Комментарии по теме: Кто виноват в потопе на Кубани?

Жить в горной местности очень опасно.

Кто виноват ?!
Они всегда на виду - действующая федеральная и региональная власти
в лице некомпетентных и циничных «слуг народа»,
т.е. «наше» нонешнее государство чиновников.
Это еще цветочки ягодки впереди...

так я не услышал ни одного ответа! Я вчера высказался - это - диверсия! Не могут 1 миллионн тонн воды хлюпнуться за просто так

Погибли тысячи, и пляшут на костях!?

Еще одни провокатор. Путин виноват! И в Ирландии (или где там) вулкан проснулся, и в американских ураганах, и на японских АЭС тоже заметен "след Путина". Везде Путин виноват. Нет! Еще и Ткачев виноват.

Ну вроде дебаты на тему "сель или не сель" можно закончить. Вчера по телеящику прозвучало, что это был перелив нерез плотину. То о чем я писал два дня. Крымчанам "повезло". При сходе селя их бы ещё два месяца откапывали экскаваторами. Причины перелива? БАРДАК. Оказывается сея плотина обслуживалась какой то очередной "Компани энд лимитед" с кипрской припиской. Ума, держать на плотине постоянный гидротехнический пост и организовать тревожное оповещение, ни у "киприотов", ни у администрации края не хватило. Пилить бюджет его хватило, а вот обеспечить безопасность нет. О том что творится в природоохранной сфере можете почитать на этом же прекрасном форуме в статье Кара-Мурзы. Самое печальное, что выводы сделаны не будут. И всеобщий бардак под руководством "эффективных менеджеров" и юристов либералов продолжится с новой силой. И новыми жертвами....Печально...

А кого японцам, к примеру, обвинять за цунами, унёсшее сотни жизней и ставшего одной из возможных причин аварии на АЭС Фукусима(?)
Видите ли, природа не спрашивает согласия людей на всевозможные катаклизмы.
Другое дело, что развитие всевозможной промышленности с целью наживы на этом отдельных особей гомосапинс, всё больший уход людей к искусственной среде проживания и обустройство её, создают всё больше и больше условий для возникновения природных катаклизмов.

Путин делает вид, что сочувствует,захватив власть в России, этой группировке безразлично, что гибнет народ России,

по РБК в новостях сказали, число жертв намного больше

Человек должен жить в гармонии с природой,поэтому все водохранилища необходимо спустить.

Когда наводнение происходят в горных районах,говорят_селевые потоки Когда на равнине,говорят -река вышла из берегов.

Сейчас по новостям полностью опровергли версию о водохранилище.И доказали это.Так что сель ,он в горных районах , сель.

а какова высота дорожных насыпей? возможно сток воды с возвышенностей уперся в них, а после прорыва образовалась волна

Какие к чертям сели. Прсто бесконтрольная вырубка леса в горах. Там (на югах) это практикуется последнее время. Только лес сдерживает дождевые потоки и уровни воды в реках тогда медленно подымаются. Если же рубят лес на склонах гор, то вода просто скатывается ничем не задержанная. Результат - катастрофа. И нечего на природу кивать. Природа четко отработала. Мой отец получил в прошлом году высший орден Монголии только за рекомендации данные 20 лет назад по защитному лесоразведению и ограничению вырубок. Наводнения в Монголии прекратились и резко возросло количество скота. Наши же как всегда все просохатили.

Кроме Неберджаевского водохранилища выше по течению реки Бакан находятся комплекс из двух водохранилищ - Атыкай. Как их состояние? Присутствие рыбы на улицах города однозначно говорит о воде из водохранилищ - в пересыхающих речках рыбы нет.

....а в это время, пока народ пребывает в трауре, раздумывая о причинах и виновных, КС РФ установил, что вступление России в ВТО через ратификацию протоколов на английском с неизвестными приложениями, без обсуждения и согласования по регионам - НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ КОНСТИТУЦИИ РФ. Ратификация - завтра 10 ! июля.
Поздравляю.

Сель-мощный грязевой или водокаменный поток,внезапно возникающий в руслах горных рек,в следствии резкого паводка,вызванного интенсивными ливнями .

