По части ислама,в Саудовск.Арабии женщинам руль авто не доверяют,что впрочем возможно и правильно.Путин просто хотел сказать что мусульмане чтут свою веру и не допускают всяких хулиганских выходок в отношении правоверных.
Как бы мусульмане отреагировали? Салман Рушди и "Сатанинские Стихи". Во многом похожая история. За содеянное богохульник и все, кто учавствовал в процессе издания богомерзкой книги, были приговорены духовнам судом по максимуму. И приговор потихоньку завертелся - то одного, то другого причастного отправляли в другой мир. Когда стало понятно, что это не шутки, богохульник взмолился о пощаде. На что ему было предписано публично извиниться и раскаяться в содеянном. Он это сделал - и был официально прощён. И больше никого не убили.
На мой взгляд, это правильный подход к проблеме.
Поскольку богомерзкие девки не извинились и не раскаялись, наказать их следует по максимуму.
Этот вологодский мусульманин так лоялен к девкам, вопящим в храме гадости про патриарха, но карикатуры на Пророка (да благословит его Аллах) он, наверняка, не одобряет.
Как это по-американски - двойные стандарты...
""" 06.08.2012 14:13
Остап ( с ветки " Травя Церковь, российская власть роет себе могилу " ).
Когда-то, во времена феодальной раздробленности, Киевская Русь раскололась на самостоятельные государства-княжества. Рязанцы более не считали своими тверичей или черниговцев, ходили друг на друга войнами, полностью уничтожая города и и уводя население в плен, истребляя своих недавних соплеменников при помощи чужеземцев-кочевников. Только две вещи остались общими- язык и вера. На этом снова возродилось единое русское государство. Ныне это учтено, и нынешние разрушители тупо и упорно бьют в эти два корня-разрушить единый язык и единую веру, любым путем, феменами ли, пусирайтами ли, сектами ли, независимыми и самозванными патриархиями ли- неважно, здесь каждое лыко в строку, каждый свое дело делает. Бешенные матки ведь не к Думе пошли плясать и петь, не к Путину- они пошли в Храм, Им важно было в души простых верующих нагадить, место осквернить."""
Вы совершенно верно изложили цель осквернителей и их покровителей.
Когда болотные поняли, что Церковь за Путина, сразу начались нападки на патриарха.
Никто не жаждет их крови ( пусси ). Но если не наказать - ссразу пойдет шквал провокаций против Церкви.
Эт точно.
Есть мнение «образованной» толпы и есть мнение ейных пастухов.
Мнение толпы всегда основано на эмоциях и образовухе.., а мнение пастухов обязано строиться на логике и понимании последствий любых поступков.
И крайне деструктивно когда у пастухов.. логика понимания поступков подменяется эмоциями - раздражением толпы, типа: ату их, ату..
Ну как с Pussy Riot.., где изначальная примороженность мозгов.. довела ситуацию до того, что любой нонешний шаг.. лишь обостряет ситуацию и показывает не Их глупость, а Загонщиков..
Вполне закономерно все ответили примерно так "Это Ваши дурынды, - Вы и решайте, что с ними делать".
Но всё-таки - почему именно в главном православном храме страны эти решили хулиганить? Ответа на этот вопрос ещё никто не дал, хотя он очевиден. И заявления деятелей других конфессий не выдерживают критики. за известный случай хулиганства одного 19-летнего пацана в синагоге тот получил 15лет и ещё был жестоко бит на месте. У пусси явно проплаченная и спланированная акция, это явно не ошибка, учитывая мгновенно развернувшуюся акцию поддержки со стороны пятой колонны и поэтому отношение должно быть самое серьёзное, без поблажек. Свои 30 сребреников они должны прочувствовать по полной программе.
Для апр'а-57 и прочих любителей искать шпионов под кроватью.
Почему пуськи полезли в ХХС - ответ совершенно очевиден: потому что это главная шоу-площадка РПЦ. О существовании других храмов, скорее всего, просто не знают.
"Известный случай хулиганства" - это вообще-то не песенка на амвоне, а нападение на людей с ножом. По-моему, тот ублюдок восьмерых ранил. Так что срок ему вломили ему правильно.
Если акция была "явно проплачена", то - кем? Уж не РПЦ ли, которая на фоне целой серии скандалов, смогла, наконец, выставить себя "униженной и оскорблённой"? Кстати, если бы пусек не посадили, а выпороли бы после пляски ремнём и отпустили с миром - никто бы про них и не знал бы. И "проплаченные" денежки вылетели бы в трубу.
Теоретик вы наш. Вот лично вы выпорите кого-нибудь, например автобусного хама по прицелом видеокамер десятков корреспондентов, потом расхлебывайте свои неправомерные действия. Все, что произошло потом - произошло по закону РФ на сегодняшний день. Согласен - долго, громоздко, неэффективно. Но таков закон. Надо ли его менять в угоду пусям - сомневаюсь.
