Комментарии по теме: Сепаратизм национальных республик все еще угрожает единству России

почему русским можно отделяться от Золотой Орды и создавать независимое государство, а татарам нельзя от России?

Что вы пристали к татарстанцам, какая разница кто у них президент или глава. Главное уровень жизни в Татарстане выше на порядок, чем в других регионах.

Как много чепухи и мусора у вас в головах уважаемые комментаторы. На дилетантском уровне пытаетесь решать судьбы народов. "Все гениальное просто", Татары просто хотят быть равными среди равных. И даже не в этой русской псевдофдерации. А на уровне ООН, где будет развеваться и флаг Татарстана. Не надо пытаться искать общие гены. Ценность народов не в их безликости и однообразии, а в яркой самобытности. Поверьте, мы с русскими очень разные на самом глубинном уровне. У нас совершенно другой менталитет, особая культура. Наше мировоззрение никогда не будет русским, а потому, (уж извините) нас воротит от него. То что, излил, например, А.Халим на страницы своих книг, (можно без преувеличения сказать), в головах миллионов татар. Нам нужно грамотно разойтись. Исторические процессы развиваются по законам, которые нельзя изменить. Любая империя рано или поздно приходит в упадок. Нужно готовить общественное мнение, и, готовить максимально безболезненный демонтаж этой империи. Наверное многие в душе согласятся, что Татарстан в течении более четырехсот лет выстрадал свою независимость (как, впрочем, и многие республики). И тогда у нас будет основание и, самое главное, доверие к друг другу, чтобы объединится, как независимые государства, по примеру Европы.

Национальная доминанта для каждой национальной территории должна выводиться на основе пропорциональности проживающих на ней народов. Есть 67% одной национальности на территории - эта национальность должна иметь доминанту во власть и культуре на этой территории (русскую, татарскую, еврейскую, калмыцкую и др.). Но ни в коем случае не "интернационалистскую".

Неймётся всё татарам

Если кто помнит, как началось и было в Чечен- должен помнить, что все можно было предотвратить.
В Татарстане тоже можно.

"Надо упразднить республики и диаспоры.Запретить трудовую миграцию.Дать российское гражданство всем гражданам СНГ и Прибалтики,закончившим русские школы.Помочь им переехать и обустроиться в России.Как это делает Германия в отношении немцев и Израиль в отношении евреев.Ввести визовый режим со странами СНГ.Нищета и неблагополучие там будут нарастать и не надо экспортировать все это в Россию.Ввести уголовное наказание за сепаратизм и русофобию.Отменить 282 статью.Укрепить границы России и вкладывать имеющиеся средства исключительно в экономику России,ее регионов-а не вывозить их за рубеж.Без всех этих мер(а едро и тандем их выполнять не будут)-Россию ждет развал и гибель.И не говорите потом,люди русские,что вас не предупреждали."

Слово "Министр" тоже не погремушка и совсем недавно в СССР оно было куда весомее слова "президент", теперь это слово ("министр") употребляют для идентификации высшего чиновничества в Московской и по-моему Саратовской областях. В конце-концов это вопрос терминологии. Будь глава Татарстана "трижды генеральный мамамуши", "великий вселенский каймакан", или даже "фельдмаршал-елбасы" хоть лопни он от важности от собственного поименованного величия все равно весь мир знает, что первый человек в России - Путин, второй - Медведев, а третий - уже никого не волнует, к примеру американцы и сами не знают кто у них третий. Их компетенция не простирается дальше вице-президента. Все знают про Путина и слава богу. И потом вам же сказали имейте немного терпения - пускай пока Татарстан слегка пожонглирует, если ему это так нравится, придет час и у него отнимут и разноцветную эту булаву. Это лишь вопрос времени и денег. Не торопитесь. Россия это огромный ледокол со временем он обязательно продавит и этот ледяной торос и не надо торопясь высылать впереди него истеричную команду с ломами, чтобы помочь ему продавить. Живите спокойно все образуется.

