий, скромный на заседаниях водит ручкой по бумаге и молчит. Таких "амёб" Путин и Медведев подобрали под "себя", чтобы можно было проталкивать свои интересы. Точно такой же и Дворкевич. Никто из правительства хозяйством , и планированием экономики не занимается. На совещаниях посидели поговорили и разошлись, и вся работа на этом.Ждут инвестиций с Запада. Ждите! может быть дождётесь, когда рак на горе свистнет.

Что было в развитии СССР-я понимаю.Знаком.
Но обьясните мне энергосберегающе-тупому,нано-непродвинутому и айфоно -неайподистому что такое ИННОВАЦИЯ?

Что это за зверь такой,с чем его едят?

"модернизация" и "инновация" уже плешь проели со всех царственных,не очень и вообще рядом не валявшихся уст.
Что они на самом деле собой представляют?
ОО
Что отмодернизировано и что получилось из предметов подвергнутых модернизации?
И что инновационизировалось?

Кто нибудь даст простой человеческий ответ? Без индексов джнсонов по отношению к процентам виртуализации(это мозгоблудие заимело в доску уже),а просто и конкретно-в вещах,открытиях,изобретениях...в граммах..килограммах...метрах кубических или литрах литрических...
Хоть в чем угодно,что увидеть или пощупать можно!
??

А.Дворкович, конечно, пока не ровня Кудрину. Кудрин-известнейший в мире экономист. Но и Дворкович скоро достигнет уровня Кудрина, очень талантливый молодой человек.Нам бы побольше таких и Россия и горя бы не знала.

Всех министров и советников для Путина назначают в Госдепе. Если Путин захочет управлять страной сам, ему придётся совершить военный переворот.

"И мы раз за разом убеждаемся, что все те недостатки социализма, которые нам известны по собственному опыту, оказались в свое время возможны не из каких-то принципиальных и неизбежных ограничений, а лишь из-за недостаточного в те времена уровня развития информационных технологий".
Недостатком дискуссий и споров в обществоведении является неопределённость терминов. Социализма в виде, определённом классиками, в СССР никогда не было и быть не могло. Был капитализм в той или иной форме, иногда необычной.
Считаю,что трудности советской системы были двоякого рода: отсутствие научной теории развития общества (а не только экономики), и противоречие между плановой системой экономики и общественной системой, фактически капиталистической с самого начала. С косыгинских реформ (если не с упразднения МТС) начался сознательный развал плановой экономика властью.
Радует, что возможность и необходимость планового ведения хозяйства (желудок) подтверждается исследованиями. Но считаю это недостаточным. Вся общественная система (весь организм) должна быть плановой. С полным устранением денег. Целью же планирования может быть только обеспечение устойчивого равновесия общества и окружающей среды, в условиях, обеспечивающих нормально развитие всем членам общества, а не развитие в том понимании, к которому все привыкли.

Люди такого типа абсолютно уверены в своей правоте и интеллектуальном превосходстве над другими. А на деле- см. предыдущий пост.

Вассерман ни малейшего отношения не имеет к экономике, как науке и экономическим вопросам в частности , да и давно ли он вдруг стал "известным политологом"? Тем не менее , пользуясь нахватанностью терминов во всех мыслимых и немыслимых сферах человеческой деятельности (можно назвать это и эрудицией), Вассерман решил что он знает решительно все и принялся рассуждать о законах экономики. Рад, что рулить экономикой доверено все-таки А. Дворковичу, а не Вассерману.
Что же касается анекдотических попыток объявить виновным в слабых темпах модернизации человека, который едва как месяц работает в правительстве , то придумайте что-нибудь посмешнее...

Не только развитие, но и выживание цивилизации требует перехода к плановой экономике и распределению производимого продукта. Комиссия Британской АкакдНаук, отмечая, что по ряду потребляемых ресурсов Земля прошла возможности компенсации потребления, указывает также на необходимость ограничения воспроизводства населения. Чем быстрее человечество откажется от необузданного рыночного потребления, от производства немыслимых вооружений и перейдёт на борьбу за выживание цивилизации,тем больше вероятности выжить. В этом аспекте коммунизм не означает всех объяхтить и обриллиантить, а дать всем нормальные, на уровне возможности общества и ресурсов Земли жизнеобеспечение.

Понять Дворквича совсем нетрудно: они будут всем владеть, а нищий народ будет на них горбатиться. Вот такая модернизация.

\\\Подлинное развитие возможно лишь в условиях социализма и плановой экономики\\\ - еще в условиях гос.капитализма. Пример: Диктатура Сингапура. При открытии предприятия бизнесу выдавался рлан: что где купить - кому почему продать. Требование частной собственности - это было требование США.
\\\к 2020-му году, развитие информационных технологий приведет к тому, что плановое управление всем мировым производством станет по всем без исключения показателям эффективнее рыночных механизмов\\\ - вообще-то это давно свершилось. В конце 70-х - начале 80-х ВВП западной экономики до 70% состоял из услуг - т.е. стрижка тех-же собачек. Поэтому США испугались 2-ой экономики Мира - СССР.
Представим что СССР реализовал генеральный план автоматизации - как это было сделано на уровне Министерства обороны, ведь по итогам "семи часов ядерной войны" натовцы зассали и потому сняли с ГШ маршала Огаркова в 1984 году, который предлагал также ОМГ. Вот такой системы вашобком и испугался.

Этот Аркадий что-то где-то как-то там закончил.Этим можно всё сказать.Мозгу хватило места только на впечатления,но не нашлось на критическое осмысление.Тамошние рулевые умеют находить дерево нужной фактуры и умело расставлять из них поделки-иммитаторы "партнёрам".

Всех этих "экономистов" типа дворковичей и птенцов ВШЭ для пользы дела
надо выставлять за ворота.Достаточно одного Хазина с двумя секретаршами
и водителем.

Дворкович- самодовольный дуб.