Может ты и прав...кому то этот пиар выгоден, а эти прости ...и просто отрабатывали деньги
До этого они устроили надругательство над Елоховским собором.
Сатанинский шабаш в Христа спасителя, просто переполнил чашу терпения.
Ну вы и сравнили!!! Человек с ножом накидывается на прихожан, порезал несколько человек, был с трудом, после потасовки,скручен охраной и передан милиции. Вы это называете "известный случай хулиганства" и сравниваете с идиотскими (бесспорно!) но всего только песенками.Я не за то, чтобы Пусси прощали, но не нужно сравнивать несравнимое.
Если верующие в храме снисходительно отнеслись к этому молебну, то значит девушки правы и Путину стоит прислушаться к гласу народа и молебна.
за что боролись, на то и напоролись, не делали бы глупостей сами и не выслушивали бы щас глупых приговоров и постановлений о содержании под стражей в свой адрес...)))
+100500! Они первые запустили дурочку, так что пусть теперь не обижаются.
О чем Вы говорите...Им в мечеть не зайти, а есле бы зашли - былибы не только моральными уродами а и калеками в полном смысле этого слова...За картинки фривольные объявляют смерть. Знаете почему- ПОТОМУ ЧТО У МУСУЛЬМАН НЕТ ДЕМОКРАТИИ В РЕЛИГИИ - НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ. Там один закон - Аллаха.
А причем в данном случае мусульманство. В христианстве другие каноны и ценности. У мусульман не важно, что у тебя в сердце и на Душе. Выполняешь определенные действия, поведение соответствует законам Шариата, значит ты есть Правоверный мусульманин. У нас насколько помню не таким образом поступают. Или я не прав?
У тебя есть мать, которая тебя родила и воспитала, у тебя есть отец, который тебя только СДЕЛАЛ - урод. У твоего Рода есть судьба, если ты знаешь что это такое.Это только коммунистическая идеология утверждала - кто был никем, тот станет всем - мы сейчас это пожинаем. Факты - да ты их все равно не только не примешь, но и не поймешь.Судьба - это как у Горького, кто сеет ветер , тот пожнет бурю. У нас сейчас строят церкви, кто пожертвуют - тому грехи списывают, так говорят ЛЖЕСВЯЩЕННИКИ - СЛУГИ БОЖЬИ - Нет, на деньги воров, убийц и убогих(бездуховных) - это будет не храм божий, а храм лукавого...НЕ.ОТКУПЯТСЯ...Нельзя быть чуть, чуть беременным. ВЕРА укрепляет дух, а дух оздоровляет Душу, а душа -это Судьба твоя и твоего Рода. Это как будто ты идешь по жизни с рюкзаком за плечами, сделал хорошее дело - в рюкзак, сделал подлость - с рюкзака и будешь вытаскивать с рюкзака до тех пор пока не поймешь свою ошибку, можно и всю жизнь.
А для тебя, попроще - плюнул на Веру - ЭТО ПЛЮНУЛ НА МАТЬ, НА ОТЦА, НА ДЕДУШКУ И БАБУШКУ , КОТОРЫЕ ВЕРИЛИ....но тебе это не понять Смотри Собачье сердце - это фильм о ВАС С 17 ГОДА ШАРИКОВЫХ .Я не сужу - просто этим оскорблением даю тебе шанс задуматься - а может поймешь
"Или я не прав?"
_
Не правы. Везде о людях судят по их поступкам.
Теоретически ислам - одна из самых толерантных и милосердных религий. Проблема как раз в его толерантности. Поясню:
Именно благодаря терпимости ислама к человеческим недостаткам, он особенно популярен стал среди народов с самыми разными, в том числе кровожадными обычаями.
Так что имам и прав, и неправ, рассуждая о судьбе Пусек после исполнения панк-молебна в мечети. Бошки бы им пооткручивали, но не потому, что мусульмане, а потому, что "обычай такой - обиды не прощать".
Мусульманство толерантная религия ну ты чушь говоришь Коран не читал, а вспомни как за стихи и картинки -убили даже тех кто печатал...
Известно, что "заставь дурака Богу молиться, так он и лоб расшибет!"... В данном случае это относится к суду над "пуссями", усердие "лоб разбить" показывает, что судилище от глупости переходит к полнейшему идиотизму...
И вы туда же, Ося. Ну законы у нас такие, законы. А их напринимали народные избранники. А их в свою очередь выбирали и вы тоже. Итак: кто виноват и что делать?
Не судилище, а суд. За хулиганство. Что в лифте мочиться, что в храме беситься. А вот визгов вокруг этого слишком много, что удивляет.
Комментарии мусульманских богословов принимаются с одной оговоркой. У них есть 3 главные мечети, куда пусси "не попасть". А у нас один главный храм и они туда попали. Что с ними делать не обьяснили. В тумане как-то. Понимаю, спели бы они в деревенском храме.... И последствия могу рассказать..