Что все ломают копья по вопросу из школьной физики.Водохранилище аккумулировало излишки осадков превышающие количество пропускаемое рекой. Как только дошло до верхнего уровня водохранилища где аварийный сброс, эти излишки сплюсовались с естественными осадками. В случаях когда количество излишков осадков не превышает объем водохранилища оно защищает город, если превышает оно его сносит. Если бы внизу были шлюзы и можно было бы постепенно увеличивать сброс из водохранилища, такой волны не было бы. Она растянулась бы во времени и уровень был бы не 3 мера ,а один метр и не в 4 ночи . Да, затопило бы, НО не смыло, с такими жертвами. Работать надо , заниматься этими вопросами , а не прирезать к Москве площадь в 2,5 раза большую,для распродажи земли по своим карманам. Часы и так уже все носят по 50.000 зеленых, и все мало, уродам.

Похоже, что Ткачев большой спец по финансовым потокам, финансовым запрудам, финансовым дождям... Поэтому и сидит на своем месте...

Предупреждение о ЧП жителей населенных пунктов Кубани, оказавшихся в эпицентре наводнения, было проведено с ошибками. Об этом заявил глава МЧС Владимир Пучков, передает 9 июля РИА «Новости».
В ходе селекторного совещания с участием вице-премьера Дмитрия Рогозина министр по чрезвычайным ситуациям рассказал, что комплексной работой по оповещению населения об угрозе местные власти не занимались, предупреждение не было проведено в установленные сроки.---- Короче, никакого предупреждения не было...

Создается впечатление. что наиболее вероятной причиной был спровоцированный аномально интенсивными дождями обвал или оползень в водохранилище. Сам я там не был, но как следует из карт и изображений оно окружено горами, пусть и невысокими. Тогда все становится ясным - огромная масса грунта сползла в водохранилище и вытесненная вода перелилась через плотину и хлынула в распадок, где расположен Крымск. Именно об этом говорит и "мутная" вода. Отсюда понятен и весь туман вокруг этого - ведь по идее за береговой линией водохранилища должно быть установлено наблюдение. чтобы выявить потенциально опасные участки и по крайней мере установить за ними постоянное наблюдение, чтобы предупредить население об опасности. Все таки Крымск не в Гималаях или Андах.Но сделано это не было - то ли денег не хватило, то ли просто желания и умения все организовать. Во всяком случае это объяснение представляется намного более логичным, чем "гидродинамические версии" возлагающие всю вину на Господа.

такой случай уже был вроде как лет десять--двенадцать назад!-- тогда вода пришла со-стороны ставропльского водохранилища-- хотя тоже утверждали что с гор!а очевидцы говорили что вода шла не по руслу-- а по полям! и вошла в реку уруп и уже наполненной до краев рекой несла все что было на пути-- потом в районе армавира и новокубанска ил грязь гребли пару месяцев!

Все-таки, похоже, что наводнение рукотворное по безответственности и безалаберности. Никогда не слышала, чтобы за час ливень мог заполнить все окружающие реки, и не только заставить их выйти из русла, но еще и подняться на высоту 3-4 метров. Тем более, как нас уверяют, водохранилище осталось недозаполненным. Реки переполнились до катастрофического потопа, а водохранилище - нет...
Не знаю, за какие заслуги "верхи" благоволят губернатору края, но, по моему, господин не справляется с данной работой, т.к. не может организовать четкую слаженную работу подчиненной ему вертикали на благо населения края. Очень показательный пример - резня в Кущевской, когда на протяжении 5 лет народ обращался, и к губернатору в том числе, за защитой и помощью, а получил стойкое игнорирование и 12 трупов...
Может Ткачев "устраивает" верхи по результатам "стройки века"???
Это же кладезь для казнокрадства. Но это мое личное мнение.

Насчет предупреждений... Вот на сегодня прогноз по Москве и области. Одни СМИ - "без осадков", другие - "дождь и гроза на Северо-Западе области"... А конкретно: зонт брать или нет?..

" приводит слова Митрохина пресс-служба партии"
А за слова то тоже надо отвечать

1. Они говорят: "...высота волн достигала семи метров".
2. Они говорят: "...Двухэтажные дома затопило до второго этажа."

Вы чувствуете абсурд?
Высота 1-го этажа - 3 метра.
"До второго этажа" - это ок. 3 метров.
Людей очень-очень-очень жалко. Не приведи Господь такого.
В стихийном природном бедствии - никто не виноват.
Но! В бардаке и беспомощности в условиях ЧС виноваты структуры МЧС (+местные власти).

Почему не сообщают причину наводнения? - Ведь все им уже ясно.

Пресс-секретарь Ткачева Анна Минкова ...опровергла информацию, что потоп произошел из-за водохранилища, назвав ее «бредом» и «слухами». «Никакого водохранилища, никаких заслонов никто не открывал, и на территории Крымского района вообще нет такого водохранилища, где можно открыть шлюзы и запустить воду на город», — рассказала она.