Возможно вы и правы. Тем более я ошибся Татарстан действительно не дотационный регион, а даже относится к умеренным (чуть выше нуля) донорам. Правда я помню каким путем это донорство добывалось(это и ввело меня в заблуждение), какие деньги хитроумный и умеренный Шаймиев вышибал из Федерального центра на развитие региона под недопущение к власти крайних экстремистов. Татары тогда шутили: "Наконец мы стали брать с Москвы дань". Вообще,все мы, напрасно рефлексируем по поводу мелких фактов. В конце концов слово "президент" всего лишь погремушка, которую со временем можно и устранить медленно и неуклонно подбирая в руководство республики все более умеренных и покладистых лидеров. Как это делается вопрос технологии (ясно что на это тоже нужны деньги). Важно что республика является мало-мальски исправной частью России. Татары ведь не дураки (это очень хитрый торговый народ) они понимают что живут не на Луне, а в центре России и им выгоднее быть с ней, чем против нее. Борьба за слово "президент" это тоже торг, который надо умело вести. У федерального правительства есть для этого финансы, силы, а главное время. А мы все сразу в истерику - погибла Россия!!! Ничего не погибло а просто вам предлагается красочная погремушка, которую хотят выгодно продать. И чем истеричнее ваша реакция, тем дороже вам её продадут. И вообще, я подозреваю что, политика (неважно внешняя или внутренняя) это "искусство торговли, а не возможного, правда основанная на возможном (силе, умении и финансах)".

Незванный гость ЛУЧШЕ татарина.:)) Подпись: Татарин.

Сдвиг по фазе - уже отвоссоединялись, но все еще не отпретендовались.

Мне любопытно мнение ,что татары не словяне. Так они татары или булгары? Если булгары, то читайте Ибн-Фадлан Ахмеда, который был с посольством у булгар на Волге и их царя называл ЦАРЕМ СЛАВЯН.
И второе, генетически северные русские больше отличаются от южных, чем от "татар", и далее вам не кажется, что деление чисто по религиям.

Лучше их (царьков этих местечковых) называть баями. Или султанами. И им почетно, и народу смешно.

Глава корпорации может быть президентом, а глава Татарстана - нет?
Странная логика. Логичнее вначале запретить употреблять слово президент по отношении к топ-менеджерам компаний, а уж потом к главам регионов, а то получается, что крупные корпорации у нас главнее субъектов федереций.

А как же право наций на самоопределение?
Или всё та же "тюрьма народов" под властью чекистов?
Вон чехи со словаками ( совсем близкие народы)развелись цивилизованно и ВСЕ довольны!

Мы должны добиваться от власти проведения в России честных и свободных выборов. Почему например французские националисты на равных со всеми учавствовали в выборах президента Франции(3-е место). А в Сербии националисты недавно победили на выборах президента(1-е место). Во всей Европе нет никакого запрета на участие национал-патриотов на выборах. Такие ограничения существуют только в России. Почему? Потому что как огня либералы боятся роста самосознания русского народа. Потенциал русских националистов в современной России несравненно выше потенциала либерастов и коммунистов. И власти, и либералы это очень хорошо понимают. Манежная площадь сильно активизировала процесс консолидации державных и национальных сил в декабре прошлого года.
И он идет без остановки. Державные партии национал-патриотов набирают силу. Вместе мы непобедимы.

Ну что же надо тогда резко урезать дотации для Татарстана. За суверинитет надо платить. Надо бить их рублем и постепенно прекратить те омерзительные формы шантажа которые позволяют являясь дотационными республиками нацмены. Надо жестко бороться с противниками российской государственности. Пускай попробуют приехать в центр с просьбами о дополнительном финансировании после Универсиады. Вот увидите денежки не таких ломали.