Рок концерты (для привлечения молодежи в храмы) обыденное дело для костелов, например, Польши. Поэтому не стоит даже обращать внимание, а тем более обсуждать и сажать этих девчонок из Pussy Riot. Для мусульман это дико, а для христиан католиков - обыденно, а православные не так уж далеко ушли от католиков, чтобы не черпать лучшие способы привлечения молодежи в храм. Тем более христиане никогда не держат зла на ближнего своего. Другое дело политика, когда необходимо людей отвлечь от прозябания власти, тогда такие как Pussy Riot - необходимы.
Это был не рок концерт, не надо прикидываться овном, что это был творческий вечер панк группы. За святотатство нужно отвечать, как отвечаем за злодеяния.
Тут Вы немножко понапутались.
Рок-концерты НЕ ПРОВОДЯТСЯ во время Бого-Служения.
Католики - это еретики, так что им можно все
Для справки... Можно ли мусульманину заходить в православный храм, ставить свечки? ---Со стороны православной Церкви таких препятствий нет. До возгласа "оглашенные изыдите" или после службы в православный храм может войти человек любой веры, а так же некрещеный, если его намерения благочестивы...
Подтверждаю! Когда мы с женой крестили сына в Елоховском храме, крестным отцом стал азербайджанец, правоверный мусульманин. Правда, внимание на этот нюанс мы обратили уже после обряда.:))
Все кто говорит(в том числе и я),что этих чертовок разорвали бы ещё на пути к "концерту"в мечети,ни в коем случае не осуждают Мусульман,а завидуют им!Ибо только так и поступают в Здоровом Обществе с теми кто изгаляется над Святынями этого нормального Общества!
А вот про неадекватность и медийные пристрастия этих сумасшедших сказано совершенно верно.Ведь кто знал таких "великих художников",как арт-группа"Война"?Никто!Как стать известными когда нет ни таланта,ни трудолюбия,ни настойчивости,ни ума?А нарисовать на мосту в Митере Неприличное!Вот и "известность"!Так и эти "Пуськи".Ну кто о этих некчёмных шизофреничках знал до этого?Только работники психушки.А теперь они-"Личности","художницы","артистки","певицы"!Вот и всё их стремление.:"все «деятели от культуры», такие как Pussy Riot, любители карикатур на пророка и сжигатели Корана, если не психически, то душевно глубоко больные. Если обходить подобные скандалы без ажиотажа, то и желание «творить глупости» у них отпадет. Совершенно верно и хорошо сказано!
-ну канешна..,ежели лидеры опровергают??- тока от куды приткнуть дела последователей?
-"утром в газете, вечером в куплете"-а ить, уже 21-й год пошел, а повадки, повадки..
Вот представьте себе картину. Допустим в мечети им ничего бы не было и над ними бы только посмеялись. Вот представьте - Раз так сделали, потом Два, Три и так каждый день в течении года. И что. ничего им не будет? Над ними будут каждый день смеятся? Очень сомневаюсь. А ведь безнаказанность развязывает руки делать так каждый день и даже чаще.
Какая безнаказанность, если девки сидят в тюрьме, без детей, у одной серьезные проблемы со здоровьем? Вы скажите, о чем они раньше думали? Вы правы, ни о чем не думали. И многое они заслужили. Но пора и черту подводить.
все правильно, их бы отпустили зная что они и пары дней не проживут т.к обычные мусульмане бы с ними быстро разобрались.
Остались бы только рожки и ножки...
а чего гадать, чего было бы. Может лучше проверить? ) Кто утверждает, что ничего не будет? вперед. ) Шапочки можно взять у сторонников Pussy Riot. ))
а чего гадать, чего было бы. Может лучше проверить? )
Особенно явное подтверждение это действия в Афганистане, Пакистане и других исламских государств. Да их забросали бы камнями, растреляли бы в присутствии всех людей.
Талибы, вероятно, на самом деле так и сделали. Но именно поэтому их признали неприемлемой ветвью религии, террористами и преступниками. Чего же на них равняться? Есть и запрещенный вахаббизм и другие крайние течения. Есть они и в христианстве. НО мы говорим о традиционном, консервативном исламе.
Одна из самых традиционных ветвей ислама исповедуется на Кавказе. Но Путин прав: там этим девкам кишки бы выпустили. Но сделали бы это "халяльно", с "Алла акбар!" на устах.:))
Заметьте, не ислама ради, а потому что позор (а ненаказанное оскорбление на Кавказе - позор) надо смывать кровью обидчика. Или своей, но своей как-то не прет.:))
Снова спрашиваю: что было бы с "пуссями", если бы они были мусульманками на момент соврешения акции в ХСС?.. Кто ответит?..
Ну я отвечу. Толко вопросом на вопрос, уж извините.
Иначе не получается.
Что было бы с дедушкой, если бы он не имел бороды и прочих привелегий?
Эк вас терзает и сносит. То общечеловеческие христианские проповеди, призывы к миру и толерантности (кстати, небезталанные), а то-кухонная обывательщина.