Однако позднее в СК РФ заявили, что сбросы воды из водохранилища были... «В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы ..., — заявил помощник руководителя краснодарского СУСК РФ Иван Сенгеров. Чуть позже официальный представитель СК РФ Владимир Маркин сообщил, что сливы воды производились в штатном режиме...
____________________________________________________________________
Ткачев устами свой анныминьковой ВРЕТ.
Или СК устами Маркина-Сенгерова врет?
Думаю, 146%-правду может сказать только Чуров. Ему - "верю".

А что же на вертолете-то было летать? Надо было одеть акваланг и занырнуть в районе плотины - там для себя все и выяснить! Или хотя бы на комбайне по улицам Крымска проехать.

Вода это такая субстанция, которая имеет свойство оставлять следы...
В данном случае, был направленный поток (такая масса воды не может быть не направленной). Поэтому все бредни о неизвестном или непонятном происхождении гигантского потока из разряда ахинеи.
Один пролет с высоты над районом бедствия и все становится ясно.

Ничего не могу утверждать. Есть только недоумение -как за 3 часа могла выпасть годовая (!) норма осадков. Это ж какие облака должны были быть - как на Юпитере? И их, конечно, же никто не видел до этого ни с одного метеоспутника. Есть места на планете, где дождь льёт неделями, но такого не происхди. Не понимаю..

Курск-2

Для RS 232 виноват как всегда человеческий фактор. Я думаю и нечто
другое, это кто-то произвёл испытание климатического оружия. Либо свои, либо американцы.

Сэкономив деньги затраченные на выезд резидента и его рати можно было бы существенно больше помочь пострадавшим.Судя по высказываниям должностных лиц катастрофа стала следствием неумелого и неумного управления страной.

Ребята. Вы когда-нибудь слышали слово - Сель. Так вот, этим словом обозначается природный катаклизм что обычно происходит в горной местности. Иначе говоря, это грязе-водяной поток что несётся с гор со скоростью сотни километров в час и сносит всё на своём пути. Жуткая вещь. В начале 60-х годов прошлого века в местечке с названием Исык произошла такая катострофа. Сель пошёл с гор в прекрасное и красивое озеро Исык. В результате погибло очень много людей которые отдыхали в этот воскресный день. Альпинисткие лагеря, дома отдыха, пионерские лагеря и пр. были снесены в минуты. Я даже знаю семью где погибли люди. Был на похоронах. Трупы были чёрного цвета. Досих пор перед глазами всё стоит. Город Алма-Ата всё время был под угрозой селей до тех пор пока взрывом не сделали огромную плотину. Вопрос. Можно ли было предотвратить ЭТУ (с Исыкским озером ) катострофу? Можно, но для этого необходимо организация специальных служб для мониторинга и оповещения т.к. контролировать состояние ледниковых озёр и состояние подпочвенных вод просто необходимо и особенно в связи с изменениями климата. В начале 60-х годов таких служб вообще не было. Я не знаю, существуют ли они сейчас в Алма-Ате или нет, но то что они должны быть везде где есть такие угрозы. В заключение я хочу сказать что такое наводнение как на Кубани похоже было на сель, что сорвался с гор и выплеснулся в реку и как результат погибли люди.

Перед тем как задавать вопрос "кто виноват", обычно выясняют что же произошло.

В Карпатах почти каждый год случаются сильные наводнения. После сильных дождей в небльших горных реках на несколько метров поднимается уровень воды и поттопляет дома и хоз постройки по берегам, сносит некоторые мосты. Но вода поднимается постепенно в течении нескольких часов и также спадает через один два дня люди всегда успевают уйти в безопасные места и забрать ценные вещи. Резкого подъема воды никогда не бывает, такое может произойти только в результате прорыва платины при переполнении водоема.

Для закрытия разговоров о водохранилище нашей власти надо всего лишь показать его панораму с вертолета с целью демонстрации целостности его обваловки. Т.к. этого не делается, остается уверенность в следующем сценарии: обваловку прорвало, вода прорвалась, люди погибли, сейчас идет лихорадочный ремонт обваловки и покрытие ее свежим дерном для последующей демонстрации.