Царская Россия была империей. Все были подданными русского царя. Страна была разделена на губернии. Именно он, русский царь, был гарантом суверенитета огромной России. Ещё Иван Грозный, завоевав Казань, определил её место в Российской империи. Хаос 90-х поднял волну сепаратистских настроений в некоторых национальных республиках, особенно в Чечне и Татарстане. Благополучие всех и каждого, живущих в России, требует её единства. Пора подтвердить это единство, исправив в законодательных актах их лингвистические оттенки. Определённо, "президент" республики должен называться "главой", либо "губернатором" со всем набором вытекающих отсюда прав и обязанностей. А это в свою очередь подтвердит тот факт, что суверенитет в России принадлежит только Федерации в целом, а не её отдельным республикам. Этот уровень "Федерации в целом" выстрадан и подтверждён всем ходом истории России. А он отличен от истории, к примеру, Американских Штатов. Так что никаких претензий со стороны мировой общественности здесь не может быть.
Отличная статья Павла Святенкова своевременна.

Руководитель Татарстана может называть себя хоть президентом, хоть ханом, хоть богом, но никогда и ни за что Россия не допустит, чтобы Волгу перекрыла государственная граница и таможня.

Продолжение.
Ссылки на действующие принципы суверенитета республик, на которые ссылается автор статьи, с точки зрения Конституции РФ просто нет. Есть одна проблема: отсутствие твердости федерального центра в отношениях с республиками РФ в вопросах соблюдения Конституции РФ. Все эти вопросы четко регулируются ст..71, 72, 73 и 76 Конституции РФ. Отсутствие твердости объясняются лишь тем, что федеральный центр вынужден ПОКА действовать в отношении ряда республик по принципу политической целесообразности. Поэтому ссылки на особый статус (не конституционный, а фактический) именно с этим связан. И автор статьи должен это учесть, и вспомнить знамениты слов Ельцина, обращенные к субъектам РФ: Берите суверенитета столько, сколько проглотите». Именно тогда и была «зарыта собака»!

Продолжение.
РФ – федерация конституционно-договорного типа. Спорить могут о суверенитете субъектов федерации теоретики государственного права. Ссылки автора статьи о принадлежности суверенитета «некоей третьей силе» и в качестве примера указание на порядок внесения поправок в Конституцию США – НОНСЕНС. Такой же порядок действует согласно ст. 136 Конституции РФ. И это никак «не третья сила».
Ошибочен тезис автора статьи и о том, что в Конституции РФ 1993 г. принадлежность суверенитета был «сознательно размыт». Это абсолютно не так. Положения о суверенитете некоторых республик РФ были введены в 1991-1992 г., а вовсе не после принятия Конституции РФ. Именно поэтому Путин потребовал от Прокуратуры, Минюста принять меры по приведению Конституций этих республик в соответствие с Конституцией РФ.

Автор статьи затронул очень важную проблему Российской Федерации.
Однако в ходе, анализа он не учел Федеративный договора от 31.03.1992 г., состоящий в свою очередь из трех договоров, который не подписали Татарстан и Чечня. Без этого трудно будет понять, на чем строили свои действия власти Татарстана при президенте Шаймиеве. После принятия Конституции 1993 г. власти Татарстана занимали особое положение в России, с этим мирился Ельцин, не желая обострять положение с учетом войны в Чечне.
Надо учесть еще и то, что в Конституции РФ в РАЗДЕЛЕ ВТОРОМ до сих пор есть термин «…суверенных республик в составе РФ…», что никак не вяжется с положениями главы 3 РАЗДЕЛА ПЕРВОГО, в котором нет термина «суверенные республики». Но концовка этого абзаца раздела второго ставит все на свое место, т. е. «- действуют положения Конституции РФ». Но если некоторые республики в 2000 г. на основании Указа Путина отменили в своих конституциях термин суверенное государство, то Татарстан не желал этого делать, и лишь на основании определения Конституционного Суда РФ от 2000 г. был вынужден внести изменения в свою конституцию в 2002 г.