Может вас два Жени-то?
Да нет, вроде один. Хоть и не считал пока.
Ну для того, чтобы в количестве себя усомниться и начать считать себя самого ведь нужна хоть какая-то шизофрения, пусть и в начальной стадии, верно?
А в чём вас "кухонная обывательщина" смутила? Или вы думаете, что у меня кухни нет?
Есть кухня. С плитой, духовкой, с посудомоечной машиной, как и положено.
Вот любимая жена в отпуск поехала, а мне всё это наследие-то и оставила. Звоню по телефону и спрашиваю как что включать.
А вы где харчуетесь?
Наверно в ресторанах?
Лично мне рестораны скучны. Они делают человека одиноким. Поэтому предпочитаю дома...
Впрочем, с уважением к Вам.
Ваш искренний товарищ Евгений.
Женя, один вопрос, если разрешите.Ники Евгений и Евген-не ваши?Сразу могу сказать-отношение у меня к ним (вернее к нему, это один персонаж) крайне негативное, но и он никогда не писал "Ваш искренний товарищ". Потому осторожничаю.
Евгений... Как-то у вас неправильно кухонное дело поставлено. Нужно звонить "заместительнице жены" и она придет и всё приготовит в лучшем виде...
как мы видим, у мусульман даже за подозрение измены женщину забивают камнями или расстреливают. За каррикатуру на пророка убивают. И Pussy Riot ждала бы трагическая учесть за осквернение.
И где вы это сегодня видите? Конкретно, в какой стране?
Да, может их и не тронули (не забили камнями) в мечетях бывших мусульманских республиках СССР, а вот в других странах востока за безопасность девок сомневаюсь... .
В мечети не забили бы вообще никого и ни за какое преступление. У большинства мусульманских народов есть Священный Обычай Гостеприимства, который строго запрещает убивать в своем доме. Это - харам!
Будучи в гостях у мусульманина можешь инцестуально выругать его мать, облапать его дочь и нагадить в его любимый кувшин с кумысом. И тебе ничего не сделают, пока ты под крышей его дома. Но потом, возвращаясь из гостей, почаще оглядывайся.:))
Мусульмане не стали бы консультироваться с Мустафиным и обращаться за советом к Пророку.
Вам привели конкретные примеры весьма широкой толерантности мусульман. Не нужно из нас делать экзальтированных террористов. Хотя и такие бывают.
Ага, типа забивать камнями, сжигать заживо и прочие прелести борьбы с неверными совсем не практикуются ? нуну, Кадыров даже целоватся русским в Чечне запретил, причём официально всем об этом обьявили. Видно учение доктора Геббельса в действии, врать как можно больше какие мусульмане хорошие, авось во чтото ктото и поверит
Ребят,ну любая религия, будет опровергать кровожадность!А если бы вы рядом стояли,неужели бы дали по лбу этим дурам? В любом святом месте! А если бы вы натолкнулись на них ,когда они сношались в Биологич.музее? Тоже бы толерантостью ограничились????
Очень резонная, взвешенная статья. Конечно действия Pussy Riot оскорбительны для верующих, но и наказание должно быть адекватным преступлению. Зачем делать мучениц из дур? Позиция протодиакона Андрея Кураева в этом отношении является безупречным образцом.
на все 100000000% за
всё более убеждаюсь,что атака либероидофф преследовала цель помочь таким как кураефф нанести удар по церкви изнутри.Поэтому реакция должна быть твёрдой:изгнать пятую колонну из РПЦ,публично отлучив всех этих добродеев.
Т.е. данныи мусульманскии деятель уверяет нас что в исламе подобное поведение женщины приемлимо и ненаказуемо? Осталось только поверить этому известному мусульманскому деятелю.
Уважаемый "Бу!"
Дело-то не в том, как бы поступили с этими девицами мусульмане и что говорят их лидеры.
А в том, что нельзя плевать в святые чувства кого бы то ни было.
Пускай этот Наиль Мустафин говорит то, что считает нужным говорить в такой ситуации. Не стоит пытаться "обличить" его, потому что на самом деле никто не знает как бы оно сложилось, когда бы "так", а не "иначе".
Конечно они не рискнули бы отвязаться в мечети, потому что башка на туловище совсем не лишняя.
Нам же стоит понимать только одно - чем ближе к Богу, тем меньше насилия и больше жизни.
Именно потому эти девицы отважились на их акцию в православной церкви, что не сомневались - живы останутся.
Да, мы не кровожадные.
Так нам Бог велел жить. И мы стараемся так жить, как Он велел.
Думаю, что не следует даже в свом воображении представлять их действие в мечети. Ни к чему это, и мусульманам оскорбительно.
Давайте нести свой крест, не перекладывая его даже в фантазиях на чужие плечи.
Это ведь наш крест. А без креста не спасёшься.
Конечно негодяйство должно быть осуждено, но суд этот московский какой-то смешной.