Как тупое хомячьё надоело.
Они все лично видели семиметровую волну, правда, не понятно, почему за них утонули другие.
Они лично пытались закрыть несуществующие шлюзы, да не нашли кнопки закрывания.
Во всем виноват Шойгу! Это по его приказу в Краснодар перебросили все пожарные самолеты и они разом вылили пожарные емкости.
Зачем Шойгу это надо? А потому, что он заодно с Путиным!
А Путину это нафига? А потому, что он выборы подтасовал и свободу слова попирает!
Считаю, что 5 лет лагерей без права переписки за клевету и распространение заведомой лжи будет то, что вылечит слепо-глухое хомячьё.
Срочно закон нужен, что б не смели на костях пляски устраивать.
А за кольцевую ссылку сажать всё кольцо.
Соболезнования и сочувствие Краснодару.
Держитесь, ребят!

Как-то все мутновато... Ткачеву веры нет, т.к. он и так по уши в дерьме, блогерам веры нет т.к. они московские и вряд ли могли быть очевидцами, а уж Путину и Бастрыкину... Остается ждать сведений из других источников... Однако действительно странно, как из-за ливня организовалась 7-ми метровая волна. Оч сильно похоже на сброс.

я не знаю что там произошло на кубани.
однако я знаю что такое сильные дожди в горах..

мягкий покров гор работает как губка до поры до времени, а потом просто сбрасывает воду вниз..

видел как сносило целые лесные массивы и поселки после сильных дождей в горах - так что все может быть.

Был личнов Крымске в субботу в обед, только приехал и хотел бы высказаться, какие нахрен ливни с вдхрн скинули воду, погибших около тысячи, нихрена не оповестили,ущерба на миллиарды.вот вам и картина!

Здесь явная рука сионистов и Израиля.

Ежику понятно, что был сброс с водохранилища! Но ведь ни одна сволочь не ответит за сотни загубленных жизней!

А рыба из водохранилища предательски плавает по всему городу

Если уж прибегать к сантехническим аналогиям,которые всегда хромают, то правильней было бы, наверное, вопросы сформулировать следующим образом:
1. Где находился бачок от унитаза?
2. Через какой вентиль бачок переполнился?
3. Кто дернул за цепочку спускового механизма?

Я попрошу откликнуться Esaul205,он вроде из этих мест и может свидетельствовать, как очевидец происшедшей трагедии.Наступил твой звездный час, старина.Ау, ты живой?

Хм..Прикольно! Непонятно зачем писать заведомую чушь про сброс воды из водохранилища? Водохранилище наоборот компенсировало часть воды приняв его на себя. А Митрохин по жизни бедолага который сам себя подписал быть в каждой бочке затычкой..хе..хе..хе..

Интересно : а пострадал ли хоть один чиновник Кубани и Краснодароского края ? Где они все живут, начиная с Ткачева ? А может они заранее знали о предстоящей беде и вовремя все смотались ?

Клоуны на линии. Блогеры и наводнение на Кубани |"гоблин":
Как только что-то происходит — важнейшим для нас является мнение блогеров. Это блогеры из Москвы сообщают, что причина наводнения в Краснодарском крае — подло открытые властью шлюзы водохранилища, само собой — по приказу чиновников. Правда, немного погодя выясняется, что на водохранилище шлюзов нет, но г.вно уже упало на вентилятор — телеканал Дождь сообщил о четырёхкратном открытии шлюзов, которых нет.
Это блогеры сообщают, что всю ночь на водохранилище раз за разом срабатывал автоматический слив. Правда, немного погодя выясняется, что никакого автомата на водохранилище нет, а есть отверстие для слива, расположенное на три метра ниже края водохранилища. Через него вода, поднявшаяся выше уровня слива, уходит самостоятельно. Там не только автомата нет, там даже персонала нет, работает как бачок унитаза.

Посмотрел спутниковые карты и схему Неберджаевского водохранилища с его "сбросами", действительно, оно точно не могло стать причиной 7 метрового потопа. Но откуда то эта вода взялась? С гор могла, но вода имеет свойство растекатся а не стекатся в одно русло там где патоки не могут встретится. В Сочи когда то (пос.Лазаревкое)была такая же ситуация,но там выпал смерчь -явление для этих мест обычное, но смерчь не мог пройти по суше столько и принести ссобой столько воды. Затопить за 15 минут целый город, это кроме водохранилища нечего не может а оно целое? Что тогда это было?

Непонятно одно! Почему Власти и СМИ усиленно навязывают версию, что виноваты проливные дожди? Почему до сих пор не поручили специалистам Гидрологам, климатологам разобраться с научной точки зрения. Ведь всё можно просчитать, смоделировать. Но когда за 15 минут сметается целый город, и все причины так быстро находятся , то вопросов к президенту становится очень много.