Государства, имеющие свои границы, армии и т.д., зачастую не самостоятельные, а являются сателлитами более сильных экономически государств. Это только будучи в составе России, можно выпендриваться по любому поводу и что-то о себе мнить. Да, в Татарстане успехи по многим показателям лучше, чем в целом по России - и слава богу. Но все прекрасно понимают, и в центре, и во властных структура Татарстана, что этим успехам Татарстан обязан не только умелому руководству своей элиты, но и тэм экономическим поблажкам, по сравнению с другими субьектами федерации, которые они взяли под шумок у первого "Гаранта" в своё время. Ясное дело, что сейчас не кто-то из аппарата, а субьекты ставят вопрос об устранении данных искривлений. Все хотят быть в равных условиях. Считаю, что здесь нет сепаратизма, а есть манёвры элиты Татарстана, которой хочется выглядеть более весомо, пусть даже и за чужой счёт. Они и раздувают ажиотаж вокруг "президенства".

Согласен, должен быть порядок, в конце концов так и должно быть. Но я твёрдо убеждён что кто этот дебилизм развёл в 90-х годах тот должен сначала сесть в тюрьму лет на 500 если умер так в историю внести как предателя, и не только по этому вопросу а вообще по всему а тогда уже можно требовать от людей республик и т.д. подчинения.

Если учесть тенденции, имеющие место быть в последние столетия, то следующие на выход никакие не националы, а Северо-Запад во главе с Питером, а также Центральный Регион вместе с Москвой, на чем затянувшийся распад Орды завершится окончательно. Так что у Казани еще могут появиться шансы объединить вокруг себя остатки агонизирующей Азиопы.

Татарстан - суверенное национальное государство татарского народа! До 1552 года Казанское ханство было отдельным государством, где проживал не славянский народ, поэтому называть его частью России по меньшей мере глупо! К сожалению, до сих пор территория Татарстана на столько мала, что не объединяет в единое государство большую часть татар, а на момент создания в 1920 объединяло не более трети всех татар, проживавших в России.
А хотят изменить наименование Президента, пусть придают татарскому языку статус второго государственного на всей территории "федерации".

Немного о различиях. Да в США штаты по сути независимые государства , Штат Калифорния представляет государство в государстве ,но формально штаты не государства. Почему в 90-ег Россия не развалилась сыграл исторический фактор. Довольно долго Татарстан, Сибирь были в составе 500 лет и за этот долгий промежуток времени смогли стать России, русского народа ,очень сильное культурное взаимодействие ,интеграция сыграли свою роль. В Сибири чукчи уже мало кто из них знает свой язык ,говорят по- русски и имена у них русские. Поэтому как бы президенты того же Татарстана не хотели независимости а от истории, культурного взаимодействия с остальной Россией они независимости они не добьются да и потом куда они от России денутся , Татарстан со всех боков окружен остальной Россией. Почему не отделился Кавказ менее 500 лет бывший в составе России, опыт Кавказской войны 19в сыграл свою роль нашей власти сыграл свою роль ,сумели договориться . Да Русские как этнос состоят из славянских,финно-угорских племён,половцев ,в Средневековье в Москве говорили по-финнски , почему перестали политика нашей власти стирали у финно-угров память о том что они финно-угры вплоть до 19 века. Сейчас никто не помнит кто был финно-угром,а кто славянин, стали единым русским народом. А единого американского народа нет испаноязычный юг так и остались латиносами, немцы пенсильвании так иостались немцами, да ещё рост числа негров и что уних общего? Поэтому СШа больше подвержена распаду чем Россия.

А не боитесь забостовки в татарии, а в случае эскалации давления,хаос и утрата оборонки которая успешно там работает в отличии не призидентских республик.

Было бы правильно не упразднять национальные автономии ( пусть будут) , но статус субъекта федерации убрать. Автономии могли бы быть в составе укрупненных краев.
А Татарсан- там очень тревожно, и похоже, Центр не все замечает. Там надо хорошо почистить это правящий клан. И поискать других татар для руководящих должностей, они есть.

Россию надо в административном делении поделить не по областям и республикам, а по меридианам, как арбуз на дольки. И дать соответствующие названия регионам: Первый, Второй, Третий etc. Один такой регион у нас уже есть - Красноярский край, который тянется от СЛО почти до границы с Китаем. Тогда никакой регион не будет иметь национального большинства, кроме русского.