Тем более, этот факт должен у виновниц вызывать оторопь и ужас, что нет на них суда земного.
Можете себе представить человека, на которого нет суда земного?
Я б просто рехнулся.
Они должны бы ползать и умолять чтобы их заковали в кандалы ради того, чтобы хоть отчасти искупить содеянное и не быть вычеркнутыми из Книги Жизни.
Бедные девки. Мне их так жаль.
Да простит Господь неведение их.
Ну почему же? Очень бы хотел посмотреть на уверивших в эти слова, если бы они в Саудовскои Аравии просто закурили на улице во время Рамадана. Даже осквернять мечеть не требуется.
Не нужно передергивать. Никто вас не уверяет ни в приемлимости, ни в ненаказуемости.Если людей высылают из страны, так это что, ненаказуемость? Или даже просто выводят из мечети? Но наказуемость в соответствии с проступком.
За осквернение мечети, да еще и женщинами которым туда даже вход запрещен, наказание, вывод из мечети. Где тут передернул? Опять в фуфло пиплу скормить пытаемся?
Вы откуда такой темный? С чего вы взяли, что женщинам в мечеть вход запрещен? Абсолютная чушь (вернее по вашей терминалогии "фуфло пиплу скормить пытаемся"). Женщины и мужчины и в мечети, и в синагоге молятся отдельно, это да. Но и только, никому не запрещен путь к Богу.
Неужели непонятно, что Пусси это только предлог? Борьба идет между патриотами России и жирными либерастами известного происхождения, которым не нравится даже малое возрождение русского духа. Потому что с них спросят за унижение русского народа. А мусульмане туда же...
Узнаю известные нотки любителя антисемитской литературы. Вам главное втравить евреев в любой скандал,даже не имеющий к ним ни малейшего отношения. Авось удастся чего-нибудь спровоцировать... И причем здесь русский дух, который таинственные жирные(?) злодеи зачем-то стараются унизить? Разве как раз бъющая через край энергия Pussy Riot не являет нам самое что ни на есть возрождение русского духа?
А кто сказал "еврей"?
Такого не было сказано. Что ж вы себя по фотороботу опознали?
Почему-то у вас, юдофобов, бытует увереность, что если адекватный русский человек на дух не выносит бытового антисемитизма,то он должен быть обязательно сам еврей. С чего вы взяли, что в Отечестве не осталось порядочных людей? А я , между прочим, и антикавказских, и антимусульманских обывательских выпадов не переношу и всегда высказываю по этому поводу свое мнение. И не нужно вам Женя придуриваться, как маленькому, что вы не поняли значение фразы "жирные либерасты ИЗВЕСТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ".Кого имел в виду автор , ЭФИОПОВ, наверное? Или вы считаете лукавство и ложь христианской добродетелью? А я, представьте, так не считаю!Так что можете упражнять свое искусство ерничать про фоторобота и дальше.
А как возрождение русского духа связано с учебником, где написано "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова?".
Может быть, все-таки лучше обратиться к русской истории, а не к мифам древнего Востока?
Да не надо русский дух возрождать. Он и не умирал никогда.
Угасал - да, но угасающее всегда может вновь воспламениться.
Всегды мы русские были и есть с Авраамом, Исааком и Иаковом. Это наши праотцы.
Не потому что они евреи, а потому что Авраам был назван другом Божиим.
Можете себе представить человека, который был назван другом Божиим?
Лично я не могу.
Авраам - отец наш, по духу, конечно.
«Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Ин. 4:23-24)
Вполне допускаю.
А вот люди образованные в силу развития интеллекта не склонны верить на слово, даже если оно написано на скрижалях
для древних кочевников. И не нужно словоблудия. В Книге можно найти все истины, включая и противоречащие сами себе. Ибо писали ее много веков и не всегда стыковали информацию. Ссылки на авторитеты - признак отсутствия собственного мнения и четких доказательств...
А вот в СССР не было вражды на религиозной почве, поскольку в школе давали знания, а не основы религиозной этики.
Теперь есть религия, но нет дружбы народов...
Хорошо еще, что не ведут себя, как футбольные фанаты в Варшаве. Впрочем, дело времеnи, дождемся.
как же уже надоело читать новости по этой теме. а почему нельзя их игнорировать и не писать вовсе? вопрос не в содеянном девицами,а в пиар кампании, которую развернули по данному поводу. кампания очевидно негативная для государства. вот поэтому и не следует её поддерживать никаким образом
Согласен с Вами. Дело, как минимум, неприятное.
Но, как сказал Крупнов, проведённая акция и вред от неё могут быть стёрты только контракцией, а само по себе ничего не рассасывается.
Вот то, что мы пишем здесь и есть самая настоящая контракция по мере сил.
Негодяйство должно быть осуждено.