А что здесь комментировать.Это очередная волна глобального потепления климата.Глобальная катастрофа от потепления климата ещё впереди!И мир должен быть готов к этому.Как мы живём,так мы уже давно должны сдохнуть!

У нас всегда погода виновата:
Урожая нет - погода виновата, Засуха или дожди;
Замерзают зимой города - зима сильно холодная;
По улицам текут реки - дожди не вовремя прошли;
Режут семьи - "магнитная аномалия" действующая на уголовников;
и не только на Кубани. Когда власть начнет порядок наводить? Надоела расхлябанность и не профессионализм.

Закон издать о запрете строительства в зонах водораздела и возможного затопления, только огороды. Со стихией бодаться, себе дороже. Так и будут люди тонуть, дамбами всю Россию не перегородишь.

Не надо истерить. Власть принимает необходимые меры. Все под контролем.

повидимому произошёл сброс воды принисённый смерчем. Такое уже было в 2002 году. Тогда и Новороссийск пострадл и геленджикский р-он. Негде в горах воду аккумулировать. Только выброс выды смерчем виноват. А наши учёные и МЧСники сопли жуют. Жаль что дачу Ткачёва не смыло, которая стоит на берегу моря и мешает людям вдоль берега пройти. А интересно что стало с путинским дворцом в Молокановой щели. В 2002 году там всё снесло из ущелья. Люди вовремя успели подняться на склоны гор. Тогда ещё не началась стройка

Те деньги, которые потребуются на возмещение последствий и ликвидацию
ущерба нужно было потратить на то, чтобы такая катастрофа не была в таких масштабах, и в первую очередь потери и ранения людей.
Банально, но жаль, что поздно.
Кто виноват? А те, от кого это зависило, а они об этом не думали, и ничего не сделали.

вот нахрен нам олимпиада в сочи, столько денег коту под хвост. лучше бы эти деньги на безопасность людей потратили, козлы!

Г-да,взрыв стихии очевиден и подтверждения не требует.Паникёров и провокаторов к ответу.Надо кончать с этой либелальной истерией,пока не потеряли страну.

Вот и Устинов пригодится с его опытом расследования гибели АПЛ "Курск"...

НЕТ ШЛЮЗОВ У "Неберджаевского водохранилища" - НЕТ СБРОСА!
Из "Неберджаевского водохранилища" проходил штатный слив воды по ВОДОСТОКУ - проведите экспермент:в ванной наберите воды и у Вас излишек воды будет уходить через отводную трубу которая находиться выше нижнего слива!
Затопило, но не по причине открытия несуществующих шлюзов, по причине катастрофического паводка, когда огромные массы воды аккумулируются в горах, а потом в один момент эта масса срывается и несется вниз!
Сделайте эксперимент:прокопайте наклонный узкий канал,внизу вдоль канала поставте предметы и хотя бы с двух сторон полейте воды.И волна,а если поставите препятствие то и водопад с цунами Вам обеспечен!Крымск стоит в предгорьях и по городу протекает р.Адагум!
справка:Адагум — река в Краснодарском крае, левый приток Кубани.Исток на северных склонах Маркотхского хребта. Питание смешанное, с преобладанием дождевого.После сильных дождей в горах выходит из берегов.Адагум имеет разветвленную сеть многочисленных притоков. Основные притоки: Неберджай, Баканка, Псебепс (левые) и Абин и Сухой Аушедз (правые).

Нельзя же самому становиться едросом. Есть спутник на котором можно рассмотреть водохранилище (с разрешением 30м). Есть куча снимков всех частей водосброса. Это действительно большая ванна. Есть только один способ доказать обратное - привести снимок разрушенной дамбы. Кроме того в этом случае станица Неберджаевсая должна быть просто стерта с лица земли и там не должно остаться ни одного живого человека.

Что Вы все на Путина прыгаете?
Получите в результате еще одного Ельцына (помнится Вы его сердцем выбирали ), вот тогда возрадуетесь

Так потихоньку и России не станет.Где затопит,где сгорит,где поубивают,где не вылечат... Население истребляется.Человеческая жизнь не ценится и не охраняется.Как пел Бутусов "...я иду по городу,а в нем нет людей...

От "оппозиции" кроме очередных глупостей по поводу и без повода ожидать совершенно нечего...

И опять - попытка откупиться чужими деньгами.

Техносфера идет вразнос-ничего не ремонтируется, средства разворовываются а Путин откупается деньгами налогоплательщиков. Хоть бы своими, ранее присвоенными.