Скажите, Женя,а перед кем мы должны осудить акцию Pussy Riot? Я , к примеру, не встречал в инете ни одного поста, который бы поддерживал акцию. Все так или иначе ее осуждают, даже ненавистники РПЦ. Абсолютно все конфессии в России единогласно осудили. Другое дело, что кому нужна пиар-акция и неадекватно строгое наказание? Церкви? Обществу? Не думаю.
"Кураев не раз высказывался за освобождение девушек, считая, что этот судебный процесс негативно влияет на образ церкви."
Кураева тоже надо привлекать к уголовной отвественности за публичное давление на суд и нарушение норм права - освобождение может быть ТОЛЬКО результатом оправдательного приговора в суде, на который не может влиять ни мнение Путина, ни мнение Кураева, а только закон и доказательная база.
Факт хулиганства никто не отрицает и ими признается - значит речь идет только о мере наказания
Освобождение может быть вовсе не только результатом ОПРАВДАТЕЛЬНОГО ПРИГОВОРА, кто вам такое сказал? Наказание может быть условным, или даже связанным с лишением свободы, но с учетом проведенного в тюрьме времени. Или по амнистии. Или в результате помилования. Так что вы полностью не правы.
я думаю, что мусульманские лидеры лукавят...
Опять вопрос в стиле "А если бы он вез патроны?" На что был ответ "А если бы он вез макароны?"... Результат преполагаемой акции "пуссей" в мечети в многом зависел бы от того, были бы они сами мусульманками и ли нет... Были бы при этом суннитами в шиитской мечети или шиитами в суннитской мечети... Тогда поставим вопрос иначе: Что было бы с "пуссями", если бы они были мусульманками на момент проведения акции в ХХС?.. Ась?.. По смыслу видеоролика они просили о чем-то Богородицу, котороя с точки зрения мусульмн является матерью Иисуса - одного из пророков ислама...
А самое возмутительное,то, что Деятели культуры и искусства, вдруг срывают концерты в поддержку этих девиц! ну не возмутимо ли господа?! Ведь девки сквернили вначале Елоховский Монастырь, потом уже Храм Христа Спасителя! Т.е где мало камер, им мало показалось , а в Христа Спасителя-отличная работа?!Каждый пытается учить и давить на судебную систему,не учитывая, что девки уже не первый раз и сношались в Биологическом Музее,под камерами!
Роман Салмана Рушди «Сатанинские Стихи». Не он ли так обидел всех мусульман, а чего теперь говорить о либерализме и терпимости, как-то не смотреться и не слушается. Я не за то, чтобы осквернять чьи либо почитаемые святыни, но зачастую хочется всем верующим напомнить, что ВСЕ РЕЛИГИИ – ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ВЕТВЬ ВЛАСТИ в зависимости от места действия. Все РЕЛИГИИ – ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ДОГМА, и не больше. При том каждая религия считает себя истинной и ПРАВОВЕРНОЙ. Поэтому многоуважаемый Наиль Мустафин и решил высказаться, что и здесь мусульмане лучше. А ещё ему лучше было сказать прямо: «ВЫ ПЛОХИЕ, А МЫ ХОРОШИЕ!».
ты по интеллекту-прямо лукашенко.Он тоже считает,что церковь-часть государства.На самом же деле RELIGIO на латыни-связь.То есть это специальный институт для связи с Богом.Понял,деревня?
Давайте начнем с того, что любая религия будет опровергать кровожадность! И тихо на поводу, будет комментировать свою терпимость.Но даже самые верующие любой религии, от эмоций и такого хулиганства, мог бы и не сдержаться!Ну если у девок нет ничего святого-то значит клин , клином вышибают! Также рассудить их по их же законам!
Свежо предание, да верится с трудом. Но решили некоторые недобросовестные служители культа лягнуть представителей иной конфессии, так что и поверили?
Интересно, а откуда тогда происходит кровная месть? Отвратительно то, что эти девушки сознательно готовились и хотели причинить зло или оскорбить других людей.
Кровная месть не имеет ни малейшего отношения к исламу и исламом осуждается!
А кровную месть люди какой конфессии совершают?
Ислам же на против отвергает такие обычаи и призывают оставлять их в прошлом...
кровная месть в не какой конфессии не совершают...в религии такого нет.... это обычаи отдельных народов ....
да, поэтому на кавказе без неё жить и не могут.
Традициям кровной мести на Кавказе (и не только там) сотни тысяч лет, а исламу и полторы тысячи не исполнилось.
И что это меняет? Тут один православный считает , что российское ТВ-рассадник гомосексуальных отношений. Представим, что да (хотя не факт), так что, православие виновато?
Что бы вы тут не набацали на клавах, поведение иерархов РПЦ оказалось вполне предсказуемым, вот потому они влипли в историю, из которой теперь не знают как выпутаться, а заодно еще и Путина втянули. Другие же конфессии, на совести которых тоже всякое бывало, теперь только тихо злорадствуют, а если и дают комментарии, то в издевательски изысканной форме.
Если верить мусульманам на слово, то получается, что самые кровожадная религия это Православие. И фактов тоже достаточно.
Начнем с того, что ЖЕНЩИН в мечети не допустили бы к тому месту, которое в православной церкви соответствует амвону. В лучшем случае место женщин позади мужчин, а то и вовсе на втором ярусе. Женщина вообще не обязана ходить в мечеть, она может молиться дома. Поэтому рассуждения относительно того, что было бы,если бы девчонки сотворили свой "молебен" в мечети - пустое сотрясение воздуха. Кстати, хочу отметить для тех, кто противопоставляет суннитов ваххабитам, что ваххабиты - это тоже сунниты, наиболее радикальные из них (они предлагают снести даже могилу Мухаммеда - дабы не поклонялись камню, ибо поклоняться можно только Богу, по-арабски - Аллаху الله). В целом можно сказать, что ваххабизм - официальное течение Ислама в Саудовской Аравии. Именно "благодаря" ему там царят ужасные нравы в отношении женщин. И уж ваххабиты-то спокойно отрубили бы головы девчушкам-певуньям...
Вообще-то, в мечети два отдельных помещения для мужчин и для женщин. И входы там разные. И на женскую половину может заходить только священнослужитель.
Назовем вещи своими именами. Название панк-группы "девчушек-певуний" переводится на русский как "Бунт женских половых органов". Молебны за них заказывают гомосеки и лесбиянки, причем организованные. Политически используют скандал "болотные" компрадоры.
Я православный и верую во Христа.
Но я не понимаю, когда люди говорят: - А если бы они напаскудили в мечети?
Даже думать и предполагать, что эти дамы могли бы плюнуть в душу ещё миллионам других людей, пускай не христианам, а мусульманам, - тоже грех.
Не знаю почему, но даже предположение о том, что они могли бы кощунствовать ещё и в мечети оскорбляет мой ум.
Душа человека - драгоценна.
И никто не смеет в неё плевать, где бы то ни было. Нельзя приводить такие аналогии, потому что они безнравственны в корне своём.
Слишком часто стали повторять: - А если бы они выступили в мечети?
Нельзя так делать.
И я приношу извинение мусульманам за моих православных братьев и сестёр, которые по недомыслию (а вовсе не по злобе) обращаются к таким параллелям.
Бог есть Любовь.
И кто оскорбляет других людей, тот против Любви выступает. А значит - против Самого Бога.
Мусульмане веруют в то, что Мохаммад принёс им истину. Это - их дело. Следует уважать их чувства, потому что они - люди. А всякий человек есть Образ Божий.
Нам Истину принёс Сам Сын Божий Иисус Христос.
Слава Ему во веки веков!
Привели примеры, а нюансы в деталях говорят об обратном.
У Магомета в мечети мочился язычник, не имеющий отношение к вере.
В Стамбуле девки были абсолютно чужеродным элементом, не имеющим отношение к вере.
В главные святыни чужеродный элемент недопустим.
А тут, девки являются агентом присутствия, наверняка крещенные в младенчестве, в главной святыне православия. Это чистая подрывная деятельность.
О простом помиловании речи не может быть. Нужен урок и назидание но не телесное а моральное для всех агентов присутствия.
"Это нас обязывает сделать Сунна нашего Пророка"
Интересно, с каких это пор все мусульмане стали сунитами, с каких это пор шииты стали признавать сунны?
Похоже все эти высказывания сунитов сделаны для западной публики, для того, чтобы подчеркнуто дистанцироваться от шиитов, вахабитов, талибов и пр. направлений в мусульманстве.
Правители России и их любимая церковь еще раз показали свои злобность и мстительность, натравив судей на Пусси, что никак не соответствует христианским нормам, которые основываются на всепрощении.
Это не злобность и мстительность. Это воспитание. Это попытка объяснить "певицам" и их родителям, что нехорошо оскорблять других людей. Т.е. основы воспитания. Не надо воспринимать это как наказание. Это забота об их душах. Так что всепрощение налицо.
Христианские нормы всепрощения заканчиваются на оскорблении Христа.
Христос - свят. И кто покушается на Его Святой Образ или на Образ Его Пречистой Матери, тот ставит себя вне человеческого общества и разделяет участь со сборищем сатанинским.
Там уже другой суд следует. Нечеловеческий.
Как понимаю, nicolia - человек из разряда тех, для кого Россия - только "эта страна", причем враг православия. Призыв простить "пусек" - это метод ограждения "пятой колонны" от наказания. По существу nicolia пытается показать, что Ежов и Берия были правы ликвидируя "врагов народа". И не надо кавычек - есть такие в РФ.
Умиляет самовлюбленный пиар католической церкви: «…Папа Иоанн Павел 2-й однажды простил стрелявшего в него Али Агжу. Эксперт заявил: «Не удивлюсь, если Pussy Riot приговорят к сожжению на костре на Красной площади «за ересь»» - Вау! Какие русские кровожадные! Вот только ни кто из забугорных защитников усе-пусей не хочет уточнить, что после «прощения» Римским Папой Али Агжа отсидел в тюряге 25 лет.
Если такой подход устраивает всех правозащитников, то РПЦ следует сначала публично простить усе-пусей за неэтичный поступок, а затем светскому суду впаять им по семь лет за хулиганство. В этом мире за все нужно платить. Если им так хотелось славы, то ничего личного: бизнес есть бизнес!
Вот-вот, украинским дурам даже не позволили попасть в мечеть. А если бы попали, то попали.... А говорить , религиозные деятели, могут все. Когда случится аналогичное, если, то и посмотрим.
Муфтий сказки рассказывает,для голоса америки!Ну мы то знаем какая колбаса из пуси была бы!
"По мнению политолога, все «деятели от культуры», такие как Pussy Riot, любители карикатур на Пророка и сжигатели Корана,"
= 10 февраля 2006 Протесты против публикаций карикатур на пророка Мухаммеда охватили почти весь исламский мир ł от Ближнего Востока до Юго-Восточной Азии. В столице Ливана, Бейруте, толпа демонстрантов подожгла здание консульства Дании
+ Но только в феврале этого года удалось предотвратить покушение на Курта Вестергора. Три человека были тогда задержаны. После публикации карикатур Вестергору пришлось уже девять раз менять место жительства. Дом, в котором он проживает сейчас со своей женой, находится под постоянной охраной.
+ 7 февраля 2006 В исламском мире продолжаются протесты против карикатур на пророка Мухаммеда. В Афганистане, где радикально-исламистское движение "Талибан" объявило джихад Дании, погиб один участник штурма норвежского лагеря миротворческого контингента ISAF.
=== врать гяурам, да и просто врать это в исламе норма
"в одну из махачкалинских мечетей забежала голая девушка. Прихожане ничего с ней не сделали, а просто завернули в ковер и вынесли, после чего отпустили"
_
Так и православные ничего Пуссям не сделали плохого. Ни до, ни после их "молебна". Даже не завернули в ковер.:))
И что ? Т.е. вы намного лучше мусульман ? Более продвинутые ? В космос Гагарина запустили ? А теперь что ? Башкой об иконы бьётесь ? Вот 21 век начался , везде кроме России.
Везде, кроме Росссии? А вот в Израиле религия не отделена от государства и государство это религиозное. Вот и соврал, что везде.
Слышу вой компрадора. Держи свои комплексы при себе, этостранец!
Это - "речь на публику". Промоушн "какие мы хорошие".
*
Что говорят ДРУГИЕ?
"В Германии участниц группы Pussy Riot ожидало бы такое же наказание, как и России, если бы они устроили "панк-молебен", например, в Кельнском соборе" - заявил его настоятель Норберт Фельдхофф.
*
Специалист по церковному праву, профессор Ансгар Хензе: "В Германии нарушение порядка в храме является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ".
*
Так, в 1997 году было вынесено судебное решение по делу о несогласованной фотосессии в Кельнском соборе. "На нашем алтаре появились голые люди", – уточнил пастор Фельдхофф".
*
Итог - наказаны не только мужчина и женщина (актеры), но и ФОТОГРАФ, снимавший мх. (А ведь просто голые, без балагана).
*
Баварский архиепископ Людвиг Шик (Ludwig Schick) предложил ввести УГОЛОВНОЕ наказание за богохульство.
На данный момент оскорбление веры может подвергнуться в Германии наказанию если угрожает общественному порядку. Эта статья предполагает ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДО 3-х ЛЕТ и денежный штраф.
*
А как было РАНЬШЕ?
*
Ст. 75-1 Уголовного уложения от 22 марта 1903 г. Российской Империи. 1-й раздел этой статьи:
"Виновный в крике, шуме или ином бесчинстве, препятствующем отправлению общественного христианского богослужения или учиненном в церкви, часовне или христианском молитвенном доме, наказывается арестом..."
А если бесчинство "УЧИНЕНО ТОЛПОЙ", то виновный наказывается "ЗАКЛЮЧЕНИЕМ в тюрьме на срок не ниже шести месяцев".
Позволю себе усомниться в честности и справедливости заявлениия Мустафина - а откуда же тогда как не от мусульманской церкви исходят призывы к ПРЯМОМУ УБИЙСТВУ поэта Рушди и датского карикатуриста (фамилию которого я запамятовал), которые позволили себе не помочиться и не впрямую поглумиться в храме, а только осуществить литературно-рисовальную "диверсию". В некоторых странах Ближнего Востока наиболее ярые адепты фундаментального мусульманства, побивающие камнями насмерть, мужчин и женщин, за нарушение церковных догм, вообще напоминают головорезов. Так что нет дыма, без огня, уважаемый Мустафин. Во всем мире мусульманство зарекомендовало себя как одна непримиримых и жестких (если не сказать "жестоких") религий.
Мусульмане опровергают теории о «кровожадности» их религии...
Они не любят только поэтов, карикатуристов и жен наставляющих рога!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.